【へぇ】ﾄﾘﾋﾞｱの泉@UNIX板【へぇ】

NGNG
「人間は『無用な知識＝トリビア』の数が増えることで
　快感を感じることができる唯一の動物である」
（ＳＦ作家／アイザック・アシモフ）

世間には知ってそうで知らない事が溢れている。
そこで番組では、明日人に教えたくなるような雑学・知識をＶＴＲで紹介。
３０分で物知りになれる雑学情報バラエティ。
「trivia」（＝雑学・些末な）から、番組で紹介する雑学ネタを『トリビア』と呼ぶ。

司会：高橋克実、八嶋智人 ナレーター：中江真司

公式ページ→http://www.fujiint.co.jp/TRIVIA/ （ここから投稿も可）

全国放送日時リスト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/prog/net/a35-trivia.html
過去に放送されたネタ一覧
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/prog/trivia/index.html
（メインページ http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/index.html）

この番組のスーパーバイザー 唐沢俊一のサイト
http://member.nifty.ne.jp/uramono/

UNIXにも知って楽しいムダ知識があるはず。
おまいらの知ってるUNIXのムダ知識を教えてください。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
501名無し
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NGNG
>>497( *Д*)ｳﾏｰ
NGNG
初期の C 言語では、関数から値を戻すには

　return 値;

ではなく、必ず括弧を付けて

　return (値);

と書く必要があった。
NGNG
>>498
『開発』
最初は痛かった事を気持ちよくなれるよう訓練する事。
例：アナル開発済み
504名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
SunOSのStop+a(L1+a)の話が出ているので、その辺で補足。
login:のときにESC-]-pで白地に黒文字、ESC-]-qで黒地に
白文字になる([だったかも）。
SunのROMモードは、nvramという規格が使われているが、これは
現行のMac（iMac以降）でも使われている。したがって、
Macのハードの細かい仕様書を探していくと、最後はファー
ムウエア（IBM/PCでいうBIOS）の話になり、Sunにリンクが
張られる。
505名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
SunOSではインストール時に必ずスワップ領域を要求される。
最初そこにミニルートを作成し、再起動後、そのインストーラが
起動しインストールが行われる。
FreeBSDにインストールフロッピーで2.88MBのイメージがあるが、
同じように（アンマウント状態の）スワップ領域にddでこのイ
メージを書き込み、スワップ領域から起動させると、同じように
インストールが可能。これは、FreeBSDは一度イメージから起動
すると、そのイメージはメモリ上に展開し、メディアは必要なく
なるからである。
506名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
sync3回が無駄・迷信だという話があるが、昔のSunOSをはじめ
とするUNIX系OSはshutdown時に自動的にsyncしてくれるという
ことはなかったため、あながち間違いじゃない。
今sync3回やるのは、そのときの流れ・そのとき使ってた人・
そのとき使ってた人間に教育を受けた、などの理由がある。
＃私は３つ目。
NGNG
>>504 知ってた
>>505 知ってた
>>506 狂ったように5,6回はsyncしてた
NGNG
>>501はモナーフォントを使ってる
NGNG
>>505
OpenBSDでもできまつ。
NGNG
>>506
2回までは意味があったのではなかったっけ？
NGNG
>>510
sync ネタはこのスレでもさんざん概出なので終了にしたいのですがよろしいでしょうか？
512名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>507
よかった。この話できる人が、そういないんだ。周りで。
NGNG
>>511
では回答よろしく
NGNG
main関数が、void型である必要があるccもある。
515名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
mainの戻り方がvoidかintかは、crt0.cになんと書かれているか、
その宣言がどうなっているのかで決まるんで、ccがどうのっての
は関係ないんじゃない？
NGNG
>>514
freestanding だと、そもそもエントリポイントのシンボル名が main はなかったり、
main から抜けること禁止の環境もあるから。

それとも組み込み向けのクロスコンパイラではなく、UNIX 上で動くバイナリを
はき出す (hosted environment 向けの) cc の話か？
NGNG
>>515
いや cc も関係ある。hosted environment だと main は

　int main(void);
　int main(int argc, char **argv);

の二つはサポート必須で、これに加えて環境依存で別のプロトタイプをサポート
しても良いことになってる。

もしコンパイラが上記二つと

　int main(int argc, char **argv, char **envp);

だけサポートして、他のものは全てコンパイルエラーで弾いても ANSI C 準拠で
はある。実際、処理系によっては void main() で警告出すのもあるよね。
NGNG
性善説スレになんかかいてあったから、良く分からずに張ってみた。ｽﾏｿ
519名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
補足トリビア：
a.outはassembler outputの意味である。
NGNG
b.outは?
ところでCOFF=PE?
NGNG
>>519
a.out はリンカの出力な罠。
昔はリンカがなくて、
アセンブリのソースを一つにまとめたものをアセンブルしていた。
その名残が a.out

