UNIX系雑誌についての統合スレです。
Linux系雑誌もOKということでお願いします。
Unix Magazine(季刊化)
http://www.ascii.co.jp/books/magazines/unix.html
オープンソースマガジン(毎月8日発売)
http://www.osmag.jp/
Software Design(毎月18日発売)
http://www.gihyo.co.jp/magazines/SD/
FreeBSD Expert(年1回発売)
http://www.gihyo.co.jp/magazines/fbe/
Embedded UNIX(不定期刊行)
http://www.cqpub.co.jp/e-unix/
LinuxWorld(毎月24日発売)
http://www.linuxworld.jp/
日経Linux(毎月8日発売)
http://itpro.nikkeibp.co.jp/linux/
BSD magazine(休刊中)
http://www.ascii.co.jp/BSDmag/
UNIX系雑誌読んでますか?No.6
2006/02/16(木) 00:02:41
2006/09/16(土) 05:16:08
会社が定期購読しているので金曜日に来た。
今回の特集は、初回みたいなやっつけっぽいのと違ってまともだった。
ただし、どれくらいの読者が内容についてこれるかは疑問。
まともな内容だと、かえって読者がついてこれずに売れないってのは、
技術雑誌には良くあるパターンだから。
たとえば TransTECH の末期とかね… いい雑誌ですた。
Winny本のように、ノリで買うような層にアピールできれば、間違って
売れるかもしれないけど (P2P の話だし)、UNIマガの購買層とは重なら
ないよなあ。
今回の特集は、初回みたいなやっつけっぽいのと違ってまともだった。
ただし、どれくらいの読者が内容についてこれるかは疑問。
まともな内容だと、かえって読者がついてこれずに売れないってのは、
技術雑誌には良くあるパターンだから。
たとえば TransTECH の末期とかね… いい雑誌ですた。
Winny本のように、ノリで買うような層にアピールできれば、間違って
売れるかもしれないけど (P2P の話だし)、UNIマガの購買層とは重なら
ないよなあ。
2006/09/16(土) 15:59:24
目次見てると どのへんがUNIX? って感じ。
2006/09/16(土) 16:03:13
WIDE Magazineだよね
2006/09/16(土) 17:56:46
昔からWIDEの同人誌だったから先祖がえりなのか。
まだ最新号読んでないけどな。
まだ最新号読んでないけどな。
2006/09/18(月) 12:13:03
1000円くらいまでだったら、即買って見るんだが。
2006/09/18(月) 12:14:03
そう言わずに話題の雑誌は買ってみれば?
漏れは定期購読してるがまだ取りにいってない
漏れは定期購読してるがまだ取りにいってない
2006/09/18(月) 17:06:56
話題の雑誌……??
2006/09/18(月) 17:29:05
ウニ板じゃ大人気だろいろんな意味で。
2006/09/18(月) 21:12:58
うにまがどうだったの
ネットで目次を見た限りでは、なんか目の付け所が平凡だなーって感じだったけど
まあ、クソみたいな連載が終わったのはいいことだな
ネットで目次を見た限りでは、なんか目の付け所が平凡だなーって感じだったけど
まあ、クソみたいな連載が終わったのはいいことだな
2006/09/19(火) 00:26:06
2006/09/19(火) 08:12:17
定期購読以外で買った人っている?
