なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？４

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/09(木) 16:30:57
結構面白いネタが出るときもあるよね…

過去スレ
なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？ ２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1135613703/
なぜUNIXはwindowsに完全に敗北してしまったのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132486136/
なぜUNIXはwindowsに敗北しているのか？３
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1137272935/


関連スレ
なぜUNIXはLinuxにすら完全敗北しているのか？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1136401275/
2006/02/17(金) 23:02:18
>>170
PC-UNIXをプリインストールって
サポート面などでコストがかさみ逆に高くなると思うよ
2006/02/17(金) 23:04:23
MSの目下のライバルはサーバだとLinuxだろうけど
デスクトップは自分とこの過去のソフトだろうね．
2006/02/17(金) 23:06:44
サポートがいらないような人なら今でも
自作でUnixをインストールすればよい。

ちなみに家電で触るといってるが一般人でもWindowsは十分使える域に達している。
デジタル家電がくるといわれているが実際の問題としてはPDAような立場に追い込まれ
る可能性が高く、ビジネス系ニュースが期待してる風潮は現実を見てない
PC齧っただけのおっさんの発想だと思うね。
2006/02/17(金) 23:12:27
今でもサポート込みで、Windowsよりはるかに安い価格で売られてるじゃんｗ
2006/02/17(金) 23:18:33
Windows Vistaにはシンボリックリンクがいっぱい
ttp://eside.homeip.net/columns/winvista_fs.html

pupupupupuwwwwwwwwwwwwwww
2006/02/17(金) 23:22:36
ﾏｯｸがｲﾝﾃﾙつっこみやがったぞ
CMやってるぜ
2006/02/17(金) 23:55:11
Windowsにやっとチンポルックリンクがｗ
2006/02/18(土) 00:09:17
>>176
何か勘違いしてるが、人件費がかさむって言う意味だよ。
2006/02/18(土) 00:27:54
人件費なんか見込んで値段つけてるだろ
何も勘違いしてないよ^^
2006/02/18(土) 00:33:36
WindowsVistaに何をシムリンクすればいいいいですか？
2006/02/18(土) 00:37:08
多分LinuxとUNIXを勘違いしてるんじゃないかな
2006/02/18(土) 00:37:58
なに最近はサポートも無料なの？
2006/02/18(土) 00:39:48
サポート込みのやつはそうだろう
サポートが無料というより、価格にサポート料が入ってる
2006/02/18(土) 00:42:01
じゃあサポート込みでPC-UNIXの方が安いのか？

まあ、漏れが言ってるのは店の売り手とか
それを使う人とかそういう人件費だけどな。
2006/02/18(土) 00:44:42
>>177
WindowsVistaって何年前のOSよｗ

2006/02/18(土) 00:47:00
Unixでお馴染みのオフィスソフトやその他定番ソフト
まともに使える物をそろえてトータル金額を考えたら
OEM版のWin代は吹き飛ぶほど差が出る

Windowsの安さは周辺機器の安さとソフトの安さ
糞のようなライセンスのオプソパチョウウニでは
まともな商用ソフトは開発されて出てこないのは
歴史が証明してるだろ
2006/02/18(土) 00:48:56
多分LinuxとUNIXを勘違いしてるんじゃないかな
2006/02/18(土) 00:52:21
Windowもなじみのオフィスソフトには金出さなきゃならんのじゃないのｗ
Officeとかぼったくり価格じゃないｗ
もしかして、割れ？
2006/02/18(土) 00:52:40
>>188
オフィスソフトって実質OOoしかなくないか？定番ソフトも殆ど無料だし
ソフト代は安いだろ。それを使える人を雇ったりするのは別として。
おまいら極端すぎ
2006/02/18(土) 00:54:18
>>190
さっきからUnixが安いとか言ってるのがおまいなら
どう安くなるか詳しく言えよ。沢山買うからって事？
よくわからんな。
2006/02/18(土) 00:55:26
多分LinuxとUNIXを勘違いしてるんじゃないかな
2006/02/18(土) 00:55:46
Unixなんかタダだろ
買う必要ないよ
2006/02/18(土) 00:57:11
Windows+Officeでいくらすんの？
2006/02/18(土) 00:58:09
シンボリックリンクはいくらですか？
2006/02/18(土) 00:59:14
>>196
MS価格で、120円
2006/02/18(土) 01:03:33
>>194
買う必要がないといってるから想定してる買う必要があるものはWindowsだけどな
沢山買えばWindowsの使用料が高くつくから一人で何台もとかなら安くなるのかと
思っての話だ。

