いいかげんPC-98は捨てろ
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*BSDとかで98のサポートがうんぬんとか 言ってるの見るとむかつくんだよ! そんな産廃ハードのために開発リソース食われるのが我慢ならん! いいかげんに捨てろ! >>504 うまいこと言うな。お前はPC-98使っていいよ。 >>505 話が膨らまない喋り方しか出来ない奴はさっさと捨てろ!! つーかネタにマジ切れされてもwいやでーっすwあばばばばばw FreeBSDに(98)は包括されたってとこまでしか話を知らなかった(このスレを見るまでリリース遅れたという話を知らなかった)んだが、 まだPC-98に対応続けてんのかよ 別に捨てろと要求しなくても前みたいな別リリースの形式に戻すか対応やめちまえと要求すれば済む話だろう、捨てろと主張するのはおかしい 最新リリースが実用になる98マシンは実在するのか? もう実機じゃまともな速度で動かないから98をエミュレートできるQEMUきぼんって中の人がいってたってきいたような気がす 実際んとこどうなんだろうなぁ うちのはCPU変えたりDUALにしたりS-ATAカードつけたりしてるからWin2000では未だに 1920x1080とか出せるしHDDも実用的な範囲の速度が出るから(ここまでやるとキチガイだw)なんとか動くが そのくらいやらないと最新リリースはまともに動かないと思うぜ?というか面白そうだからこれに入れてどの位まともに動くか試してみるかw FreeBSDだと昔Xの対応がアレだったから(仕方ないんだけど)PC-98に入れるのは敬遠してたな X使わない用途なら別にいいんだろうが A-Materがパリティメモリーエラーと赤文字で訴えてる…なんかコンデンサーの液にヤラレタ感じ…Asの母板余ってる人って居る? 交換してもまた漏れたら終わるぞ コンデンサ交換しちまいな 漏れた電解液で、プリント基板や他の部品が腐食したら、 コンデンサを交換しただけじゃ復活しないでしょう。 RAMの足が…なんか鉛腐食に見えますね…ホットブローで修理可能ですかね?? 電界液ってアルコール洗浄じゃ落ちないですね…液化フロンに代わる良い物を知りませんか? あぁ〜確かに電解コンデンサぢゃ無いと液漏れしませんねf^^; >>512 そらそうだ そうなる前にお漏らしする報告のある機種はとっとと交換しませう >>515 > そらそうだ >代わりが在ればね♪ >ってコンデンサの話だった? >>517 > ×電界液 > ○電解液 ゴメンナサイ。 >>509 結晶化してるね。裏山。 ベースはRs? RvIIだよ 最新リリースってRv20にP-PROODPくらいでまともに動かんのかなぁ 修理・延命の話なんかせずにさっさと捨てろ!! 愛着があって捨てられないんなら物置にしまって、 孫が生まれたときに 「おじいちゃんはこんなコンピュータを使ってたんだよ」 ってロッキングチェア揺らしながら話せ! >>520 当方Ra533だからメモリ拡張の余地もなくてBSD(98)入れる間も ないままに休眠状態(>_<) 羨ましいぞ!! >> RvII+P-PROODP というか、P-PROODPなんてどうやって入手(ry 何人かまとめて輸入したんよ 変換使えばRaIIでもちゃんと動いたよ PenPro用のODPは旬を過ぎてから秋葉原に安く出まわったことがあるらしい。 もともとはアメリカ政府機関のPenProを大量につかったスパコンのアップグレード用に開発されたのだとか。 国防総省にPenPROを大量に使ったスパコン作ったって話昔みたなぁ 秋葉だけじゃなく日本橋でも出回ったよ ttp://en.wikipedia.org/wiki/ASCI_Red これだね。 一時期、世界一速いスパコンだった。 ぐぐったけどやっぱり英語ソースしかないか、当時webのなんかのニュースで見かけた まぁP-PROODPをRvIIとかかなり後でネタで試しにつけてみただけだけどw FreeBSD(98)スレから、こっちに移動してきました。 10年くらい放置していた98にFreeBSD入れてたら、線香花火の最後の輝きのように燃えつきた。 すでに寿命はすぎていたが、電源を入れてから6時間、よく頑張った。 トップカバーを外して見える範囲では、電解コンデンサのリードに僅かに緑色の錆びが見える。 あと、妙にホコリが電解コンデンサのところに付着している。 このスレ的には、修理しないで捨てろ、ってことだよね・・・・。 >捨てろ、ってことだよね・・・・。 「捨てろ」ってレスが欲しいのだろうけど、貴兄の背中押してやらんよ(笑)。 いまだに98を捨てられない連中は多いと思われ。代替機(98中古)のにいい値段がする事が難だけど。 なんで、98中古ってあんなに高いのかね? パソコンのこと何も知らない爺婆とかが、古そうだけど、これだけの値段がするなら使い物にはなるだろうとか思って買っていきそう。 