FreeBSDの完成度の低さについて

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/01/09(月) 23:08:04
Ｌｉｎｕｘと比べるととても完成度が低いと思います
インストールしただけではグラフィカルログインも出来ないし
１０年前のＬｉｎｕｘと同じレベルです
2006/11/12(日) 12:23:38
>>51
細かく選択出来ないディストリとは？
Ubuntuがそうだっけ
2006/11/12(日) 12:25:06
anaconda使ってるディストリは結構選択できるだろ
SuSEは知らない
Debianも細かいし
Gentooはstage3から始めたとしても基本部分だけだし
Plamoも知らない
Slackwareも知らない
LFSはうpでーとがキツイから話にならんし

結構知らないディストリが多いな俺
2006/11/12(日) 14:50:27
>>53
Fedoraがそうだろ。
kickstartで%packagesを空にしても、Core と Base が必ず入ってしまう。
Base にいらないものが結構入っている。
ちなみに、-@Core とかは効かないみたい。
2006/11/12(日) 15:03:34
>>55
Fedoraで、日本語環境でインストールすると日本語としての依存で
芋づる式に余計なパッケージも入ったりするが、
英語環境でインストールするとそんなことないよ。
2006/11/12(日) 15:34:57
>>55
そこまで要求するんなら敢えてFeodraにすることもないだろ？
GentooかSlackware辺り選んでおけばいいじゃないか
それとも何か？Linuxの全てのディストリにおいて*BSDの
ようにしろとおっしゃるんですか？
2006/11/12(日) 16:01:30
>>56
ん？英語で入れているが。
2006/11/12(日) 16:25:55
FedoraなどのRPM系は、究極はインストーラ使わずにインストールだな。
起動だけCDを使った後、HDDをfdisk; mkfs; mountして、
必要パッケージのみ rpm -ivh して、grub-install でブートローダを書く。
あと、/etcの IPアドレス、ホスト名その他の設定を vi でチョコチョコと。
あとは再起動すれば完了。

要するに、FreeBSDの base.aa .ab... とかを手動展開してインスコするのと同じこと。
2006/11/12(日) 16:59:46
結局、どこまでの最小インストールが出来るかどうか試したいだけなのね
つまらん。
2006/11/14(火) 14:00:23
>>60
それはちょっとちがう
2006/12/03(日) 04:33:36
あと、追加ソフトウェアのコンパイル出来る環境もあると良いなぁ
鯖用なので、 Xのライブラリ使わないImageMagickとかghostscriptとか
ささーっとインストール出来る環境が欲しい
Linuxのrpm辺りで、そーゆーのあるのかな？
2006/12/03(日) 09:17:16
>>62
rpmじゃないけどGentooならuseフラグ使えば出来る
2006/12/03(日) 09:23:46
>>62
rpmでやるなら、src.rpmを-ivhして、specファイルのオプションを編集して
rpm -bbでサクッとインストール出来る。標準じゃないconfigにしたい時
いつもそうしてるが、、
2006/12/05(火) 11:53:38
>>64
バイナリパッケージをインストールしてみたらなんか挙動が気にくわない
→ SRPM を落としてきてどんなオプションでコンパイルされてるのか調査
→ 自分の好みにビルドしてパッケージ入れ替え

なんてのを「さくっとできる」という感覚ならそれでいいとは思うんだけどねぇ。
こういうのをしょっちゅうやるのならバイナリパッケージのメリットなんかない。
2006/12/05(火) 12:17:46
体にあう服を着るのではない。
服に体をあわせろ。
2007/03/20(火) 15:39:42
>>1
どうせお前の低脳にはゲイツしかはいらないんだろう
俺たちはBSD
68名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/20(火) 21:39:03
>>64
めんどくさいな。
src.rpmを探してwgetなり何なりで持ってこないといけないのが痛い。
rpmコマンドやmake一発で何とかならないものか。
2007/03/20(火) 21:59:35
>>68
そういう場合apt-getとかつかうんじゃないの？よくしらないけど
70名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/21(水) 11:48:28
linuxって癖があるから気に食わない
その点freebsdは自由度が高いから好き
2007/03/21(水) 12:02:54
Linuxは、デスクトップもサーバもこなせる万能選手として育ちつつある。
とくに、Ubuntu Linuxの急成長振り、安定度合いの高さはすばらしい。