買う必要がないって、よくしらんがOpenSolarisとか？
それともLinuxの話をしてるのか？
2006/02/18(土) 01:07:46
Solarisは現行品なら商用で使っても無料だね
サポートは別途購入する形だけど
まぁ商売で使うなら普通サポートもサポート対象ハードウェアも買う罠
2006/02/18(土) 01:14:29
なんだ、じゃあ一人で遊ぶ為に買う分の話なんだな。
そりゃ、買った奴が自分で自作してインストールしても
習得する人件費を無視してるから話が違う。
おまいの仕事はただってほど自分の価値が低いなら別だけど
2006/02/18(土) 01:18:56
一般人がWindowsでやってるようなことは、Unixでも習得する必要なんてねえよｗ
2006/02/18(土) 01:21:31
UNIXなんてSCOみたいのがでてきて、一気に落ちぶれたからな
2006/02/18(土) 01:23:01
多分LinuxとUNIXを勘違いしてるんじゃないかな
2006/02/18(土) 01:25:27
無視され続ける>>203に少しﾜﾛﾀ
2006/02/18(土) 01:27:24
>>201
一般人がやってることの方が仕事より遥かに幅が広いぞ。
しかもハードを使う傾向が強い。多分かなり難しいだろう。
Unixでやったら。
2006/02/18(土) 01:27:50
>>200
習得するコストって？
また例の一般人がデスクトップでUNIX/Linuxを使う話？

携帯でwebやメールして鯖はUNIXってのが今風じゃないの？
2006/02/18(土) 01:28:43
>>205
具体的に
2006/02/18(土) 01:30:23
携帯でwebやメールして鯖はWindowsってのが今風
2006/02/18(土) 01:31:18
ゲームはUnixではできねえな
Web?Music?Video?Mail?
これらは、Unixで習得なんていらねえだろｗ
2006/02/18(土) 01:31:34
>>207
スキャナ使って色々取り込んだり
デジカメつなげたりプリンタつなげたりHDDつなげたりテレビみたり
スピーカつなげてみたりプロジェクタつなげてみたりマイクやWebカメラつなげてみたり
endless・・
2006/02/18(土) 01:32:44
>>209
>ゲームはUnixではできねえな
発想が違うだろ。出来るようにしなければ端から使わない
2006/02/18(土) 01:33:37
>>210
それほとんどPlug&Playのたぐいじゃんｗ
2006/02/18(土) 01:33:49
>>208
鯖管理の手間掛かりそうだけど、どう？
UNIXって、とにかく管理を楽したいムキには超お勧めだと思うんだけど
確かに管理方法を習得するコストってのは無視できないが
2006/02/18(土) 01:34:48
その程度ならMac OS Xで簡単に出来る
2006/02/18(土) 01:35:37
多分LinuxとUNIXを勘違いしてるんじゃないかな
2006/02/18(土) 01:36:54
あらそういう意味か
UNIXではできねえなｗLinuxではできるだろうけど
2006/02/18(土) 01:38:11
ゲームはゲームマシンの方がいいな
Xboxはイヤだがｗ
2006/02/18(土) 01:39:38
>>212Plug&Prayは結構重要だよ

>>214Winより安すいのか？
というか安くしてもブランドイメージ保てるのか？
2006/02/18(土) 01:46:22
だから、今のは、Plugさしこんだだけで、ご丁寧にデスクトップにマウントして
アイコンまで表示してくれるってのｗ
2006/02/18(土) 01:46:51
>>218
周辺機器は最近のものならほとんどがPC（AT互換機）と共通に使える
本体を安く上げたいのならMac miniがある
2006/02/18(土) 01:47:41
>>219
そんなことは知らん！
で、それはどのUnixなんだ？
2006/02/18(土) 01:49:35
SUSEとFedoraはやってくれるよ
2006/02/18(土) 01:50:59
多分LinuxとUNIXを勘違いしてるんじゃないかな
2006/02/18(土) 01:52:41
Unix?

