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Internet Mail System 総合スレ 3
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2005/10/02(日) 21:33:35
Internet Mail System に関する総合スレ。
専用スレが存在しないソフトウェアの話題や
複数の領域に跨るような内容などはこちらでどうぞ。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/04/07(月) 13:13:43
MTA の挙動について質問です。

1.example.jp というドメインの MX である mail.example.jp という MTA が、hoge@example.jp 宛の
　メールを受け取ったとします。

2.hoge ユーザの .forward (qmail での .qmail-* でもいいけど) には、foo@example.com 宛に
　転送するように定義されているので、MTA は foo@example.com に転送するよう試みます。

3.example.com の MX は、以下のように定義されているとします。

example.com preference = 10, mail exchanger = mail2.example.com
example.com preference = 10, mail exchanger = mail1.example.com

4.mail.example.jp が DNS の MX をひいて、とりあえず mail1.example.com に送ろうとしたが、
　たまたま mail1.example.com が落ちていて転送できなかった。
　次に mail2.example.com に送ろうとして、mail2.example.com も落ちていて転送できなかった。

5.ここで mail.example.jp は、MTA の設定にもよるけど１週間ぐらいリトライします。

ここで質問です。次回リトライするとき、mail.example.jp は、リトライするたびに example.com のDNSの
MX を引くのでしょうか? たとえば翌日 DNS の MX を引いてみて、DNSの設定が変わっていて、MXを引いた結果が
mail99.example.com だったら、次回は mail99.example.com に転送しようとするのでしょうか?

それとも、初回に mail1.example.com に転送しようとして失敗した場合、次回以降は DNS の MX を引かず、
mail1.example.com にしか転送を試みないのでしょうか?

-------------------------------------
MTA の実装にもよるのかもしれませんが、一般論として教えてください。
実装によって分かれるのでれば、postfix だとどうなるのか知りたいです。


0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/04/07(月) 15:49:37
最初に失敗したときのホストに配送するのであれば、
DNS の設定をミスしたら修正されるまでのメールは100%届かないことになる。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/04/07(月) 16:38:47
(1)
もし、最初に配送失敗したときのホストにしか配送しないのだと仮定すると、
DNSの設定をミスしたら修正されるまでのメールは100%届かないことになってしまう。
(だから実際にはMXを引き直す)

(2)
一度配送失敗したホストに配送するのなら、
DNSの設定をミスしたら修正されるまでのメールは100%届かない。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/04/08(火) 02:04:42
レスどうもありがとうございます。

>>340 の 4.で最初のメールのリモート配送に失敗して再送キューに入っても、
キューでは、宛先：hoge.example.jp としか管理されておらず、
２回目にキューからリモート配送を試みるときに、もう一度 example.com の
DNS の MX を引きなおすということですね。
なので、MTA が１週間ぐらいリトライする間に、DNS の MX レコードをきれいにしたり、
MX に設定されている MTA をきちんと動くように修正しておけば、メールは最後まで配送される、と。

何でこういうことを聞いているかというと、
自分のプロバイダの MTA がちょっと変で、(本物は preference が 20 と 10 になっています)
example.com preference = 20, mail exchanger = mail2.example.com
example.com preference = 10, mail exchanger = mail1.example.com
mail2.example.com:25 には外部から接続できないのですが、
mail1.example.com:25 には接続できます。

このプロバイダ宛に、ある転送サービス(>>340 のhoge@example.jp に該当)からの
メール転送が届かなくなったのですが、
転送サービス外のところから直接プロバイダ宛にメールを送ると
(mail1.example.com は生きているので)きちんと届きます。

なので2つの MX を処理できない転送サービスの MTA に問題があるのではと考えました。
はじめはプロバイダに聞いてみようと思いましたが、まずは転送サービスのほうに聞いてみます。
長文すみません。どうもありがとうございました。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/04/09(水) 01:27:47
>>341
MTAのソース読んでもgetaddrinfo(3)を呼ぶ以上のことはわからんと思われ。
getaddrinfo(3)のソースを読むのもいいが，その前にバッタ本でも読んでおく方が簡単かつ効率的と思われ。

