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日本で５の指に入るくらい凄腕のハッカー

1名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ
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NGNG
って誰よ？
NGNG
emacsの半田さんはどうなのでしょうか。
274名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ハッカー=凄腕プログラマー
ではない
NGNG
スクラッチからプログラムを書くひとはハッカーじゃないでしょ。
NGNG
>>275
なんで?
NGNG
水戸肉
278名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
　りっちー　とか　すとーるまん　とか　らいなす　なんか
代表的な凄腕ハッカーだし　スクラッチからプログラム書く人じゃないの？

あ、日本じゃないけど、これ「凄腕ハッカー」の定義のはなしだからね。
279Bill Joy
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NGNG
漏れを忘れるなよ（ｗ
280名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>278
スクラッチからプログラム書く人ではない
281270
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NGNG
>>272 >>278
凄腕のハッカーがスクラッチからプログラム書いても構わんし、
プログラム書いたらその人がハッカーでなくなるというわけではないが、
スクラッチからプログラムを書く凄い人をハッカーと呼ぶのは勘違いだということ。

ハッカーはハックする人のことだ。
ハックとは何ぞやという定義にはいろいろあるだろうが、
スクラッチからプログラムを書くことをハックするとは普通いわないよ。
282名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>281
で？
283名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>スクラッチからプログラムを書くことをハックするとは普通いわないよ。

そ、そうなのか・・・？
NGNG
>>283
必要十分条件じゃないっていいたんだろよ
285270
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NGNG
>>284
違う。

いや、マジな話、本気で「プログラムを書くこと=ハック」と信じてる人が多いの?
煽りが入るのは予期してたけど、レスが天然っぽいような…
NGNG
とりあえずこれかな。
異論がある人もいるだろう。
http://cruel.org/freeware/hack.html
287283
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NGNG
>>285
書く = ハックじゃないだろけども、
一本ｽｹﾞｰソフト書き上げることはハックじゃないのかと。
288283
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NGNG
>>286
読みますた。このページの定義に従うなら
>>287はハックじゃないね。
289名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>284
だからさ、「違う、違う」だけ連呼してないで「ハック」の説明してみろよ。
少なくともオマエがハカーじゃないことだけは確かだな（ｗ
290名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ハックといえば　↓

少年(?)は荒野を目指す
http://www.itojun.org/diary/19971006/
NGNG
プチワラだろ！！
NGNG
飯記録再開きぼーん
NGNG
ハッカーベリーの冒険。
NGNG
やっぱ、わてが一番や
295名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
一番はズバット
NGNG
プログラムを書くこと＝hackな場面もあるだろ。
297名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
↓こいつの彼

　>荒らしは絶対にやめてね！　誰？　ジャニーズは犯罪者の集まりなんて書いたの？
　>サザエさんなんて書き込まないで！
　>誰？　荒らしにはＩＰ書き込むよ！
　>リモートホストって知ってる？　私の彼はハッカーなんだから！
　>ＣＯＢＯＬであなたのコンピュータを破壊するわよ！
NGNG
(´-`).｡ｏＯ(なんでそんなに必死になるんだろう? >>296)
NGNG
(´-`).｡ｏＯ(>296が初カキコなのに・・・)
NGNG
洗練させる、ってのがhackの単語のイメージなんだけどどうよ？
NGNG
286とは別路線か。
NGNG
hackってどういう意味？ (asshole野郎山形浩生, 1995)
http://cruel.org/freeware/hack.html
NGNG
>>297
ﾜﾗﾀ
ﾄﾗﾉｲｦｶﾙｷﾂﾈ
NGNG
>>303
ｼｶﾓ ﾊﾘｺﾉﾄﾗ
ｱﾜﾚ
NGNG
hackの原義は「切り刻む」。
そこから、既にあるもの(コード)をもともとの意味を無視して／超えていじる
という意味が派生。
そういうことをする人をhack-erと呼ぶ。

だから、scratch(無)からコードを書くという行為は'hack'ではない、という
ことなんじゃないの？
NGNG
日本人なんだからさ、
いちいち英語の解釈なんてしなくていいじゃん

hackするってーのを「ホゲる」と言い換えようよ
hackerはホゲラーね
NGNG
じゃあ、スクラッチから書く人は別にほげってるわけじゃないから
ホゲラーではないということで。
308名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
X-MAN 全宇宙最強ハカー
NGNG
>>305
既に有るもの=プログラムコード
じゃあるまい。
PCに範囲を限るとしても、それこそ技術系だったり
その他の様々な事に関して「hogeる」という理解も
そう不自然じゃないと思うが。