or

UNIX?
2006/02/18(土) 01:54:36
なんか223のリフレインが聞こえるんだが気のせい？
2006/02/18(土) 13:45:40
企業は利益を上げてナンボなのに
ただOSにOOoなんか使って商売になるわけもなく
2006/02/18(土) 14:27:40
UnixでOffice使いたいなら
Mac OS XでMS Office使えばいいじゃない
2006/02/18(土) 14:37:41
>>227
SFUのほうがマシ
2006/02/18(土) 16:14:05
ゲイツ様が必死こいて修正したMedia Playerに早くも脆弱性が！
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140246458/

Windowsのクオリティは高いなｗ
2006/02/18(土) 17:16:42
SolarisやLinuxに穴がないと思っているおめでたい>>229がいる
スレッドはここですか？ｗ
2006/02/18(土) 17:49:39
SolarisやLinuxに限らず
どんなソフトウェアにも探せばホールはあるだろうな
だから今回のWindowsの脆弱性が問題ないとでも言いたいのか？
2006/02/18(土) 17:50:29
そう。
2006/02/18(土) 18:29:26
歪んだシェア構造で大量の被害が出ているわけだ。
歪んだシェア構造を是正し、危険性を分担した方がいい。
2006/02/18(土) 19:19:55
>>231
Windowsの穴が問題ならSolarisの穴も問題。Windowsだけ大騒ぎ
しているのはダブルスタンダード。
235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/18(土) 19:45:04
お前ら社員か?
消費者にあるまじき態度だなww
236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/18(土) 20:40:57
Winで動き、他でも動くというのが最低限普及の条件なんだけど
肝心要のJavaがゲーム分野に疎いのがもの悲しいね
ゲーム用PCならJavaでも何の問題もないのにノウハウが少なすぎ
2006/02/18(土) 21:34:11
Windowsがまともなコードレビューを受けてないから，
オープン系のセキュリティーホールに較べて，
セキュリティーホールの凶悪さが比較にならない件について．
2006/02/18(土) 22:31:41
ふつう一般人はPCのお世話になってもPCのお世話をしたいとは
思わんだろうからなぁ
そこににポンポン穴が見つかるっていうのは余り好ましいとは言えん
2006/02/18(土) 23:53:24
家庭用デスクトップとしてはゲームの重要度は計り知れないと思う。
2006/02/19(日) 00:13:32
オープン系はセキュリティーホールがあっても
誰も直したがらないからなぁ
2006/02/19(日) 00:54:17
Windowsはセキュリティーホールがあっても
発表したがらないぞ
2006/02/19(日) 01:27:53
正直Winほどセキュリティにきを使わなくても問題がない場合もおおそう
2006/02/19(日) 02:36:35
>>234
前半には同意するが
Windowsの場合に騒ぎが大きくなるのは当然だろう

Windowsはシェアが大きい分だけターゲットになりやすい
同じようなセキュリティホールであっても
その深刻さは違ってくるだろう
244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/19(日) 03:12:04
Windowsには、まだ敗北していないと思う。
しかし、Windowsサーバ群のライセンス料が１／１０になると完杯？
2006/02/19(日) 03:40:58
鯖は商品の値段じゃ勝負は付かないと思う。
2006/02/19(日) 03:42:57
WMFのバグなんか、MSじゃなくて、ロシアだかの教授が直してたもんなｗ
で、その教授の個人サイト、あまりの接続数でパンクしたってのもあったねえ
で、当のMSは、のんきに一週間後に（以下略とかいってんのｗ
2006/02/19(日) 04:04:29
マイクロソフトを出し抜いた話題のロシア人開発者
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000050154,20094324,00.htm
248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/19(日) 05:34:01
もうUNIXなんてだめだよ。
2006/02/19(日) 06:04:39
ウインドウズメタファイル（笑）
250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/19(日) 14:09:58
>245
コストは重要。システムは、鯖だけではないからね。
コストと相談するとboot cdromまたはboot textとコマンドをたたきたくなる。