>>340
それって実はMTAじゃなくてDNSに関する質問で，example.com のＴＴＬが過ぎていればもう一度引くし，そうでなければキャッシュを使うと思われ。
特別な設定がしてないのであれば，example.com の SOA レコードを引いてみれば，デフォルトのTTLがわかるんじゃね？

あと，Preferenceは小さい方が優先するので
＞example.com preference = 20, mail exchanger = mail2.example.com
＞example.com preference = 10, mail exchanger = mail1.example.com
だったら mail1.example.com への接続が最初に試みられるべき。

…やっぱり転送サービス側の問題な気がする。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/05/25(日) 16:15:34
mail コマンドでインタラクティブにメールを使っていたのですが、
転送しようと思って .forward を設定しました。
それ以降に到着したメールについては幸せなのですが、
しかしすでに /home/hogehoge/mbox や /var/spool/mail/hogehoge
に入ってしまっているメールについても転送したいと思います。

これって、べたの mbox 形式を分割して mail コマンドに
流し込んで転送するしかないんでしょうか？
なんか、こう、一発でやってくれるようなコマンドってないでしょうか。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/05/25(日) 17:03:41
formail か？
formail なのか？
だれもいないのか？
コロッケ買ってくる．
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/05/28(水) 22:44:54
postfix使ってるんすけど、「メールをぉ転送するようにしてくれるって聞いたんですけどぉ、やってもらってぇ、いいですかぁ」
という業務上の指示がしょっちゅうあって、そのたびに .forwardを書いてるですどぉ、
あいつらが自分でできるようにできる方法ってぇ、ないですかぁ？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/10/21(火) 14:22:24
質問： あるメールフォルダにおいて，
「"同一メール subject" が5件以上あったら隔離」とか
そういう下処理をしてくれるツールって無いんでしょうか?


spam メール対策でベイジアンフィルタなどで
おおむね自動振り分けしている方は多いと思いますが，
「誤振り分け」の確認ってみなさんどうされてます?

時々見ようとは思うのですが，すぐに数千・数万通溜ってしまい
現実的にはきちんとチェックできていません．

そのゴミフォルダを見ると大抵同一 subject とか
同一差出人でドバーっと来ているものが多くて
ほかのメールと比べてもそういうのは100%確実に spam と
判断して良いという印象を持っています．
ということで，最初に書いたようなことを思ったのですがいかがでしょう?
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/10/21(火) 15:03:50
> 「"同一メール subject" が5件以上あったら隔離」とか

Re: なんたらかんたら

という subject で5回やりとりしたら spam 判定、ってこと？
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/10/21(火) 15:46:20
>362
もともと「spam 判定されたもの」を対象にしたいので
それは現実的には該当しない，というつもり

メインの inbox に適用したらそういうことになっちゃいますけどね
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/23(日) 01:15:33
tp://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/mailsec201/mailsec01.html

今時バケツリレーで送信するサーバがどれだけあると思ってるんだよ。
おまけにメールの暗号化にPGPって、10年前の知識のまま頭フリーズしてるんじゃないか？
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/23(日) 01:54:52
金曜に会社で読んだときは、日本からヨーロッパにメールを送るのに
アフリカのメールサーバーを経由して・・・とか書いてあった気がする
しかもご丁寧にReceivedのヘッダの例を出して(捏造?)

MXで受けた後、メールスプール配送までに
スパム/ウイルスチェックなどで内部の別ホストを経由することはあっても、
MXまでによそのサーバー経由するなんて今時限りなくゼロのはず
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/23(日) 06:04:13
MTAの説明でsendmailやqmailなんて書いているし、知識が10年前で止まっているんでそ。
プロフィール見る限り28歳ってことだから、会社入ってから古い本でお勉強して
そんまんまなんでしょ。まあ、バカ営業だ罠。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/23(日) 10:05:37
俺、おっさんなんで10年前の知識で止まったまま。
逆に言うと俺なんかの知識で、今でも通用しちゃうのかなぁ思った。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/23(日) 12:18:07
>>370
10年前で止まったままなら、このスレ的にはISPの外からISPのメールサーバ経由で
メールの送信が出来なかったり、SPAM受け取り放題だったりするけど?

