携帯ユーザとメールをやりとりしちゃいかんのか？

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いままで仕事関係の仲間とか取引先としかメールのやりとりを
したことがなかったが、ここ半年ほどプライベートや取引先でも
電子メール経験の浅い奴とやりとりすることが増えた。

それで最近思うのだが、携帯電話ユーザや、WINやMACの特に
「パソコンわかんな〜い」ユーザ達とメールをやりとりすると、
全然メール読まなかったり、エラーメールの内容がわからなくて
放置したり、リプライしないから読んでるのかどうかわからなか
ったり、複数のあて先同士でやりとりしてるのに全員に返信しな
かったりするやつが結構いっぱいいて、しかもそれがあたりまえ
だと思ってるやつがいたりするともう説教する気にもならん。

こいつらの神経がわかるやつがいたら説明してくれないか？
それともあきらめたほうがいいのだろうか。

[54 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>52
その法則だといらすまはかなりの良スレ職人
あ、最も長い、か、失礼。

[55 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>51
すでに製品として存在するところがイヤだな。独立したキーボードじゃないけど。
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Software_02q1/ThumbPhrase/index.html

[56 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

結論を言っていい？
携帯はサラリーマンや忙しい人のために作られたものであって、パソコンもそうなのだが。
たまたま、それが若い人たちに手が出せる程度の代物になったので、軽く見られるのだ。
だから、携帯＝メールとは忙しい人には通用しないだろう・・・・。
若い人は公衆電話でも使っていればいいと思う。
確かに安価だけど＝一般社会に通用するものではない。
まあ、今携帯が安くなって使う人が増えるごとにマナーが悪い人は出てくるだろうね。
はじめから使ってる人は相当偉い人たちだからマナーとかそんなのは当たり前なんだけどね・・・・。

[57 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

結論と言ってるけどヲレには >>56 の日本語や論理がよく判らん．
誰か解説キボンヌ．

[58 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>57
結論:
"携帯電話を使う人"が馬鹿なのではなく
普通の馬鹿が携帯電話使うようになったから
携帯電話がチープっぽくなってしまった。

つまり問題とすべきなのは
"携帯電話とのMailのやり取り"
ではなく、
"馬鹿とのMailのやり取り"
でしょ、ということではないか。

どうよ ? >>56

[59 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>56
で、結論は何ですか？

[60 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

うん，>>58 には同意．
でも >>56 の文言からそれを導くのは至難の業だと．．．

[61 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

バカとかいうのとはちょっと次元のちがう話の気もするが。

軽い文を書ける情報伝達ツールとして気軽に使えるものが、
たまたま従来のメールともやりとりできる
それぞれで使われ方もちがえば
文章、出し方なんかもちがう
(携帯メール出すまえに推敲しようなんてヤシ、そういないよな)

っちゅー感じじゃなかろうか。

[62 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

＜　結　論　＞
馬　鹿　と　話　す　と　む　か　つ　く　。
し　か　し　事　前　に　馬　鹿　を　見　分　け　る　に　は
修　行　が　必　要　だ　。

[63 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>62
ﾜﾛﾀ

[64 NG NG]

所詮、メールに素人だの何だのと偉そうに・・・。

[65 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つまりｸｿｽﾚを読んでしまったﾓﾚは修行がたらんとみうことでそか？

[66 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

役職ある人間しか携帯を持てなかった時代、Mailが使えただろうか（藁

いや、アナログ携帯がせいぜい。
デジタルになってからは意外と手に入れやすくなった。
折れは旧IDOのデジタルを今でも使っている。京セラの510G。CDMAに
機種変更しろとはがきが来るが無視。忙しくて機種変更どころではない（藁
はがき送れば機械送ってくれるそうだが、売れ残り掴まされるのも癪だしなぁ。

[67 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>66
どこを縦読みするんだ?

