日本で５の指に入るくらい凄腕のハッカー

**名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ** · NG

って誰よ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ups

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>305

もともとの語源とすれば
すでにそこにあるもの　!= code(誰かの書いたソース) で
== computer (含むOS) なんじゃないか？

と思ware,

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>347
で、computer を hack するとか、 OS を hack するといったら
それは具体的にどういう行為なのよ? ってことが問題なんじゃないの?

俺は computer を hack するといったらパターンカットとかイメージするけど、
まあ、一部のプログラムを書く行為が含まれてもいいと思う。
だけど、computer を設計して製作する行為を指して、computer を hack する、
と呼ぶのはめちゃくちゃ違和感があるなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

hackへの考え方が人それぞれ違うということでこのスレ終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>349
ここはhackの定義議論スレ、じゃなくて凄腕の人をageるスレだろ？

ちなみに
>>344 必要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>350
hackerの定義がある程度共通概念として決まらんことには
具体的な人名なり成果なりが挙げられないような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>351
同意
どういうことをどの程度の事をしてると「凄腕のハッカー」
と呼ばれるのかがいまいちわかんない。

>344
くろぶちで大きめｷﾎﾞﾝﾇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

目が根っこでもいいですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おくむらせんせ、はぁはぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ｸﾗｯｶｰとどうちゃうん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

とりあえず違法ならクラッカーだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自分のじゃなくて、人様のマシンをハックするハッカーが「クラッカー」
ということでいいかな？

「ハッカー」に関しては、やっぱりスクラッチから書く人はちょっと違う
ような気がする。
あるプロジェクトにふらりと現れたかと思うと、あっというまに完全な
別物に作り変えてしまうような人が「ハッカー」かな、漏れ的には。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そもそも、人様のマシンをハックするなんて言わん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

とりあえず個人名をあげて、そいつがハッカーかどうかを議論するうちに、
ハッカーの定義も明らかになるのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

美少女天才ｸﾗｯｶｰ萌え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まずは
ひろのぶ定義を盲信してるやつ消えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

jargon fileの定義でいいんでないかい？

hack [very common] 1. n. Originally, a quick job that produces what is
needed, but not well. 2. n. An incredibly good, and perhaps very
time-consuming, piece of work that produces exactly what is
needed. 3. vt. To bear emotionally or physically. "I can't hack this
heat!" 4. vt. To work on something (typically a program). In an
immediate sense: "What are you doing?" "I'm hacking TECO." In a
general (time-extended) sense: "What do you do around here?" "I hack
TECO." More generally, "I hack `foo'" is roughly equivalent to "`foo'
is my major interest (or project)". "I hack solid-state physics." See
Hacking X for Y. 5. vt. To pull a prank on. See sense 2 and hacker
(sense 5). 6. vi. To interact with a computer in a playful and
exploratory rather than goal-directed way. "Whatcha up to?" "Oh, just
hacking." 7. n. Short for hacker. 8. See nethack. 9. [MIT] v. To
explore the basements, roof ledges, and steam tunnels of a large,
institutional building, to the dismay of Physical Plant workers and
(since this is usually performed at educational institutions) the
Campus Police. This activity has been found to be eerily similar to
playing adventure games such as Dungeons and Dragons and Zork. See
also vadding.

Constructions on this term abound. They include `happy hacking' (a
farewell), `how's hacking?' (a friendly greeting among hackers) and
`hack, hack' (a fairly content-free but friendly comment, often used
as a temporary farewell). For more on this totipotent term see "{The
Meaning of Hack}". See also neat hack, real hack.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハックつーのはな、１日を４８時間にできるつーことよ。
それができるやつがハッカーつーことなの。

-------- 糸冬 --------

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>361
ひろのぶ定義とは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>364
http://www.vacia.is.tohoku.ac.jp/~s-yamane/hackersML/papers/etymology.txt
>>286 に山形氏による「補足説明」あり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>365
さらに山根氏による「ESR仮説」。
http://www.vacia.is.tohoku.ac.jp/~s-yamane/diary/0798.html#19980730

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

まずは
「ハッカー」に関しては、やっぱりスクラッチから書く人はちょっと違うような気がする。
やつ氏んでくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>365,366
この中で紹介されたのってクラッカー=ハッカーに対する反動なんだろうなって思う。
肝心なところについては触れていないつーか、意図的に避けているというか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>368
>>286 でも不満?
なら、ESR の「ハッカーになろう」。
http://cruel.org/freeware/hacker.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>368
で？あんたの思う肝心なところってなによ？

NG

ま、この板の名無しさんが決まるころには、「はかー」の定義も
決まってるんじゃなーいの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>371　＝　馬鹿？

「はかー」は定義するものじゃねーよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>372
>>371の前半を理解汁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

ハカーの定義が決まると何かいいことがあるのですか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>374
誤用する馬鹿(like >>371)が減る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>375
定義が(まだ)存在しないのに、なぜ「誤用」といえるのかは少々疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>376
俺のなかでは確立してるよ、ずっと昔から。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>377
定義晒しきぼん

