FreeWnnスレッド

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
長い伝統を誇るクライアントサーバ型日本語変換システム
FreeWnnに関する話題を扱うスレッドです。

本家: http://www.freewnn.org/
NGNG
ARM版のFreeWnnのパッケージが出てる。
Linux Zaurusでも使う人間いるんだな。
28名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
24 ：login:Penguin ：04/07/19 01:20 ID:BTJIIL2d
　　FreeWnn のオフィシャルサイト、月末に吹っ飛ぶらしい。
　　tomo.gr.jp 使えなくなるって、あんた、最初からそんなところをオフィシャルにするなよ。

　　さっさと、sourceforge 辺りに飛ばすか、誰かホスティングしてやれよ。
29名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
FreeBSDのportsでxunmoとuumがinstall出来る様にしてほすぃ。
NGNG
素直にCVSからインストールすりゃ楽勝なんだけどね。
NGNG
さっさと sourceforge.jp 辺りに飛ばして、MIT ライセンスか、
BSD ライセンスにすりゃいいものの。

というよりも、ML だったら、yahoo groups でも何でもええやん。
消滅する前にさっさとアナウンスだせよ。
NGNG
だめぽ臭が漂ってるな・・・
NGNG
Wnn(うんぬ)
昔：「私の名前は中野です」の略
今：「私達には能力が無い」の略
34名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
Wnnか……あれは、計算機の速度が今の数百分の一、メモリが8M程度の頃に、
数十人が同時に利用できることを想定して作られている。

コンパイラのオプティマイズも不十分だった頃のこと、そのコードは
最近の配列なんか平気で使っちゃったりする子が卒倒しそうな匠の作
である。

あれをいじるには、まずはコードのリファクタリングが必要であると
思われる。
NGNG
でもなぁ、指が慣れちゃってるんだよ。＜ egg+wnn
脊髄反射ってのは中々治らなくて、他に移行できねぇ。
(とりあえず、Wnn7使ってるけど)。
NGNG
Wnn 自体は悪くないんだけど、FreeWnn Project の出来が最低。
だれだよ、あんなオバサンに勝手にやらせたのは。

だいたい個人の腐れドメインなんかをオフィシャルにしてるから、
こんなことになるんだよ。ぼけっ。








こんな状況だから、Wnn 大好きと言えねぇのが悲しい。＿|￣|○
NGNG
>>36
ジャ喪前がヤレ
NGNG
やなこった。ババァの尻拭いなど誰がやるんだよ。ぼけっ。
39名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
おおFreeWnnよ、しんでしまうとはなさけない。
NGNG
ん？tomo.gr.jpとともに消滅するのはMLだけでしょ？Web、FTP、CVSは
今まで通りで。となると、SF.jpへの移行は当分なさそうな希ガス。
41名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
本来なら、FreeWnnプロジェクトがダメだった理由をまとめて
今後の参考にするのが正しいのだろうけど、オープンソース界で
発言している連中はひとりひとりが歩く大本営発表だから無理だろうな。
NGNG
>>41
まあ結局は人の問題なのだが、行動力がない。
NGNG
行動力って例えばどんな?
開発力とは別?
NGNG
>>43
行動がないとかあっても遅すぎるとかそういうことではないかと。

例えば、早い段階で(1)MLのfreewnn.orgへの移行、(2)CVSの導入、(3)Webサイト
の集団管理という話は出ていたのだが[freewnn:00250](2000年1月10日)、MLの移行
は落ち着いてから＆CVS鯖はcvs.m17n.orgが使えますよという反応[freewnn:00260]
(2000年1月14日)があって、それっきり(1)と(3)については今の今まで放置プレイ。
(2)はura氏によってリポジトリが作成されたが [freewnn:00276](2000年1月16日)、
CVS鯖がないので意味をなさず、[freewnn:00613](2001年1月14日)でようやくこの
話題が復活して、cvs.dsl.gr.jpが稼動[freewnn:00638](2001年1月25日)。後に
cvs.m17n.orgが使える準備ができて[freewnn:00675](2001年8月1日) 、移転の方針
は固まっていたものの、またブランクが空いて、[freewnn:00785](2002年2月2日)
でようやく実行に移し、移転が完了[freewnn:00789](2002年2月11日)、現在に至る。

うーむ、書いてて眩暈がしてきた…
NGNG
ちなみにSourceFoge.netができたのは1999年11月。最初からSF.net
を使っていればねえ。AISTなどに対する仁義もあるんだろうけど。
つうか>>31じゃないが、[freewnn:01024]の