だが、一方、FreeBSDは鯖特化マシンになっていくだろうね。俺の使って
いるレンサバもやっぱり、FreeBSDだし、過去４つほどレンサバつかったが
ことごとく、FreeBSDだし、うちの会社のありとあらゆる鯖も一部Solaris（
ウェブサーバで、外部向け）以外は、FreeBSDだしね。

まぁ、FreeBSDがデスクトップを席巻するなんてことは、転地がひっくりか
えってもあり得ないので、pc-bsdの立ち位置が微妙なんだがね。
72名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/21(水) 12:47:26
Linuxはデスクトップ、サーバ両方めざして中途半端になってる状態だと思う。
デスクトップでいくならガチでWindowsと勝負することになるはずだが、
Macにすら追いつけてないのでは？

サーバとして使うには、Linuxは高負荷時に変なコケ方するからあまり人気が
ないのだろう。
2007/03/21(水) 13:26:43
>>72
とっくにMacは超えていると思いますよ。Berylが、0.2.0で安定
したので、なおさらですね。
2007/03/21(水) 13:34:45
FreeBSD から Linux に最近移ってきたのだが、
デスクトップとして使うならば FreeBSD のほうが圧倒的に上だね。

rpm でいろいろ入れられるのはいいけれども、日本語入力一つ取っても不自由する。
新しいパッケージを簡単に入れられないのがかなりまずい。
FreeBSD なら ports を追いかけていれば簡単なことなのだが。

Gentoo なら操作性は近いみたいだが、emerge で更新して古いパッケージを消したら
kernel が一つもなくなったよ。まったく使えないね(笑)
2007/03/21(水) 13:45:38
>>74
そういうセリフは、Ubuntu使ってからほざいてくださいよｗｗｗｗ
Debianのパッケージ管理もしらんで、糞で有名なRPMで判断
とかされても、理解に苦しみますよ。あんな化石化したようなも
のそのうち終わりますから。

なんだったら、Google Trendsで調べてみてくれよ。
2007/03/21(水) 15:09:51
低レベル鯖缶がほざいてますね
2007/03/21(水) 16:36:59
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2007/03/17(土) 17:22:29
Linuxへのコンプレックスを吐露してるのをみたとき
2007/03/21(水) 17:09:21
>>75

Ubuntu も使ってみたけど。それが何か?
少なくともお前よりは圧倒的に詳しいよ。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。

ネタを捲いたらすぐ食いつくのは犬使いのわかりやすい特徴だね。
2007/03/21(水) 17:13:33
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
Linus とも Stallman とも会ったことあるしな。
2007/03/21(水) 17:18:21
BSDなんか、鯖でもデスクトップでもLinux に勝ててねよw
こんなもんいじくっててtも仕事ねえぞ
2007/03/21(水) 18:03:46
>>78←すごい痛い奴なんだが・・・・・・　遭ったことあるしとか、たとえ
本当のことだとしても、心底どうでもいいことだしｗｗｗｗｗｗｗ


ﾜﾗｴﾙ
2007/03/21(水) 23:12:01
>>79
それ大して難しくないぞ
83名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/22(木) 08:36:16
>>73
それを以ってLinuxがMacを超えてるって言うなんて……
2007/03/22(木) 11:13:07
alsaとv4l並のaudio/videoフレームワークをください。
85名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/22(木) 11:21:22
とっくにあるが
2007/03/22(木) 12:33:00
もうWin鯖でいいんじゃね？
UNIX系で提案するより説得楽だし儲かるよ。
何より不安定なところ(しかも客が納得してくれる)がいい。
2007/03/22(木) 13:05:01
>>86

ほんとほんと
2007/03/22(木) 13:55:43
仕事をください
2007/03/22(木) 18:08:46
>>88
キミほどに出来るひとであればどこでも仕事はあるよ
90名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/22(木) 18:12:05
今思ったらfreebsdって完成でよくね？
まだ問題点とかって残ってんの？
GUIにする必要もないしね
2007/03/23(金) 02:05:22
結局Windowsが一番

Vistaはまだ微妙だが、それも時間の問題
2007/03/23(金) 02:29:23
「微妙」という言葉は、肯定的な表現らしいぜ
2007/03/23(金) 04:02:46
XPの延長サポート2014年までなんだし、ビスタにする必要ないと思うんだけど
WinFSもなしになったし

