秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3

1禿丸
垢版 |
05/03/09 19:32:17
Unixには秀丸を越えるエディタがない

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1066917293/
2006/05/24(水) 17:43:22
Emacsは、要求される知識が秀丸に比べて果てしない。
そのレールに上手く乗れないと、間違いなくフェードアウトする。
仕事や授業などで必要に迫られて「必死に」「勉強」して覚えられるかどうか、だろう。
（生まれて初めてさわったコンピュータがUnixなら、むしろ覚えやすいかもしれない）

もちろん、それはあくまで一般人の話である。元来コンピュータ耐性の強く情報に
敏感なアーリアダプタ（いわゆる「おまいら」）にとっては話は別だ。そういう人間が、
「自分たちが都合のいいように」、そのことだけを考えて作られたのがemacs/viだ。

だから、そうしたエディタに習熟するためには、ある程度「おまいら」寄りにならざるを得なかった。
それができた人は使え、できなかった人は使えなかっただろう。
2006/05/24(水) 17:51:51
俺はものすごい初心者だけどEmacs使ってるぞ？
何も難しいとは思わない。
まぁ、お前らみたいな複雑な事をしないからかもしれんが
普通に文章書いたり編集したりするくらいなら、Emacsでも同じ
2006/05/25(木) 19:23:29
まぁ、言うと終わっちゃうので言いたくはないが、

　　　「好きなの使ってくれ」

　
2006/05/29(月) 00:59:37
確かに俺も、最初は秀丸みたいなエディタが欲しかった
でもだんだんと、winの時にわざわざエディタでファイル開いてやってた作業は
コマンド打てばできてしまうことがわかってきた
2006/05/29(月) 01:03:46
秀丸はWinだからこそのエディタ。Unixにはemacs|viが最適。
150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/03(土) 14:21:42
つか、Unix の精紳は究極のフリーウェアなのになんでシェアウェアの秀丸の移植するのか。
2006/06/03(土) 14:33:53
じゃあベル研にも文句いっておけ。
2006/06/05(月) 17:12:25
>>150
> Unix の精紳は究極のフリーウェアなのに
はつみみです。
2006/06/08(木) 02:32:46
windows環境でvi系を使うやつはいっぱいいるが、
Unix環境で秀丸を使うやつはまったくいません

勝負は明らか
154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/06/29(木) 01:33:22
秀丸の勝ちって事だな
155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/17(月) 21:15:12
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/07/17(月) 22:43:57
このスレッド気に入りました。
同じ操作感のものがあるとよいですね。
unix / mac os x に秀丸があると嬉しいです。

unix エンジニアから見ると vi と 秀丸があれば無敵なので、
emacs はいりません。学生のときに習いましたが、すっからかんです。
2006/07/18(火) 04:58:52
俺も，Windowsでvi使うな
会社の同僚もほとんどがそうだ
2006/07/24(月) 00:53:39
まだ、このスレあったのか。
厨の隔離にちょうどいいけど。
2006/09/05(火) 15:16:00
秀丸のどこがすごいんだ？
2006/09/05(火) 19:21:58
Windowsでの日本人信者のかず
2006/09/06(水) 05:58:36
「emacs,viはゴミ以下」には賛成だが、秀丸なんか必要か？
geditですべての用が足りるし、必要なら拡張もできる。
162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/09/11(月) 00:53:31
通常のテキスト編集だけするなら、vi以外考えられんだろう。
長文書いたり、コード書いたり、環境として使ったり、って
話になるとEmacsと好きな方使えって話で。
秀丸なんて根本的に話にならない。大昔にライセンスは買った
けどな。Emacsとviがロハなのになんでこれが数千円もするの
か不思議でならないよ。
2006/09/11(月) 01:04:06
>>162
確かに。
会社でWindows使ってるんだけど、そこに秀丸が入ってるから使ってたんだけど普通のエディタじゃん。
自分にはサクラエディタの方が使いやすいから、サクラエディタ隠れて使ってるけど。
結構な量の編集となるとGVim使ってる。