というのを聞いたことがあるのだが本当なんですか?
522名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
519です。
うーんたぶん、それ本当だと思います。
なお、MSの開発ツールでは（ccではなく)cl.exeが起動。これは
compiler and linker(and loader)が由来。ccはc compilerだから、
ccは（見かけ上・・・本当はasやldがやるんだけど）リンクまで
やっちまうから、ccのネーミングがおかしい、という人がいました。
compileという言葉の定義をプリプロセス済みコード->assemberする
こと、と定義した場合の話ですが。
NGNG
俺は正解で有数のハッカーである。
NGNG
で、あるか。
NGNG
それは姉萌えゲーのネタか？
NGNG
>>525
飴をやろう
NGNG
その昔、いきなりバイナリファイルを手書きする強者が沢山いた。
その彼らは今、ほとんどが中間管理職である。
NGNG
その昔、2ちゃんねるの危機を救ったのは、
このUNIX掲示板である。
NGNG
unix板を仕切っているホンモノは山崎１３である！！
NGNG
板違いかもしれんが

イーター電機工業製の単一出力タイプのスイッチング電源ユニット
にはBSDシリーズ(100Wタイプ)とBSEシリーズ(150Wタイプ)がある。
ttp://www.eta.co.jp/productj/bn.html

秋葉原の千石においてあったな。
NGNG
>>517
void main() が環境に何を返すかは、C89では未定義で、C99では未規定なので、
少なくともC99コンパイラは正しいプログラムとして扱わなければなりません。

NGNG
GNUは牛ではない。かもしかの一種。
NGNG
>>532 え、普通の人は牛だと思うものなの？
NGNG
>>533
みたいだね。ここ↓のスレタイとか。。。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1002725230/
NGNG
いや、ヌーという生き物ということは知ってたんだけど、
それは牛の一種だと思ってた。
NGNG
ヌーは偶蹄目ウシ科ブルーバック亜科
カモシカは偶蹄目ウシ科ヤギ亜科
バッファローは偶蹄目ウシ科ウシ亜科
NGNG
犬はネコ目
NGNG
昨日のトリビアはいつも以上に無駄に金使っていて笑えた。
539名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
カーニハンさんのサイトで、昔の UNIX に付属していたという learn
コマンドを見つけました。

ttp://www.cs.bell-labs.com/cm/cs/who/bwk/learn_no_ar.tar.gz

対話的に C 言語等を学習するプログラムの様です。Darwin では
カレントディレクトリに実行パスを通さないと上手く動きません
でした。
今では歴史上の意味しか無いとの事で、トリビア向きかなと。

ちなみに、最新の AWK は去年の 7/29 版である（同じところに
あります）。

KMP に AWK に K&R... K さん凄いなぁ。
NGNG
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
NGNG
著作の画像に日本語版のも入ってんだなあ……。
NGNG
>>541
?
NGNG
>>542
あ、>>539のリンク先の話ね。
なんか各国版の表紙画像があった。
プログラミング言語Cとかの。
NGNG
>>539
KMPのKは、Knuthなので、いっしょにするのはどうかと。
NGNG
>>543
thx.でも今落ちてるね。

つか、普及しないの？>Plan9
546名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
>>544
ずっとカーニハンだと思ってた（恥
547名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
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NGNG
www.unix.co.jpネタは結構有名だが、
http://www.amiga.co.kr
こんなのもある。韓国ネタはν即にでも書いてくるか…
NGNG
>>539
> KMP に AWK に K&R... K さん凄いなぁ。
それ以外に目立った仕事がないね著作以外には。
NGNG
>>548
をいをい十分凄いと思うぞ。
NGNG
>>548 を晒し者にするスレ
NGNG
http://www7.plala.or.jp/dvorakjp/keyboad_h.htm
NGNG
ｶｰﾆﾊﾝのｶﾆﾁｬｰﾊﾝ
NGNG
座布団--
NGNG
>>549
共著ってのがうさんくさい。単なる編集者なんじゃないの？
555名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
川合の子は




レトロゲーム板にも住んでいた

556名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
　　∧＿∧
　 （　 ´ゝ`）　　　|　|　へぇ〜
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>
　 ＿/し'　／／. Ｖ且
　（＿フ彡　|￣￣￣￣￣|
　　 　 　　　|┌───┐|
　　 　 　　　|｜　コ冂　 | |
　　 　 　　　|｜　L |__|　|｜
　　 ∬　　　| ￣￣￣￣　|
NGNG
ls の反対 slと言うコマンドがある。

実行すると、画面にSLが走る。
NGNG
>>557
常識

C-c をトラップしとくのも常識。2ch sl なんてのも
あった気がするな
NGNG
オリジナルの sl の作者は実はあの、


・・・いやいや、これはやっぱり謎のままにしておこう。
NGNG
>>558
>>559
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1018706854/
同じ板なんだし，別に秘密にしなくても…。
NGNG
某さくらのサーバには昔は標準で入っていたのだが＞sl
562名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
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NGNG
お隣の板にも出来たようです
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1077377578/
563名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
http://www.geocities.jp/maybe5691/top.htm
軍団ホムペだぜ
名前は『エントランス』
NGNG
http://guguru.jp
http://googru.jp
http://googel.com
http://goolge.com
NGNG
>>564
ﾕﾆﾏｶﾞからだろ。遅せーんだよ。
fj.に載った時に書けよ。
NGNG
lsコマンドは　実は、Listの略
NGNG
「実は」って、他に何があるんだ?
NGNG
cpコマンドは、実は、copyの略
NGNG
mvコマンドry
NGNG
>>564
googla とか googli とか gooogle とかもあるな
571名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　 （　　　　）　>>1の脳みそは―――
　　　　　 ｜　｜｜
　　　　　 （＿__）__）