サポート終了以降、XPのシステム要件そのまんまのビスタライトなるOSが出ていたら
買うかもしれないけど
94名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/23(金) 04:38:20
一般的なサーバとしてのFreeBSDは「完成」と言うには
言い過ぎかもしれないけど、「出来上がったOS」とは言え
ると思う。
WindowsXP/2000は一般的なクライアントとしては「出来
上がったOS」だけど、VISTAは歴史が浅いからまだまだ。
それでもユーザーは確実に増えるしMSも真面目に対応
するだろうから３年後には充分（ｒｙ
2007/03/23(金) 04:52:11
Vistaって普及する前に次のバージョンが出そうな悪寒

WinMeの再来か
2007/03/23(金) 05:06:30
どう考えてもLinuxとWindowsには勝てないから、サーバーとして
経営資源を豆乳するっきゃないよな。サーバー専用ならいけるって。。

どこかのニュースサイトでFreeBSDでMySQL動かした場合Linuxより
10倍だか安定してたってソース読んだことある。
2007/03/23(金) 05:21:31
The Power To Serve
2007/03/23(金) 05:40:51
UNIX板にはおいたんが多いことに気づいたとき
2007/03/23(金) 08:51:00
>>85
OSSがalsa並とでも? videoはマジで知らないので教えてくれ。
2007/03/23(金) 09:24:38
本当にお前はALSAやV4Lみたいな複雑怪奇なフレームワークが欲しいのかと。
ALSAはユーザプロセスから叩くためのインタフェースが使いにくすぎる。
ALSAが素晴しいならなんでOSSエミュレーションレイヤーなんてものを捨ててないのかと。

V4Lはドライバインタフェースが複雑すぎて、全機能を実装してるドライバは
少ないと聞く。
2007/03/23(金) 09:26:10
どっちにしろ、答えになってませんなw
それ以上にへぼいんだからw
2007/03/23(金) 09:28:27
腐ったりんご
すっぱいぶどう

この形容詞が妥当だろう
103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/23(金) 10:05:16
単なるユーザでしかないのに、我こそはLinux也って感じがかわいいですね。
2007/03/23(金) 10:09:51
>>102
腐ったものは早く除去しないと回りも腐る
2007/03/23(金) 10:14:50
>>1
まあ、でも、ただだから許されるんじゃねw
2007/03/23(金) 10:15:32
>>96
サーバみたいな、あらゆる機材の最大公約数でなくてはならない場所では
FreeBSDはいいと思うよ。　OS更新も確実かつシームレスで、機材の寿命が
先にきてしまう。　Linux/Windowsではまともな更新が出来たためしがない。
2007/03/24(土) 23:08:31
今日FreeBSDがクラッシュしたよ。。。
VMWareで動いてるWinXPで戦国ランスしながらLinux fireFoxからXINEでエロ動画見ようと
しただけなのに。。。。
108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/24(土) 23:47:15
4.8->4.9->5.3->5.4->5.5と使ってきたけど、
5系にしてからクラッシュ頻発しまくり。
fsckで家宝のエロ動画が消えてしまうので、バックアップが欠かせん。
4系は超安定してたので、ata raidで十分だったのに。
2007/03/25(日) 01:14:58
5 で完成度が極端に下がったのでとうの昔に Linux に移行したよ。

おまえらも意地張らず移行すれば楽になれますよ。
どうせ今使ってる理由だって「今さら後には引けない」、
という消極的な理由なんだろ？
2007/03/25(日) 01:25:28
ひま人の数=FreeBSDのシェア

そう多くはないってこった
2007/03/25(日) 01:40:16
>>108
2.1.5から使ってるが、6.2Rが同じくらいの安定度に感じる。
4.xの安定度は別格だった。
もういちどあのころのように安定するのだろうかねぇ。
2007/03/25(日) 02:30:23
5.0→5.5までアップグレードしていく過程で壊している気もする。
まあ、それくらい使い倒している機材は、どこか壊れてきているはず。

　ハードウェアがヘコタレて、ディスクだけが生き残って差し替え、
ディスクが死にそうになったので、取り替えたり・・この２年くらいの
間、FreeBSDがなんとか動くだけの貧乏なサーバの管理をやって
いると、いい加減