> 移行が無理な場合は、ML はなくなって、おそらく web も青野さんや私個人で
> tarball, patch 等をおく形になるでしょう。

なんてのはアホすぎるぞ。
46名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>44
fjの呪いが最大限に作用している……
NGNG
>>42
そういうのは若くて元気な人材が欲しいですな。
NGNG
>>47
若くて元気な人材がFreeWnnの開発に魅力を感じるとは思えない
NGNG
>>48
指令だけ出して手を出さないヨボヨボおじいさんたちを排除しないとだめだろ、あれは。
NGNG
>>46
プロジェクトリーダー及び開発者急募！！
[仕事内容] FreeWnnのプロジェクト管理及び開発
[資格] C言語及びUNIXの経験3年以上(fj歴3年位迄)
NGNG
>>36
貴様の愛は紛い物か
NGNG
fork して NetWnn きぼん
53名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
っていうか、だれか手を出しそうな人いるのかよ?
NGNG
>>51

愛(欲望)は相手の年齢に反比例するんだよ。
ていうか、赤の他人の年上のばばぁの尻拭いやるか？
NGNG
>>54
Wnn が好きなら別プロジェクトを立ち上げればいいじゃない。
NGNG
個人叩きが目的としか見えない
NGNG
憎悪の炸裂!!
NGNG
そこそこのレベルで最新の OS で使えれば、それでいいんだよ。
Vine 3.0の標準パッケージからはなくなるらしく、ちーと悲しい。
NGNG
>>58
メンテナになればいいじゃない。
NGNG
OpenWnnをforkするスレはここですか？
NGNG
ベタだけど、そのネーミングいいかも。＜ OpenWnn
62名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
OpenWnn
NetWnn

さぁ! 早い者勝ち!!
NGNG
やはり伝統に則ってNet→Openでなければいけないのでは？
NGNG
DragonFlyWnnも捨てがたい。
NGNG
中を取って
Kibo Wnn
NGNG
>>63
で、Open〜のリーダーはイケメンで、シュッ・シュッして、セキュリティに
うるさい奴でないといけないと。










うち二つは某仮名漢字変換エンジンの開発者が要件を満たしているが(ｗ
NGNG
intelやSPARC使う分にはWnn7があるから、特に困らないんだよな。
悲壮感がないのは、それが原因と思われ。
NGNG
そろそろやってみるか
69名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
やれやれ〜!!!
NGNG
ヤッチマイナー
NGNG
時間が取れるようになったらやってみようと思います
NGNG
任せた。がんがれ。
73名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
……結局いつものパターン……
NGNG
まあとりあえずは様子を見るべきだろうな。
早速、SFのWebインターフェースが嫌いとかoldtypeな発言が飛び出して、
だめぽ臭が漂っているが。(file uploadはたしかに評判良くないけど)
NGNG
嫌いだからやらないってのも、糞な発言。ちょっと呆れた。
後始末ぐらいしろよ、ぼけっ！と言っちゃダメですか？

様子みているうちに、あっというまに月末を過ぎて、
アナウンスもせずにMLは閉鎖。

となる悪寒。
76名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>74 >>75
は何の話? ML?

NGNG
>>76
[freewnn:01027]

つーか、ML管理はまんまMailmanだけど何が不満なんだろ。
78名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
歳取ってるから頭硬くなってるんでは?
NGNG
年はあんまり関係ないと思われ。
NGNG
>>77
Mailmanというのが不満なんだろう。
fml以外は却下とか。
NGNG
あえてfmlに固執する理由ってあるか？
使い方がわからんというのはMailmanだって書籍が出てるから
言い訳にはならん。
NGNG
単にドキュメント読むのがめんどくさいだけか。
彼のボキャブラリに知識欲という単語はないらしい。orz
NGNG
すげえ言いがかりだな
ならfmlの方がドキュメント多いだろ
馬鹿が多いなここは
NGNG
ドキュメントが多いというのはそれを選択する上で有利な材料には
なるが、固執する理由にはならないと思われ。
85名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
freewnn@tomo.gr.jp消滅まであと6日。
NGNG
静かに息を引き取らせてやれよ。

フリーソフトウェア界のアンチパターンとして後生まで語り継ぐから
NGNG
すでに消滅したも同然だけどな
NGNG
「後生」もカタカナ用語にしといたほうが良かったんじゃないか？
NGNG
正しくは「浩生」だな。
NGNG
知識欲が、とくにどうって事ないソフトウェアのドキュメントにまで
及ぶ人が羨ましい。
NGNG
>>90
その話題はむしろバッドノウハウスレ向きだな。
NGNG
>>86
このままだとML廃止、Web放置、パッチだけ配布、リソースがバラバラ
というグダグダが続くだろうな。例えるなら剃刀が喉に刺さったままで
死ぬに死ねないという状態。息の根を止めるにはやはりforkか。
93名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>92
> 死ぬに死ねないという状態。息の根を止めるにはやはりforkか。

1)勇者がforkする。
2)協力者を募集しちゃったりする
3)グダグダ者たちがぞろぞろと入ってくる
4)「その実装を行なう前に、その実装を行なう必要が本当にあるのか議論する必要があると思います」とかいう無限地獄が始まる。
5)グダグダ化する。
NGNG
無間地獄
NGNG
この場合「無限地獄」で合ってる
NGNG
FreeWnn失敗の原因その2