まあ、ワープロするだけにはいいけどね… ここの住人ならw3mでネットもできるかw 細いながらも需要があり、完動品はどんどん減って供給が乏しいから、でしょ。 よし、誰も背中おしてくれないので、修理するぞ。 電源ユニット内は、見た目で異状はなし。LXFが使われてるのが気になるが。 メインボードは、横倒しタイプの面実装が使われていて、 CPU近くの10V 15uFが2個、 電源ユニットからのコネクタ付近の16V 4.7uF 2個、10V 15uFが1個、 アヤシイ感じになってる。 他にも同じものが使われているので、外見が正常でも交換したほうがよさそう。 電子工作やらなくなって久しいので手持のパーツが乏しい。 10V 100uF 低ESR が8本 1年くらい前に買ったの 16V 100uF 標準 が1本 10年くらい前に買ったの う・・・厳しいな。容量デカすぎる。 こうなりゃジャンク基板から正体不明のチップの積セラを剥がして使うか。 分解してメインボードを取り出してよく見た。 Cバス・スロット直下のいくつかを除いて全滅の様相。 押し入れにあったパーツ箱から20年前の電解コンデンサが沢山でてきた。 見た目はきれいだけど・・・容量抜けてて使えないだろうな。 ちょうどいい耐圧と容量のものがあるのに。 明らかに漏れている外見のところは、漏れた電解液でパターンが腐食していた。 一ヶ所は腐食が酷く、ハンダ吸い取り線で綺麗にしたときに断線した。 半分くらいは、取り外すときに盛大にイカ臭かった。 臭いかどうかは、見た目とはあまり関係がなかった。 とりあえず代わりのコンデンサ付けた。 ついでにソケット3(P24T)のT1がどこにも繋がっていないことを確認。 これをVccに低めの抵抗でプルアップすれば、ライトバック動作になるが、 マザーボードが486のスタンダード・バスで設計されているので、 まともに動くとは思えないが・・・。 組み上げて電源を入れた ピポっていわない _| ̄|○ 結局、コンデンサを交換する前と同じ状態。 ごくたまにピポって動くのだが、しばくらしてハング。 最初は快調に動いていて、 そのあいだイカ臭かったので、 コンデンサが、まさにそのとき、噴いていたのだと思う。 可能性としては、 ・静電容量不足で異常動作した時点で壊れてしまった ・交換していないコンデンサに、ダメなのが残っている ・交換したコンデンサが腐ってた ・腐食でパターンが切れたと思って繋いだのが、実は間違いだった ・基板をいじってるあいだに、どこかにクラックが入った ・実はハンダこてが漏電していてICを破壊してしまった ・静電気で以下略 etc・・・ なに延命措置してんだよ!さっさと捨てろよ! 修理に費やした時間、半田を暖める電気、全部無駄だろ! 産廃ハードのために温暖化が加速すると思うと我慢ならん! さっさと捨てろ! もう手遅れだろ 悪循環はいってる 比較用に同じ機種のジャンクを1台買ってくる ↓ 正常に動くのでそれを使う 比較用に同じ機種のジャンクを1台買ってくる ↓ ごみが2台に増えただけ 未練がましく、オシロスコープを持ってきて、簡単にチェック。 電源のリップル ・・・ 10mV以内なのでOKだろう。 リセット信号@Cバス ・・・ OK。 システムクロック@Cバス ・・・ OK。 リフレッシュ信号@Cバス ・・・ OK。 アドレスバス@Cバス ・・・ OK。リフレッシュのアドレスしか出てない。 電源ラインのノイズが少なすぎて、CPUが動いている気配がないぞ。 >>538 むしろこういうパターンが、 比較用に同じ機種のジャンクを1台買ってくる ↓ 2個イチ ウマー 比較用に同じ機種のジャンクを1台買ってくる ↓ 同じところが故障していてotz >>537 制御用の互換機の後継機種用意するように話しとくね お前がむかつくから、それだけのためにw Cバス用SCSIカードって未だにハドフで売っているんだよな 買う人いるのかね(俺は所有全機に挿してあるし予備は不要) >所有全機に挿してあるし コレを達成出来てない人が買うw。 92なら悩むな〜。 92って、そんなに大層なものか? とりあえず後ろに転がってる。 >>547 純正では伝統(?)である3393を搭載したCバスボードの 最終版じゃなったっけ >92ボード まあ今更な板ではあるけど。 SCSIコントローラにWD33C93BJM、 CバスI/F等々にSAGAT、 PC-9821A-E10と同一構成かな。 純正ゆえに、98用のWinNTでもドライバがある、ということに価値があるかと。 ,. ''"~`"´ ̄`丶、 / \ ; / ヽ 丶 ! ; ,' j ', ' ' f !; l l !|i‖ j | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ El_____ |l |ナ土ト リ七エフイ | / l __ |UnO|‖ |〈 {.リ` ヘ.