立ち読みしたくてもどこにも置いてないよ。
立ち読みしたくてもどこにも置いてないよ。
2006/09/19(火) 08:36:19
旧ウニマガの大人気連載といえば sかしたsゅうに決まってるだろ
2006/09/19(火) 19:48:33
2006/09/19(火) 20:48:20
新創刊・分解マガジン
2006/09/19(火) 20:59:05
前回のS田先生に続き今回はS原先生のフォトてんこもり。
ただS原先生はweb記事「俺のカバンは重いぜ」企画で登場済みなので新鮮さに欠けるのが難点。
全体の出来は unix magazine の名前を忘れれば良いmookだと思う。コストパフォーマンスは悪いが。
ただS原先生はweb記事「俺のカバンは重いぜ」企画で登場済みなので新鮮さに欠けるのが難点。
全体の出来は unix magazine の名前を忘れれば良いmookだと思う。コストパフォーマンスは悪いが。
2006/09/19(火) 21:59:01
2006/09/19(火) 22:21:32
「エンジニア鞄王」
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000825
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000825
2006/09/19(火) 23:11:38
UNIX やら Linux やらを実務に使ってる企業が、どんな記事を欲してるのか、
もう一度考え直した方がいいよねえ。
新装の直前はちょっと考えてた風味はあるんだが (ストレージとか、仮想
マシン系の記事とか)、また昔に戻った感じ。
もう一度考え直した方がいいよねえ。
新装の直前はちょっと考えてた風味はあるんだが (ストレージとか、仮想
マシン系の記事とか)、また昔に戻った感じ。
2006/09/20(水) 00:59:37
220218
2006/09/20(水) 03:05:28 数年前くらいかな。
UNIX でシステム運用している企業からすると、本当に読むところが
ないなあと思ってた。
季刊になる直前は、ちょっと読むところが増えた感じがあったけどなあ。
ところで、15年前くらいは、まだ企業から見ても、結構読むところが多く
なかった?
あの頃の UNIX Review からの転載記事は、欠かさず読んでたけどなあ。
UNIX でシステム運用している企業からすると、本当に読むところが
ないなあと思ってた。
季刊になる直前は、ちょっと読むところが増えた感じがあったけどなあ。
ところで、15年前くらいは、まだ企業から見ても、結構読むところが多く
なかった?
あの頃の UNIX Review からの転載記事は、欠かさず読んでたけどなあ。
2006/09/20(水) 21:35:16
「bit」に近づいているとか?
2006/09/20(水) 22:03:20
>>221
版型が同じになったら危険信号だな。
版型が同じになったら危険信号だな。
2006/09/21(木) 00:24:14
UNIX Magazineは今泉先生のUNIX流プログラミングがいちばんありがたかったなぁ。
学生のころに読んで得た知識が今でも役に立ってるし。
個人的には、WIDE同人誌みたいなのだけになっちゃうのはちょっと勘弁してほしいかも。
学生のころに読んで得た知識が今でも役に立ってるし。
個人的には、WIDE同人誌みたいなのだけになっちゃうのはちょっと勘弁してほしいかも。
2006/09/21(木) 11:56:09
リニューアル前からWIDE同人誌じゃなかった?
10月号はWIDE率が微妙に下がったかな、と思ってた。
10月号はWIDE率が微妙に下がったかな、と思ってた。
2006/09/21(木) 16:08:04
たしかに昔から。> WIDE 同人誌
UNIX を商売にしてるメーカの堤灯記事があってもいいと思うんだけどね。
Sun World とかなくなっちゃたから、たまにはメーカーの宣伝記事も読み
たいんだが。
UNIX を商売にしてるメーカの堤灯記事があってもいいと思うんだけどね。
Sun World とかなくなっちゃたから、たまにはメーカーの宣伝記事も読み
たいんだが。
2006/09/21(木) 17:08:50
2006/09/21(木) 19:20:22
Windriver に買収された後、消滅。もう何年も昔の話。> BSD/OS
2006/09/21(木) 19:23:21
そういえばPANIXはまだあるのかな。
2006/09/22(金) 01:03:43
いつの話をしてるんだ? PANIX は 1997 年に既に販売停止だ。(w
2006/09/22(金) 01:09:04
2006/09/22(金) 04:28:01
>225
Sun Worldは単体では完全に赤字だったけど、Sunから毎号制作費補助が(ry
Sun Worldは単体では完全に赤字だったけど、Sunから毎号制作費補助が(ry
2006/09/22(金) 07:40:28
2006/09/22(金) 09:07:40
そういえばSolarisはまだあるのかな。(末期ではフリーになってたよね)
2006/09/22(金) 10:06:12
でも Linus が事故で亡くなった後、Linux があっという間に fork に
fork を重ねて衰退していったのには驚いたよね。一時は世界を制覇する
勢いだったのに。
fork を重ねて衰退していったのには驚いたよね。一時は世界を制覇する
勢いだったのに。
2006/09/22(金) 10:11:20
未来人キター!