**377** · NG

Hacker [はっかー]とは、

革命家（コンピュータをいじることが大好きでコンピュータの可能性を誰よりも知っている人）であり、

天才（ある集中状態に陥ることにより時間が２倍にも３倍にもなることを知っている人）であり、

実践主義（過去の知識を鵜呑みにせずにまず自分で確かめようとする人）である人。

コンピュータに関しての知識、プログラミングテクニックなどは　Wizard < GRU < DemiGod さんたちには劣る。
しかし「んなことは関係ねーよ」と笑っていえる人。

**うひひ** · NG

>>379
ンなことぁ関係ねーよ（うひひ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>380
うひひがあてはまるのは、

コンピュータに関しての知識、プログラミングテクニックなどは劣る。

って部分だけじゃない？（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そんな定義なら、普通に「神」でいいんじゃねーの？
語るたびに「あ、ここで言うハッカーとは…」なんて前置きしてまで
「ハッカー」なる単語に拘るやつの気持ちがわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

レーニンHacker,うらー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>382
まあ、ここはそういうスレですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>382　神はぜんぜんちがうんだよなぁ。
ハッカーって言葉には「若い」「ちょとだけ未熟」って感じがあるんだよなぁ。

**385** · NG

んで、進化するスピードが超速いって感じ。小さい子どもの頭の発達のようにさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>385
コーディングスタイルが正当じゃなくて「ぶった切り」(hack)、つー感じかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

×正当
○正統

**385** · NG

>>387
コーディングスタイルもふくめ、生き方自体が「ぶった切り」(hack)、つー感じはあるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>389
じゃあ、スクラッチからこつこつと書く人はやっぱりハカーっぽくない、
と敢えてまぜっかえしてみるテスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>390
じゃあ、スクラッチからcatでぶった切りで書く人はぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>391
それは「スクラッチから」ではあるけど「こつこつと」っぽくない、
つーのが落としどころ、かな。

> ただし、全体的な傾向として、明らかにものすごい労力が投入されているものは、
> 比較的 hack と呼ばれにくいと思う。

> あと、あまり正統的すぎてもちょっと hack らしくない（言うけどね）。
(>>286)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

いつからスクラッチ云々なんて話になってんの？
スクラッチから書いたからハッカーだなんて事は
ないし、逆にスクラッチから書く人は違うなんての
も無いだろ？
基準にしにくい(というかならない)所をわざわざ
選んでるように思えるんだが。何故？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>393
誰かが>>367みたいな煽りを入れたからかと。

**367** · NG

>>393
>スクラッチから書いたからハッカーだなんて事は
>ないし、逆にスクラッチから書く人は違うなんての
>も無いだろ？

当たり前（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>379
>実践主義（過去の知識を鵜呑みにせずにまず自分で確かめようとする人）である人。
>
>コンピュータに関しての知識、プログラミングテクニックなどは　Wizard < GRU < DemiGod さんたちには劣る。
>しかし「んなことは関係ねーよ」と笑っていえる人。

knk...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

なに言ってんの？367って。
当たり前なら何故あんな書き込みしたんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>379
それにはMacを始めて創った頃の独裁者ジョブ図なんかも当てはまりそうだが、
ジョブ図はハカーとは違う気もするのは折れだけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

君だけでは無いと思うが、
ジョブズはそこそこハッカーだと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

s/ハッカーだ/ハッカーだった/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>397
自分の言葉ではまともに論じられなかったので、煽って加勢を待って
尻馬に乗っかったものと思われ。

まあ、最もハカーから遠い人種だろうね、367は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>401
馬鹿だなあ
そういうのをハカーというんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>402
そうかなあ？どっちかというとチキンというような気が。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

電波女が、ハッカーとクラッカーで大論争しているしているスレ発見

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1025781467/

**367=377だぜ、カスどもが（笑** · NG

>>401
おまえのようなカスと合意できなかったことで今おれはＨｏｔしてるよ（笑
Unix界隈もケツの穴に糞をつけたまま平気でいるようなナードがでかいツラしてるようになったんだな。

終わりだな、Ｕｎｉｘも（笑

**377** · NG

をいをい、今度は騙りかよ。。

**Real377** · NG

>>406　ｵﾏｴは生きてるのが恥ずかしいだろ（笑

これだけスレが続いていんのに自分のハカー感をおれ以外だれもだせねーんだよな。
カスの集まりだな、この板はよ（笑

**Real377** · NG

>>399
>ジョブズはそこそこハッカーだと思うよ。

思うだけなら日記か遺書にだけ書いておくようにしたほうがいいよ。
そのほうがほんの少しだけでも汚利巧に見えるかもしれないからね（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

放置でいいよ。

**少しくらい遊んでも良いでそ。** · NG

367=377と声高に主張する意味がわからん。

まあ君もそこそこハッカーだと思うよ。＞Real377

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>407
ログ嫁

あ、放置でしたね。ｽﾏｿ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>396 がいいこと言った！(w

**368** · NG

>>369
いや、>>286 はノリという意味ではわりといい線いってると思う。
突っ込むところは多そうだけど。

ESR のそれは、ハッカーについての説明ではなくて啓蒙なので、美化しているつーか、
「こんなハッカーになりたいな」という理想について語ってるんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