リ冫} | | 変態を | ___ | | l !! | `¨´ `¨´ / | | 撮っておこう |  ̄ |.__U__| l、ゝ 丶 /ィ' ト{ _厶 / o 〔.と二\.ヽ \ rュ , イ| ハ { \_______/ 」 \ レー┴ | }イ > -- ''" / j人{ ` 匕二¨ | 'ノ \ / \'_ 二 / !ニ二! | ̄´\ /´\ / ,/ ヤ 人 \ ヽ/ o ヽ/ / \ `< r┐、 . 〈 \ r┘ \o ヽ } } j |厂 ¨\_ } ‖ ̄\_ ` | || \__ | |:| o\.__, 変態は正義 変態に変態と言っても意味がないのだと分かりなさい Linuxはバザールモデル。NECはバザールでござーる。 この関連は。 1999年に2000ねん問題でアメリカと日本政府が対立していた。 ようするにWindowsにオープンソースをせまった。 しかし、アメリカは原発臨界事故を起こし、愛媛丸も沈めた。 日立が原発事故。Linux特攻隊が愛媛丸。 夜の58番街はどうなったのかな LINUXが五橋研究所からIBMになったのはsolarisは無敵winndowsNTも無敵 NECのUNIXが大打撃を受けるとLinux特攻隊が言ったからだ 現行の98対応のXやら諸々のシステム?は既に低スペックとなってしまったこのシリーズでもサクサク動く様に出来てんの? たぶん臥位出なんだろうけど5inchのUSB-FDDってどっかにない? USBが普及する前に5.25"FDDは既に絶滅していたから無いと思うよ。 8.0リリースされてずいぶんたつけど、全然情報が無いね。 誰もインストールしていないのでは。 俺は4.11で止まったままなのだ。 これで後悔はしていない。 ひがしかたのふるさくをネイティブに動かしたいつったらこれしかない 俺8.0入れたけど? HDDに空きが無かったから1TBのHDDをSATAI/F通して増設した。 HDD1TB積んだRvII26ってw 2TBまでいけるんだからいっそWD2001FASSとか買って来たらどうw 8.0で動くのか…あーだこーだしないといけないのは分かりきってるけど入れてみようかな 8.0動くのか・・・・wktk 8.2が出ましたね あるよ PC-98にかぎらず、難関は、ビデオカード(グラフィックアクセラレータ)に対応してるか? GUIをあきらめて、コマンドだけならカンタン >>573 PC-9821Cx/S2仕様98MULTi CanBe CIRRUS LOGIC(R)社製GD-5430標準装備 STATUS o : Working(with small problems) o? : Probably work |PC9821Cx |CLGD5430 | B/I | B/I |1| o? |X| |PC9821Cx2 |CLGD5430 | B/I | B/I |1| o |X| |PC9821Cx3 |CLGD5440 | B/I | B/I |1| o? |X| |PC9821Cb |CLGD5430 | B/I | B/I |1| o |X| |PC9821Cb3 |CLGD5440 | B/I | B/I |1| o? |X| |PC9821Cx13 |CLGD5440 | B/I | B/I |1| o? |X| XFree86 PC98 Server Video System List http://www.nisoc.or.jp/ ~karl/xfree98/VideoBoard98 |PC9821Ra18/N |TGUI9682 | B/I | B/I |2| o? |O| |PC9821Ra20/N |TGUI9682 | B/I | B/I |2| o |O| |PC9821Ra266/D,N,W |TGUI9682 | B/I | B/I |2| o? |O| |PC9821Rv20/N20 |MGA2064W |Ti3026 |Ti3026 |4| o |O| +------------------------+---------------+-------+--------+-+-------+-+ |PC9821RaII23/N,W |TGUI9682 | B/I | B/I |2| o? |O| |PC9821RvII26/N20 |MGA2064W |Ti3026 |Ti3026 |4| o |O| +------------------------+---------------+-------+--------+-+-------+-+ |PC9821Rs20/B20 |TGUI9682 | B/I | B/I |2| o? |O| |PC9821RsII26/B40 |TGUI9682 | B/I | B/I |2| o? |O| >>530 うちはテキスト処理で現役。