WindowsにMeadowとかxyzzy、GVimとかクローンがあるのはWindows環境で自分が使いやすいエディタが無くて
移植してるって言うのが多い。
なぜUNIX環境に秀丸のクローンが無いかって言うと、欲してる人がいないからじゃないの？
欲してる人がいたとしても、作ろうとしてVimなりEmacsなり使ってると結局はそれが使えることに気づいて
途中で止めるとか。 これは臆測だけど

2006/09/11(月) 22:27:42
ネットワークで接続してteratermと秀丸起動して
最後にctrl+cと右クリックとwq!するようにすれば全部解決するよ、するよ。
2006/09/12(火) 10:22:48
何故wq!なんだ？
日常の操作で!つけるのは感心しないな。

そもそもエディタ起動してないのにwqも何もないがな。
2006/09/12(火) 10:24:23
GUIのエディターをあれこれ試すもろくなのがない。秀丸ほしーと思うがクローンもない
Emacsに流れ着く
2006/09/12(火) 10:31:27
秀丸ってなにがいいの？
2006/09/12(火) 12:27:31
Windowsだけで使えるところがいいんでないのw
2006/09/13(水) 01:22:15
逆に考えるとwindowsでいきなりviみたいな変態エディタが発明されても
広がらないような気がするな。
windows流の正統派エディタが秀丸なんじゃないの。
2006/09/13(水) 22:35:26
調べなくても直感的に
検索、置換、コードの色分け、フォント設定、
折りたたみ、行カーソル、etc, etc ができること。
まずは秀丸使わせて、不便を感じたら emacs, vi にいけばいいところ。

UNIX だけだと emacs, vi の学習コストがあるけど、
Windows なら秀丸を渡しておけばその時間が節約できるところ。
2006/09/14(木) 04:34:04
お前UNIXにはemacsとviしかないと思ってるんだろ？
使ったことないなら発言するなよカス。
172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/09/14(木) 07:39:05
>>170
なんか、意味不明。
2006/09/14(木) 11:33:44
＞検索、置換、コードの色分け、フォント設定、
＞折りたたみ、行カーソル、etc, etc

最近のエディタにはみんなついてるよ。他には？
2006/09/14(木) 15:56:58
>>173
サクラなら秀丸より高機能だし
自由にカスタマイズできるしな

マジで秀丸が人気な理由がわからん
やっぱりiPodみたく名前が一人歩きしてるからかな？
2006/09/14(木) 16:56:21
>>169
viはラインエディタからスクリーンエディタへの過渡期だからこそ登場したともいえる。
ラインエディタからすれば変態的でもなんでもないし、スクリーンエディタとはどうあるべきか
模索してた時期なんだから。

emacsは作者が変態。
2006/09/14(木) 18:15:10
>>175
で、viが凄いのは、スクリーンエディタを設計するなら、
ありえないUIなのに、GUIの世の中になっても、VIは使いやすいって事だよね。
2006/09/15(金) 01:39:17
viっつーかvimね。使いやすいのは。
viは機能がしょぼすぎる。
2006/09/15(金) 02:51:43
vi 馬鹿にすんな。
nvi だって十分使えるよ。
2006/09/15(金) 03:13:39
> GUIの世の中になっても、VIは使いやすい
慣れてるだけじゃ・・・
2006/09/15(金) 19:05:07
> 調べなくても直感的に

が見落とされているような。

できる、できないという話ではなく、
簡単にできるか、できないか、というのも重要。
2006/09/15(金) 21:58:55
秀丸が人気でだしたころは、あれ以外まともに動くエディタがなかったような
気がする。
2006/09/15(金) 23:03:18
で、今の世の中ではべつにVimなりEmacsみたく
特別に使いやすいわけではないよね？
2006/09/16(土) 00:56:48
>>182
？？？
2006/09/16(土) 03:19:25
>>182

