タイトルの通りです。どうぞ〜。
本家 http://www.jp.freebsd.org/pc98/
前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/999397656/
探検
■FreeBSD(98)専用スレ-Rev02■
1sage
NGNG2006/03/11(土) 17:44:25
なんだこの脱力感ただよう質問は...
2006/03/12(日) 00:03:01
2006/03/12(日) 08:34:17
初歩的な質問で恐縮ですが、PC-9821NW133にインストールするとしたら、FreeBSD98のどのバージョンがいいでしょうか?自宅サーバー用途です。
2006/03/12(日) 13:18:26
98ノートの場合、5.x以降のバージョンだとPCカードが使えないはずなので、4.11がベストかなあ。
2006/03/12(日) 13:47:08
pccardとか考えると、2.2.8-PAO の頃が良かったような…。
2006/03/12(日) 23:57:44
「ディスク全体を使用する」にすれば
BigなDriveでもとりあえず大丈夫みたいだぞ。
BigなDriveでもとりあえず大丈夫みたいだぞ。
549sage
2006/03/14(火) 19:59:042006/03/15(水) 09:11:41
>>549
今見たら、4系だとパッチ単体では4.8Rまでしか提供されてないね。それ以降は98src内に
すでに入っているということらしい。
cvsupで取ってきたソースには当然入ってないが…。
あとは GENERIC98.uide を参考にして、必要なオプションを入れれば動く。←たぶん
"ATA_USE_BIOSGEOM"みたいなやつ。
今見たら、4系だとパッチ単体では4.8Rまでしか提供されてないね。それ以降は98src内に
すでに入っているということらしい。
cvsupで取ってきたソースには当然入ってないが…。
あとは GENERIC98.uide を参考にして、必要なオプションを入れれば動く。←たぶん
"ATA_USE_BIOSGEOM"みたいなやつ。
2006/03/15(水) 20:46:21
>>550サンクス
option ATA_USE_BIOSGEOM
を追加したらOKでした。
というわけで、4.11をインストールする際のまとめ。
・インストールにはkernuide.flpを使用すること。
・カーネルを再構築する際はataドライバとATA_USE_BIOSGEOMオプションを有効にすること。
・wdドライバを無効にする場合はデバイス番号の変化に注意。またはATA_STATIC_IDオプションを指定すること。
以上。
option ATA_USE_BIOSGEOM
を追加したらOKでした。
というわけで、4.11をインストールする際のまとめ。
・インストールにはkernuide.flpを使用すること。
・カーネルを再構築する際はataドライバとATA_USE_BIOSGEOMオプションを有効にすること。
・wdドライバを無効にする場合はデバイス番号の変化に注意。またはATA_STATIC_IDオプションを指定すること。
以上。
2006/03/19(日) 14:58:49
すみません、cdda2wavをオペレータ所属ユーザで使用してリッピングしたいのですが、/dev/cd0のpermissionをいじってもうまく行きません。
rootでは成功します。
どこを変更したらよいのでしょうか?
rootでは成功します。
どこを変更したらよいのでしょうか?
553552
2006/03/19(日) 15:00:11 誤爆しました……
554名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/19(日) 17:35:09 ftpじゃもう4.11は手に入らないのですか?
雑誌かなんかについてんのですか?
雑誌かなんかについてんのですか?
555552
2006/03/19(日) 17:55:36 FreeBSDミラーサイトデーターベースから探せば見付かりますよ。
ttp://mirrorlist.freebsd.org/FBSDsites.php
ttp://mirrorlist.freebsd.org/FBSDsites.php
556552
2006/03/19(日) 17:58:49 あ、補足。上記のところでpc98で検索しても出て来ないので、
i386を入手して、
ttp://www.jp.freebsd.org/pc98/
からpc98用のバイナリセットを合わせると良いです
i386を入手して、
ttp://www.jp.freebsd.org/pc98/
からpc98用のバイナリセットを合わせると良いです
2006/03/19(日) 21:45:08
ftp://ftp.nagaokaut.ac.jp/pub/FreeBSD-PC98/
にあるよ。残念ながらISOイメージはどこ探しても見当たらん。。。
にあるよ。残念ながらISOイメージはどこ探しても見当たらん。。。
2006/03/19(日) 22:29:21
その頃は本家と別リリースだからISOイメージの公式配布はされてないよな。
まぁUFSイメージならあるから…これをマウントしてmkisofsすればできあがり。
まぁUFSイメージならあるから…これをマウントしてmkisofsすればできあがり。
559名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 15:19:17 どうもインスコに失敗したらしい・・・
急に再起動になって
boot>
みたいなのが出て、さきにすすめましぇん・・・いちどHDDフォーマットすべき?