2006/02/19(日) 17:13:53
UnixがWinに完敗？
ローエンドの世界の話を偉そうに持ち出されてもな。
Windowsが強いのはクライアントと中小企業のサーバーまで。
大型サーバーではUnixが主流だし、最近Linuxが入り込んできてるが、
Winなんてありえないね。
2006/02/19(日) 17:24:51
>>251
それは住んでる世界が違うからでそ

まぁ、あれよな
客からすれば目的を実現できればOSなんて関係ないんだよな
2006/02/19(日) 18:05:30
どんどん隅っこに追いやられているのに
強がり言ってる？
昔はその分野はメインフレームだったよね
2006/02/19(日) 19:49:24
UNIXが負けているとは思わないけど

釣られまくってるUNIXerがあまりに多いところに
敗北感を感じる
255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/19(日) 23:18:18
PC BSDの現状を見れば分かるじゃん
人様の使いやすいようには作られてないんだよ
廃人かサーバ管理者が使うだけ
2006/02/20(月) 00:35:02
その廃人もサーバー管理者も
使わなくなって来ている現実...
2006/02/20(月) 00:35:14
別に素人が使えなきゃいけない分野にゃUNIXは使われてないから問題ないよ。
メインフレームだって、しょぼいマシンじゃどうしようもない分野でまだまだ
頑張ってるよ。
2006/02/20(月) 01:37:43
もう犬にしようかな
2006/02/20(月) 09:48:02
自分で作る気がない奴は使わなければいい。
作る奴にはUnix系統はいいと思うけど
2006/02/20(月) 14:42:42
>>259
手取り足取り保守メンテOSアプリとパーフェクトなUNIX環境が
敗退して今のような糞に陥った現状に問題があるんだろ
以前は自分で作る気の無い人間が多数使っていたんだから

敗北ってのはそういうこと
2006/02/20(月) 14:57:05
>>260
>以前は自分で作る気の無い人間が多数使っていたんだから
エッ？ホント？
2006/02/20(月) 15:07:18
>>261
そのむかしWindowsがまだ2.xのころ学校、研究所、企業、オフィス
富豪な家庭には多数のUnixが存在し各端末からLoginをしたりしながら
アプリケーションの利用や個人環境の構築と言ったパラダイスを形成していた
一部の管理者はいたが多くのユーザーは使うだけ

2006/02/20(月) 15:09:44
>>261
昔のお馬鹿な女子大生はEmacsやviをスコスコ使いこなしていたしな（ｗ
メールも論文もUNIX
いつからワープロやPCになったんだろうか？
264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2006/02/20(月) 15:29:12
移行が始まったのはNT4.0～2000
つまり2000年前後くらいからでは？
皮肉なことに、この2000年前後がUNIXの最盛期で、ローエンドからハイエンドの
StarFireまでsunのマシンが飛ぶように売れたときだった
2006/02/21(火) 15:57:39
現状で些細な部分以外でそんなに差があるとは思えないんだが。
やっぱりやり方と、売り方と、僅かな注意の差じゃないかと
2006/02/21(火) 22:06:52
決定的に違ったのは価格。
昔UNIXは殿様商売ばっかだった。
ローエンドのシェアとられて、慣れて来たユーザがハイエンドにも同じ環境を求めた構図。
2006/02/22(水) 12:28:33
同じのを求めるのも仕方がないUnixの方が確実に優れているとは言いにくいからね
2006/02/22(水) 15:52:24
Unixは実は大したことないと気付いてしまった人が多かった
2006/02/22(水) 16:34:26
2005年、Windows Serverの売り上げは177億㌦、Unix Serverは175億㌦でした。
2006/02/22(水) 16:48:25
>>269
ソース
2006/02/22(水) 17:20:26
>>270
CNETにもキタヨ。
2006/02/22(水) 17:27:11
NTが出る前は圧倒的にUNIXのリードがあったとは思うよ

まあ今でもWinのパスワードは、あっさり破れそうだし
気にする人は使えなさそうだけど
2006/02/22(水) 19:41:59
Windowsサーバー　177億ドル
Unixサーバー　　　 175億ドル
Linuxサーバー　　　　53億ドル
メインフレーム　　　　48億ドル
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