「ブレード買えっていってんだろ！　コンたわけー！」

と怒鳴りたくもなる。
2007/03/25(日) 03:44:02
freeBSDってdosみたいな画面で超いやみたいな〜
古っつぅかぁ〜今時、何あれ〜超ださ〜い
2007/03/25(日) 10:53:40
5系は5.2までと5.3以降でメジャーバージョンが違うと言っても
おかしくないくらいの別物。
2007/03/25(日) 16:44:01
>>112
個人で買えばいいんじゃねえの？！
はい解決
2007/03/25(日) 18:25:52
客にコンパイルとかさす気なの？このOS
2007/03/25(日) 21:00:27
多分客になれば喜んでコンパイルしてくれるヤシが居ると思われ
2007/03/25(日) 22:15:06
>>116
いくらぐらい払う気がある？
2007/03/25(日) 23:57:01
windows=使い捨てOS
BSD=UNIX
LINUX=UNIXのサブセット
2007/03/26(月) 00:38:52
Windowsのサーバ管理者ですが何か？
2007/03/26(月) 00:46:33
ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　ゴ　　　
　　　／＼　 /｜　
　　／ /| ＼/ ｜(＼ /)
　／　/ | 　＼｜( ﾟーﾟ) <全力でWindowsを捨てOpenBSDに移行せよ
／　 /　| 　 __〃｀ヽ 〈＿　　OpenBSD+OpenOffice.org+Wine
　　/ γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　
　 /／⌒　 ｨ theo｀ｉ´　　）; ｀ヽ
　//　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|
/ !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
/ （　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ、
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´
　　　　　　/"" 　| sshd　|:　|
　　　　　　ﾚ　　 :|:　　 |　ﾘ
　　　　 　/　　 ﾉ|＿＿|　|
↑　 　　／|　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　＼＿／ .,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 | .
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　 |
　　　 /　　::|　　　　（_ヽ　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　　　 ｀ヽｎｍ
2007/03/26(月) 00:54:33
どこの誰がどの様なコードを用いて書いた得体の知れないソースを信用しろとでも？
そのような危険性のあるプログラムを動かすことなんて恐ろしくましてOSなどに用いる等、
終わっている。

自分で目を通して納得した上でコンパイルしインストールすることができる、
それこそがUNIX系OSの楽しみであり、そこから危険への防衛意識が高まり、
ひいてはウィルスコードやクラッキング方法を攻撃者の観点から学び自己防衛へとつながるのである。

昨今の情勢では、そのような機会をユーザーから奪い、ユーザーの能力を下げた上で、
ウィルスやクラッキング等はしてはなら無いという建前を全面に押し出しつつも
その危険性による不安のみを与え、真の解決策では無いものに代価を払わせようとしている。

代価を支払ってしか得ることができないのにもかかわらず、
そのプログラム自体の欠陥によって生じた損失すら保証されない
そのような無責任なものなど恐く、信用できずまた使うことなど到底できない。
2007/03/26(月) 01:11:25
好きなOSを使えばいいと思うよ

>>121
OpenBSDなら、あのヘンな魚のことも忘れないでやって欲しい
2007/03/26(月) 01:11:37
>>121-122激しく同意

サーバー管理者であれば適材適所はあるだろうが、
得体の知れないコードで書かれたソースを基にしたOSなど恐くて使えない、
マジな話自分でソースを確認できないプログラムなんて基幹サーバーでは走らせたくないし、
ある程度ソースがオープンになっているものを使いたい。

下手すりゃ、プログラム自体のバグで多大な損害が生じ、仮りに修正可能なパッチが出たとしても、
出るまでに全てが御釈迦になって取り返しのつかない損失が出てしまったり、更にはパッチ自体にも
バグがあってそこから思いもよらない被害が。。。

ソースがあれば事前に予測できたり、実際に被害にあった場合でもソースから原因を突き止められる。
場合によっては(もしもの場合はかなりのリスクだが、相手方の同意の上で)自分で修正を加えられる、
という方が被害を最小限に抑えることができるし、安全である。
125121
垢版 |
2007/03/26(月) 01:20:15
>>123 変な魚っていうなw
せめて”ﾄｹﾞﾄｹﾞがいっぱいある奴”とか、”ドリアン”とかいってくれ。
正確には河豚ではなく針千本なわけだが。

