ここだけ20年時代が遅れているスレ

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2009/05/26(火) 22:04:16
32Mのメモリを\29800で購入。いい買い物してきたわ。
2011/11/05(土) 09:10:22.22
質問です。ワークステーションにネットワークカードを追加すると
勝手にルーター動作をしてしまいます。これをやめさせるには?
/etc以下のファイルを見てもそれらしい設定は見つかりません＞＜
2011/11/05(土) 10:14:49.13
>>434
そんな馬鹿な。時代は lisp とその仲間だろう。というか、今日、学部授業で ml をやった。俺としてはこっちに賭けたい。
c++ とかいうトランスレータに未来はない。
2011/11/05(土) 11:55:30.58
>>435
今ね、業界団体でどういった基準や統一化ができるか
協議してる。
Single UNIX Specification　っていう仮称で詰めになってきた
ので連日集まってるよ。
将来的には、メーカの垣根を殆ど無くした標準化になる
もうちょっと待ってくれ。
2011/11/05(土) 12:53:49.79
>>437
おまえせめて*nixとか書けよ、命知らずだな。
2011/11/05(土) 13:22:36.32
>>438
なんで？
UNIXの頭のUをワイルドカードにする意味って何？
商標避けか？
Unixと書けばいいのかな。

ちなみに、僕らの活動はUNIXを標準化するとか統一する
意味を込めてのSingle なんでアスタリスクを否定して
るんだけど、バークレイを敵対している意識はないよ。
440435
垢版 |
2011/11/05(土) 13:36:27.21
>>437
その業界団体の協議とやらが終らないとルーターをやめる設定はできないんでしょうか?
/etc以下の設定ファイルがわかりにくいと言っているのではなくて、
そもそも/etcじゃない別のところで設定する気がするんですが、
manにも載ってないので質問してるんですが。
2011/11/05(土) 14:36:30.43
>>440
統一や標準化、OSとはHWとの橋渡しなんだから
そこが重要なんだよ。

その中心に君がいるわけだよ。
自分の質問を最初から読み返してごらん
Single UNIX Specification という前提だろ？
君のようにUNIXは唯一無二で一つだと言い張って押しとおす
流れを受け止めての統一なんだから。

おそらく、4-5年後は全てのUNIXは一つになる,WMいやIFだけじゃない
細部も設定も命令もだ。
ユーザは何も意識しないで良い、それがUNIXであり、そうでないものは
UNIXでは無くなる。
2011/11/05(土) 14:49:12.56
>>440
とりあえず、オマエがOSFに付くのかバークレイに付くのかが問題なんだよ
負け組になりたくないならわかるよな？
443435
垢版 |
2011/11/05(土) 14:49:47.00
>>441
やりたいことはルーターをやめさせることです。(これが質問です)

実際、ネットワークカードを追加してもルーターになってないマシンはあります。
それと同じ設定をしたいだけです。
今現在それができているマシンもあるので、4-5年後とか業界団体の協議とかは
すべて的はずれです。質問にだけ答えて下さい。
2011/11/05(土) 15:18:22.82
>>443
そもそも何でイエロー2本挿したの？
2011/11/05(土) 15:27:04.16
それ質問/回答に関係ありますか?
すみませんが質問にだけ回答して下さい。
2011/11/06(日) 06:10:41.97
>>439
よくわからんけど、*に入るのは”MI”じゃない？
それ本屋で売ってたよ。
2011/11/07(月) 08:55:10.90
>>443
rc のなかに adb を使って, 変数 ipforwarding を 0 にするスクリプトを入れる
2011/11/08(火) 21:40:00.94
>>447
rcの最終行に adb ipforwarding=0 って書いてみましたが、
エラーが出るだけで依然としてルーターになってしまいます＞＜
2011/11/09(水) 23:09:18.09
>>448
すまんかった
もし, 使ってるのが SunOS だったら, ip_forwarding でした
それでも, エラーが出るだけだろうと思うけど
# ヒント: man adb
2011/11/09(水) 23:13:39.99
>>449
rcの最終行に man adb ip_forwarding=0 と書いて再起動してみました。
起動時にコンソールに多量の外国語が表示され、結局ルーターになったままです＞＜
2011/11/09(水) 23:42:11.25
>>450 は最近になってネットの使い方を覚えた新人?
少し, 周囲の先輩なんかにネットでの質問のやり方教わった方が良いと思うよ