急に再起動になって
boot>
みたいなのが出て、さきにすすめましぇん・・・いちどHDDフォーマットすべき?
2006/03/21(火) 15:28:18
インストールFDを疑ってみるとか
561559
2006/03/24(金) 00:24:35 画面にでるのは、
FreeBSD〜〜〜
boot:
でした。
これからどうしたらいいのかわかりません・・・うう・・・
FreeBSD〜〜〜
boot:
でした。
これからどうしたらいいのかわかりません・・・うう・・・
2006/03/24(金) 08:36:11
boot2 の所で止っているわけでしょ。
kernel を読み込んでみたら?
kernel を読み込んでみたら?
2006/03/24(金) 22:47:22
ATA133PCI with 9821BIOSの続報
60GBのドライブをつないで
FreeBSD/pc98 6.0-Releaseをインストールしたところ
何事もなく起動しましたとさ。
60GBのドライブをつないで
FreeBSD/pc98 6.0-Releaseをインストールしたところ
何事もなく起動しましたとさ。
564名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 00:56:56 フロッピーしか無いノートに入れるのって一苦労だわ・・・
ftpから落としたいけど、設定がわからん
ftpから落としたいけど、設定がわからん
2006/03/28(火) 00:32:26
566名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/28(火) 23:11:39 ホスト名とか・・・まちBBSに出るIPを書きゃいいんかい?
ルーターつかってるとどうなるん?
ゲートウェイとか・・・
もう一回インスコ挑戦してみるかな
ルーターつかってるとどうなるん?
ゲートウェイとか・・・
もう一回インスコ挑戦してみるかな
2006/03/28(火) 23:17:26
FreeBSD(98) 4.11 を wwwサーバにする場合、apache はどの
バージョンを入れたらいいのでしょうか? ググっても
1.3 と 2.0, 2.1 の違いがよくわからなくて…
バージョンを入れたらいいのでしょうか? ググっても
1.3 と 2.0, 2.1 の違いがよくわからなくて…
2006/03/29(水) 09:31:14
2006/03/29(水) 23:58:42
またお願いします。m(__ __)m
FreeBSD(98) 4.11 on PC-9821Nw133 を WinXP + Cygwin の
ssh でリモート操作していると、コンソールの日本語が
文字化けします。
FreeBSD で jless をインストールし、~/.cshrc に以下の
ように書くと、PC-9821 のディスプレイでは (内蔵漢字 ROM を使って)
日本語が表示できるのですが、クライアントの Cygwin の bash
では文字化けします。
alias less jless
setenv PAGER jless
setenv LANG ja_JP.eucJP
setenv LC_TYPE ja_JP.eucJP
setenv JLESSCHARSET japanese
そこで ports から kon2-14dot をインストールしてみても
結果は同じでした。
FreeBSD(98) 4.11 on PC-9821Nw133 を WinXP + Cygwin の
ssh でリモート操作していると、コンソールの日本語が
文字化けします。
FreeBSD で jless をインストールし、~/.cshrc に以下の
ように書くと、PC-9821 のディスプレイでは (内蔵漢字 ROM を使って)
日本語が表示できるのですが、クライアントの Cygwin の bash
では文字化けします。
alias less jless
setenv PAGER jless
setenv LANG ja_JP.eucJP
setenv LC_TYPE ja_JP.eucJP
setenv JLESSCHARSET japanese
そこで ports から kon2-14dot をインストールしてみても
結果は同じでした。
570569
2006/03/30(木) 00:20:21 FreeBSD や Cygwin というより、Win のコマンド・プロンプト
が Shift_Jis しか表示できないことが原因のようです。
板違いでした。スミマセン。
が Shift_Jis しか表示できないことが原因のようです。
板違いでした。スミマセン。
571569
2006/03/30(木) 00:27:53 しかも日本語パッチをあてた Putty なら、何の
問題もなく日本語が表示できた…OTL
問題もなく日本語が表示できた…OTL
2006/03/31(金) 14:28:23
俺は
ssh -l hoge hogehoge.my.domain | nkf -Esu
としているが
何となく動作が怪しい気もするw
ssh -l hoge hogehoge.my.domain | nkf -Esu
としているが
何となく動作が怪しい気もするw
573569
2006/03/31(金) 16:41:17574名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 22:54:09 kernelを読み込むって、どうすりゃいいの?
