秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3

禿丸 · 05/03/09 19:32:17

Unixには秀丸を越えるエディタがない

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1066917293/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/27(水) 21:38:01.27

YOYO 秀丸ちゃんよお
はええな、すげえな、ラクチンだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/12(木) 17:13:17.59

秀丸のどこがいいのか正直わからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/13(金) 17:12:53.34

俺はわかったぞ、お前が良さをわからないのが正直わからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/13(金) 21:16:11.93

俺も窓で色々エディタ触ってるが、正直秀丸が欲しいと思ったことがない
何がいいんだ？窓は窓で色々揃ってるハズだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/14(土) 20:20:22.43

老舗パワー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/01(水) 21:56:46.95

Viには感動したが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/29(水) 05:53:45.48

Windows環境でも有料エディタ使う理由なんてほぼ無いよね
vimやemacs系も勿論あるけど、そうでなくてもフリーで高機能なエディタわんさかあるし

忍法帖【Lv=1,xxxP】 · 2011/07/09(土) 15:26:30.15

vimマンセー

**ninja** · 2011/09/27(火) 14:34:43.81

楽に素早い編集でVimおいしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/28(水) 13:59:54.85

秀丸ってwineで動く？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/29(木) 13:24:09.54

「秀丸 wine」でggrks

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/04(金) 21:54:15.17

情けないスレタイだけれど、気持ちは分かる気がする

**fuck me** · 2011/11/10(木) 21:06:56.68

今月からunixの部署に飛ばされたよ･･･
今までウェブ系しかやったことなかったのに
vs使いたい･･･
騎乗デバッグなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/11(金) 02:10:00.65

飛ばされたのかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/14(月) 10:17:40.53

秀丸って使ったことない。
CVSやClearCaseと連携できるの？
できないとゴミだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/19(土) 10:37:37.69

http://scan.netsecurity.ne.jp/article/img/2011/11/13/27625/93.html
tokuhirom、ma.la？っていう人の話だけ聞きたい
色々なスレで見かけるけどWEB業界で有名らしいね
動画ありませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/23(水) 22:25:15.08

>>422
マクロを組めば出来る
所詮emacsだって拡張しないとできないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/30(水) 23:43:19.12

>>424
マクロって自分で書くの？
どっかで配ってるの？

とりあえず emacs だと CVS は標準で使えるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 11:05:43.96

「マクロを組めば」って言ってんじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/01(木) 18:43:43.17

>>426
つまり、ない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/05(月) 14:10:14.40

悪魔の証明だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/07(水) 22:24:11.75

ファイラーとしての機能が無い秀丸エディタに
バージョン管理システムのクライアント機能があってもあんまり嬉しくないんじゃないかな
何かに特化していないテキストエディタとしては
そこらへんの機能は他のソフトに譲るっていうのも悪くないデザインだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/09(金) 12:48:08.18

ファイラ機能もないの？
使えねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/09(金) 14:11:58.85

つくればあるもーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 15:45:42.97

自作するならオープンソース系のほうがいいじゃん。
自分の好きなように変更できるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 16:49:05.20

>>431
つまり、ない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/10(土) 22:08:52.96

Windowsの国産テキストエディタってたくさんあるのに
オープンソースなのはサクラエディタくらいなんだよね
しかもUNIXへの移植が難しそうなコードだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/12(月) 10:41:44.04

「ない？」と聞いて「ないよ」と答えが返ってくることはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 01:39:05.37

ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/13(火) 17:27:33.77

emacsって自分でカスタマイズしたりマクロ作れる人が使うものなんだよ
秀丸で同等のものが作れないようじゃemacs使ってる価値がないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 08:29:23.98

秀丸マクロでLispの処理系作ることから始めないといけないのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 09:27:27.08

emacsはマクロ言語自体がlispなのでそれは違うじゃろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 13:18:58.08

>>439
Emacsはマクロ言語がLisp…って書き方は違和感があるなあ
エディタ向けの命令セットを持ったLisp環境がEmacs Lispで
それを使って実装されたエディタをEmacsと呼ぶ…って感じがする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 14:48:05.90

実際CMUCLとかにはEmacsもどきが付いてきたりするしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 14:58:38.97

他人が作ったマクロを入れるだけしかできないならemacsに手を出すのは早すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 18:46:37.88

>>439
えー？
秀丸でemacsと同等のもの作るんでしょ？
Lispの処理系実装するのが近道じゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 19:04:57.72

そもそも>>437が何を言ってるのかおれにはわからんのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 19:16:01.65

確かに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 20:56:14.71

>>422-

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/14(水) 21:10:57.83

>>446
どうした？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/02(木) 19:12:39.70

もうVimでいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/03(金) 01:47:24.16

emacsとvimが合体したらいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/03(金) 04:47:47.21