つまりhogeるのに便利だったり必要だったりする
プログラムを書くのもhogeの一環じゃないかな。
NGNG
げ、間違えた。
NGNG
「ハッカー」がそこまで勿体ぶって使わなきゃダメな
言葉だとは思わなかったけど、何なら「尊師」とでも (以下略)
NGNG
五本の指に入る尊師。。。
ムズイな
NGNG
斉天大聖
NGNG
>>309
ん、まーそうなんだけど、あまり解釈をゆるくしちゃうと今度は
ただのクラッカーまでハカーと呼ばれるような状態になっちゃう
わけで。

これは本意じゃないでそ？
315名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>305
> hackの原義は「切り刻む」。

中途半端に遡って思考停止したｳﾞｧｶはけーーん。
NGNG
>>314
> ただのクラッカーまでハカーと呼ばれるような状態になっちゃう
どういう意味?
NGNG
>>314
それは、クラックしてる様な輩をハッカーって
呼ばなけりゃ良いだけでないかい？>>309とは
特に関係ないように思えるが・・・？
NGNG
>>313
それは「５本の指に入る」ではなく「５本の指から出られない」。
319名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>1
しね
32015
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NGNG
パパ
ハッカー クラッカー 論議でもりあがっちゃうぞーって
もう見てらんない。

黙ってハックこれ最強。
NGNG
>>314
2ch語だと「ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ」だな　
NGNG
５本の指が入る女を紹介してくれ。
NGNG
鼻と耳と口でいいか?
NGNG
とりあえずマソコでおながいします。
NGNG
>>321
あめぞう語だね
326名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
vuelaお嬢様、あなたの作品集を披露してください。
このままじゃ、あなたが嘘つきにされてしまいます
327名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾗｯｸ　ｸｰﾙﾐﾝﾄ　ﾐﾝﾄｽ　　浅田飴
NGNG
ハッカーってつおい？
NGNG
>>328
かなり。
NGNG
ばいちゃ！
331名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
vuela嬢こそ最上級ハッカーですよん
NGNG
>>326 >>331 はい、それから〜
NGNG
５本の指が○ソコに入るvuela嬢
334名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>333
スーパーハッカーであらせられるvuelaお嬢様を侮辱したなー!!!!!!
許さんぞー!!!!!
NGNG
>>334
侮辱してるんではなくて畏敬の念を込めて言ってるのでは(w
あと、スーパーハッカーじゃなくてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ。
NGNG
侮辱してるんではなくて凌辱しているのでは(w
337名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
なんだよ、vuela嬢ってババアかよ(w
338名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>337
vuelaちゃんはババァじゃないもん
339名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
vuelaさん万歳
NGNG
５本の腕を突っ込まれているvuelaタン ハァハァ
NGNG
凄腕のハッカー は大抵デブです。
ちなみに、村井さんは、太りすぎです。
NGNG
日本で５の指に入るくらい凄重のハッカー
343名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
デブなんぞにようはねーな
美少女天才ハッカーｷﾎﾞﾝﾇ
NGNG
めがねは要りますか？
345名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>343
ﾌﾟｯ
346名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ups
NGNG
>>305

もともとの語源とすれば
すでにそこにあるもの　!= code(誰かの書いたソース) で
== computer (含むOS) なんじゃないか？

と思ware,
NGNG
>>347
で、computer を hack するとか、 OS を hack するといったら
それは具体的にどういう行為なのよ? ってことが問題なんじゃないの?

俺は computer を hack するといったらパターンカットとかイメージするけど、
まあ、一部のプログラムを書く行為が含まれてもいいと思う。
だけど、computer を設計して製作する行為を指して、computer を hack する、
と呼ぶのはめちゃくちゃ違和感があるなあ。
349名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
hackへの考え方が人それぞれ違うということでこのスレ終了
NGNG
>>349
ここはhackの定義議論スレ、じゃなくて凄腕の人をageるスレだろ？

ちなみに
>>344 必要だ
NGNG
>>350
hackerの定義がある程度共通概念として決まらんことには
具体的な人名なり成果なりが挙げられないような
NGNG
>351
同意
どういうことをどの程度の事をしてると「凄腕のハッカー」
と呼ばれるのかがいまいちわかんない。

>344
くろぶちで大きめｷﾎﾞﾝﾇ
NGNG
目が根っこでもいいですか?
NGNG
おくむらせんせ、はぁはぁ
NGNG
ｸﾗｯｶｰとどうちゃうん？
NGNG
とりあえず違法ならクラッカーだな。
NGNG
自分のじゃなくて、人様のマシンをハックするハッカーが「クラッカー」
ということでいいかな？


「ハッカー」に関しては、やっぱりスクラッチから書く人はちょっと違う
ような気がする。
あるプロジェクトにふらりと現れたかと思うと、あっというまに完全な
別物に作り変えてしまうような人が「ハッカー」かな、漏れ的には。
NGNG
そもそも、人様のマシンをハックするなんて言わん。
NGNG
とりあえず個人名をあげて、そいつがハッカーかどうかを議論するうちに、
ハッカーの定義も明らかになるのでは？
NGNG
美少女天才ｸﾗｯｶｰ萌え
361名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
まずは
ひろのぶ定義を盲信してるやつ消えてくれ
362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
jargon fileの定義でいいんでないかい？

hack [very common] 1. n. Originally, a quick job that produces what is
needed, but not well. 2. n. An incredibly good, and perhaps very
time-consuming, piece of work that produces exactly what is
needed. 3. vt. To bear emotionally or physically. "I can't hack this
heat!" 4. vt. To work on something (typically a program). In an
immediate sense: "What are you doing?" "I'm hacking TECO." In a
general (time-extended) sense: "What do you do around here?" "I hack
TECO." More generally, "I hack `foo'" is roughly equivalent to "`foo'
is my major interest (or project)". "I hack solid-state physics." See
Hacking X for Y. 5. vt. To pull a prank on. See sense 2 and hacker
(sense 5). 6. vi. To interact with a computer in a playful and
exploratory rather than goal-directed way. "Whatcha up to?" "Oh, just
hacking." 7. n. Short for hacker. 8. See nethack. 9. [MIT] v. To
explore the basements, roof ledges, and steam tunnels of a large,
institutional building, to the dismay of Physical Plant workers and
(since this is usually performed at educational institutions) the
Campus Police. This activity has been found to be eerily similar to
playing adventure games such as Dungeons and Dragons and Zork. See
also vadding.

Constructions on this term abound. They include `happy hacking' (a
farewell), `how's hacking?' (a friendly greeting among hackers) and
`hack, hack' (a fairly content-free but friendly comment, often used
as a temporary farewell). For more on this totipotent term see "{The
Meaning of Hack}". See also neat hack, real hack.

363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ハックつーのはな、１日を４８時間にできるつーことよ。
それができるやつがハッカーつーことなの。

-------- 糸冬 --------
NGNG
>>361
ひろのぶ定義とは？
NGNG
>>364
http://www.vacia.is.tohoku.ac.jp/~s-yamane/hackersML/papers/etymology.txt
>>286 に山形氏による「補足説明」あり。
NGNG
>>365
さらに山根氏による「ESR仮説」。
http://www.vacia.is.tohoku.ac.jp/~s-yamane/diary/0798.html#19980730
367名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
まずは
「ハッカー」に関しては、やっぱりスクラッチから書く人はちょっと違うような気がする。
やつ氏んでくれ
NGNG
>>365,366
この中で紹介されたのって クラッカー=ハッカー に対する反動なんだろうなって思う。
肝心なところについては触れていないつーか、意図的に避けているというか。
NGNG
>>368
>>286 でも不満?
なら、ESR の「ハッカーになろう」。
http://cruel.org/freeware/hacker.html
NGNG
>>368
で？あんたの思う肝心なところってなによ？
NGNG
ま、この板の名無しさんが決まるころには、「はかー」の定義も
決まってるんじゃなーいの。
372名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>371　＝　馬鹿？

「はかー」は定義するものじゃねーよ。
NGNG
>>372
>>371の前半を理解汁
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