575名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 22:58:33 >>562です
2006/03/32(土) 16:27:49
load GENERIC
boot
ttp://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/boot-blocks.html
boot
ttp://www.freebsd.org/doc/ja/books/handbook/boot-blocks.html
2006/04/30(日) 04:48:46
pub/FreeBSD-PC98/testers/6.0-RELEASE/inst01/ が
774 なのに反論しちゃうんだもんなぁ。
どうしてあのオッサンはああなのかねぇ?結構いい歳なんだろ?
774 なのに反論しちゃうんだもんなぁ。
どうしてあのオッサンはああなのかねぇ?結構いい歳なんだろ?
2006/04/30(日) 05:00:36
2006/04/30(日) 05:09:55
>>578
おめぇがやれ
おめぇがやれ
2006/05/04(木) 09:05:38
まだ98は氏なないのか
581名無しさん@お腹いっぱい。
2006/05/07(日) 10:46:07 98は氏なないがFreeBSDは氏に体の悪寒。もうダメぽ。
582488
2006/05/17(水) 18:54:20 FreeBSD(98) 6.1の動作報告。
本体:PC-9821V20(96M RAM/4G HDD、CPUはメルコのK6-2 300MHz)
5.4-RELEASEから6.1-RELEASEへのアップグレードです。
テスト用のサーバーなので、5.4の時からXは入れていません。
5.4から6.0にアップグレードした時は、installkernel後の再起動で
SETFEATURES ENABLE WCACHE semaphore timeout !!
みたいなメッセージが出て駄目でした(6.0のクリーンインストールでも同じ)。
本体:PC-9821V20(96M RAM/4G HDD、CPUはメルコのK6-2 300MHz)
5.4-RELEASEから6.1-RELEASEへのアップグレードです。
テスト用のサーバーなので、5.4の時からXは入れていません。
5.4から6.0にアップグレードした時は、installkernel後の再起動で
SETFEATURES ENABLE WCACHE semaphore timeout !!
みたいなメッセージが出て駄目でした(6.0のクリーンインストールでも同じ)。
583419
2006/05/30(火) 00:42:33 6.1試してみましたが、同じく1台しかハードディスクがないのに、2台あると出ます。
う〜む、自分でどうにかするしかないのかな。
う〜む、自分でどうにかするしかないのかな。
2006/05/30(火) 01:56:04
もう98は終わりなんだから書き込むなヴォケ
さっさとdat落ちさせろやゴルァ
さっさとdat落ちさせろやゴルァ
2006/05/31(水) 04:53:24
PC-9821V200(96M RAM/4.3GB HDD)です。
5.4-RELEASEから6.1-RELEASEへのアッフ゜ク゛レート゛しました。
ad0: TIMEOUT - WRITE_MUL retrying (1 retry left) LBA=5680488
なのが頻発して動作が不安定になってしまいました。
ハードディスクが壊れてしまったと思って新しいハードディスクを
ICCを使って4.3GBに変更してクリーンインストールをしてみましたが同様でした。
もしかしてPC-9821V200と6.1は相性が悪いのでしょうか?
5.4-RELEASEから6.1-RELEASEへのアッフ゜ク゛レート゛しました。
ad0: TIMEOUT - WRITE_MUL retrying (1 retry left) LBA=5680488
なのが頻発して動作が不安定になってしまいました。
ハードディスクが壊れてしまったと思って新しいハードディスクを
ICCを使って4.3GBに変更してクリーンインストールをしてみましたが同様でした。
もしかしてPC-9821V200と6.1は相性が悪いのでしょうか?