2006/09/22(金) 13:23:42
ここだけ200X年になっているスレでも立てるか
何年がいい?(2038年は未来過ぎるので却下
何年がいい?(2038年は未来過ぎるので却下
2006/09/22(金) 13:33:04
いくつもいらんよ。
30年後のUNIX板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1020441213/
2029年から(´∀` )オマエモナー
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079767783/
2038年、みんなどうする?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021212011/
30年後のUNIX板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1020441213/
2029年から(´∀` )オマエモナー
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1079767783/
2038年、みんなどうする?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1021212011/
2006/09/23(土) 18:49:01
ほんとかと思ってクリックしたら全部あった@_@
2006/09/23(土) 22:07:37
この板、豊富なネタスレがいっこうに落ちないのが特徴だからな。
2006/09/25(月) 08:38:29
オッサンばかりなのか割と行儀がいいし、たぶん「無駄なリソースは
使うな」と教えられた世代ばかりだからかな。
漏れが学生のころは「京大のarchie-mailゲートウェイ使ったら共有のために
学内のニュースグループに投稿しろ」とかいわれてたよ。UUCPだったし。
使うな」と教えられた世代ばかりだからかな。
漏れが学生のころは「京大のarchie-mailゲートウェイ使ったら共有のために
学内のニュースグループに投稿しろ」とかいわれてたよ。UUCPだったし。
2006/09/28(木) 03:37:34
今、若いのがwindowsだからな。昔は、若いのの多くがunixに流れてた。
アメリカ数学会が投稿フォームをTeXからwordに変えたのに象徴されてる傾向だな。
アメリカ数学会が投稿フォームをTeXからwordに変えたのに象徴されてる傾向だな。
2006/09/29(金) 00:24:42
>>241
WIDE 村キター!
WIDE 村キター!
2006/09/29(金) 13:08:21
次号予告は発売日すら載ってない?
2006/09/29(金) 14:28:51
>>242
WIDE村って何?
WIDE村って何?
2006/09/29(金) 14:56:59
>>244
おまい、この板にふさわしくない
おまい、この板にふさわしくない
2006/09/29(金) 15:47:33
wide村とか慶応郡とかfj字に通じる人々の平均年齢は毎年1ずつ上昇する
# 塩兄ちゃんがNetBSD関連で似たような事書いてましたが
#ネタの 大元は米国のSFコミュニティですから
# 塩兄ちゃんがNetBSD関連で似たような事書いてましたが
#ネタの 大元は米国のSFコミュニティですから
2006/09/29(金) 17:47:21
もうすっかり同人ファミリーだよなw
2006/10/02(月) 22:31:47
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼-  ̄Tフ ̄Tフ __ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ/| ノ ノ 。。
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
2006/10/05(木) 22:36:09
オープンソースマガジンの休刊にあたって
http://opentechpress.jp/~sado/journal/395
http://opentechpress.jp/~sado/journal/395
250名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/05(木) 22:38:56 まじかよ!
2006/10/05(木) 22:43:34
これは厳しいな
2006/10/05(木) 23:00:32
よく見ると、OSM 10月号から、定期購読のご案内が消えてる。ここで気づくべきだったか。
2006/10/06(金) 09:24:47
「合格情報処理」も、現在発売中の11月号をもって休刊
2006/10/06(金) 11:30:30
SDは残るかなぁ
255名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/06(金) 23:48:14 SDと日経コンピュータは最後まで残るやろ
2006/10/06(金) 23:56:02
その根拠は?
2006/10/07(土) 02:59:13
SDは一番買ってるから
日経は赤でも業界倒れるまでなんかしばらく続くから
日経は赤でも業界倒れるまでなんかしばらく続くから
2006/10/07(土) 03:37:12
雑誌の存続は広告収入が途絶えるかどうかだな
2006/10/07(土) 07:36:57
日経は動かないコンピュータとかが有る限り一定数売れると予想。
2006/10/07(土) 13:09:07
定期購読代金の返金が1月下旬って、遅杉。
12月8日売りで契約解除になるんだから、12月中に返金しろよ。
12月8日売りで契約解除になるんだから、12月中に返金しろよ。
2006/10/09(月) 15:33:13
なんでLinuxの技術学ぶのに最初UNIX弄らせるんですか?
