FreeBSD使ってて「こうすれば普及する」と思った時

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2007/05/26(土) 11:53:15
zfs

姉妹スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1180016569/
2008/12/11(木) 00:05:14
FDclone使え
2008/12/12(金) 10:36:04
>>66 Live CDでいいじゃん
摂南大のFreeSBIEがちゃんと動けばそうなったんだけど
nvidiaのカードでもインテルのカードでもXが立ち上がらなくて挫折した。

>>65 インストール段階の問題なんだしツール提供なんだからかんけいないっしょ。
いらないツールは使わなければいいだけ、
じゃあ >65はどうやって設定したんだ?
否定するならそれを書いてくれ
69名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/01/22(木) 00:12:34

１：Core2Duo に対応する。
２：WINパーディションを縮めてそこにインスコできる。
３：Vista対応のブートマネージャーをインスコできる。
70名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/01/22(木) 04:31:03
雑誌のSDでやってたけど、EeePCに入れて売れば？　　
2009/01/22(木) 08:03:04
FreeBSDは開発されるのであれば、普及する必要性は感じられない。
だから
>>1-1000
ｼﾈ
2009/01/22(木) 08:06:30
そもそも普及しねーし。
2009/01/23(金) 01:37:04
んだな。仮定の話をしてもしょうがない
2009/01/23(金) 02:02:50
EeeBSDマダー??
2009/01/23(金) 03:23:55
俺は仕事で使う人と違って趣味だからプラモデルと同じで
自分でやることが多ければ多いほどよりおもしろい。
雑誌やマスコミが流行らせれば多少は普及するんじゃないかな？
10年位前に比べて出版されるFreeBSD本がいやに少ないよね。
大ヒットはなくても本屋さんが地道に出版続ければ広がると思う。
まあ本屋さんも商売だからと言われれば仕方ないんだけど。
2009/01/23(金) 08:03:38
出版社が大分前からだめぽだからね
2009/02/06(金) 08:09:51
ディアゴスティーニが「週刊FreeBSD」でも出せば流行るというのか？

「創刊号は、fjのログを収録したDVD付きで500円！」とか？
2009/02/06(金) 22:15:08
激しくオッサン向けの予感
2009/02/07(土) 00:06:54
FreeBSDの概念を上手く整理一般化し 且つ 導入運用までに情報不足が無く 且つ 要求機能の代替へ道筋を随所にちりばめた 入門本なら売れると思うよ。
2009/02/08(日) 00:04:04
FreeBSDの概念とか言ってる段階で誰も買わない。

要求機能の代替とかいう以前に何がしたいのかわからない人がほとんど
本自体にできることならばウェブでも出きるはず
本にできる最大の事はDVDを添付してジャンルごとのソフトをURLか本体付きでインストールでき
かつ設定ファイルをそのまま使えるようにできる事で
ただ単にそれができるだけではダメで
整理されたレイアウトと魅力的な漫画かイラスト、ないしはアニメーション形態で
Q&Aできるものをつけないとはなしにならない。
そしてそれらはWebでもある程度までできることだから
試験的にそういうサイトをやってアクセスが上がらないようであれば
本をだしても売れるわけが無い。
2009/02/08(日) 00:16:06
manとかいい加減にやめれば多少はユーザーが増える。
Windowsのヘルプを多少は見習ったらいい。javaとかFlashとかscriptで
パラメータに基づいて表示を変えることができる。
cupsだけ突出して優秀、ローカルサーバーでブラウザでアクセスして
ソフトハードの設定ができるようになれば本はほんとに何も分からない人向けの
ていねいな内容とリファレンスだけですむ
2009/02/08(日) 07:16:22
>>71
しかし、あまりに利用者が少ないと
「あまり利用されないのに開発パワーをかけてもムダ」
となってしまう可能性も、否定できない
83名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/02/09(月) 20:44:16
manつーか、roffって面倒なだけで今更だよね。
自分でコマンド作っても、man書く時点で萎える。
いっそTeXかHTMLに統一して、オンラインで整形して
画面にも出せて、紙にも出せれば良いのに。
CUPSも優秀と言うより、今までのlprが設定面倒臭
過ぎただけなんじゃ?
2009/02/09(月) 21:56:10
>>52
＞＞つーかattachやdettachて何? GNU Screen?