韓国の方ですか？
2006/09/16(土) 20:05:15
>>174
遅レスだけど今は秀丸が機能的にも上回ってるよ
サクラは俺も2年位使ってたが
最近の秀丸の更新スピードと比べるとほとんど死に体
2006/09/16(土) 20:22:51
機能が豊富でも、その機能がいらない機能ならどうでもいいよな
マクロでどうもにもならない事なら秀丸だとどうしようもないけど
サクラならどうにでもできる。 この違いは大きいと思う。
Replaceにしても俺には秀丸よりサクラ、サクラよりVimの方が使いやすい。
Emacsはしらん。
2006/09/16(土) 21:32:44
俺の場合だと、Emacsはいらない機能の塊になっちまうなあ。
2〜3%の機能しか使ってない気がする。
2006/09/16(土) 21:53:06
なにいってんのこいつ
2006/09/16(土) 22:32:42
まぁ置換は圧倒的にサクラが使いやすいね
2006/09/16(土) 23:47:27
サクラの場合は複数人が手を入れてるから
色々なアプローチで実行できるようになってるからね
2006/09/21(木) 16:31:47
Scribes: Simple, Slim and Sleek Text Editor
http://scribes.sourceforge.net/snippets.htm
2006/09/22(金) 01:19:47
たまーーーーーーーーにしか使わないから（操作方法忘れるので）秀丸が欲しい、ってことなんじゃなにのか？と思ってみるテスト。
2006/09/22(金) 20:10:33
漏れの隣に座っているヤツ、開発用のUNIXマシンのテキストファイル
一文字直すのも、Winに持ってきて秀丸、UNIXに書き戻しってやってるわｗ
194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/10/29(日) 06:28:17
emacs,viはゴミ以下
2006/10/29(日) 16:53:02
>>10
おれも同感だ。
2006/10/29(日) 18:01:33
>>195
emacs より xyzzy が良い所を列挙すれば誰かが何とかしてくれるかもよ。
CL emacs が欲しいだけなら climax というのがあるけど。
2006/10/30(月) 16:47:37
>>196
LISPやフォント処理がちゃんとわかっていればわけないのだろうけど、フォントを少し
修正しようとすると一日がかりになる。
他のところはなれてくるけど、ここらへんはいまだにキツイよ。
昔の資産というのはわかるんだけど、動かしている環境はEMACSが設計された
当時と状況がちがうんだから、少し今風にリファインしてほしい。

だから、xyzzyを押してるんだけどね。
（まあ、ソースが公開されてるんだから、おまえ移植しろという話もあるんだけどね。）

2006/10/31(火) 02:42:36
今風にリファインするならマクロは scheme が良いな。
2006/10/31(火) 13:07:24
今風にリファインするならマクロは Haskell が良いな。
2006/10/31(火) 17:13:07
今風にリファインするならマクロは Common Lisp が良いな。
2006/10/31(火) 19:34:02
今風にリファインするならマクロは 日本語ベーシック が良いな。
2006/10/31(火) 23:10:56
>>198
http://www.ps.uni-sb.de/courses/info-i/scheme/doc/user/user_11.html
http://www.plt-scheme.org/software/mred/