# ここには void さんとか lala さんとか怖い人たちがたくさんいるんだから;-(
2011/11/10(木) 09:29:14.61
>>450
ちょっwww 何やっとんやwww



それはそうと、流れ去っていくメッセージを手軽に記録したいと思うことはあるな。
リダイレクトやscript(1)が使えない場面もあるし。再現性の低い奴とか、ウィンドウシステムの画面変化とか。

「うお、これ写真撮りてぇー」とか思うことないか？
最近使い捨てカメラ(レンズつきフィルム)も激安だから、1個手元に置いておけばいいのかな。
でもプリントするのにまた時間がかかるもんなあ。
2011/11/10(木) 10:29:46.70
>>449
申し遅れました、DECのULTRIXです。
2011/11/12(土) 15:52:36.75
>>452
^S でポーズして手で書き写すんだよ
^Q で再開だ
2011/11/12(土) 16:55:26.91
ワークステーションの電源を入れた時に自動的にブートが始まるのをやめて
一旦ROMモニターで止まるようにする方法を顧客から聞かれた。

「auto-boot?=false に設定して下さい」って回答したら、
「疑問符が付いたままの回答をよこすな。ちゃんと調べて疑問符を取って回答しろ」
って怒られた(笑)
2011/11/12(土) 17:35:33.37
bootで思い出したが、最新のHPワークステーションは
電源ボタンを押すだけで電源が入るだけでなく、電源ボタンを
押すと電源が切れるんだぜ。
新人が電源ボタンを押して切っていたから、怒鳴りとばしたあげく
小一時間も説教した。
後日自分で電源ボタンを押してみたら、自動でshutdownのスクリプト
が走りやがった。
彼を居酒屋に招待し酒を奢りながら、小一時間正座で機嫌を取ったよ。

2011/11/12(土) 18:03:56.20
>>456
> 電源ボタンを押してみたら、自動でshutdownのスクリプト

価格帯高めのHPの測定器はOSがHP-UXだから,
電源ボタンで自動shutdownしてくれないと困る.

# 測定器にはキーボードないもん
2011/11/12(土) 20:14:08.22
ロジアナとかスペアナの癖にアクセサリの中にRPN関数電卓が入ってるんだよな
2011/11/13(日) 04:53:58.77
HPといえばこのあいだ通信制御処理装置のサポートでお客さんのところにいったら
最新のApollo/310でネットワーク管理システムが組んであった。
これのおかげでVOS1の通信障害で泣き寝入りしないで済んだとか。
電電公社から始末書３件取ったそうだ。
2011/11/13(日) 08:26:21.33
>>455
上司から、ファイル名2文字のファイルだけまとめて消すには?
ってメールで聞かれて、rm ?? って答えたら、
クエスチョンマークのまま答えるな。確認してから答えてくれって返事来たよ。
2011/11/13(日) 17:41:35.54
俺は、ディレクトリの全ファイル消したいって言われて
rm -i *
って後輩に送ったら、そっちの穴はカンベンってマジ絶縁された
2011/11/13(日) 21:54:27.01
>>461
それだと .profile とか .netrc とかってファイルが消えずに残ります
どうすればいいですか?
463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/11/14(月) 04:02:08.33
rm -rf .??*
2011/11/14(月) 06:25:37.33
>>463
それだと、.a とか .b とかのファイルが残ります。
2011/11/14(月) 06:27:24.67
>>463
ハテナマークが付いたままということは、あなたも知らないんですか?
2011/11/14(月) 14:18:38.93
そんなネタいつまでもひっぱってないで、もっと現代的な話題しろよ
たとえば最近はやりのperlとかどうよ
2011/11/14(月) 14:42:30.31
そんなpearlの綴り間違ってるようじゃ海外に売り込めないよ。
ウチは真珠加工業の大手なんだからね。
2011/11/14(月) 14:52:16.62
>>466
なんかチラっと聞いたことあるけど
お遊びのスクリプト言語か何かでしょ。
MS-DOSみたいなもの？