atacontrolかと思うが、
linuxであるかどうか知らん。
2009/02/09(月) 22:01:39
>>81

＞＞Windowsのヘルプを多少は見習ったらいい

それだけは止めた方がいい。

manには非常にお世話になっているが、
win時代にhelpなんぞ見たことが無い。
あれは糞だ。
2009/02/09(月) 23:38:10
それはhelpなんか見なくても
適当に使ってみれば何となくわかるということではないか?
2009/02/10(火) 01:38:06
Windowsのヘルプはhelpなのに動作の根拠を類推出来ない文書が大半
使用者に「バカになれ」と暗示かけてるようで嫌い。
2009/02/10(火) 12:22:42
>>85 古いヘルプのはなししてないか

Flashとかjavaアプレットの探索窓がついていて便利だった。
最低限フラットなweb程度のリンク
できれば探索、もうちょっと進めれば関連語句のリストアップ
Windowsのヘルプは少なくとも2000年くらいにはその程度の機能はあった。

要するに
単語探索できるcgiなりローカルスプリプトかますという
いかにもunixの得意そうなものをperlでもpythonでもいいから
適当なポートでアクセスしてみらけけばいいということ

で例というとやっぱりCUPSかルータのhtmlメニューということになる。
取り合えずmanはあるわけだから
サーバーないしはローカルアプリ→manをブラウザに表示しつつ探索
ということなんじゃないか
ほんとはここに翻訳エンジンかませたいけれどどんなのあるかわからん。

でwebでもいいならとりあえずhtml化しているサイトもあるわけだけど
うまく探索とかでみつけにくいりが現状

>>87 windowsのヘルプってOSとしてのWindowsのヘルプじゃないよ。
システムとしてのWindows helpだ。内容の出来不出来は製作者次第
2009/02/21(土) 18:32:49
みんな、ああしろ、こうしろなんだな
機能として必要なら、自分でつくればいいじゃん

つくるまでに至らないということは、そこまで必要性を感じていないか
つくる能力がないかのどっちかだろ
2009/02/21(土) 22:10:26
だからwebでのhtml化がされてるんじゃね、

つくればいいじゃんというけれど
自分は作ってるよ。必要な部分だけ、多分そういう人は多いんじゃない
個々でやっちゃうからほんとに必要な人のところには行き渡らないんだよね、
91名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/02/23(月) 00:25:04
NetBSDみたいにTODO(マダー?チンチン)リストを
「日本語で」プリーズ。俺、英語アレルギーなんだわ。
2009/02/23(月) 00:44:09
英語とか日本語とかそんな細かいこと気にスンナよ
2009/02/23(月) 09:23:23
>>88
それって、manでしょ
94名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/02/23(月) 09:24:59
>>88
”内容の出来不出来は製作者次第”じゃなくて
みんな必要としていないのだから
お前が作れｼﾈｶｽ
2009/02/24(火) 10:28:50
>>91 とりあえずURL翻訳サイトをブックマークに入れるが正解

96名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/03/08(日) 01:33:24

まずは急いでCore2Duoに対応するんだね。使える最新機種が大幅に増える。
2009/03/08(日) 12:52:37
新PC購入を契機にubuntuに乗換えてみた。
Linuxでさえ普及してないのに後追いしても無理。
好きなようにしたらなるようになる。
そして時々思い出す、それでいいじゃないか。
2009/03/08(日) 19:19:50
無理に普及させようとかしないのが普及の道だと感じる様になった。

2009/03/17(火) 21:38:41
そろそろスレタイを「復旧する」に変えるべき
100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/11(土) 16:32:36
FreeBSDの本家っつーか本体ではこういうの作らんのかしら。
http://www.pcbsd.org/content/view/106/11/#USB

数GBのUSBメモリがインストールメディアになら
CD-R3枚焼かすより手間は掛かんないと思うんだけど。
挫折してもフォーマットし直せばただのUSBメモリとして使えるし。
2009/04/11(土) 18:33:10
ブートCD-Rだけ焼けばいいじゃん。たかだか10円
USBについてはブートできなくてもMS-DOSフォーマットでもmountできるんだし
ブートディスクは最初のブートローダとかフォーマットまではめんどいけど
あとはコピーでほとんどすむはず。
ブートローダのインストールに必要な最小限だけCDに焼いて
あとはメモリーに入れとけばいいしあるいはそれがWindowsの管理領域でも読める。