人の意見を引用することしかできないのかねえ、このスレのナードどもは。

ま、そんなケツの穴がなにいっても俺には関係ねえけどさ（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自分の確固たる意見を持ってるつもりだけど、
実は、たんに人の意見を端から聞かれないだけの
社会不適合者が居るスレはココですか？

**社会不適合者↑** · NG

はい、そうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

社会不適合者↑さんはハッカーなんですか？

**ナード↑** · NG

いいえ、ナードです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

knkを日本で５の指に入るくらい凄腕のハッカーにs認定したスレはここですか？

**knk↑** · NG

はい、そうです。こんにちは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

そうです。

日本で５の指に入るくらい凄腕なんだけど、
実際には５の指には入らない程度のハッカーknkたん萌え。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

自分は社会に適合してるつもりだけど、
実は、たんに弱いもの同士で傷をなめあっているだけの
ヘタレが居るスレはココですか？（笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

やっと>>22の肛門とvuelaﾀｿのマソコから抜け出したと思ったら
厨房の荒らしスレになっちまったなあ。

ま、トピがトピだししゃあないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

マジレス。lumin

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

正直、日本で５の指って言われてもピンと来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/03/njbt_04.html
HTMLのソースを見ることがハッキングだそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>426
よーしパパ、IEからクリックひとつでハッキングしちゃうぞー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 13:05
相次ぐ個人情報流出 “お寒い”企業の危機管理
警視庁　『道に置くのと同じ』

http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20020704/mng_____kei_____000.shtml

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 13:14
今警視庁がいいこと言った！

298 名前：（´∀｀　） ◆mona.SiQ ：02/07/05 13:19
道端に名簿を置いていたのと同じ－。原哲也警視庁ハイテク犯罪対策総合センター所長の説明は明快だ。
一連の流出情報はサーバーの公開部分に置かれ、誰でも見られた。最低限の防御もしていないケースが
多く、企業の相談で「法的に不正アクセスと判断できるものはない」という。

警視庁が（・∀・）ｲｲ!! こと言った。
中日新聞も以前は「不正アクセス」と書いてたような・・・反省しる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

これで俺もハッカーか
view-source:http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1023252914/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

もう終ったネタをむしかえすのはアレですが。。
catでスクラッチからプログラムを書き始めるBill Joyはhackerだろ。どう考えても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

むしかえすなよ……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>430
>>392

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Bill JoyがHackerじゃないなら、この世にHackerはいないって(笑

**名無しさん＠Ｍｅａｄｏｗ** · NG

彼をhackerというのは聞いたことないなぁ。
たいていwizardかguruじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

hacker「以上」ってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

あのー、こないだやっとネトハクで勝利したのですが、
DemiGodと呼んで頂けないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>434
BerklyにいっしょにいたころはHackerだったさ。

今はDemiGodな(笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

警視庁ハイテク課の捜査から逃れる為にはハッカーを軽く超えるスキルが必要っていうのは本当ですか？それなら警視庁ハイテク課の人達のほうがハッカーより凄いと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>438
つーか、ハイテク課のみなさんは正門から堂々と調査出来るんだから
スキルとは関係のない話だと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>438
ハッカーを超える、って事は
ハッカーの能力の範囲には上限があるのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>440
>>434が真理であるとするならその答は真だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

>>436 は demigod。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

おぉすごいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

Yeah！めっちゃホリディ
作詞：つんく　作曲：つんく　編曲：高橋諭一
ストリングスアレンジ：村山達哉

Yeah！めっちゃホリディ
ウキウキな夏希望
Yeah！ズバッとサマータイム
ノリノリで恋したい

時代をちょびっと先取るぞ
ファッション雑誌を開くのじゃ。
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　水着
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　オシャレ

女子達みんなが勝負時
ライバルなんかにゃ負けないぜ。
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　熱い
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　バトル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · NG

たまにはセンチに
なっちゃう時もある
でもやるのさ　なんとか　なんとかね！
iアイ＠yumeユメ．ドット．ドット/スラッシュ

Yeah！めっちゃホリディ
ウキウキな夏希望
Yeah！ズバッとサマータイム
ノリノリで恋したい

Yeah！めっちゃホリディ
勇気を振りしぼって
Yeah！ズバッとサマータイム
新しい自分を
応援したげたい
ノリノリで恋しちゃえ！

どんな場所でも気を抜くな
ひょんな出会いもあるものぞ。
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　気合
すんげぇ　すんげぇ　すんげぇ
すんげぇ　季節

ほんとは不安よ
私に出来るかな
でもなさねばな　なんとか　かんとかね！
tokiトキ＠mekiメキ．ドット．ドット/スラッシュ

Yeah！めっちゃホリディ
ウキウキな夏希望
Yeah！ズバッとサマータイム
バリバリな恋したい

Yeah！めっちゃホリディ
ウキウキな夏希望
Yeah！ズバッとサマータイム
ノリノリで恋したい

Yeah！めっちゃホリディ
勇気を振りしぼって
Yeah！ズバッとサマータイム
新しい自分を
応援したげたい
ノリノリで恋しちゃえ！