何れにしても、そんなんで遊んでる暇ねーしｗ
めんどくせーものはCで組めば良いだろ、
つか多分そのてのものは、ボーンシェルでじゅうぶん。
2011/11/14(月) 15:51:26.08
awkで十分!
2011/11/14(月) 16:07:32.32
awkはちょっと力不足
だからといって gawkはバイナリが大きすぎる
nawkあたりがちょうどいいね

シェルも bashは馬鹿でかいだけ kshで十分だ
2011/11/14(月) 18:05:48.74
ちょくちょく「ここだけ20年進んでるスレ」で遊んでたら、
ほんとうにGNUが席巻する時代が来そうで困る。
2011/11/14(月) 22:18:05.05
不要ドライバを削除してカーネルを再構築し、
ファイル名を vmunix.new にしました。
このカーネルで起動は成功したんですが、
なぜか psコマンドが正常に動作しなくなりました。
これはカーネル再構築に失敗したということなんでしょうか??
2011/11/14(月) 23:04:52.83
psはカーネルファイル名を/vmunixに決め打ちしてて、それのシンボルテーブルを参照するからだよね。
2011/11/15(火) 13:10:20.83
perlなんて普及しねえよ

馬鹿か？
2011/11/15(火) 14:13:08.22
>>474
えぇぇぇ, 一昨年あたりから便利に使わせてもらってるけど...
sed+awk じゃちょっとって時に楽じゃん
2011/11/15(火) 14:24:10.11
>>475
小手先の便利さに騙されやがってｗ
Cシェルの時もオマエのような厨がたくさん現れたよ（笑）
むしろ（爆）
2011/11/15(火) 15:15:00.11
perlって生のシステムコールも呼べるんだな。
ネットワークプログラミングとかできたりして？
2011/11/15(火) 15:36:28.17
俺はなんでもCで書いちゃうからなぁ

LaTeXしか使えないような脳なしなら、連想配列おぼえれば
いろんなことに使えるんじゃないか？

ただ標準コマンドじゃないから移植性は悪いね
2011/11/15(火) 15:51:59.51
社内のファイル置き場や交換どうやってます？
ウチはイエローの枝に最近ウインドウズ3.1ってのがあるんで、メインフレームのFTPサーバ
にみんなで取りに行く形です。
仲の良い担当者だと、putで打ち込んじゃいますけど、UNIXも数種導入してるんで
UUCPやrcpは使わず、FTPが標準化されつつありますが、一般的にはファイル交換は
どんなネットワークなんでしょう？

ちなみに、データカセットやFDDにMT、DATとメディアが全てばらばらなので
媒体での交換は絶望です
2011/11/15(火) 16:02:16.39
え、3.0のタイポ？
2011/11/15(火) 16:15:23.49
>>480
すいませんATのUS版3.0でした。
2011/11/15(火) 16:20:25.19
フロッピーくらい付いてんだろ
2011/11/15(火) 16:31:11.25
>>479
うちはUNIXマシンの方が圧倒的に多いので、
すべてNFSでマウントして共有してる。
一部、自分のUNIXマシンをもらえなかった可哀想な社員は、
MS-DOSからRS-232Cで近くのUNIXマシンにkermitでログインしてから、
kermitのファイル転送機能でファイルを取り込んだりしてる。
2011/11/15(火) 16:38:50.94
>>482
PC-9801の1.2MBフォーマットはUNIXからは読めないんだよ。
あと、UNIX側ではUFSでフォーマットしたいんだ(FATだと8+3のファイル名になっちゃうから)
2011/11/15(火) 19:43:00.42
>>483
VMEラックに入った68020ボードで純正4.3BSDを動かしてるけど
ftp telnet rlogin rshはあるけれど NFSやYPがなくてキビシイよ

gccを入れて rpcとypのデーモンをコンパイルしようと思ってるんだが
gcc1.42がいいかな? それともgcc2.xに挑戦すべきなんだろうか?