あとPC-BSDとかに手を出すくらいならubuntuとかknoppixとかのがよい。
知らんけど
本家はPC-BSD的GUI路線なのでシンプルで実用的なのは3rd partyに期待した方がいいね、
102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/04/11(土) 19:06:49
>>101を見て｢こりゃ普及する訳ない｣と思った
2009/04/11(土) 21:59:32
最近のPCBSDってFreeBSDのbetaやRCからしかつくらなくなったのか？
2009/04/12(日) 09:21:07
>>100
USBメモリをFDISKしてGRUBでもなんでもいいから適切なブートマネージャ入れ
てUFSのパーティション作ってDVD用のインストールイメージの中身をコピーす
ればインストールメディアになるよ。
あとはBIOS次第かもね。自分の持っている環境でUSBブートできる環境なら
大体大丈夫みたいだ。

現状はどうしても環境の依存性がありそうなので作らんのでは。どうもそうい
うポリシーがあるようなので。
個人的には2G/4G程度でそういうイメージを置いてもいいのではとは思うが
2009/04/12(日) 20:30:49
必要なのは Live CD とグラフィカルなインストーラ、日本語環境導入の簡便さじゃないか？
2009/04/15(水) 08:57:26
そんなものでは普及しないと悟っているから出ないんだろうね。
悟りを捨てて片っ端からやる必要があるのかもね。
無意味に見える無数の試行をやるLinuxを見習っても良いかと。
2009/04/15(水) 09:10:48
無駄に普及されてもな。
変なの呼び寄せるだけだし・・・
2009/04/15(水) 11:45:00
寧ろプロジェクト管理的な試行をやってみて欲しい。
定められたテストプロセスを経ないとコミット出来ないとか、
テストプロセスの評価とか改訂とか、その評価方法自体の評価とか改訂とか。
2009/04/15(水) 19:54:10
OpenBSD がリリースエンジニアリングもちゃんとやってるのは見習って欲しいところ
110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/04(月) 13:54:05
FreeBSDのインストーラーをウィザード形式にする。
2009/05/04(月) 16:33:19
>>107 >>108 いいこといってる。

>>104 インストールイメージというかグラフィックドライバさえ入れてあれば
実行時イメージがあれば普通に動く
無理にインストールとかでなくて動作環境まるまるコピーでいいんじゃないの
さらにブート用とデータ用をわけるとかシンボリックリンクのはりかえとかで
ユーザー領域だけの引越しとかも結構簡便だし
その一部分にFat32とか混ぜればWin機とのやりとりもしやすい。
2009/05/04(月) 19:04:32
7.2 入れたついでに思い出したが mergemaster ももう少しなんとかして欲し
い（無かった頃より随分マシだけどさ）。どうしてもシングルユーザモードで
やらないといけないことがあるのはわかるけど、もうちょっとマルチユーザ
モードで準備出来ないもんかな。

今は 2ch で教えてもらった /etc/mergemaster.rc で大分楽してるけど、あの
I/F で手動マージはかなりキツイ。

それに /var/tmp/* 辺りも「消すか？」とか聞いてくるけど、作ったお前がわ
からんのに俺にわかるか！と言いたい（つまりは未だによくわからないで使っ
てる）。
113
垢版 |
2009/05/04(月) 19:14:23
mergemasterはわざわざシングルユーザーモードでやってないなぁ

作業もiかd押すだけだし
2009/05/04(月) 19:16:38
>>112

cp 自分が守らなきゃいけないファイル /どっかの/ディレクトリ
cd /usr/src
make distribution
cd /どっかの/ディレクトリ
for f in *; do diff ...; done
手動パッチ
cp * /etc

で OK
/var/tmp/* は ワーク消す消さないかだけだろ?
2009/05/04(月) 19:34:03
>>114
いやいや、db の構築し直しとかあるでしょ
2009/05/04(月) 19:35:02
>>115
> db の構築し直し
どれだけあるよw
2009/05/07(木) 10:10:32
>>112 - >>116 スレ違いだろ
118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/10(日) 11:25:19
とりあえずi386のdisk1が起動しないPCがあるからlivefsでブートしろだとか
OSのバージョンアップの時しかpackage更新しないのとかなしにして欲しいデスダ。
2009/05/10(日) 13:25:30
有志でpackages提供してるサイトってなかったっけ？
120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/11(月) 23:14:30