>>371
もちろんsendmailは現役だけど、いまMTAを例に出すのなら間違ってもその2つじゃ
ないでしょという話。

それにしても、プロフィールに社内的な自慢話しかでていていないっていうのが
ひどい。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/23(日) 13:08:33
NSD社内と@IT編集の段階で、記事の査読は無かったのか?
SIの名前を冠して載せるにはあまりにも酷すぎる内容だぞ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/23(日) 13:30:20
＞電子メールの秘匿化
相手の手間とかを考えると，社外とのやりとりで必要なら
・Wordファイルにはパスワードつけて保存して送付
・パスワードはFAX

…ってのが妥当な線だとおもうけどな。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/11/23(日) 14:00:08
port 25 blockingなんて2秒で理解出来ることだし、
何か対処しなきゃspamがやって来ることは10年前も今も変わらんな。
その程度の差しかないのなら、10年前の知識でも問題ないだろ。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/23(日) 14:42:15
>>375
そういえば、例の記事ってコンテンツの秘匿化と、通信経路での秘匿化とを
ごっちゃにしているねい。

>>376
10年前の知識がベースでも30分お勉強すれば済む話ではあるけど、
完全に10年前のまんまじゃちょっとアレっていう話だ罠。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/23(日) 16:38:30
PGP自体は独自の暗号化技術にこだわらず、
S/MIMEやX.509に対応したソリューションの展開をしてるみたいだね。
www.pgp.com/jp/products/universal_gateway_email/index.html

なぜあの記事で太古の時代のPGPを説明したのか意図がくみ取れん。
次回予告もPGPだし。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/24(月) 01:44:57
まあそうなんだけど、
zip開けるかどうかもあやうい人なので
暗号化ソフトとか入れさせるのに苦労するよりは
ましかと思って。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/24(月) 12:09:41
PGP製品のアジアセールストップって、あの記事と同じように
「どこだかわからないサーバを経由しますよ、危険ですよ！」と
顧客をだまくらかして売りまくってるのか・・・？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/24(月) 12:24:57
PCの基本的な操作も怪しい人に対して、暗号化しなきゃならんブツを
送る行為自体が根本的にまずいと思う。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/24(月) 18:26:15
とりあえず、株式会社日本システムディベロップメントっていうクソ会社には、
その会社には櫻井俊宏というプロフィールに社内的な自慢話しか書けず、
しったかぶって10年前の知識を偉そうに語るバカ営業がいるってことで
終わりにしよう。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/11/30(日) 22:34:31
さくらのレンタルサーバで部活のOB会のメーリングリストを始めました。
ここでは fml が使われています。
メンバーリストは307個です。

メンバーのアドレスを追加してテストメールを送ったところ、hotmail から

<<< 452 Too many recipients
<xxxxx@hotmail.com>... Deferred: 452 Too many recipients

が返ってきました。
ググると postfix スレがひっかかったのですが、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1185519673/609-
宛先に hotmail のアドレスがたくさんあると、hotmail の MTA が
拒否しているのですよね？

レンタルサーバの MTA は sendmail のようなのですが、この問題は、
sendmail のように「MX の相乗り」をするような MTA ではなく、
qmail のような、1宛先1メールのようにバラすような MTA でないと
解決できないということでしょうか？
0391389
垢版 |
2008/11/30(日) 22:58:43
レスどうもありがとうございます。
レンタルサーバということで自分は sendmail の挙動をいじれないので、
fml の段階で、1宛先1メールにして SMTP サーバに渡してくれないかな・・・・