これを機にANSI Cスタイルに転向しなくては!
2011/11/15(火) 20:04:50.92
NFSってさぁ、オープン中のファイルを rmしたら
.nfs???? ってファイル残っちゃうじゃん。
で、その .nfs????をさらにrmしたら Stale NFS hanlder ... とかエラー出ちゃうし。

ウチではそういう問題のない RFSを使ってるよ。
今後はNFSは廃れて、RFSが主流になるよ。

あと、RFSはデバイスファイルが指すデバイス自身をexportできるよ。
リモートマシンのデバイスに直接書き込むみたいなことができる。
2011/11/15(火) 20:27:02.06
若造が紛れ込んでスレ荒らしを始めたな
2011/11/15(火) 22:16:02.28
>>487 そんなもんだろ?
おれだって， PDP8 とか Nova とか使ってた先輩に同じようなこと言われた
俺「デバドラもCで書きたい」 先「なに， アホなことを...」
今じゃ, デバドラだってほとんどCじゃんか
生暖かく見守ってやろうよ
2011/11/16(水) 09:51:43.81
>>484
機械業界は制御装置の補助とかIFに1.2Mを多用するので
ウチのシステムはSCSIのFDDに使う、入出力プログラムを
業者が作り込んでるよ。
1本で5.25とかも対応するが
hp-ux8.07
UniOS
に対応で使ってる
2011/11/16(水) 18:42:15.51
>>457
そうそう、RC-64 クライアントが動いたんだってね。
2011/11/16(水) 18:43:16.92
>>466
awk や sed で十分でしょう。
2011/11/17(木) 01:55:16.23
ここで一発オヤジギャグ
sed awkして ふね山に登る
2011/11/17(木) 06:26:38.40
>>492
そのギャグもらった。今からfjに投稿してくる。
2011/11/17(木) 18:59:22.19
初心者です。
ワークステーションにログインしてコマンド作業をしている時、
たまに画面の右から左に電車のようなものが動く画面に一瞬切り替わることがあります。
ウィルスでしょうか？
2011/11/17(木) 19:07:20.26
alias sl ls
2011/11/17(木) 19:49:51.20
ワークステーションがウイルスなんかに感染するはずないじゃん
2011/11/17(木) 21:04:26.90
>>494
ウチもそれと同じ現象出た。確かキーボードを速く打つと発症する。
多分ウィルスなので、QIC-150から再インストールしたよ。
再インストール後は症状は出ていない。
fjを見ると感染するとの噂もあるから気を付けて。
2011/11/18(金) 00:53:41.71
kernel updateより先に、slインストールする俺ってもしかしてバカ?
2011/11/18(金) 02:15:12.63
こないだ2Gのscsiの外箱HDDを見積もったら45万とかだったけど
なんかHPだとbootできないとか壁があるらしい
日商エレクトロなんとかって会社だとブートできる2Gが30万弱
なんだけど買いかなぁ？
なんか異常にやっすいよねぇ。
安物買いの銭失いになるのが怖いけど大丈夫かなぁ

2011/11/18(金) 02:19:48.29
wide differencialとsingle endedってどっち買えばいいの？
2011/11/18(金) 12:12:33.17
大容量SCSI HDDなら Evergreenとかいうマッキントッシュ屋から買うと安い
ユニマガにも広告出してるよ
2011/11/18(金) 12:36:09.82
そういえば最近ユニマガの厚みが微妙〜に増してきてるよね。
創刊号とかは大学ノートって感じだったのに。

10年もすればきっと週刊誌ぐらいの厚さになってるな。それか週刊ユニマガになってるかも。
20年もするとトラ技並の厚さになるんじゃないのか。
2011/11/18(金) 13:41:58.49
>>502
バカかｗ
20年もしたら書籍なんていう形態じゃなく、MTに収録されて販売されるだろ