アクティブな開発者が必要なリソースにアクセスする権限を持っていない。
→ Web、ML放置

もっとまずいことは開発者自身がそれを要求しない(問題意識がないのかも)。
→ 失敗の原因その1(>>42)
NGNG
結局何も決まらずに一週間が過ぎたわけだが。
NGNG
とりあえずババアの悪業キボン
99名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
メモ: 古くからのソフトウェアには、人間関係のもつれと憎悪と私怨が必然的に付随する。
NGNG
100ゲット

>>99
で、憎悪と私怨から生まれたのがAnthyというわけですか。
101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
憎悪と私怨こそ、オープンソースの真の駆動力である!!

NGNG
GNU Emacs然り
Linux然り
NGNG
昔の事情を知ってる人が多そうなので、Wnnの歴史(暗黒面を含む)を
教えてちょんまげ。

調べても、「オムロンとアステックが…」とか「私の名前は…」とか
いった、無難なことしか書いてないので。

上のレスを見ると、かつてアクティブに開発していた人が多忙で手を
付けられなくなったまま放置って認識でよろしい？　後継はなぜ
育たなかったんだろう…。
NGNG
>>101
> 憎悪と私怨こそ、オープンソースの真の駆動力である!!

101歩譲ってそれを認めたとして、するとFreeWnnがさぱり駆動されていないのは
どうしてなのでしょうか?

憎悪と私怨が強すぎるのでしょうか?
それとも憎悪と私怨のバランスがとれていないのでしょうか?

NGNG
>>104
憎悪と私怨が欠けてるからではないかと。
ならば憎悪と私怨に基づいてforkするのは全く正しい行為である。
NGNG
>>92
>Web放置、パッチだけ配布、リソースがバラバラというグダグダ
kinput2 も似たような状況（さらにひどいかも）だな。
Linux の Distribution や *BSD のパッケージメンテナが
出所のよくわからんパッチを独自にかき集めてる。SRA も
メンテナンスやってるかどうかようわからんし。

最近は uim なり iiimf があるから問題ないけど。
NGNG
一応、sourceforge.jp への移行が確定しそうだな。
NGNG
結局よしだともこが動いたか。
ていうか、他の人間の行動力がよしだ以下って…
NGNG
どうして、意思決定の過程が表に出てこないんかな。
もしくは、決定権はよしだともこさん以外にはない？
110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>109
開発をやる連中が権限を持ってないからどうしようもないんだろ。
NGNG
>>110
Webとかはともかく、MLをSF.jpに移すだけなら連中でもできるのだが。
NGNG
ともあれ、これで危機はひとまず回避されそうだ。
それで本当によかったのかどうかは微妙なところだが。
113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
グダグダは続く
NGNG
とりあえずSF.jpにproject pageが出来ているのは確認した。

http://sourceforge.jp/projects/freewnn/
NGNG
今回の一件を/.Jに垂れ込む香具師はいないかね？
NGNG
>>106
im-jaとscimもあるね。
im-jaは既にFreeWnnに対応してるし、IIIMFも既にLEがある。
uimは今のままではだめぽそうだけど、scimはIMEngine書けば対応できる。
NGNG
uimとscimの関係がよくわからん。あのへん情報まとまってないじゃない?
NGNG
im-jaってなんじゃらほい？って感じだ。やばいかも。
119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
NGNG
>>118
脱落者が最後の悲鳴をあげて奈落へと落ちていきました!!
NGNG
>>117
レイヤ的にかぶっているところがあるからね。
ただ、IIIMFやuimはnativeのAPIを持っててアプリから直接使うことも
できるけど、scimはどうだったかな？scim-uimはブリッジの一種でuim
をscimのIMEngineとして実装したもの。

>>118
http://im-ja.sourceforge.net/

元々はCannaのgtk2用im-module(im-canna)にKanjiPadを組み込んだもので、
その後Wnn、Anthy、SKK対応が入った。あとXIMサーバも入っていてGtk+2
アプリ以外でも使える。

とまあ、kinput2をステられる状況は整いつつあるわけだ。
NGNG
>>120

お。サンクス。
NGNG
またキチガイチキン野郎のえんどうがやって来た悪寒。
NGNG
関連スレ…？

日本語入力総合スレッド 3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1089530524/
NGNG
>>122
なにをやった奴なの？

NGNG
さっそくim-jaインスコしてみたけど、XIMサーバ単独で運用するのは不可能で、
GTKなimmoduleでの設定をまるまる引き継ぐ仕様なのね。

候補ウィンドウ等もGTKでつくってあったりするからそういう方針もこれはこれで
アリなんだろうけど、あまり万人向けとはいい難いかもね。
NGNG
ところで、FreeWnnの移行アナウンスまだなんかい？
新着レスの表示
レスを投稿する

5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況