cygwinの教材化に関する研究

NGNG
中学生・高校生あたりに教えるとしてちょっと真剣に考えてみよう。
NGNG
山崎さんチョット応援してます。
cygwinの教材化研究ｶﾞﾝｶﾞｯて！
NGNG
山崎さんチョット応援してます。
山崎13の形骸化研究ｶﾞﾝｶﾞｯて！
NGNG
>>29
スレ主がcygwinをどう思ってるのか貼ってあげてんじゃん。
何言ってんの？
NGNG
あげ
34名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
どっかにｳﾆ鯖立てて、windoze から ssh でログインさせる環境作ればいいだけじゃん。
chroot とか jail とかで sandbox 化しておけば完璧。
NGNG
age
NGNG
ひかると同類じゃん(藁
NGNG
俺をひかると一緒にするな。あんな電波さんとな！！
それとここは神聖な研究スレだ。よけいなレスはすべてあぽーんだ！！
NGNG
>神聖な研究スレだ
何のネタも出さない挙句にこんな事書き始めたら完璧に同類じゃん(藁
NGNG
山崎という男は、面白いな。
過去の山崎と現在の山崎をつきあわせてみたいもんや。
NGNG
つーか分裂症の典型だよ
NGNG
左舷納屋
NGNG
山崎はここでも暴れてたのか
相当重度のカマッテ君だな

さっさと隔離スレに帰れゴルァ！
NGNG
このｽﾚがそうなのだが
NGNG
age
45名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
教育用というか子供用のＰＣには、利権絡みの
曲解の噂や妙な企図が多いよね
NGNG
>>45
子供用のWebフィルタってのがあるけど、あれも物凄く胡散臭くない？
NGNG
age
NGNG
sage
NGNG
おまえらはlinux板の住民と同じだな。俺＝山崎１３というだけで
すぐにちゃちゃを入れ罵倒し、煽るひどいやつらだ。
せっかく良スレになるのによ！！
NGNG
>俺＝山崎１３というだけですぐにちゃちゃを入れ罵倒し、煽る
そこに至った過程から考えようや。な。
NGNG
俺もこれを機会に更正しようと思う。だから協力してくれ！！頼む！！
NGNG
ならまず自分からまともな話をしてみろよ。
NGNG
前も更正するみたいな事言ってなかったか？
NGNG
おまえらの意見を聞きたい。UNIX使いとしてのな！！
cygwinを使ってコンピュータの授業をするとしたら
どんな授業をする？？おまえらが先生だ！！
先生になったつもりで考えようぜ！！みんなで！！
NGNG
>>54
sshとscpを教えてftpを使わない方法を仕込む
NGNG
>みんなで！！
先にお前の考えを書けや
NGNG
そうだな。あんまりHDの容量もないのでフルセットアップは無理だな・・・
ベースとviとemacsとゲームとgccとか入れるくらいか・・・
でもせっかくだからXも入れたいな。
これで授業をやるとしたらどうしたらよいかなぁ。
簡単なCのプログラミングも経験させるか・・・
NGNG
教育教材ということだけど、確かにコンピュータの世界が Windows 一色に
なっていくのには危機感を覚える。かといって、Linux などのユーザが近い
将来に激減する兆しは無い。
Cygwin は、まあまあ面白いと思うけど、ぼく個人としては、中学生には
BASIC なんかでの超初歩的なプログラミングを体験して欲しい。
59うひひ
垢版 |
NGNG
根本的なこと考えろよ
中高ではないが過去の大学教育はUnix一色で
何から何まで汎用機かUnixだったろ
ボンクラから有能な香具師までUnixを教育してきた実績がある
中高生に必要ならその教育課程をまたもっていけば良いじゃん

ただ歴史的にそういうモノを排除して現在に至るわけだから
女子学生がEmacsでMailを読み書きする時代はもう来ないだろ

NGNG
>>57
何を教えるんだよ。
cygwin(UNIXもどき)の操作法か?

子どもにプログラミング教えるんなら、基本的にはWindowsだろうとcygwinだ
ろうとUNIXだろうと同じだろう。

とりあえずWindowsでCはやめといて欲しいがな。
NGNG
UNIX使い使いを育てるなら不要なかんじ
NGNG
>>57
viとemacsの使い方だけで授業が終了しそう。
何時間やるかしらないけど。
1回きりの授業なの？
いまも中学は授業1コマ50分ぐらい？
NGNG
emacsは「各自家で独習すること」としないと他のことに手が回らないでしょ。
vimならまだ教えやすいが、一通りの基本編集機能を教えたら授業時間いっぱいって感じ。