qmail をレンタルサーバの自分のホームディレクトリにインストールし、（デーモンは立ち上げない)
fml が直接 SMTP サーバに渡すのではなく、qmail-inject に渡すようにすれば、qmail-inject が
バラしてくれないかなと思ったが、fml から コマンドに渡すやり方がわからない。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2008/12/01(月) 00:18:52
>>391
> qmail をレンタルサーバの自分のホームディレクトリにインストールし、（デーモンは立ち上げない)
これができるスキルがるのなら、
> fml が直接 SMTP サーバに渡すのではなく、qmail-inject に渡すようにすれば、qmail-inject が
> バラしてくれないかなと思ったが、fml から コマンドに渡すやり方がわからない。
これは楽勝では？
0393389
垢版 |
2008/12/01(月) 02:15:52
>> qmail をレンタルサーバの自分のホームディレクトリにインストールし、（デーモンは立ち上げない)
> これができるスキルがるのなら、

qmail は以前仕事で使ったことがあるのだけど、
レンタルサーバは root 権限がないし、qmail 関連のアカウントもないのだが、
その状態で make setup check したら、ビルドが成功しなかった。

fml において、MTA に直接つながず、コマンドに渡すやり方はわかったので、
perlで宛先をバラして一つずつ sendmail に渡すスクリプトを作っています。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/09(月) 02:16:05
scmailの質問とかここでおｋ？
空メールに対する自動返信のやり方が分からなくて難儀しています。procmail
ならいくらでも情報が見つかるんですが。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/12(日) 13:42:23
内容：
maildropを使用しています。
転送専用のメルアドがあり、送信者が転送専用にメールしたときに
そのメールは送信者のメルアドになりますが、これを転送専用の
メルアドに書き換えたく思います。

どうすればいいでしょうか。
.mailfilterに下記を書き込んでもうまく書き換わらなかったです。
"| /usr/sbin/sendmail -f trans@*.*"
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/13(月) 11:17:29
やったことないけど、man を見るかぎりでは

SENDMAIL="/usr/sbin/sendmail -f..."
to !hoge@example.com

でいけそうな気がする。

ところで、まさか書き換えるってエンベロープのことだよな？
ヘッダのことを言ってるのならば別途それ用のスクリプトを書かないかぎり無理だ。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/13(月) 14:18:31
>>399さんありがとうございます。

trans@example.com 転送専用(hogeユーザへ）
hoge@example.com 一般（基本hoge'@example.comへ転送）

hoge一般ユーザは基本hoge'へ転送しますが、
trans@example.comのメールのみ転送しない設定にしたいと思います。

そこで送信者のアドレスを書き換え、フィルタリングできれば対応できる
と思ったのですが、送信者とはヘッダのようです。

何か良い方法はありませんでしょうか。


0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/13(月) 18:32:32
>>400
日本語でおｋ

↓こういうことがしたいのかとも思ったけど、おまいの言いたいことがよくわからん。
if ($FROM ne "trans@example.com")
{
to "!hoge'@example.com"
}
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/13(月) 18:55:29
すみません。

hoge@example.comさん trans@example.comのメールをhoge_mb@example.comへ転送設定
hoge1@example.comさん trans@example.comのメールをhoge_mb@example.comへ転送しない設定
（_mbはモバイルアカウント）

他者から、hoge@example.com、hoge1@example.comへ送信した場合、各モバイルアカウントへ転送


trans@example.comからの転送メールをモバイルへ転送しない事を
行いたいです。

0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/13(月) 19:35:52

hoge@example.comさん trans@example.comのメールをhoge_mb@example.comへ転送設定
hoge1@example.comさん trans@example.comのメールをhoge1_mb@example.comへ転送しない設定
でした。
ようはモバイルに転送したくないユーザがいてそれを.mailfilterで
対応したいのです。

0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/13(月) 23:25:23
例えば私がメールを送る側だとして、
hoge@example.com さんに送りたいと願いながら trans@example.com へメールを送った場合は hoge_mb@example.comへ転送する。
しかし hoge1@example.com さんに送りたいと思ってtrans@example.comへ送ったときは転送しない。
ようにしたい、ということですか？
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/13(月) 23:36:30
読解力のない回答者と、説明能力のない質問者だなぁ