[68 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>67
まぬけ。

[69 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

携帯のメールはE-Mailと思わなければいいんでないかい？
あれはDocomo Mailとか。
Docomo Mailはインターネットのメールサーバーにもリレーできるすばらしいシステムなのだ。（なーんてね

[70 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>69
なるほど。

[71 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

いや、それはいいさ。
問題は携帯ユーザ自身がそう思ってないことだと思うよ。

[72 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

まぁ世の中馬鹿はどこにでもいるよ

[73 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>72
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

[74 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

この間キャバクラ行ったらねーちゃんが「やっぱインターネット作ったビルゲイツって
ただもんじゃないよね〜」とか言っててハゲしく萎えた。

[75 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つーかなんでキャバねーちゃんとそんな話してんだよ

ナンカ自慢ゲニネット話シタンジャネーノ？

[76 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

結局、1の答えになってるものは1つもないような気がするが。

[77 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

しまったageてしまった

[78 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>69
E-Mail == インターネットを経由したメール、と勘違いしているヤシが
いるスレはここですか?

[79 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>32
遅レスだがこの話をしたのはこれが最初。もう何年も前の話だし、それから他で
ネタとして見たこともなかったし。

と思ったが結構ネタになってんだな。
http://www3.asahi.com/opendoors/span/pkon/forum/forum20020201.html
http://www.din.or.jp/~f-aniki/sc/neta/n_120.htm
http://member.nifty.ne.jp/ken_1/essay/mail.htm

[80 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

E-Mail == インターネットを経由したメール、でないと思っているヤシが
いるスレはここですか?

[81 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

RFC的に正しいメールと，心のこもったメール，どちらが貰って嬉しいですか？
デジタルな面だけ見てアナログの大切さを忘れてしまうのは，冷たい社会を
作ります．

[82 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

↑宗教の勧誘

[83 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

物騒な世の中なので，今年10歳になる娘に携帯を持たせることにしました．
説明書と悪戦苦闘の末，最初に送ってきたメールが，

「パパ，ありがとう」

でした．

デジタル的には正しくないかもしれませんが，1番大切なのは気持ちを
伝えることだと思います．

[84 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>81

RFCを満たす，満たさないはシステムを実装した技術者の問題であって，
基本的にはユーザの責任ではないよね。
Reply-To が付かないとかはそっちの問題。

もちろん，RFCを満たさないと分かって使うユーザの自己責任といえばそうなんだが，
気にしないで済むように作るのが技術者の心意気ってもんだよな。

あとはユーザの使い方次第ってことで。
二つは独立した問題なんじゃないでしょうか？

RFCを満たしてる，満たしてない

ってのと

内容がいい，悪い

ってのは。長文スマソ。

[85 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

RFCを満たすかどうかなんて、携帯ユーザの知ったこっちゃないだろ。
つーか99.99%のユーザはRFCなんて言葉すら知らん。
でもCC:がついてることがわかってるとか、他のユーザにも同報されてそうな
ことがわかってるにもかかわらず、送信者にしか返信しないっつーコミュニ
ケーションのやりかたをするヤツの気持ちがわからんと、 >>1 は言ってるの
だと思うがどうかね。

つーかどっちみち俺には関係ないけど。

[86 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>85
>他のユーザにも同報されてそうな
もともと電話は1対1だから、「同報」にはなじみが薄いとか

なじみが薄けりゃ同報された人全員に返信したほうがいい、
なんてところまで気がまわらんかもしれん。

[87 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>86
ってかそもそも送られてきたメールのTo:やCc:やReply-to:、メールの本文に書かれていた内容、
自分が書いた返信の内容から、一体誰に送るべきか判断できると思うのだが。

[88 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>87
> ってかそもそも送られてきたメールのTo:やCc:やReply-to:
ちなみに携帯で Cc: とか Reply-to: とか見れる機種あるの??

[89 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ケータイって見れないの？

[90 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

で、>>81 のメール欄は見た？

[91 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>88
ezwebmulti, ezweb@mail (au)

[92 88 NG NG]

>>91
さんきゅー。

[93 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

RFC1855を嫁。

[94 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>91
それをどこで調べたんだい？

[95 NG NG]

携帯を一行 70 字表示できるようにすべきだ。

[96 91 NG NG]

>>94
調べるというか使ってる。
受信メールから宛先詳細表示を選べばFrom, To, ccは表示される。
Reply-Toはこの画面では表示されないけど「返信」を選ぶとちゃんと
Reply-Toのアドレスになってるから確認できる。