まずは Core2Duo に対応しろ。話はそれからだ。
121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/05/12(火) 21:50:45
Windowsのドライバを簡単に使える様にすりゃいいんじゃね
2009/05/22(金) 10:41:48
>>100 FreeBSDではなくてBIOSの問題じゃないのか?
>>121 Windows本体のドライバって結構少ないんじゃないのか?
123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/23(火) 18:57:00
UFSをWindowsで使えるようにすればとか敷居の高い発想はせずに
ddみたいにファイルブロック作ってmdmfsみたいな形で
単独アプリとしてUFS2でアクセスできるようにして
あとはファイルブロックをUSBとかのデバイスに流し込めるようにすれば
Windows上でFreeBSDでブートディスク作るような作業ができるから
ブートしないISOの配布よりよっぽど良いと思った。
124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/23(火) 22:07:00
>>1
開発者コミュニティからレイシストを追放する。
2009/06/23(火) 23:40:38
>>124
開発体制が壊滅して終了
126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/06/24(水) 21:31:16
>>1
開発者コミュニティから社会性のない奴を追放する。


これも開発体制が壊滅して終了か。どうやってもダメだな。
2009/06/25(木) 21:50:14
つまり必要なのは「またーり」な開発体制?
128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/01(水) 18:41:22
firefoxのバイナリくらい供給してほしい。
129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/07/01(水) 20:49:42
>>127
レイシストのいない開発体制でしょう。newbus/newconfig騒動で
FreeBSDに嫌気がさして他のOSに逃げた開発者も多いわけですからね。
それが結局は解説記事の減少を招き、一般ユーザを遠ざける結果に
なったわけです。レイシズムは優秀な開発者の流出を招き、残るのは
人種という点でしか自己の存在を確認できないクズばかり。これじゃ
開発が停滞するのは仕方ありません。
2009/07/01(水) 21:21:20
とかいう割にはアジア系の人間の活動が活発みたいだけ
ど。なんとかウォンとか良く見掛ける気がする。日本人
が相対的に減ったせいか国際化関係の設定ファイル例が
軒並 KOI8 とかいうことにもなってるけどな。
2009/07/04(土) 11:50:23
>>129 普及は開発の問題ではないと思うんだけどな。

一回インストールするとそれをベースに複製しやすいせいもあるのか
インストーラがだめすぎるというかブートすらしない環境(7.1はできて7.2はできない)あるのに放置とか
入り口部分の問題が多い。
学生とかが使ってみようと思っても2枚焼かないといけないとかやってられんでしょう。
1枚焼いて起動しなかったら、そらキレるは。
2009/07/04(土) 16:36:50
開発者がクズばっかりだからそういう問題が放置されるんでは？真の技術者
ならそんな状況を放置できんでしょう。
2009/07/04(土) 16:51:18
新しく使おうと思う人が減ってるのか、そういう問題が顕在化せずに
放置されてるのかも。

つーか気づいてもこういうところで愚痴るだけ、という文化のおかげで、
よけい放置されてしまうんだがw フィードバックしろよ。
2009/07/04(土) 17:08:56
小さな追加でも関わってる人の信頼性から一々ライセンス抵触を見て回る必要があって
東アジア向けコードの発展を阻害してるんじゃないかな
2009/07/08(水) 20:34:29
>>133 「フィードバックしろよ」
例えばその内容をフィードバックしようとして
どんな感じの英文にしたらいいのか想像できん。
翻訳は結構がんばっているけれどヒステリックなmailinglistとかではなくて
ちゃんとしたフォーラムのようなものがなくて
UNIX板とか個人のブログとかでの口コミが頼りという状況

>>132 そういう作業は技術者の担当ではない。
技術者に対する注文をしたりマニュアルを作ったりする
ソフトウェアが足りていないのだと思う。
総合的な体制がないということなのだろうか?

2009/07/09(木) 00:42:42
事実と条件、環境書いて(俺がやるときはただコマンドライン書くだけ)
結果書いて終わりだろ

メールで何か聞かれた時は難儀するな。まあてけとーに日本語
で文章つくって翻訳サイト通して。あとは学生のときに買った
その手の英文レポート作成本から拾ったり文章をMLからそれ
っぽいの拾ったり。
裏技としちゃ日本人のコミッタに投げるって手もあるけど
素人にはお薦めしない。

> 技術者に対する注文をしたりマニュアルを作ったりする
> ソフトウェアが足りていないのだと思う。
> 総合的な体制がないということなのだろうか?