2011/11/18(金) 14:41:26.03
MTってDDSのこと？ドライブ単価がちょっと
2011/11/18(金) 17:30:06.74
QICちゃう?互換性がちょっと
2011/11/18(金) 17:45:22.37
いや、普通にCDだろ。CDって銀行のキャッシュディスペンサーじゃないぞ。
音楽用のCD。あれにデジタルデータを書き込む技術が開発されてるんだ。
CD-ROM XAとかいう規格。一つ問題になってるのは、デジタルデータの
CD-ROM XAをCDプレイヤーで再生した時、大音量のランダムノイズが発生して
ステレオを壊す心配があるので、それをどう対策するか。
2011/11/18(金) 20:09:23.14
ナイス・タイミング！一昨日SONYのCD-Rドライブのデモ機を拝借したよ。
SCSI接続で4倍速の最新モデル。CD-Rメディアは太陽誘電を推奨だって。
トラック アット ワンスのみのサポートで、ちょっと残念だったのさ。
2011/11/18(金) 23:25:57.35
CD-Rって何だ?
たしか、開発用に1回だけ書き込みができる
CDライトワンス(略してCD-WO)というのがあるらしいが、それのこと？
書き込み機材もメディアも高価らしい。
音楽CDのコピーもできてしまうので、個人には販売してくれず、
データ用CDの開発会社とかじゃないとCD-WOの機材は買えないらしい。
2011/11/18(金) 23:28:34.66
もしかしてCDコピーしほうだい？
2011/11/19(土) 00:05:49.27
カセットテープ型のMTあるじゃん。
あれで良いんじゃないの？
あれって音楽用に爪の切り欠きを細工して流用できないかなぁ？
2011/11/19(土) 01:58:09.38
>>510
ヘッドの当たる部分のパッドがかなり大きくなっているのと
片面しか使わないのでリーダーテープに何か細工してあったような
2011/11/19(土) 02:12:36.37
CD-R(?)の作成って確かハードディスクにマスターイメージを作っておいて
一気に全体を転送しないと一瞬の遅延で書き込み失敗するそうな
で、マスター用ハードディスク+ドライブ+ソフトで200万円ぐらいだって
2011/11/19(土) 08:37:42.58
２５年前の円高、アメリカから市場開放要求のあった
中曽根首相のときの日本をフィクションで描いています。
バブル経済前夜でした。
これが小泉首相のときの竹中平蔵による改革へとつながり、
今の円高、野田首相の進めるＴＰＰとも通じています。
気分転換にどうぞ。アバター利用のコミュニティゲームの情報もあります。

１９８６年の残照
http://ronkokuunovel.seesaa.net/
2011/11/19(土) 08:48:41.79
広告か？
いずれにせよ小泉首相とか野田首相とかデムパ満載な妄言語る奴はスルー
2011/11/19(土) 14:03:31.62
>>513
入れ墨で有名な小泉又次郎はとっくに死んでるんだがｗ
2011/11/19(土) 14:33:34.21
「CD-R」ってネーミング悪いよね。これじゃぁ Readオンリーみたいだ。
あと、CDはディスクむき出しだからコンピュータ用途には普及しないでしょう。
5インチフロッピーみたいに、ディスクを覆うカートリッジ付きの形で普及すると予想。
その結果、音楽CDとの互換性がなくなり、音楽CDコピー問題も解決。
2011/11/19(土) 21:21:09.93
>>516 rewrite の R だと思ったのはおれ一人???
2011/11/20(日) 11:16:25.89
実際 "re"writeはできないし…
2011/11/20(日) 13:04:04.98
正直言って、CDなんて印刷物なんだから、家庭や事業所で
製作するなんて絵空事じゃないか？
技術的に可能でも、コストとスペースで採算が合わないはず。

来年ぐらいにソニーがミニディスクという、フロッピーのような
大容量媒体をだすようだから、数年でワークステーションの世界に
浸透してくるのでは。

サーバにはおそらく、ビデオテープをMTに代用する装置がでるはず。
データ用のカセットが音楽用から転用されたでしょ
それに比べてビデオテープは安価だし大容量だからDATより将来性はあるよ
機器も転用効くから、ラックに複数台仕込めば尋常じゃない容量の
バックアップになるはず。
2011/11/20(日) 14:30:54.35
R は Recordable,Re-recordable,Rewritableのうちのどれなの?