>>400 を翻訳すると、

trans@example.com 宛に送信されたメールは、
hoge@example.com に転送するが、hoge_mb@example.com には転送しない。

hoge@example.com 宛に直接送信されたメールは
hoge_mb@example.com にも転送する。

ということだろ。

単純に、trans@example.com 宛のメールを hoge@example.comに転送してしまうと、
そのまま hoge_mb@example.comにまで転送されてしまうから、
trans@example.com -> hoge@example.comの転送時に、
>>400 は FROMを書き換えて対処しようとした。(でもうまくいっていない)

ということ。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/13(月) 23:48:13
ああ、そうだったのか。すばらしいことだ。今ならすべてがわかる。
それなら　trans@example.com 宛てのメールを hote@example.com へ転送するときに X-Korehatenso: ヘッダをつければいいじゃん。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/14(火) 00:12:03
こんばんわ。
どうもすみません。
MailBox/trans/.mailfilterに
"-A X-Korehatenso: "と記述したのですが、
うまくヘッダがついてくれません。

0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/14(火) 11:07:52
なんとか、X-Korehatenso:ヘッダーをつけることが出来ました。（下記）
ありがとうございます！
-------------------------------------------------
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (Windows/20090302)
MIME-Version: 1.0
To: trans@example.com
Subject: test
Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Korehatenso:
-------------------------------------------------

しかし、.mailfilterで下記を設定してtrans@からの
転送をはじいてくれません。
なにがおかしいのでしょうか。
if ( !(/^X-Korehatenso:/:h) )
{
cc "!hoge1_mb@example.com"
}
0410409
垢版 |
2009/04/15(水) 19:29:54

この返事をまだ頂いていません。
早急にお願いします。

0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/15(水) 23:02:17
コンサｒ（ｒｙ
0418409
垢版 |
2009/04/16(木) 12:29:28

余分な回答ばかりで何故質問の回答をいただけないのでしょうか。
このサービスはおかしいと思います。
ちゃんとした返事をしてください。


0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/17(金) 16:48:35
fetchmailでgmailからPOPで受信してるんだけど、
gmailってPOPだとMUAの設定にかかわらずPOPで1度受信したメールは
POP用のサーバーかフォルダから強制削除するようで
.mailfilterの記述ミスって転送出来なくなった時に消失しちゃうんだけど
これどうにかならない？
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/19(火) 01:45:47
質問させてください。

職場で携帯電話メイルに一斉連絡することがあるんですけど、
その担当者が結構めんどくさそうです。(携帯でちまちまやってる。)

で、職場のメールサーバのailiasでぶぁーーっと送れないかなぁとも思ったのですが、
まとめ送りは携帯会社がRejectするとの話を聞きましたものでいかがすればよろしいでしょうか。

こういう場合の定石を教えてください(>_<;)
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/19(火) 01:57:05
>>422
キャリアに大量送信許可してもらうためのコストを支払うか、
そのコストを支払っている業者に饅頭持参で、お願いする。
インフルエンザ対策マスクも持って行くと重宝される。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/19(火) 12:30:14
>その担当者が結構めんどくさそうです。(携帯でちまちまやってる。)

携帯でちまちま送れる程度の量であれば
気にせずぶぁーーっと送っても蹴られたりせんよ。
実はその担当者がケータイ早打ちの達人で、
数百通の送信を1分で完了できてしまうというのなら話は違ってくるだろうが。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/19(火) 14:32:20
>>424
にも書いてあるが、とりあえず普通に利用する分には大丈夫。

ただ、存在しないメールアドレスに送信すると
簡単にブラックリスト入りするから
退職者とか、メアドの変更とか、aliasのメンテナンスをまめにする必要がある。

0430422
垢版 |
2009/05/25(月) 02:59:48
みんなありがと。

30〜40通なので大丈夫かなと思ったら
メル鯖の正管理者のひとにやんわり拒否られました。

今回に関してはこれで終わりにしようと思うのですが、
今後このようなこともあるかと思いますので、今回の件はそのときのための糧にさせていただきます。

みなさまありがとうございました。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/02(火) 10:13:22
アドレス解決の出来ないメールアドレスのサンプルってある？
hoge@example.comはエラー無く送信できてしまうので使えない

でたらめなアドレスを指定すればいいんだけど、知りたいのは
これから先 使われないし存在しないことが保証されてるアドレスです
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