>>199
http://www.cse.unsw.edu.au/~dons/yi.html

>>200
http://common-lisp.net/project/climacs/

>>201
http://sai.cside.tv/mycom/compimg/cimg10.html
2006/11/01(水) 00:54:31
さすがに日本語ベーシックのエディタはないかｗ
2006/12/01(金) 00:17:11
>>200
xyzzy
205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2006/12/12(火) 12:25:29
vi＝使い勝手の悪い糞エディタ
2006/12/12(火) 12:31:39
ほらほら
そんな餌じゃvi厨は寄ってきませんよ
207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/12/12(火) 13:07:15
やっぱりメモ張かレッドが軽い
2006/12/12(火) 13:36:18
ていうかピュアに秀丸の凄いところが知りたいんだが、もしかして凄腕の秀丸使いはこのスレ見てないんじゃ
2006/12/12(火) 15:22:04
vi は宗教らしい
ttp://foma-zakki.cocolog-nifty.com/zakki/2006/11/vi__fdc6.html
2006/12/12(火) 16:00:32
TextMateをUnixに移植しろ！emacs,vimはゴミ以下 スレはないの？
2006/12/12(火) 18:01:59
MacOSXで使えば良いだけで
特に論議しようもないのでは。
2006/12/12(火) 19:22:37
こりゃまた、頭の悪い回答だな。
213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/12/14(木) 02:34:50
viは片手で操作できるところがいいね。矢印使えって？
2006/12/14(木) 02:38:38
Ctrl+FとかCtrl+Bを多用するので、片手というわけにもいきません
2006/12/14(木) 03:12:28
ゴミ以下の話はよそでしろ
2006/12/15(金) 00:40:15
>>214
だがemacsよりはマシだろう
Undoにキー２段階入力が必要でリピートできないとかオワットル
Ctrl+_があるじゃないかと言われるかも知れんがうちの環境じゃ使えないんだよ
2006/12/16(土) 07:44:00
目糞鼻糞
2006/12/16(土) 07:52:34
vimの話か
2006/12/16(土) 11:22:29
>>216
そんなの好きに割り当てりゃいいじゃん
ってか「リピートできない」ってどういうこと？
2006/12/16(土) 12:07:38
ゴミ以下の話はよそでしろと何度言ったら
221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/12/17(日) 13:16:19
Emacsサイコーｫｫｫx
222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/03(水) 23:41:36
v
i
m
2007/01/09(火) 09:56:37
ここまで読んだ
2007/01/11(木) 16:55:03
そこまでしかないよ。
2007/01/14(日) 07:13:50
picoの悪口はやめてください＞＜
226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/16(火) 10:43:59
picoﾀﾝ...
227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/01/16(火) 10:49:43
gedit -gnomeテキストエディタ-
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/linux/1167062466/
2007/02/06(火) 02:51:57
MacのTextMateのようなエディタIntype。Windows用。
http://paulstamatiou.com/2007/02/04/intype-powerful-text-editor-for-windows/
2007/02/06(火) 17:04:25
何か2chのいたるところで、そのエディタ宣伝しているな。
2007/02/07(水) 08:13:08
日本人が開発に関わってるし、将来金も取るらしいからある程度期待が持てる
→俺が使いやすいように開発進めよ

って感じで宣伝してるとか。
231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/02(金) 19:09:11
禿丸なんか糞じゃん。今はダータでもっといいエディタがゴマンとあるぞ。もちろんwindowsで。
2007/03/02(金) 23:59:10
エムエディタがいい感じだよな。シンタックスハイライトがデフォルトでいろいろあるし。
秀丸はいろいろいじらないといかんのがめんどくさい。金取るし。
2007/03/03(土) 01:35:59
秀丸程度で金がとれるなて、羨ましいですな
2007/03/04(日) 19:47:34
>>41
金かかるからNGってことじゃないの？
2007/06/16(土) 19:18:38
>>231
例えばどんなのある？
秀丸の価格設定は時勢に合っていないと思うが、
糞ってことはないでしょ、普通に使いやすいと思う。
236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/04(水) 20:51:04
ee使い仲間いないか？
2007/07/06(金) 17:06:45
秀丸をタブモードにした状態でマクロからmakeを呼んだときは、糞だと思うことがあるな。
2007/07/15(日) 03:20:24
>>208
オレみたいなアホでも対して勉強もせずマクロ書けることじゃね？
Lispなんてワケワカメだし。
239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/17(火) 18:59:57
つまり低脳専用エディタそれが秀丸
2007/07/17(火) 23:37:11
>>239
今時低脳にも扱えないソフトなんて問答無用で欠陥品扱いですよ？
2007/07/18(水) 13:58:10
分かりやすさってのは大事だな
少なくともバッドノウハウだらけよりはマシだ
2007/07/18(水) 16:28:43
>>240
そうでもないよ。
2007/07/20(金) 09:30:25
秀丸にも良いところはあるさ。まあ、俺は使わないけど。
まず、Windowsで動く。Windowsと親和性が高い。軽い。とか。
Emacsは少し重過ぎるな。
244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/07/21(土) 05:16:12
普段MacでJedit使ってるんだけど、秀丸ってすげー使いにくい。
mi(みみかき)以下。
でもみんながいいといってるから、Winしか使えない、
Officeでよいとこ探してる。
Jeditよりよいとこ教えて。
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