2006/10/09(月) 16:01:24
>>261
どこでそんなことやってる?
どこでそんなことやってる?
2006/10/09(月) 16:14:22
2006/10/09(月) 17:19:51
2006/10/13(金) 03:14:16
SDってちょっと難しいな
2006/10/13(金) 09:55:11
ん? SD難しいか? 初心者か? まあ、ちょっと難しいくらいが読む価値があるんだけどね。
2006/10/13(金) 15:57:04
オープンソースマガジンも休刊かぁCマガといいなにがいけなかったんだろうな
2006/10/13(金) 17:56:46
広告が入らない事
2006/10/13(金) 18:10:29
だから誌名変更なんかしなきゃ良かったんだよ。
誌名からUNIXが消えた時点で買うのをやめた人も多いだろうし、
あるいは、不定期に本屋でUNIX USERを立ち読みして、
面白かったら買っていた人の場合、そもそも誌名変更を知らず、
そういえば最近UNIX USER見かけないなぁ、、で自然消滅
してたのかも知れないし、、
誌名からUNIXが消えた時点で買うのをやめた人も多いだろうし、
あるいは、不定期に本屋でUNIX USERを立ち読みして、
面白かったら買っていた人の場合、そもそも誌名変更を知らず、
そういえば最近UNIX USER見かけないなぁ、、で自然消滅
してたのかも知れないし、、
2006/10/14(土) 00:56:47
>>266
学生向けじゃない気がする
就職してから面白くなった
難しいと言うより意図が掴めないといったほうが正確かもしれん
想像しにくい環境だったり学生だとやってみたで何すんの?とか
だからどうしたで終わりそうな記事多いと感じる
現場居るからおもすれーな記事だな
>>267
雑誌買うより数冊我慢して良書買ってネットで補完するのが最適だから
昔だと雑誌がある意味技術書になりえた 研究室とか企業の本棚にズラーっと7,8年分並んでたじゃない
今はインストとか簡単な問題はWebでカタがつく
最新ネタばっかりだとついていけないしで悪循環
>>269
同意
あの雑誌名じゃ開発やらない人間には不要なの?って思う奴続出だな
学生向けじゃない気がする
就職してから面白くなった
難しいと言うより意図が掴めないといったほうが正確かもしれん
想像しにくい環境だったり学生だとやってみたで何すんの?とか
だからどうしたで終わりそうな記事多いと感じる
現場居るからおもすれーな記事だな
>>267
雑誌買うより数冊我慢して良書買ってネットで補完するのが最適だから
昔だと雑誌がある意味技術書になりえた 研究室とか企業の本棚にズラーっと7,8年分並んでたじゃない
今はインストとか簡単な問題はWebでカタがつく
最新ネタばっかりだとついていけないしで悪循環
>>269
同意
あの雑誌名じゃ開発やらない人間には不要なの?って思う奴続出だな
2006/10/18(水) 22:14:37
今月のSD、分厚いw
増ページした上に、本文ページの他に、ページ数にカウントされない
巻末巻頭特集や広告ページもあるからな。全部で300ページくらいありそう。
OSMだと広告ページも全部数えて176ページとかだしなぁ。
増ページした上に、本文ページの他に、ページ数にカウントされない
巻末巻頭特集や広告ページもあるからな。全部で300ページくらいありそう。
OSMだと広告ページも全部数えて176ページとかだしなぁ。
2006/10/18(水) 22:24:37
SDってSoftware Design?
2006/10/18(水) 22:33:52
windows弄れるほうが世間では食っていけるのに
なんでUNIXなんか学びますか?
なんでUNIXなんか学びますか?