>>58
BASICって、いわゆるOSというものが無かった時代には十分意義を持っていたものかも知れないけど、
コンピュータの論理処理系を触らせるためであれば、他にも選択肢はあるわけだし。
思い切ってCを教えちゃって、教材としてgccを採用すれば、「家のWindowsでも出来るでしょ」と言える。
NGNG
Linux板にも同様の考えを持っている方がいるようなので、相談することをお奨めします。

Linuxの教材化に関する研究
>From: [30] yamasaki13 ◆5c5udzFPUI <yamasaki13@hotomail.com>
>Date: 04/02/05 15:22 ID:nGlL9Z7Y
>
>まずよ。数年の内に新しくなるんだろうけどよ。HDの容量も小さいし、他の
>教科のアプリがあるからフルセットアップはむりなんだな。Xも無理だろう。
>ベースとviとゲームとemacsとあとなんだろうなぁ。そのくらいのインストール
>を考えてるんだけど。どうだろう・・・
NGNG
SQLの教材化に関する研究
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/db/1057068369/l50
これはどうなったんだ？
投げっぱなしばっかじゃん。
NGNG
hotomailをtypoしないようにする。

ほと 【▽陰】 (1)女性の陰部。女陰。 (2)山の間のくぼんだ所。
NGNG
>>63
そうだな。BASIC は撤回する。Cygwin + gcc に一票！
NGNG
そうだな。やっぱりGCCだな。visualCをクライアント分購入する予算
なんてないからな。やぅっぱり無料のものをつかうと。
ではっぱりハローワールドからか？？？
で、どこまで教えるかだな
たぶんPCに興味のある生徒はどんどん理解していくだろう。
でGCCってどの程度のものをつくることができるんだ？？
NGNG
>>68
そうだよ。hello.c のコンパイルがとおれば、まずは授業終了。そして、
興味のある生徒は、帰宅して Cygwin をダウンロードするだろう。

# kterm のコンパイルには、成功していない >> gcc@cygwin
NGNG
>でGCCってどの程度のものをつくることができるんだ？？
ネタかよ
NGNG
教材よりも教師を選ぶべきだな。
72名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>70 ネタじゃねーよ。スキルがあっぷしたら中学生、高校生ならどのくらいのものをつくれるかって意味だよ。
NGNG
cygwinの話まだしてんのかよwwwwww
カスどもがよ〜
いいかげんにしろよwwwwww
貧乏人のくせしてよwwwwww
NGNG
おいおい・・・
gccはコンパイラだろうが。
何が作れるか、なんて用意されたライブラリとコードを打つ人間の技術に100%依存するに決まってるじゃん

(理論上は)どんなコンパイラでも、同じソースコードからは同じ動作をするバイナリが出来上がるんだから。
75名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
良スレの予感！！
NGNG
>スキルがあっぷしたら中学生、高校生ならどのくらいのものをつくれるかって意味だよ。
ネタ決定
NGNG
>>68 の表現、ちと曖昧だったか。意欲のある生徒の開発力を危惧していた
ようだ。

それは、そうとして、教育上は、アセンブラの方が好ましいだろう。「data
領域と text 領域って、一体何のことなんだ？」とか「なんで C では、
ポインタなんていう、面倒なもんをつかわなきゃいかんの？」とか、よく
わかるぞ。学校って、貴重な体験をする場所でもあるよね。自分の手元に
アセンブラの開発環境はないから、偉そうなことは言えないけどね。
# gcc -S hello.c とすると、アセンブラのコードが出力されるよ。
NGNG
こんな感じ:
.file "hello.c"
.version "01.01"
.section .rodata
.LC0:
.string "Hello, World!\n"
.text
.globl main
.type main, @function
main:
pushl %ebp
movl %esp, %ebp
subl $8, %esp
andl $-16, %esp
movl $0, %eax
subl %eax, %esp
subl $12, %esp
pushl $.LC0
call printf
addl $16, %esp
movl $0, %eax
leave
ret
.size main, .-main
.ident "GCC: (GNU) 3.3.2"
NGNG
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　という夢を見たんだ｡
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