586585
2006/05/31(水) 04:58:20 忘れていました。PC-9821V200は古い流星モデルです。
58798は滅んだんだってば
2006/06/03(土) 13:31:182006/06/05(月) 03:05:24
2006/06/05(月) 23:00:29
590585
2006/06/09(金) 02:08:02 その後の報告です。
6.1から5.4にソースを戻した後、再ビルドを試みましたが、
ハードディスクエラーでまともにビルドを完了させることができませんでした。
インストールFDを使って5.4バイナリの再インストールをしてダウングレード成功しました。
そして現在は5.5にアップグレードして快調に動いています。
結局6.1へのアップグレード>ダウングレードは疲れるだけでした。
手元のV200(流星モデル)は今後5系列で使って行こうと思っています。
6.1から5.4にソースを戻した後、再ビルドを試みましたが、
ハードディスクエラーでまともにビルドを完了させることができませんでした。
インストールFDを使って5.4バイナリの再インストールをしてダウングレード成功しました。
そして現在は5.5にアップグレードして快調に動いています。
結局6.1へのアップグレード>ダウングレードは疲れるだけでした。
手元のV200(流星モデル)は今後5系列で使って行こうと思っています。
2006/06/09(金) 23:52:32
あのさあ、マジで君以外だれもいないよ。
むなしくない?
むなしくない?
2006/06/10(土) 01:33:23
2006/06/10(土) 11:10:26
たまたま古い9821が家にあるのでUNIX入れてみようかな
って思ってるんですけどマジもうFreeBSDは対応してないんですか?
って思ってるんですけどマジもうFreeBSDは対応してないんですか?
2006/06/10(土) 12:32:00
とっとと捨てろよそんなもん
2006/06/10(土) 19:41:59
2006/06/10(土) 20:23:19
>595
5.5でOKなんですね、ありがとうございます。
インストールは夏の休暇を使ってやろうと思ってるので
まだ先の話ですけどね。
5.5でOKなんですね、ありがとうございます。
インストールは夏の休暇を使ってやろうと思ってるので
まだ先の話ですけどね。
597名無しさん@お腹いっぱい。
2006/06/11(日) 21:55:48 4.11だろやっぱ。
2006/06/13(火) 00:00:47
今WebDAV用にV12を組み直してるところだけど、6.1だとインストールもままならなかったのが、5.5だとサクサク導入できるな。
とりあえず新しモノ好きで埃かぶったPentiumクラスの98デスクトップを余らしてるなら5.5がおすすめかも知れない。
とりあえず新しモノ好きで埃かぶったPentiumクラスの98デスクトップを余らしてるなら5.5がおすすめかも知れない。
2006/06/13(火) 07:38:56
600名無しさん@お腹いっぱい。
2006/06/13(火) 15:34:102006/06/14(水) 01:50:03
2006/06/14(水) 01:54:03
つーかさ、もうFreeBSDすらPC-98見捨ててんじゃん。
もうほとんどメンテなんてされてなくて、今までのソースだけで惰性でリリースされてるのが今の98版の状況だしな。
その証拠に、FreeBSD(98)はもう滅びてて、FreeBSD/pc98しかのこってない。
PC-98は完璧に終わりだね。
もうほとんどメンテなんてされてなくて、今までのソースだけで惰性でリリースされてるのが今の98版の状況だしな。
その証拠に、FreeBSD(98)はもう滅びてて、FreeBSD/pc98しかのこってない。
PC-98は完璧に終わりだね。
2006/06/14(水) 07:21:22
FreeBSD(98)とFreeBSD/pc98って別物なの?