2006/10/18(水) 22:54:42
2006/10/18(水) 22:55:16
>>273
Windows系で食えたとしても、仕事はくだらんユーザーサポートばかり。
「ウィンドウ右上の×とかある部分に変な文字が表示されました」
「メールが文字化けします。どうやったら直りますか」
「昨日まで見えていたホームページが開きません」
こんなのに一日じゅう相手するような仕事で満足なら、
UNIXを覚える必要はない。(わかっていると思うが、反語)
Windows系で食えたとしても、仕事はくだらんユーザーサポートばかり。
「ウィンドウ右上の×とかある部分に変な文字が表示されました」
「メールが文字化けします。どうやったら直りますか」
「昨日まで見えていたホームページが開きません」
こんなのに一日じゅう相手するような仕事で満足なら、
UNIXを覚える必要はない。(わかっていると思うが、反語)
2006/10/19(木) 07:58:23
そしてインドや中国にオフシォアリング
2006/10/19(木) 16:55:50
今日本屋に行って見てみたら SD ぶ厚かったので思わず買ってしまった。
SD くらいは残ってほしいなあ……
SD くらいは残ってほしいなあ……
2006/10/21(土) 00:51:13
コード書くならUNIXですか?
過去の遺物はいらないです
過去の遺物はいらないです
2006/10/21(土) 09:27:38
このスレにもキモいのが居着くようになったか
2006/10/21(土) 13:53:09
Windowsを弄れるより、Windowsを弄れる人を弄れる方が儲かるぞ
2006/10/21(土) 15:53:47
なるほど…
Windowsをいじれる奴は腐るほどいるからな。
Windowsをいじれる奴は腐るほどいるからな。
2006/10/21(土) 17:33:23
>>279
どこが?
どこが?
2006/10/22(日) 11:36:42
UM、UU、SDを創刊から買い続けてるオッサンのチラ裏。
OSMはリニューアル1号の印象が最悪だったのが痛い。その後はいい感じだった。
UMは、大きさが変わってからはアレだが、それまではなかなか面白かったと思う。
SDは面白いんだけど、昔UUやUMを読んでた時のような楽しさとは違うよね。
元々、趣味のUNIX好きが毎号楽しみに待ってるような雑誌じゃないだろうし。
OSMはリニューアル1号の印象が最悪だったのが痛い。その後はいい感じだった。
UMは、大きさが変わってからはアレだが、それまではなかなか面白かったと思う。
SDは面白いんだけど、昔UUやUMを読んでた時のような楽しさとは違うよね。
元々、趣味のUNIX好きが毎号楽しみに待ってるような雑誌じゃないだろうし。
2006/10/22(日) 13:23:56
趣味系のUNIXネタ記事、増やして欲しいよね。
お仕事系の記事はもううんざり。
お仕事系の記事はもううんざり。
2006/10/22(日) 14:28:38
ttp://www.nightscape.info/fhl/
ttp://www.fashion-j.com/r/magazine.html
ttp://www.fashion-j.com/r/magazine.html
2006/10/22(日) 18:40:52
この業界で趣味系の雑誌だと、スポンサーが居ないので広告収入が途絶えて休刊しがち
2006/10/22(日) 19:45:44
しょせん俺らはマイノリティ、って事なんだろうなあ。
Linux誌も、趣味色が強いのから順に消えていったよね。
Linux誌も、趣味色が強いのから順に消えていったよね。
2006/10/23(月) 01:51:25
気がつけば朝か深夜だしな
健全な趣味なのかな・・・
健全な趣味なのかな・・・
2006/10/23(月) 10:37:21
「むかしむかし、あるところにマイコン好きの(ry
(ry
(ry
(ry
そして、日経●●とITmediaだけが生き残りましたとさ。
めでたしめでたし」
みたいな結末にはなって欲しくないが・・・・・・
(ry
(ry
(ry
そして、日経●●とITmediaだけが生き残りましたとさ。
めでたしめでたし」
みたいな結末にはなって欲しくないが・・・・・・
2006/10/23(月) 12:17:52
それ以前に理系自体が滅ぶ可能性が
2006/10/23(月) 13:32:43
理系というか、若い連中が興味を持つIT技術のレイヤーが
上の方ばかりに偏りつつあるだけのような気もしてるけど。
Webコンテンツ制作とかWebアプリ作成とか。
上の方ばかりに偏りつつあるだけのような気もしてるけど。
Webコンテンツ制作とかWebアプリ作成とか。
2006/10/23(月) 19:43:09
最近の若いもんは。
2006/10/23(月) 21:09:48
2006/10/23(月) 22:58:59
>>291じゃないけど、
レイヤの低い部分での作業がマスにアピールせず
それがゆえに(それに取り組むやつは)知的でないと
誤解されてるからじゃないかなぁ
コーディングは"技術おたく"、インストールや設定、
セキュリティ対策は"作業員"の仕事でしょ?