8079
垢版 |
NGNG
cygwinにas.exeやnasm.exe入ってるけど。
NGNG
>>74
age=age++;
言ってみただけ
NGNG
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　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　）訴訟!人権!自作自演!
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜気持ちいいよう！！気持ちいよう！！
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )逝くぅうううゅぅうっううううっ
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　　 |::|―--　 `i　　人　 　 :　　'i ﾆ二二|:::|
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::|
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::|
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　 　￣　　　　　//.　　＼.＼`_',.-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,/ 　 　　 ＼|_,..
我々からみたおまえだ！！
キモイヨー。キモイヨー。
NGNG
邪魔するな。よけいな発言はすべてあぽーんだ！！
84名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
また異物がスレ建てたか…
NGNG
荒らしが何人かいるが良スレになってきたな！！どんどん盛り上がって
いこーぜ！！
NGNG
次はどんな教材化スレ立てるのかな(藁
NGNG
68 名前：yamasaki13 ◆5c5udzFPUI 投稿日：04/02/06 08:33
そうだな。やっぱりGCCだな。visualCをクライアント分購入する予算
なんてないからな。やぅっぱり無料のものをつかうと。
ではっぱりハローワールドからか？？？
で、どこまで教えるかだな
たぶんPCに興味のある生徒はどんどん理解していくだろう。
でGCCってどの程度のものをつくることができるんだ？？

77 名前：Emacs-Allergie 投稿日：04/02/06 13:03
>>68 の表現、ちと曖昧だったか。意欲のある生徒の開発力を危惧していた
ようだ。

何これ。自演？
NGNG
>>87

>>57 ＞そうだな。
>>67 ＞そうだな。

自作自演で無理して盛り上げてたということか。
NGNG
>>57 ＞そうだな。 yamasaki
>>67 ＞そうだな。 emacs
>>68 ＞そうだな。 yamasaki
>>69 ＞そうだよ。 emacs

そうなのか。
NGNG
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我々からみたおまえだ！！
キモイヨー。キモイヨー。
NGNG
いいかげんいしろ。俺は更正したんだ。あんまりからかうと後で怖いぜ！！
NGNG
>俺は更正したんだ。
その台詞何回目だ？
NGNG
まだこのスレあったのか。
NGNG
>>91
一体どこが変わったというのやら。
NGNG
>>67
>>68
>>69
>>77
ﾔｯﾊﾟﾘ(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
NGNG
自作じゃねーよ。その証拠に俺は連続投稿ができない身分である。
別のぷららユーザーにはめられてな。それとなんで人がのスレが
盛り上がってくるとおまえらはひがむ？？山崎だからか？？
山崎だと真面目なスレを立てちゃいけないのか？？
俺も忙しいんだ。あんまり世話やかせるなや！！
NGNG
自作じゃーよ。その証拠に俺は連続投稿ができる身分である。
このぷららユーザーがはめててな。それとなんで人がのスレが
盛り上がってくるとおまえらは嗤う？？山崎だからだ？？
山崎だと真面目なスレを立てちゃいけないのだ？？
俺も暇なんだ。あんまり世話やかせるや！！

NGNG
荒らしの分際で自分の都合を偉そうに主張するのは馬鹿だからですか？
NGNG
自作じゃねーかよ。その証拠に山崎は連続投稿ができなる身分である。
偽のぷららユーザーにはめられてるふりしてな。それとなんで山崎が人のスレを
荒してくるとおまえらは義憤にかられる？？山崎だからだよ！！
山崎でも不真面目なスレを立てちゃいけないんだよ？？
俺も忙しいんだ。あんまり削除人世話やかせるなや！！
NGNG
100貰ってやる
NGNG
>>80 でも、printf を call しちゃうと、アセンブラの勉強には
ならんわなぁ。俺が高校に行ってた頃は、それぞれの分野で学者っぽい
先生は沢山いたけど、コンピュータお宅はおらんかった。いてくれたら、
もうちょい楽しかったろうなぁ。あとは、マンセーで締めくくろう:
中高教育マンセー！　教師マンセー！！
NGNG
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　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　）訴訟!人権!自作自演!
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜気持ちいいよう！！気持ちいよう！！
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我々からみたおまえだ！！
キモイヨー。キモイヨー。
NGNG
明後日にでもまとめてあぽーんしてもらうとするか！！
まぁ好きなだけ荒らしておけ！！そのうちアク禁になるからな！！
NGNG
今日やれよ
NGNG
隔離スレ死んじゃったね。
NGNG
Cygwin本スレも死んでる…
NGNG
ああ、しょうがねぇなぁ、まったくぅ。
Cgwin, gcc 以前に、DOS 窓で dir /w とか
教えるだけでも、いいんじゃないか？
NGNG
>>106 生きてるよ。

ところで↓これも"まだあったんだな。"
unixの教材科に関する研究
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052905107