　　　　　 　 （##）　パカッ
　　　　　＼ 　T　 ／))
　　　　　 （　´∀｀）
　　　　　 （　　　　）　はい、
　　　　　 ｜　｜｜　 メロンパン入れになってまーす♪
　　　　　 （＿__）__）

572名無しさん＠お腹いっぱい。
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NGNG
catコマンドは、concatanateの略
573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
間違った。concatenate。
NGNG
creat は create の略
NGNG
tacは、作者はdogと名づけたかったのに周りに止められて
諦めた。



すいません、ウソです
NGNG
>>575専用
dogというプログラムは実在する。
NGNG
-------タイムカプセル:1年後のUNIX板へ-------

LittleBSDというコスプレ居酒屋が、かつて存在した。

---------------------------------------
578575
垢版 |
NGNG
>>576 マジ!?
探したけど見つけられません、URL希望。
NGNG
concatnate + dog で3秒で見つかったぞ。
http://jacob.leverich.org/dog/
NGNG
>>572-576
ちょっと前に、この板にスレあったよね。
581575
垢版 |
NGNG
>>579 ありがとうございます。こんなんあったの初めて知りました。
ちなみに、知りつつググっても3秒では見つけられないです…
NGNG
>>581
ぐぐるのもいいが、スレ内検索くらいしる。
NGNG
% ls > filelist
は


% > filelist ls
とも書ける。
% < .zshrc grep set
も ok。延々パイプする時 cat いらず
NGNG
>>583
grep hoge | sort < hogefile > sortout
とミスる漏れorz
NGNG
vmunixでぐぐると

http://moon.hanya-n.org/comp/luna/luna88k.html

が一番目
NGNG
ログインパスワードは文字数分だけ入力すれば、
その後には何を打ってもOKとなる。
NGNG
>>586
どのOSで?
NGNG
>587
間違いた。OSではなく、うちのypがでした....
589ジジイ
垢版 |
NGNG
あれれ変な流れだな。

リッチーだったかカーニハンだったかが書いたUnixパスワードの強さ＆弱さに
ついての論文にちゃんとそれ>>586は書いてあるし、かなり最近まで>>586は
結構正しかったよ。>>587にあるように、ある程度ＯＳ依存だけどさ。

今は打ったの全部使うほうが主流なのかな？
NGNG
パスワードの符号化にDESを使っていると8文字までだったと思う。
NGNG
知らなかった。9文字目以降が有効な場合もあるのか。
もっと勉強しないとダメだなぁ。
NGNG
Linux で MD5 にすると9文字以上行けたような。
257文字以降は知らん。
NGNG
% cat before.txt | sed -e "s/．/っ…！/g" | sed -e "s/。/っ…！/g" > after.txt
とやると，どんなテキストも福本伸行っぽくなる．
594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
<<593 超ﾜﾗﾀ
NGNG
>>593 っ…！
こうかっ…！

トリビアじゃないだろこれっ…！
NGNG
「人間は『無用な知識＝トリビア』の数が増えることで
　快感を感じることができる唯一の動物である」
（ＳＦ作家／アイザック・アシモフ）

世間には知ってそうで知らない事が溢れているっ…！
そこで番組では、明日人に教えたくなるような雑学・知識をＶＴＲで紹介っ…！
３０分で物知りになれる雑学情報バラエティっ…！
「trivia」（＝雑学・些末な）から、番組で紹介する雑学ネタを『トリビア』と呼ぶっ…！

司会：高橋克実、八嶋智人 ナレーター：中江真司

公式ページ→http://www.fujiint.co.jp/TRIVIA/ （ここから投稿も可）

全国放送日時リスト
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/prog/net/a35-trivia.html
過去に放送されたネタ一覧
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/prog/trivia/index.html
（メインページ http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/7977/index.html）

この番組のスーパーバイザー 唐沢俊一のサイト
http://member.nifty.ne.jp/uramono/

UNIXにも知って楽しいムダ知識があるはずっ…！
おまいらの知ってるUNIXのムダ知識を教えてくださいっ…！

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
NGNG
PCのキーボードにALTキーとCTLキーが左右にふたつあるのは
シフトキーが左右にふたつあるというだけが理由である。
NGNG
>>597
シフトキーは何故ふたつあるんだ？
NGNG
>>597
僕の使っているキーボードはCTLキーは左しか無いのですけど…
NGNG
で?
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