>>124 同意。
俺はディストリビューションが多岐に渡るLinuxもダメな感じ、
ましてなんでもござれな怪しげなものをﾊﾞｺﾊﾞｺいれている時点でアウト。
まぁ、その点FreeBSDはディストリは限られているので許せる。
もう少し安心できるものを作ってほしいというのが本音だけど。
2007/03/26(月) 02:58:31
>>124
オマエきれい事言ってるけどどこの誰が
日々ソースを解析しながら危機管理してるんだよ
そんなことしてたら何年遅れとは言わなくても
かなり時間をかけないと使えないよ

それならソースが無くても多くのユーザが実績と
障害報告を残した少々古いOSでサポート体制がある
商用UNIXのほうが安心だろ
2007/03/26(月) 03:09:23
>>126
ｿｳｲｳｺﾄﾆﾅﾙ
実際､ｿｳﾀﾞｼ
BSDﾅﾝｶﾂﾜﾚﾅｲ
2007/03/26(月) 03:15:23
BSDつかってるやつで、ソースコード読んでる奴なんて
ほとんどいないと思うがw
2007/03/26(月) 03:21:36
客にソースコード読ます気なの?このOS
2007/03/26(月) 03:26:37
>>129
>>118

日本でBSDの商用サポートって無いんですよね
2007/03/26(月) 03:43:48
>>129
まず、Web鯖たてるから、Apacheのソースコードからどうぞw
2007/03/26(月) 03:59:31
BSDを導入した企業、社員総出でソースを読んでおります
一方、WIndowsを導入した企業は、営業を既に開始して
実績をちゃくちゃくとあげております
133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/03/26(月) 06:08:55
そういえば、2.0R辺りから使っているが、このときは95年ぐらいだったから
既にFreeBSD使い始めて干支が一周したのか。
2007/03/26(月) 15:20:02
>>100
gstreamerが使えるならなんでもいいよ。今だと再生と録音までしか
できないでしょ。別にv4lフル実装する必要はないけど、gstreamerが
使える程度にはなってほしい。
2007/03/27(火) 01:51:31
Apacheやphpのソースは、困った時は覗くなぁ
カーネルはあんまり見ないけど。
2007/03/27(火) 13:24:00
>>132
嘘で固めた営業実績＝大日本印刷。
2007/03/27(火) 13:33:40
>>126
ソースは隅から隅まで読むためにあるのじゃなくて、
疑問のある場所が特定できるためにあるのです。

デバッグはもちろんですが、修正パッチの対応で明暗が分かれます。

サポートのしっかりした商用ＵＮＩＸベンダーが出す、とある問題の修正と
称した、バイナリパッチを当てても、本当の問題が何処にあったのか判
らないばかりか、自分のシステムで副作用が出ても、最後までは追い
かけられません。

差分ソースコードだけのパッチなら、事前に問題を把握できます。
バイナリコードパッチは、それこそ　一八勝負に成りかねません。
2007/03/27(火) 15:05:31
マジレス上等兵
2007/03/28(水) 03:08:14
BSD板はいつできますか？
2007/03/28(水) 03:14:25
エセオープンソース
141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/13(金) 00:45:14
>>139
Solaris板の次くらいに
2008/06/13(金) 23:48:45
Solarisはグラフィック画面でインストールできるよね。
hp-uxはitoolでパーティション切るのが普通？
AIXはどんな感じでしょ？
2008/06/14(土) 00:27:04
portsが馬鹿すぎるからな
完成度が低くなるのも我慢、使いやすいと自分に言い聞かせて使うしかない
2008/06/14(土) 00:47:19
俺馬鹿だから仕掛けが悧巧過ぎて使えないくらいならそれでもいいや。
毛嫌いしてたものも結構あるけど、もうどうでもいいやあはははははは
145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/14(土) 01:11:19
LinuxはOSではありません
146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/06/15(日) 15:12:11
まあBSDを作ってる側も馬鹿しかいないから完成度も低くなるわなｗ
2008/06/26(木) 11:38:08
世の中馬鹿しかいないから（ｒｙ
2008/08/05(火) 09:44:54
完成度の高いものが、教育の役に立った例を挙げてくれ
2008/08/05(火) 10:00:12
教育目的なのか
150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/08/10(日) 10:27:10
一生勉強
151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2008/08/31(日) 06:48:19
BSDではGCC使ってないということでが、何でコンパイルしているんですか？
2008/08/31(日) 08:35:00
心のきれいな人だけが見えるわけです
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