Macのエディタって糞なんだもん 捨てないよ 捨てる訳無いじゃん 今使ってる道具以上に手に馴染むものが無いのに わざわざ今使ってる道具を捨てるのは愚かの極み その寿命が来てない物をわざわざ捨てる必要なんかどこにも無い 使えるうちは使うさ、それが一番使いやすい限りは 素朴な疑問だけどPC-98でSATA使えるの?USB使えるの?GbE使えるの? CPU最大何MHzよ? 無改造PC-98でIntelの石なら最大933MHz(Pentium3系セレロン)だったと思う 改造なら1GHz超えあり SATAもUSBもGbEも、PCIバスが使えるので汎用I/Fボードが普通に挿さる SATAの場合、起動に使おうとするとPC-98用BIOSが必要になるが 一部ボードではアマチュア製作BIOSあり >>586 CPU:i486DX2 66MHz ですが何か? その制限のある環境でどこまで実用できるようにするかが 楽しいんだ 普通にそのマシンのスペックで出来る範囲で無理無く使う使い方だって楽しいんだがな DOSとか パソコンが遊びに使えるって事がどれだけ大事な事かわかってないニワカ君が居るな おもちゃだって「遊んで楽しむ」という目的を果たすための立派な道具なのだ そして過去には実際にマシンをいじくり回して楽しむ使用法を主とした「ホビーパソコン」というものが沢山実在したのだ もっともPC-98は遊びに「しか」使えない機械という訳でも無いが (>>593 が言う通りテキスト処理ならまだまだ幾らでも実用できる) そも98にUNIX入れたら98としての魅力って無くならないの? 遅い代わりに消費電力が少ないとか、静音だとか、そういうメリットがあればいいが、 今の最新PCの方が消費電力が少なくて静音だからな。 テキスト処理だって最新PCでやった方が快適。 でも実用的に使えるなら使わない理由は無いよな その方が愛着があるとか、その方がキーボードのタッチが良いとか、せっかくあるなら勿体ないから使うとか PC-98の方が良いっていう人が現れておかしくない理由ならいくつも考えつく >>595 愛着深い自分の愛機でメーカーに見捨てられたより10年も後のOSが動くってのは それはそれで感慨深い物があるんだよ >>595 ASCIIのTOOLS使ってるもん。UNIXのじゃないもん FreeBSDは98が使えるのは8まで、9以降は無い 今月はじめ、職場に古いパソコン(i486DX2の結構ローエンド構成)が入りました。 多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や シミュレーションなど行う必要がありハードにパソコン系を採用するのは聞いていたの ですが、搬入されたパソコンのダンホール箱に印刷されていたのはPC-9801という 文字でした。 「うへぇ〜、よりによって98かよ」 NetBSD/OpenBSDインストール不可、Solarisも不可、SATA-HDDからブートできるのか、 今時のLCDディスプレイにつながるのか、FreeBSD9.xは対応してるのか、 今時のネットに繋いでもセキュリティは大丈夫なのか不安はつきませんし、 非メジャーなのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。 おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にそれに触れて刷りこまれた人間が 強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。 昔、当時、唯一コンソールでの漢字ROMによる日本語表示ができたPC-98は大学など 教育機関に浸透していて、日本のパソコン界に多くのバカを輩出しました。 これから私は、おそらくそういうバカが、makeしてもemacsが入らない、 TeXが入らない、firefoxは使えないのか、Rubyが使えないのかなどと、 サバ管気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し、(だから鯖にするんじゃねーよ、 鯖の常識で話すなつーのに)それと戦わなければならないのでしょう。 そして時代によって決着している、過去20年のパソコン界隈のくだらないそれらの 議論が再現され、それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。 だからお願いです。教育現場ではPC/ATでもSPARCでもPA-RISCでも PowerPCでもなんでもいいですがメジャーかつ現行のマシンにしてください。 教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。 頭悪いコピペだなあ 「PC-98現役時代に」漢字テキスト持ってる事を「バカ」呼ばわりとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる