日本で５の指に入るくらい凄腕のハッカー

1名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ
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NGNG
って誰よ？
NGNG
>>309
ん、まーそうなんだけど、あまり解釈をゆるくしちゃうと今度は
ただのクラッカーまでハカーと呼ばれるような状態になっちゃう
わけで。

これは本意じゃないでそ？
315名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>305
> hackの原義は「切り刻む」。

中途半端に遡って思考停止したｳﾞｧｶはけーーん。
NGNG
>>314
> ただのクラッカーまでハカーと呼ばれるような状態になっちゃう
どういう意味?
NGNG
>>314
それは、クラックしてる様な輩をハッカーって
呼ばなけりゃ良いだけでないかい？>>309とは
特に関係ないように思えるが・・・？
NGNG
>>313
それは「５本の指に入る」ではなく「５本の指から出られない」。
319名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>1
しね
32015
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NGNG
パパ
ハッカー クラッカー 論議でもりあがっちゃうぞーって
もう見てらんない。

黙ってハックこれ最強。
NGNG
>>314
2ch語だと「ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ」だな　
NGNG
５本の指が入る女を紹介してくれ。
NGNG
鼻と耳と口でいいか?
NGNG
とりあえずマソコでおながいします。
NGNG
>>321
あめぞう語だね
326名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
vuelaお嬢様、あなたの作品集を披露してください。
このままじゃ、あなたが嘘つきにされてしまいます
327名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾗｯｸ　ｸｰﾙﾐﾝﾄ　ﾐﾝﾄｽ　　浅田飴
NGNG
ハッカーってつおい？
NGNG
>>328
かなり。
NGNG
ばいちゃ！
331名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
vuela嬢こそ最上級ハッカーですよん
NGNG
>>326 >>331 はい、それから〜
NGNG
５本の指が○ソコに入るvuela嬢
334名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>333
スーパーハッカーであらせられるvuelaお嬢様を侮辱したなー!!!!!!
許さんぞー!!!!!
NGNG
>>334
侮辱してるんではなくて畏敬の念を込めて言ってるのでは(w
あと、スーパーハッカーじゃなくてｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ。
NGNG
侮辱してるんではなくて凌辱しているのでは(w
337名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
なんだよ、vuela嬢ってババアかよ(w
338名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>337
vuelaちゃんはババァじゃないもん
339名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
vuelaさん万歳
NGNG
５本の腕を突っ込まれているvuelaタン ハァハァ
NGNG
凄腕のハッカー は大抵デブです。
ちなみに、村井さんは、太りすぎです。
NGNG
日本で５の指に入るくらい凄重のハッカー
343名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
デブなんぞにようはねーな
美少女天才ハッカーｷﾎﾞﾝﾇ
NGNG
めがねは要りますか？
345名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>343
ﾌﾟｯ
346名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ups
NGNG
>>305

もともとの語源とすれば
すでにそこにあるもの　!= code(誰かの書いたソース) で
== computer (含むOS) なんじゃないか？

と思ware,
NGNG
>>347
で、computer を hack するとか、 OS を hack するといったら
それは具体的にどういう行為なのよ? ってことが問題なんじゃないの?

俺は computer を hack するといったらパターンカットとかイメージするけど、
まあ、一部のプログラムを書く行為が含まれてもいいと思う。
だけど、computer を設計して製作する行為を指して、computer を hack する、
と呼ぶのはめちゃくちゃ違和感があるなあ。
349名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
hackへの考え方が人それぞれ違うということでこのスレ終了
NGNG
>>349
ここはhackの定義議論スレ、じゃなくて凄腕の人をageるスレだろ？

ちなみに
>>344 必要だ
NGNG
>>350
hackerの定義がある程度共通概念として決まらんことには
具体的な人名なり成果なりが挙げられないような
NGNG
>351
同意
どういうことをどの程度の事をしてると「凄腕のハッカー」
と呼ばれるのかがいまいちわかんない。

>344
くろぶちで大きめｷﾎﾞﾝﾇ
NGNG
目が根っこでもいいですか?
NGNG
おくむらせんせ、はぁはぁ
NGNG
ｸﾗｯｶｰとどうちゃうん？
NGNG
とりあえず違法ならクラッカーだな。
NGNG
自分のじゃなくて、人様のマシンをハックするハッカーが「クラッカー」
ということでいいかな？


「ハッカー」に関しては、やっぱりスクラッチから書く人はちょっと違う
ような気がする。
あるプロジェクトにふらりと現れたかと思うと、あっというまに完全な
別物に作り変えてしまうような人が「ハッカー」かな、漏れ的には。
NGNG
そもそも、人様のマシンをハックするなんて言わん。
NGNG
とりあえず個人名をあげて、そいつがハッカーかどうかを議論するうちに、
ハッカーの定義も明らかになるのでは？
NGNG
美少女天才ｸﾗｯｶｰ萌え
361名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
まずは
ひろのぶ定義を盲信してるやつ消えてくれ
362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
jargon fileの定義でいいんでないかい？

hack [very common] 1. n. Originally, a quick job that produces what is
needed, but not well. 2. n. An incredibly good, and perhaps very
time-consuming, piece of work that produces exactly what is
needed. 3. vt. To bear emotionally or physically. "I can't hack this
heat!" 4. vt. To work on something (typically a program). In an
immediate sense: "What are you doing?" "I'm hacking TECO." In a
general (time-extended) sense: "What do you do around here?" "I hack
TECO." More generally, "I hack `foo'" is roughly equivalent to "`foo'
is my major interest (or project)". "I hack solid-state physics." See
Hacking X for Y. 5. vt. To pull a prank on. See sense 2 and hacker
(sense 5). 6. vi. To interact with a computer in a playful and
exploratory rather than goal-directed way. "Whatcha up to?" "Oh, just
hacking." 7. n. Short for hacker. 8. See nethack. 9. [MIT] v. To
explore the basements, roof ledges, and steam tunnels of a large,
institutional building, to the dismay of Physical Plant workers and
(since this is usually performed at educational institutions) the
Campus Police. This activity has been found to be eerily similar to
playing adventure games such as Dungeons and Dragons and Zork. See
also vadding.

Constructions on this term abound. They include `happy hacking' (a
farewell), `how's hacking?' (a friendly greeting among hackers) and
`hack, hack' (a fairly content-free but friendly comment, often used
as a temporary farewell). For more on this totipotent term see "{The
Meaning of Hack}". See also neat hack, real hack.

363名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
ハックつーのはな、１日を４８時間にできるつーことよ。
それができるやつがハッカーつーことなの。

-------- 糸冬 --------
NGNG
>>361
ひろのぶ定義とは？
NGNG
>>364
http://www.vacia.is.tohoku.ac.jp/~s-yamane/hackersML/papers/etymology.txt
>>286 に山形氏による「補足説明」あり。
NGNG
>>365
さらに山根氏による「ESR仮説」。
http://www.vacia.is.tohoku.ac.jp/~s-yamane/diary/0798.html#19980730
367名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
まずは
「ハッカー」に関しては、やっぱりスクラッチから書く人はちょっと違うような気がする。
やつ氏んでくれ
NGNG
>>365,366
この中で紹介されたのって クラッカー=ハッカー に対する反動なんだろうなって思う。
肝心なところについては触れていないつーか、意図的に避けているというか。
NGNG
>>368
>>286 でも不満?
なら、ESR の「ハッカーになろう」。
http://cruel.org/freeware/hacker.html
NGNG
>>368
で？あんたの思う肝心なところってなによ？
NGNG
ま、この板の名無しさんが決まるころには、「はかー」の定義も
決まってるんじゃなーいの。
372名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>371　＝　馬鹿？

「はかー」は定義するものじゃねーよ。
NGNG
>>372
>>371の前半を理解汁
NGNG
ハカーの定義が決まると何かいいことがあるのですか。
NGNG
>>374
誤用する馬鹿(like >>371)が減る
NGNG
>>375
定義が(まだ)存在しないのに、なぜ「誤用」といえるのかは少々疑問
NGNG
>>376
俺のなかでは確立してるよ、ずっと昔から。
NGNG
>>377
定義晒しきぼん
379377
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NGNG
Hacker [はっかー]とは、

革命家（コンピュータをいじることが大好きでコンピュータの可能性を誰よりも知っている人）であり、

天才（ある集中状態に陥ることにより時間が２倍にも３倍にもなることを知っている人）であり、

実践主義（過去の知識を鵜呑みにせずにまず自分で確かめようとする人）である人。

コンピュータに関しての知識、プログラミングテクニックなどは　Wizard < GRU < DemiGod さんたちには劣る。
しかし「んなことは関係ねーよ」と笑っていえる人。
380うひひ
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NGNG
>>379
ンなことぁ関係ねーよ（うひひ
NGNG
>>380
うひひがあてはまるのは、