2006/06/14(水) 13:18:14
本家ソースツリーにマージされ、他のTier1プラットホーム(i386,Sparc64,AMD64)と(ほぼ)同時にリリースされるのがFreeBSD/pc98。
4.xまでは98用コードが完全には本家ソースツリーにマージされていなかったため、98用に書き直された一部のコードをFreeBSD(98)として本家と別に配布していた。
5.x以降はFreeBSD/pc98のリリース後に見付かった98固有の問題に対応したパッチセットや日本語インストーラを必要に応じてリリースしているのがFreeBSD(98)。
つまり現在は、本家リリース上で98固有の問題が特に見付からなければ、FreeBSD(98)をリリースする必要は無い。
4.xまでは98用コードが完全には本家ソースツリーにマージされていなかったため、98用に書き直された一部のコードをFreeBSD(98)として本家と別に配布していた。
5.x以降はFreeBSD/pc98のリリース後に見付かった98固有の問題に対応したパッチセットや日本語インストーラを必要に応じてリリースしているのがFreeBSD(98)。
つまり現在は、本家リリース上で98固有の問題が特に見付からなければ、FreeBSD(98)をリリースする必要は無い。
2006/06/14(水) 16:44:46
2006/06/14(水) 20:35:43
ということは、6.xxではFreeBSD(98)がリリースされるわけですね!
607名無しさん@お腹いっぱい。
2006/06/14(水) 21:45:24 どうしてそういう解釈になるのかと小1時間…
ついでに。
5系以降は98固有の機能やオプションが失われるわけで、
option ATA_USE_BIOSGEOMとか使えなくなったのがかなり痛い。
ついでに。
5系以降は98固有の機能やオプションが失われるわけで、
option ATA_USE_BIOSGEOMとか使えなくなったのがかなり痛い。
2006/06/15(木) 00:36:35
>>604
なんか必死に言い換えてるが、結局残ったソースだけで惰性でリリースしてるだけには変わりないじゃん。
なんか必死に言い換えてるが、結局残ったソースだけで惰性でリリースしてるだけには変わりないじゃん。
2006/06/18(日) 19:57:24
4.11にportsからopenssh-3.6.1_6を入れたらBus Errorが出るようになったんだけど
うちだけかな
うちだけかな
610609
2006/06/20(火) 22:06:16 どうやらopenssl-0.9.8b_1との相性(?)だったようです。
portsから入れたopensslを削除して、リコンパイルで解決しました。
portsから入れたopensslを削除して、リコンパイルで解決しました。
2006/06/21(水) 01:33:01
612名無しさん@お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 23:48:302006/06/22(木) 00:19:56
あからさまな粘着/釣りに反応するのは便乗荒し、もしくは自演の類と認識します。
2006/06/22(木) 21:36:17
これではFreeBSD(98)も氏ぬしかないな
南無..............................(w
南無..............................(w
615名無しさん@お腹いっぱい。
2006/06/22(木) 21:55:04 FreeBSD(98)と心中ですか。合掌。
616名無しさん@お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 22:07:46 つーかマジな話、本当にもうFreeBSD(98)なんてものは存在しないわけだが。
「FreeBSD(98)専用スレ」なんだから、もう存続の意味は皆無だな。
「FreeBSD(98)専用スレ」なんだから、もう存続の意味は皆無だな。
2006/06/28(水) 22:51:57
一応ユーザなのだが
2006/06/28(水) 23:46:58
はいはい、元ユーザーさんね。
ここはレトロパソコンの板じゃないから板違いだ。よそへ行こうな。
ここはレトロパソコンの板じゃないから板違いだ。よそへ行こうな。
2006/06/30(金) 09:59:52
2006/06/30(金) 22:46:20
無いよ。
2006/07/01(土) 03:12:57
6.1-RELEASE inst02は存在するみたいだな。
2006/07/01(土) 21:56:48
FreeBSD/pc98の事じゃねーよ、FreeBSD(98)の話をしてんだよヴォケ
FreeBSD/pc98は、ソースが消されずに残っているので惰性でリリースできてるだけの、いわば残りカス。
実質的には開発は終わっているものと考えて全く差し支えない。
FreeBSD/pc98は、ソースが消されずに残っているので惰性でリリースできてるだけの、いわば残りカス。
実質的には開発は終わっているものと考えて全く差し支えない。
2006/07/01(土) 22:06:15