釣りだったかな?
2009/07/13(月) 01:49:47
gnomeかkdeか選択させて後は全部自動
サーバ等は自分でやらせろ
そして自由に削れるようにする
2009/07/19(日) 23:17:07
>>137
それ何て言うディス鳥？
2009/07/28(火) 09:15:19
痛鯖よろしく痛OSにする。
2009/07/28(火) 22:09:23
tcshは時代に取り残されました＞＜
141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2009/10/21(水) 21:22:20
http://blogwatcher.pi.titech.ac.jp/nandemorss/index.cgi?url=http%3A%2F%2Fpc12.2ch.net%2Ftest%2Fread.cgi%2Funix%2F1180147995%2F
2009/12/06(日) 09:00:13
現在の問題は「一般デスクトップユーザに普及しないこと」ではなく、
「サーバ等にもLinuxが使われるようになったこと」。

このままだと誰もユーザがいなくなる。
2009/12/15(火) 15:12:07
「誰もユーザがいなくなる」(+使われているシステムが無くなる)
なら無くなっても問題無いんじゃね?

使われているのにデバイスのサポートやセキュリティホールのfix
が無くなったら問題だけどさ
144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2010/01/05(火) 17:08:23
Linux系って最初っからいろいろ入ってるから(そうでないのも稀にあるが)全体の環境を把握しずらい

FreeBSD(というより頑張りすぎないUNIX)は全体が見渡しやすくていい
2010/01/05(火) 19:20:48
BSDの/etc以下を見るときはホッとするね
Linuxの/etc以下は見るだけでげんなり
2010/01/06(水) 05:46:07

少なくともスタンダードとなったハードやフレームワークには対応すべき。
例えば、マルチコアSMPとかACPIとかな。
こういうの非対応じゃあ、使う人も限られて当然だよ。
2010/01/06(水) 08:28:41
> こういうの非対応じゃあ、使う人も限られて当然だよ。
Minixの話ですか?
2010/01/06(水) 09:52:11
マルチコアSMPにもACPIにも対応してないと思わせるFUD乙
2010/01/06(水) 19:53:31
なぜ時代遅れの未対応OSにしたがるのか不思議
もうちょっと勉強してからFUD書けばいいのに
いや、べつにやれって言ってるわけじゃないけどね
2010/01/07(木) 09:19:41
何とか別個に対応したのは対応とはいわない。
事実、ＳＭＰでサスペンドはできない。
2010/01/07(木) 09:28:16
どちらか一方をどうぞ、両方同時はだめです、なんて排他的対応は対応とは呼ばない。
2010/01/07(木) 10:09:42
いみわかんねから説明よろ
できれば日本語か英語で
2010/01/07(木) 23:42:57
解らん奴は引っ込んでろ。使ったことないんだろ。それじゃ無理もない。
2010/01/08(金) 08:14:49
>>153
じゃ問題ないということで
2010/01/08(金) 20:13:07
鯖にはＳＭＰもACPIも要らないよね。問題ないよね。
2010/01/08(金) 21:00:30
ACPIいらないって・・・どんな旧式の鯖使ってるんだろ
2010/01/10(日) 06:20:50
旧式じゃなくてACPIあってもFreeBSDが非対応だからないのと同じだろ
2010/01/11(月) 01:12:20
今どきの鯖はWOLサポート・PXEサポートが当たり前
2010/01/11(月) 17:40:19
もう一番優れたBSDはOSXって事になってるから、
名称をFreeOSXて変えていけば少しははやると思うよ。
2010/01/11(月) 18:03:11
知られざる「FreeBSDブーム」に乗り遅れるな！流行ってからでは遅い！
2010/01/11(月) 19:41:30
だから最近の MacBook は休止もできないのか
2010/01/12(火) 19:45:54
この体感はNonSTOP！

次世代OSを体感せよ。

By　林檎公共広告機構
2010/01/12(火) 22:29:15
linux_enable="YES"が無くても普通に暮らせるようになれば普及するだろうと強く思う
2010/01/13(水) 08:21:15
そんなことを気にするのは一部の気狂いだけ
2010/01/13(水) 08:31:35
性質の荒い奴だな
2010/01/20(水) 06:06:38
macを支援せずにFreeBSDでやって行けばいいんだ
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