100 ：山崎１３ ◆5c5udzFPUI ：03/12/11 08:07
このスレまだあったんだな。経過報告をすると結局、技術の先生は
自分で掲示板作るところまではできたんだが、まだPC教室の方では
うまくいってないらしい。なんとか、形あるものにするために短い
冬休みを利用して正月返上でがんばるらしいぞ。俺はゆっくり子育
てさせてもらうがな。
NGNG
立て逃げスレだらけだな
110106
垢版 |
NGNG
>>108
ありがとう、新スレが立っていることに気が付かなかった
NGNG
接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ﾜﾛﾀ
藻俺様のようなﾂｰﾁｬﾝ歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠？
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあﾂｰシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞
NGNG
関係けいないスレが目立つな！！また週末にでも亜ポーンしてもらうからな！！おまえらもこれからの世の中をささえていく若者にいろんなことを
つたえていこうや！！俺も３月いっぱいは今の学校にいるからいろんな
実践は可能だぞ！！試行→検証がすぐできるからな！！
11352
垢版 |
NGNG
やっぱり真剣にやる気があるとはとても思えん。

>>112
> 実践は可能だぞ！！試行→検証がすぐできるからな！！
こんな奴の実験台にされる生徒・学生が可哀想だ。
114hage
垢版 |
NGNG
gcc on cygwin でlinuxとかFreeBSDと同じ感覚でプログラムを書くと妙なところでどっぱまる。間違いない！
シグナルがスレッドで実装されてるぞ、気をつけろ！

liveCDなPC-UNIXにフロッピーさすか、NFSで適当なディスクマウントすればいいだろうに。
教育用ならその程度のシステムで十分だと思われ。
115114
垢版 |
NGNG
>>114
すまそ、cygwinじゃなくてwindowsネイティブのほうだったかも＜シグナル
それ以外のところでもハマルのには変わりないけど。
NGNG
まともな意見を書き始めると、放置されて新しい重複スレが立つぞ!
「SFUの教材家に関する研究」が立つぞ! 間違いない!
NGNG
意表をついてcoLinuxに1票。
何にしても立てては放置の繰り返しだろうけどな。
NGNG
>>colinuxはまだまだ。xpなんかでは全然ダメダメらしいじゃないか。
NGNG
|::|　　;''':' '`っ|　 |＿|　 |
　　 |::|　 ﾉ　/￣ ,;;;;;;;;;;;;.､ 　 人人人人人人人人人人
　　 |::|　||　 |　　{;;;;;;;;;;;;;:}　　）訴訟!人権!自作自演!
　　 |::|　||.,　＼　 ':;;;;;;;;;;'　＜気持ちいいよう！！気持ちいよう！！
　　 |::|　| ＼ 　`''"~　 　""'' )逝くぅうううゅぅうっううううっ
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我々からみたおまえだ！！
キモイヨー。キモイヨー。
NGNG
包茎だったときなんてすごかったな
もうね、小便がさ、ほぼ真横に飛んでいくわけよ
便器の前に立ってるのが虚しくなったね
でもさ、俺って人間じゃン？
人間ってさ、学習していく者なんだよ
次からおれは便器の横の壁に向かって小便をした
これなら真横に飛んでもちゃんと便器に収まる
するとどうだ？今度はほぼ真っ直ぐに飛んでいくではないか
おかげで壁は小便だらけ
今となっては俺のチンポも凛々しい鬼頭が露になっている
NGNG
おまえらは学生にunixを知ってもらいたいと思わないのか！！？？
このままじゃただのネタスレになるじゃないか！！
NGNG
お前の相棒の古ちゃんも廃業したんだから、お前もそろそろ人間モドキを廃業しろ。
NGNG
山崎自体がネタ
NGNG
オラオラオラ！！おまえらはまだしみったれたcygwinの話してんのかよ！！
おまえらはwin板逝け！！win板！！
NGNG
新・Mac板に闖入したあのイタい>>1が
またもや懲りずにムスカにタコ殴りされて泣き出しますた！！
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
　./　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i　　 ／アッハッハッハッハ！
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j　＜　 もう降参かね>>1くん！
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　＼
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
>>1タコ殴りhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076677153/147-201
前スレhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1074924037/
NGNG
俺も実はCYGWINを使ってことはあるんだなぁ。まぁ、あくまでも暇つぶしだった
がなぁ！！ノートにXPとFreeBSDをデュアルブートしていていちいち再スタート
するのまんどくさくてやっていたのだが・・・
ところでおまえらの質問を読み返してみたが、大半はグーグル先生に聞けばすぐ
わかることじゃないか！！おまえらは少し優しすぎるぞ！！こんなんでUNIXユーザー
が育つとは思えない！！少し鬼になれ！！鬼にな！！
NGNG
>>121
ネタすれにさえなってない
正真正銘の糞スレだっつーの
NGNG
俺が立てたというだけでおまえらは差別してるんじゃないのか？？
えっ？？こんな良スレをよ！！
NGNG
んな事言うのだったら自分自身のイメージを払拭できるような
建設的かつ技術的に有意義な発言をしてみて欲しい。。。。。。。。。。。。
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