Vimのような手に優しいキーバインドにEmacsのような拡張性か。
強そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/03(金) 15:56:47.75

vimacsというものが……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/03(金) 18:25:14.55

秀麻呂なんかed以下だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/05(日) 20:12:07.47

マクロなんてキー操作記録で即興で作るもの
それを書くってw生産性悪いねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/06(月) 11:40:31.59

それはマクロの中でもキーマクロという奴だろう。(手軽に使えるのが便利である)
おそらく条件に応じて処理したいからマクロ言語で書くんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/24(金) 20:18:17.28

emacs てそんなに偉いなん?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/24(金) 20:33:39.58

偉いなんすよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/25(土) 05:48:27.13

そのとおり
偉いなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/25(土) 18:21:17.52

私はもともと秀丸ユーザだったけど、今 Windows を使うときは TeraPad かな？
軽いし、最初から色々設定しなくても十分使えるしね...
Linux では日本語文章の草稿を書くときは gedit、ソースを触るときは vi です。
特に秀丸が欲しいと思ったことはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/26(日) 01:12:51.74

偉いなんてもんじゃない
Emacs 様は環境であるぞ
OS が貧弱だった時代の偉大なる遺跡であるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/26(日) 06:29:47.08

emacs をここで

ttp://cns-guide.sfc.keio.ac.jp/2000/4/1/index.html

で勉強しようと思ったのですが、ややこしいキーバインドで直ぐに挫折。
vi でいいや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/27(月) 23:46:41.59

このスレなんですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/28(火) 03:21:35.05

秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3 です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/28(火) 19:14:48.04

viで事足りてるからいいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/29(水) 14:02:11.66

vimのまちがいぢゃないの、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/29(水) 14:26:55.06

いや、vi = vim なのだ
起動画面を見よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/29(水) 14:27:58.05

それは環境による。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 17:06:01.84

vi以外が無いのなら問題ないがややこしい複雑怪奇なキー操作や機能を
実装するこの手のエデイターは数が多すぎるのに全部操作が違うのが特徴。

酷いのはカーソルキーが文字編集中に使えないエデイタがあること。
ファンクションキーもInsertDeleteBackSpacePgeUP/Downなど
あるのにその操作をするのにダイレクトで押せない仕様を信仰するのは
精神が病気だってことな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 20:46:51.68

そういう時代だったからしょうがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/04(日) 21:53:25.68

DOSのMIFESなどがはびこった時代が懐かしい。
あの時代に競うテキストエデイターは複数あったわけだが
どれも今のそれらの１００分の１程度のサイズで機敏に素晴らしく
てきぱき動いていた。いまのそれらは巨大なサイズなわりに何かと
重装備で基本的な日本語すらうまく扱えないことがある。

つまりそんなものは英語のそれでいいじゃないか、ＶＩ使えばいいだろ。
メモリあまりまくっているから巨大化したのはいいとして、
設定次第で起動が超重くなるってどんだけ環境にやさしくないんだろ。
WindowsVistaが肥大化して悪口言われているような状態にしか思えない。
Unix系で最小のサイズのテキストエデイタですら、CP/Mで利用されていた
普通のWM.COMと比べれば２桁もサイズが大きい。重装備エデイタなら４桁違うわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/08(木) 07:55:57.91

CP/M使えば解決というわけか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/08(木) 12:18:00.02

> １００分の１程度のサイズで機敏に素晴らしくてきぱき動いていた。
たんにスクロール速度の話なんじゃないかと...
DOS から Unix に来た人たちは ``vi とか emacs はスクロールが
遅くて使い物にならない''って, ごねてたが,
もとから Unix 使ってた連中に ``サーチかけろよ, ど素人が...''って
バカにされてたな.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/08(木) 14:47:24.68

100%同じ体験をしたおぼえがあるなw
＞DOSからUnixへ、viはスクロールが…、「サーチかけろ」と言われる

使用方法の文化の違いもあるけど
ハードウェア依存の表示方法とか色々あるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/08(木) 23:01:54.56

高速スクロールと目視が一番効率がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/09(金) 10:14:08.74

おまえらコンソール版の超高速MifesがちゃんとLinux用で発売されている。
http://www.megasoft.co.jp/publish/milinux/

BSDじゃ無理かもしれんけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/09(金) 20:06:36.62

>>474
10 年近く前のソフトを出してきてなにが嬉しいんだい?
console なんて syslog と dmesg を出すだけのところじゃん.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/09(金) 20:12:27.40

>>475
>2003年1月28日ニュースリリース

日本語よめる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/09(金) 20:34:34.59

>>475
じゃないけど、５年以上は楽勝に経過してるわけだ。
誤差のうちだろ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/09(金) 23:33:55.23

コンソールっていいつつttyじゃねーの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 00:07:21.46

MS-DOSのころのMifesって高速スクロールにウェイトが入っていなくて、
PC-9821 Af だと速すぎて困ったのは遠い昔の思い出。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 04:48:36.90