コンピュータに関しての知識、プログラミングテクニックなどは劣る。

って部分だけじゃない？（笑
NGNG
そんな定義なら、普通に「神」でいいんじゃねーの？
語るたびに「あ、ここで言うハッカーとは…」なんて前置きしてまで
「ハッカー」なる単語に拘るやつの気持ちがわからん。
NGNG
レーニンHacker,うらー！
NGNG
>>382
まあ、ここはそういうスレですから。
NGNG
>>382　神はぜんぜんちがうんだよなぁ。
ハッカーって言葉には「若い」「ちょとだけ未熟」って感じがあるんだよなぁ。
386385
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NGNG
んで、進化するスピードが超速いって感じ。小さい子どもの頭の発達のようにさ。
NGNG
>>385
コーディングスタイルが正当じゃなくて「ぶった切り」(hack)、つー感じかな。
NGNG
×正当
○正統
389385
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NGNG
>>387
コーディングスタイルもふくめ、生き方自体が「ぶった切り」(hack)、つー感じはあるね。
NGNG
>>389
じゃあ、スクラッチからこつこつと書く人はやっぱりハカーっぽくない、
と敢えてまぜっかえしてみるテスト
NGNG
>>390
じゃあ、スクラッチからcatでぶった切りで書く人はぁ？
NGNG
>>391
それは「スクラッチから」ではあるけど「こつこつと」っぽくない、
つーのが落としどころ、かな。

> ただし、全体的な傾向として、明らかにものすごい労力が投入されているものは、
> 比較的 hack と呼ばれにくいと思う。

> あと、あまり正統的すぎてもちょっと hack らしくない（言うけどね）。
(>>286)
NGNG
いつからスクラッチ云々なんて話になってんの？
スクラッチから書いたからハッカーだなんて事は
ないし、逆にスクラッチから書く人は違うなんての
も無いだろ？
基準にしにくい(というかならない)所をわざわざ
選んでるように思えるんだが。何故？
NGNG
>>393
誰かが>>367みたいな煽りを入れたからかと。
395367
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NGNG
>>393
>スクラッチから書いたからハッカーだなんて事は
>ないし、逆にスクラッチから書く人は違うなんての
>も無いだろ？

当たり前（笑
NGNG
>>379
>実践主義（過去の知識を鵜呑みにせずにまず自分で確かめようとする人）である人。
>
>コンピュータに関しての知識、プログラミングテクニックなどは　Wizard < GRU < DemiGod さんたちには劣る。
>しかし「んなことは関係ねーよ」と笑っていえる人。

knk...
NGNG
なに言ってんの？367って。
当たり前なら何故あんな書き込みしたんだろ？
NGNG
>>379
それにはMacを始めて創った頃の独裁者ジョブ図なんかも当てはまりそうだが、
ジョブ図はハカーとは違う気もするのは折れだけか？
NGNG
君だけでは無いと思うが、
ジョブズはそこそこハッカーだと思うよ。
NGNG
s/ハッカーだ/ハッカーだった/
NGNG
>>397
自分の言葉ではまともに論じられなかったので、煽って加勢を待って
尻馬に乗っかったものと思われ。

まあ、最もハカーから遠い人種だろうね、367は。
402名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>401
馬鹿だなあ
そういうのをハカーというんだよ
NGNG
>>402
そうかなあ？どっちかというとチキンというような気が。
404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
電波女が、ハッカーとクラッカーで大論争しているしているスレ発見

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1025781467/
405367=377だぜ、カスどもが（笑
垢版 |
NGNG
>>401
おまえのようなカスと合意できなかったことで今おれはＨｏｔしてるよ（笑
Unix界隈もケツの穴に糞をつけたまま平気でいるようなナードがでかいツラしてるようになったんだな。

終わりだな、Ｕｎｉｘも（笑
406377
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NGNG
をいをい、今度は騙りかよ。。
407Real377
垢版 |
NGNG
>>406　ｵﾏｴは生きてるのが恥ずかしいだろ（笑

これだけスレが続いていんのに自分のハカー感をおれ以外だれもだせねーんだよな。
カスの集まりだな、この板はよ（笑
408Real377
垢版 |
NGNG
>>399
>ジョブズはそこそこハッカーだと思うよ。

思うだけなら日記か遺書にだけ書いておくようにしたほうがいいよ。
そのほうがほんの少しだけでも汚利巧に見えるかもしれないからね（笑
NGNG
放置でいいよ。
NGNG
367=377と声高に主張する意味がわからん。

まあ君もそこそこハッカーだと思うよ。＞Real377
NGNG
>>407
ログ嫁

あ、放置でしたね。ｽﾏｿ
NGNG
>>396 がいいこと言った！(w
413368
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NGNG
>>369
いや、>>286 はノリという意味ではわりといい線いってると思う。
突っ込むところは多そうだけど。

ESR のそれは、ハッカーについての説明ではなくて啓蒙なので、美化しているつーか、
「こんなハッカーになりたいな」という理想について語ってるんでしょ。
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