あとは携帯宛のメールは全て別のPC用アカウントに転送掛けてるから
変なメールが携帯宛に来てもヘッダを含めて全て確認可能。

[97 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つーかSMTP/POP3を
携帯メールのゲートウェイサーバ内の通信APIが利用するストリーム扱いしてっから、
RFCでのメッセージの規約に準拠するつもりはございませんよ

てのが携帯メールのありかただと思うんだけど

[98 名無しさん＠カラアゲうまうま NG NG]

http://daemon.m-i.jp/
携帯ユーザとメールをやりとりするだえもんさん。

[99 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

友「おまえのPCってメール送れるんだろ？アドレス教えるから送れよ」
漏「ああ」
----送信----
deamon「user unknown」
漏「アドレス間違ってるかなんか受信拒否してんだろ？」
友「ああ、spamウザいからdocomo.ne.jp以外拒否してるけど？」
漏「んで？」
友「まずいの？」
漏「・・・」

こんな流れのやりとりを何度したことか・・・

[100 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

10000

[101 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

最近思うんだけど、携帯メールがデファクトスタンダードになりつつあるな
なにしてるの?
なんてメールも最近は慣れてきた
携帯メールを読む時の心構えは >/dev/null 2>&1 をするのが習慣だな(w

[102 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

携帯ユーザとメールでしりとりしちゃいかんのか？

に見えた。

[103 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

subjectに2バイト文字使ったらイカン！いう人も参るが
Re:Re:Re:Re:Reも参る...

[104 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

女の子から来るメールは携帯だろうが、読み難かろうが、全然気にならんな。
逆に相手の環境に合せて読みやすく書く努力をするかのう。

[105 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

男から来る携帯メールは読み難いとブチ切れですよ

[106 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

つーか、名前を書かないバカが多い。

内容が省略されすぎて、何の話か解らない事が
多い。

[107 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

PC->携帯にメールする時留意すべき点とかある??
o 引用しない
o 改行しない
とか? 携帯持ってないのでﾜｶﾗﾝ…

[108 名無しさん＠Ｅｍａｃｓ NG NG]

>>107
とにかく短く書く。
余計な情報はいれない。
時には、必要な情報も書かない。

[109 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>107
夜中にメール発射しない

[110 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

スーパーハカーなら受信側で何とかしる

[111 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

やべぇ、臍帯メールって空目しちまった。
疲れてるのかな....。

[112 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ままとボクの胎内メェル....逝って来まつ

[113 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[114 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

味ポンなら受信１万文字(20kb)で定額制

AH-J3001V/2V 日本無線AirH"PHONE端末スレ Part24
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1049906481/

AirH"PHONE うなぎ放題質問ﾓﾝﾓﾝコーナー2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1049476276/

[115 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

揚げ

[116 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

特に英語でやりとりするときは悲惨。 行末で単語がぶっちんぶっちん。 半角50〜70で改行するくらい誰にだってできるのに。

[117 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

携帯のメール打ったことないな。
第一、携帯電話自体まともに使いこなせん。

[118 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

携帯の蛇ユザからの意見として…。 いまだにPDCから抜けられない日本の携帯を世界一だと勘違いしてるアフォJAPが多いのは確かだな。 日本以外じゃMMSがある今もSMSが猛威を奮ってる。 そもそも携帯でPCとやりとりしようなんて考えるのはアフォJAPだけだって話。

[119 あぼーん NG NG]

あぼーん

[120 あぼーん NG NG]

あぼーん

[121 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

[e-mail]

[122 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>118
cdma2000 1x (max 144kbps)は快調に契約者数延ばしているが何か？

[123 山崎渉 NG NG]

（＾＾）

[124 あぼーん NG NG]

あぼーん

[125 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ぬるぽって何だよ?

[126 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

ねえったら。

[127 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

てめえらのパソに…。
携帯の絵文字でメール送って来たらどうなる？？？どうする？？？

[128 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

２ちゃん放題ケータイ

■　【超初心者用】AirH"PHONE質問ｺｰﾅｰ4【テンプレ嫁】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1050778204/

AH-J3001V/2V 日本無線AirH"PHONE端末スレ Part28
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1050850550/
AirH"PHONE総合スレpart7【WEB定額】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1050932175/

【通信】DDIポケット、ブラウザやメーラーを搭載した“AirH"PHONE”発売
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1046336385/