それに、長い年月のあいだPC-98用コードが放置されたので、FreeBSD本体の変化に全くついていけず、すでにまともに動作するものでは無い。
今では誰も試す人すらいなくなったので、どの機種なら起動までたどり着けるのかすら、もう誰も把握していない。
はっきり言って、これを(たとえ趣味でも)実用に使おうと思うのは、8ビットパソコンを業務に実用しようと考えるのと同じくらい無謀な話。
ぶっちゃけて言えば、MI時代のザウルスで動いてたLinuxと同じレベル。もっとひどいかもしれないくらい。
これが現実だ。
今では誰も試す人すらいなくなったので、どの機種なら起動までたどり着けるのかすら、もう誰も把握していない。
はっきり言って、これを(たとえ趣味でも)実用に使おうと思うのは、8ビットパソコンを業務に実用しようと考えるのと同じくらい無謀な話。
ぶっちゃけて言えば、MI時代のザウルスで動いてたLinuxと同じレベル。もっとひどいかもしれないくらい。
これが現実だ。
2006/07/02(日) 02:14:51
625名無しさん@お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 13:43:44 >>623知ったかカコワルイ
2006/07/03(月) 00:09:36
627名無しさん@お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 01:17:55 粘着キモ
628名無しさん@お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 01:35:04 オマエガナ
2006/07/03(月) 02:52:05
つーかこんな時代にPC-98にしがみつくのが粘着なわけだが
キモ
キモ
2006/07/05(水) 22:59:31
反論できないから幼稚な反抗している>>627哀れ(ww
2006/08/16(水) 20:58:29
過疎すれになってしまいましたが、まだPC-98使っています。
こうして元気に平成18年の夏もPC-98が使えるのもFreeBSDのおかげです。
中の人、これからも頑張ってください。
こうして元気に平成18年の夏もPC-98が使えるのもFreeBSDのおかげです。
中の人、これからも頑張ってください。
2006/10/07(土) 14:20:45
486マシンにFreeBSD(98)インストールするかな
2006/10/09(月) 02:39:32
そのクラスだと実装可能メモリ少なくて最近のカーネルはきついだろうから、古いの入れたほうが良いと思う。
2006/10/22(日) 08:32:49
それだとシステムが起動するかどうか確認するだけで精一杯だろうな
2006/12/11(月) 21:28:07
98売りますた
2006/12/13(水) 19:43:31
634
ヘッドホンと一緒に売ったんだが、ヘッドホンの方が高く売れた。タバコ買えるくらいだね。
なんだっけな、Lavieとかいう奴だね。これでオレの家からは98が全部消えたよ。ばいばい!
ヘッドホンと一緒に売ったんだが、ヘッドホンの方が高く売れた。タバコ買えるくらいだね。
なんだっけな、Lavieとかいう奴だね。これでオレの家からは98が全部消えたよ。ばいばい!
638名無しさん@お腹いっぱい。
2006/12/13(水) 21:08:502007/01/16(火) 08:01:25
ヤフオク見てるけど、98系に買い手が付いてないようだ。
だから、俺はこの2週間で486GRS3と9821Npと9821Na7を解体した。
いまだに98を使っている人はいるんだろうか。
だから、俺はこの2週間で486GRS3と9821Npと9821Na7を解体した。
いまだに98を使っている人はいるんだろうか。
2007/01/18(木) 07:57:57
古い5inchのFDがまだ何枚か残ってる
現役の間に退避しておけばよかったと思いながら
まだ読め出せなくてそのまましまってある
そのうち引っ張り出そうとまだ思ってる
現役の間に退避しておけばよかったと思いながら
まだ読め出せなくてそのまましまってある
そのうち引っ張り出そうとまだ思ってる
2007/01/18(木) 07:59:36
PC-9801DA
2007/01/18(木) 12:12:30
色々拡張してまだRa20が現役。
もう拡張する事は無いが、どこか壊れたら廃棄だろうな。
もう拡張する事は無いが、どこか壊れたら廃棄だろうな。
2007/01/21(日) 02:05:50
>>639
余裕で使ってます。
計測制御ボードがあって、PCI版への乗換えなんて個人ではとても
金が持たない。いまWin98/FreeBSD構成で粛々と動いてます。
MOブートとかできるのでクラッシュフリーになるし、ハード壊しても
数千円で一式再び揃うのも魅力。
余裕で使ってます。
計測制御ボードがあって、PCI版への乗換えなんて個人ではとても
金が持たない。いまWin98/FreeBSD構成で粛々と動いてます。
MOブートとかできるのでクラッシュフリーになるし、ハード壊しても
数千円で一式再び揃うのも魅力。
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