みたいな感じ
技術者軽視は戦前から何も変わってないんだろなぁと
レイヤの低い部分での作業がマスにアピールせず
それがゆえに(それに取り組むやつは)知的でないと
誤解されてるからじゃないかなぁ
コーディングは"技術おたく"、インストールや設定、
セキュリティ対策は"作業員"の仕事でしょ?
みたいな感じ
技術者軽視は戦前から何も変わってないんだろなぁと
2006/10/23(月) 23:19:31
僕の家に それは突然現れた
黒い顔した 未来の箱がやってきた
パパの机に どっしり居座って
ときどきパパと おしゃべりしてたんだ
恐る恐るスイッチ入れたら 無愛想な“OK”の2文字
「konnnichiwa」って入力しても “Syntax Error”何それ? 読めない・・・
図書館で借りたハンドブックで 覚えたてのベーシック文法
0の世界に夢を描くよ 僕ら幼い電気の申し子
今じゃネットの世の中で オマケに僕はプログラマー
地球の距離が縮まって なぜか窮屈に感じてる
携帯・ネット・デスクトップ・ノートブック 無い生活はもう信じられない
けれども昔の人は立派さ 8bitで月まで飛んだよ
黒い顔した 未来の箱がやってきた
パパの机に どっしり居座って
ときどきパパと おしゃべりしてたんだ
恐る恐るスイッチ入れたら 無愛想な“OK”の2文字
「konnnichiwa」って入力しても “Syntax Error”何それ? 読めない・・・
図書館で借りたハンドブックで 覚えたてのベーシック文法
0の世界に夢を描くよ 僕ら幼い電気の申し子
今じゃネットの世の中で オマケに僕はプログラマー
地球の距離が縮まって なぜか窮屈に感じてる
携帯・ネット・デスクトップ・ノートブック 無い生活はもう信じられない
けれども昔の人は立派さ 8bitで月まで飛んだよ
2006/10/24(火) 01:36:06
理工系って大学入試もう倍率2倍切っているでしょ?
あと10年したら絶滅してそうだな.
あと10年したら絶滅してそうだな.
2006/10/24(火) 09:21:20
上のレイヤーの方が「コンピュータ上でモノを作る」という作業に近くなるのは当然なわけで、
OSやネットを含むインフラの整備が進めば、それとともにそちらに目が行くのはしゃーない。
とは言っても、インフラだって動いて(利用できて)当たり前のものじゃないんだよね。
それをうまく伝えていく努力をしないと、下層レイヤーのエンジニア志望者は減る一方じゃね?
OSやネットを含むインフラの整備が進めば、それとともにそちらに目が行くのはしゃーない。
とは言っても、インフラだって動いて(利用できて)当たり前のものじゃないんだよね。
それをうまく伝えていく努力をしないと、下層レイヤーのエンジニア志望者は減る一方じゃね?
2006/10/24(火) 12:41:37
> 下層レイヤーのエンジニア志望者は減る一方じゃね?
コンピュータに限らず工学の各分野で既に深刻化の兆しが出てる。
コンピュータに限らず工学の各分野で既に深刻化の兆しが出てる。
2006/10/24(火) 13:45:06
でかいプロジェクトなんかだと、もはやコーディングも「作業員の仕事」。
結局、プランナーやらSEやらPMなんて人種がもてはやされるわけだ・・・。
SE本、ここ数年で数も増えて売れてるっしょ。
結局、プランナーやらSEやらPMなんて人種がもてはやされるわけだ・・・。
SE本、ここ数年で数も増えて売れてるっしょ。
2006/10/27(金) 06:10:55
理工系倍率低いのにどこにも入れない僕をどう思いますか?
2006/10/27(金) 14:16:15
バカだと思います。
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