[129 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>127
あきらめる。
相手に絵文字を使わないことを期待するから、余計にイライラするんじゃないのかなぁ？
むしろ、携帯メールが主流になると、htmlメールが使われなくて(･∀･)ｲｲ!!と
思っておくほうがよくない？

つか、自分は象形文字のように使われる絵文字の解読が出来ないよ……
携帯に送られて絵文字が表示されても解読不能のときがある……
TVの絵文字と目の絵文字で「テレビ見てた」……

流行乗り遅れにはわからんよ…

[130 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

携帯の絵文字って、
一例はこんな感じ。
�u＝ｉモード
�ﾙ＝マル秘
�ﾁ�ｼ＝電車．バス
�瘁°ﾖ煙
�ｻ＝パソコン
�ｿ�ﾀ＝クルマ
�ﾉ＝現金自動支払機（ＡＴＭ）
味ぽん専用じゃ…。
�P＝電車
�ｩ＝海
�ｫ＝山
�M＝非常口
�ﾗ＝モスバーガー
�驕≠≠高垂�
�g＝温泉
普段では2chでは使わないのがルール。
（カキコしたら一部の例外を除いて、ＰＣじゃ文字化けして見えないから）

[131 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>99
俺もdocomo.ne.jp以外受信拒否だよ

[132 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

携帯の絵文字を見る方法は､
Ｈ”問屋みたいな奴をインストールして新しいフォントを入れるのが標準的。
事実、Ｈ”のカタログでもこの方法を奨励している。

[133 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>132
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1053091529/2

[134 あぼーん NG NG]

あぼーん

[135 あぼーん NG NG]

あぼーん

[136 あぼーん NG NG]

あぼーん

[137 あぼーん NG NG]

あぼーん

[138 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

お前ら…
そんなに嫌ならなんとかしろよ。
見てて呆れる。

[139 138 NG NG]

誤爆しますた

[140 あぼーん NG NG]

あぼーん

[141 あぼーん NG NG]

あぼーん

[142 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

携帯使いはこっちの内容さっぱり読んでないことが多い。
てめえの話しかしてない。

[143 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

>>1
つーか、諦めろ。あるいは有効な解決法を提示しろ。
技術は人に使われてナンボ。
人に優しくない技術者はいらねーんだよ。
てめえの世界の常識がこの世の常識ってか？
この技術ヲタが。
気色悪いんだよ。

[144 1 NG NG]

なんだとこのやろう

[145 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

2年も前のﾈﾀｽﾚを掘り返してﾋｯｼにﾚｽを書く>>143にﾜﾗﾀ。

[146 名無しさん＠お腹いっぱい。 NG NG]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　｡･ﾟ･⌒）
　　　　　　　　　　　　−＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ )) ･｡
　　　　　　　　　　　−＝≡　　　(#ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒） ニフ ))
　　　　　　　　　　−＝≡　　　⊂　 　ｏ━ヽニニフ )) ﾟ･
　　　　　　　　　　　−＝≡　　 （　⌒)　ミ　｡･ﾟ･⌒）フ ))
　ﾟ･　｡　　･｡　ﾟ･　｡　−＝≡　　c し'　ｏ━ヽニニフ ))

[147 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/03(月) 01:22:50]

こぼしちゃいけないんだよもん。

[148 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/19(水) 21:17:36]

-----------------
ここまで読んだ
-----------------

[149 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/19(水) 23:57:01]

ご苦労様だよもん

[150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/22(土) 03:52:28]

　　　　　　　　　　　　　＿　(（　　　　））ﾉ
　　　　　　　　　　 　 '´　　 ヽ （　　）)ノ
　　　　　　　　（!　 rｉ_,.1ﾘﾉ）)）〉 (　　) ﾉ
　　　　　　　　　＼〈「(ｌ!ﾟ ヮﾟﾉ| (（ )）)
　　　　　　　　　　　⊂)ｌ水!つ-亡!
　　　　　　　　　　 (（(く/_l〉《￣￣
　　　　　　　　　　　 　し'ﾉ　|

[151 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/10/31(月) 15:30:27]

世界は微妙に変化しつつある

[152 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/11/12(日) 19:41:56]

保守あげ

[153 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/12(水) 03:31:31]

>>145
君から見れば3年後のレス
俺から見れば3年前の君

不思議な縁だよもん