ファイル比較で両画面スクロールすると、ヒットしたところでフラッシュするのが
目にも頭にも心臓にも悪いんで、ファイル比較のときだけはvz使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 05:25:57.67

>>479
DOS/Vのフレームバッファですらi486以前で軽快に動いていたわけで。
丼だけ退化しているとか言い出すとスレチになるんだろうな。
WindowsのアプリでＧＵＩ描画するのに矩形で消してそこに背景で塗りつぶして
さらに小さいクライアントの窓で矩形に塗りつぶして、そこに背景で塗りつぶして
背景の模様で描画して、そこに表示する何かを全部描画したら
背景とか何も見えないのが常時なとかが遅い原因とおもった。
そして画面の一部が書き換わると、その部分だけではなく
全描画しなおすアプリとかよくあるので、遅いのは想像に任せる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 18:13:48.31

どんなフォントでも文字が等幅で表示されるGUIのテキストエディタ
ってUnixには無いよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 18:48:34.78

>>482
プロポーショナルフォントをって事？
まずその思想が間違っていると思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 20:20:41.71

>>483
いや、等幅フォントでも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 20:22:40.36

コメントがイタリックになったり予約語が太字になると
字の幅が少し広がってズレるってのはよくあるが
これを回避できてるエディタはWindowsにしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/10(土) 20:59:05.26

Emacs でできてると思うけど何か勘違いしてるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/11(日) 00:45:00.15

EMAXってフォントの設定が難しすぎます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/11(日) 02:36:27.34

アラビア文字とかになると文字幅がアルファベット4つ分とかになるんだっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/21(水) 02:48:38.78

geanyという最強エディタができてから秀丸の移植どうこうの話題は不毛だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/21(水) 13:57:22.76

>>488
そんなありえない仕様だったのね。

**488** · 2012/03/21(水) 14:49:45.99

>>490
全然そんなことはなかったようだ。

東アジアの文字幅
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%96%87%E5%AD%97%E5%B9%85

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/22(木) 10:47:16.85

>>489
あれが最強・・・
Unixユーザって欲が無いんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/23(金) 14:49:30.51

>>492
一人geany押しが前からいるんだよ。相手にされないもんだからいろいろ出張してまでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/11(水) 06:33:13.76

Geany入れてみた
秀丸の代替品というよりもEclipseの軽量版っぽいものなのね
まあGeany押しの人は秀丸をそういうふうに使っていたからそれで満足なんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/14(土) 19:46:25.68

秀丸ちょっと試用してみたけどNotepad++のほうが高機能な気が。
おれはCream(Gvimの甘い版、Gvimにフロントエンドつけたようなもの)でいいし。
当時はろくなエディッタがなかったんだろうけど今は秀丸じゃなくてもいいよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/14(土) 19:48:14.08

Cream
http://www.moongift.jp/2007/04/cream/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/14(土) 19:49:14.40

あっ、誤爆した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 17:14:10.79

そういえばプログラムの開発してた時、秀丸ユーザーが全部のタブを
スペースに変換して、また他の人が上書きするのかタブに戻してって延々
やられてこっちは、変更あった行をハイライトしてるけど、全部目で
確認しなきゃならないので、勘弁してくれって思ったな。まだそういう仕様なの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 17:58:43.29

Makefile でそれやられたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/19(土) 21:54:35.33

たいていのエディタでタブの扱い方は指定できるだろ。

多人数で開発してバージョン管理システム使うんならばハードタブの扱いや、
インデント数なんかをあらかじめ決めるのが普通じゃねーの？
で、その規則に合わせられないエディタは使用禁止と。

俺の周辺だとむしろハードタブは不可、スペースにしろというのがこのところが多いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 02:40:58.99

viやemacs使いはハードタブが好きだよね
規約無視してタブに戻すのはいつもemacs使い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/20(日) 02:56:57.26

昔は記憶媒体が小さくて高価だったからタブにした方が容量を食わなくて済むということもあった。

俺も基本的にEmacs使いだけれど、ディレクトリ毎にインデント数とかハードタブ使う使わないなんてことを
設定できるようにしたりして結構気を使っているぞ。

このところWindows関係の仕事が続いていてよく思うんだけれど、Visual studio のソース整形規則の設定って、
なんで個人設定の方に有ってプロジェクトの設定にないのか理解に苦しむ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 09:57:15.26

>>501
(setq indent-tabs-mode nil) の存在も調べられない奴ならemacsは使うべきじゃないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 10:38:04.99

タブでなきゃExcelやFileMakerなどにインポートできないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 12:04:21.16

お前はCやpythonのコードをExcelにインポートしたいのかと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/21(月) 12:15:36.18

あはは。笑ってよパパ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/29(火) 05:36:08.59

>>1
現代なら比較対象にviではなくてVimを評価すべきだろう。常考。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/29(火) 14:28:40.01

い、いまさら？