小型の8ミリもいいけど、シーケンシャルの巻き物は不便だね。
ミニディスクってフロッピーのようにランダムアクセスできるの?
2011/11/20(日) 14:54:00.78
>>520
詳しい構造はしらないけど、ミニディスクは大容量のFDだと
思ってるよ。
だからランダムアクセスが可能で超速だろうね。

でも、テープ類に匹敵する大容量はないんじゃないかなぁ？
今後も磁性体のテープは小型化や多重のトラックを使って
大容量化するはず。

確かに早くは動けないけど、徹底したRAM利用で内容をキャッシュすれば
いいんじゃないの？
いまRAMが1Mbyt1-2万円だから2000万もあれば2GbytのRAM環境ができるし
HDDに匹敵する容量を持って、あとはオープンリールのMTを
ビデオ等のカセット化すれば、すぐに壊れて高額な5インチHDDは不要じゃないか？
2011/11/20(日) 14:55:28.21
今後のすべての2次記憶が光磁気(MO)ディスクになるんだよ
すでにNeXTで実用化済みだし、他社WSやPCに波及するのも時間の問題
2011/11/20(日) 15:32:00.20
>>522
MO最強。データは100年持つ。
ここ数年でフロッピーディスクは MO にすべて置き換わること間違いなし。
2011/11/20(日) 15:33:12.51
入手可能なMOの容量と耐久性が知りたいよ
顧客とDTPデータの授受に使ってみたいけど
ヘビーローテーションになりそうなんだよ
2011/11/20(日) 15:37:40.53
>>523
MOってマグネットの類に近づけても平気なの？
たとえば、CRTの上に載せていたらデータ化けない？
2011/11/20(日) 16:05:28.94
>>520
CD-RのRは RestrictedのRです。コピーが制限されています。
2011/11/20(日) 17:38:13.84
最近10base-Tって電話線のようなネットワークに変えてきたんだけど
ハブって箱に挿して使うと、個々のワークステーションは全台数に
トラフィック送って、特定の受け手だけが拾うらしいのね。
そーすっと、A-B間のマシンで大きな通信されちゃうと、C-D間の通信も支障が出る。
実際は双方をパートタイムでトランプを配るように流すらしいけど。

だったら、直接A-Bを差し込んだりC-Dを差し込んだほうが絶対良いはずなのよ
古くからやってるオジサンに聞いたら
「バカヤロー、イエローだって一緒だろよく考えろ」って取り付く島もなく
怒鳴られちゃったのよ。
まぁ、HWのポートの関係で半分の機械は、まだイエローに下がってるんだけど。

で、
オジサンの目を盗んで巨大な通信を行う、A-B間のWSを直接つないだのね
だけどうまくいかなくて、オジサンに見つかって
「つなぐなら苦労すだろー常識的に考えろ、バカヤロー」ってまた怒鳴られて、もうわけわかんない。
挿すだけだから苦労は無いんだけど、実際通信されないから、最終的に苦労するってこと？

僕が間違ってるのかなぁ？
皆さんは、ケーブルを都度差し替えたりしないんですかねぇ？
道筋ごとにルートを切り替えられる、鉄道のポイントみたいなハブがあれば良いのに
2011/11/20(日) 20:13:59.69
RJ45のツメが折れると圧着し直す手間がかかるよね
トランシーバが故障した時は故障機探しが大変だね
ブリッジ、OSI参照モデル第2層で動作する機器なら
シスコから出ているよ。業務用で凄く高価みたいよ
2011/11/20(日) 21:54:50.19
今までSunViewしか使ったことなかったのですが、
X Window Systemを二晩かけてコンパイルしてようやくインストールしました。
xinitで左上にxtermが表示された時は感動しました。

ところで、xinitを終了した時、数回に1回くらいの確率で
キーボードが固まって動かなくなることがあります。
何かコンパイルやインストールに失敗したのでしょうか？
2011/11/20(日) 22:09:35.48
>>529
せめてOSの種類とかマシン構成とか書かないと誰も答えてくれないと思いますよ
# それともmohtaさんにバカと呼ばれたい変態さん?
2011/11/20(日) 22:19:57.17
OSの種類はUNIX、
マシン構成は、本体＋ディスプレイ＋キーボード＋マウスです。
2011/11/20(日) 22:40:59.01
正直いって >>527のどこが面白いのかまったくわからん

この手のバカが存在するのは(認めたくないが)
20年前だろうが今だろうが全く変わらないと思うんだが
なぜあえて20年前ｽﾚに書いたのか??????

せめて「リピーターは3段まで」ルールを絡めていればわからんでもないがな
2011/11/21(月) 02:14:00.56
>>532
リピーターって何のこと？
1970年代の話はよくわからないな
2011/11/21(月) 02:38:46.63
>>525
まじでOKです。霧
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