■■■Ｘ１１不要論■■■Ｒ４■■■

1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/10/08(土) 21:15:13.47
全ての人にとって不要という訳ではありませんが、Ｌｉｎｕｘ系の「プロフェ
ッショナルユーザ」や「（本来の）ハッカー」といった上級者レベルの方にと
っては、全く目障りで不要なユーザインターフェースではないでしょうか？

ハッカーを自負するand/or目指す貴男貴女！
我々といっしょに全ての元凶であるＸ１１を捨て去りましょう！

■■■Ｘ１１不要論■■■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1071228155/

■■■Ｘ１１不要論■■■Ｒ２■■■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1099755829/

■■■Ｘ１１不要論■■■Ｒ３■■■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132302694/
2011/10/08(土) 21:34:44.37
>>2 なら職場のゆうこちゃんとアレできる！

>>1 クソスレ勃てんな禿げ死ね
今時X程度で重くなるような産廃ハードは使わねえよ
2011/10/08(土) 21:52:13.52
>>1は昔話を聞いてシッタカしたくなったお子様か？
削除依頼出してこいよ
2011/10/09(日) 23:14:43.83
でも、確かにX11を捨て去る動きが現実としてあるよね。

このスレの意図とは全く違う想定外の角度から。wayland
2011/10/10(月) 11:05:45.33
waylandのスレはここですか?
2011/10/17(月) 01:08:47.70
面白そうなスレだな。
2011/10/18(火) 23:41:38.09
waylandスレたてろよ
2011/10/19(水) 06:51:36.99
mixiにコミュ無かったっけ? 当時はヌルーしたけど。
9名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/11(日) 22:07:50.95
xeyesで目玉のフチの楕円がなくて目玉だけになるんだけど、
どうすりゃいいのよ?
2011/12/12(月) 00:21:15.72
>>9
RTFM

> OPTIONS
> -fg foreground color
> choose a different color for the pupil of the eyes.
>
> -bg background color
> choose a different color for the background.
>
> -outline outline color
> choose a different color for the outline of the eyes.
>
> -center center color
> choose a different color for the center of the eyes.
11名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/12(月) 06:37:27.67
>>10
そういう問題じゃないですｗ

すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
2011/12/12(月) 07:07:25.95
>>11
xsetroot -solid gray
13名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/12(月) 07:10:00.61
>>12
そういう問題じゃないですｗ

すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
2011/12/12(月) 07:11:34.36
>>13
眼鏡のレンズに油性マジックで縁取りする
2011/12/12(月) 07:57:42.60
なかったことにして忘れる
2011/12/12(月) 08:07:36.39
>>15
そういう問題じゃないですｗ

すみませんが詳しい方のみ回答をお願いします
2011/12/12(月) 08:37:27.26
液晶画面にマジックで縁取りする。

って言うか、肝心のwaylandのバージョンやOSは?
2011/12/12(月) 09:04:01.29
>>17
>>7
2011/12/12(月) 15:30:57.96
>>16
黙って一人で悩む
20名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/14(水) 23:48:30.81
>>7,17
Wayland
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1323873988/
2011/12/16(金) 06:34:57.98
UNIXは無料って言うけど、無料なのはプロンプトだけなんでしょ?
フリーのBSDをフルインストールしてみたけど、プロンプトしかできなかったよ。
22名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2011/12/17(土) 00:12:44.53
freeつーても、libreのほうなわけだが。

2011/12/17(土) 00:54:20.45
老害が廃れたネタで生き恥晒すUNIX板かな
2011/12/17(土) 00:59:45.65
だがそれがいい
つかマジで。
興奮しすぎて鼻血出す事も無い
アンチのパワーは凄まじいと実感する今日この頃


みつを
2012/07/16(月) 19:54:39.80
今月はじめ、職場に新しいPC(Core i7の結構ハイエンド構成)が入りました。
多分私が運用保守をまかされそうな雰囲気です。業務的にとある構造分析や
シミュレーションなど行う必要があり、X Window System上のアプリケーションを
使用するのは聞いていたのですが、OSを起動して黒いバックに白い文字だけの
英語の画面に表示されていたのはlogin:というプロンプトでした。

「うへぇ？、よりによってxinit方式かよ」

CUIログインなんて古い、コマンド入力なんて古い、今の奴は日本語入力設定大丈夫
なのか(XMODIFIERS)、今時のマルチシート環境に対応できるのか不安はつきませんし、
xinitユーザーが少ないのでネット上の情報も少なく調べるのも大変です。
おそらく導入に際して、大学など教育機関で最初にxinitに触れて刷りこまれた人間が
強気の知ったかぶりをして発言権を得て「俺流」をつらぬき紛れ込ませたのでしょう。

昔、当時、X11で唯一$HOME/.xinitrcを手書きするというCUI的方法で環境設定できた
xinit方式は大学など教育機関に浸透していて、日本のX11界に多くのバカが輩出しました。

これから私は、おそらくそういうバカが、GNOME/KDEはどうやって起動するのか、
ウィンドウマネージャを終了したらXごと落ちたとか、ck-xinit-sessionはないのか
などと、X11通気取りの偏ったどうでもいい我侭を言い出し(だからxinit方式にするん
じゃねーよ)それと戦わなければならないのでしょう。そして時代によって
決着している、過去25年のX11界隈のくだらないそれらの議論が再現され、
それに巻き込まれるのでしょう。もう今からうんざりです。

だからお願いです。教育現場ではgdmでもkdmでもwdmでも
xdmでもなんでもいいですがグラフィカルなディスプレイマネージャにしてください。

教育機関で懐古趣味のバカを量産されると現場が非常に苦労するのです。
26名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/16(月) 20:43:34.07
コピペ改変乙

2012/07/18(水) 00:39:24.09
カッコいい
コンソール
2012/07/18(水) 06:52:47.77
>>25
普通のUNIX使いはxinit方式だよ。必要に応じてXを起動できるし、設定も自由。
xdm方式だと常にXサーバーが起動してしまうから、サーバーとかでは無駄になる。
2012/07/18(水) 17:44:52.27
最新(というか現行)のグラボじゃ、X11動かないからな。
Linus君がnVidiaに対して、F**k you! と中指立てたぐらい。
ATiのVLIWアーキGPUなんてもっと動かないし。

起動しないgdmやらkdm,wdm,xdmのrebootグルグルで操作不能に陥る
危険性を考えたら、xinitにするのが賢明に決まってる。
30名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/18(水) 19:32:19.84
操作不能になったら
Ctrl+Alt+F1~7でCUI画面に行けばOK

あとは普通にログインすれば目の前にシェルがあるから
Unix使いならXをkillるなりvi等で設定ファイルいじってxinit方式にかえるなりできるでしょ
2012/07/18(水) 19:39:31.46
>>30
X自体が固まったらCtrl+Alt+F* すら効かなくなることがあるのを知らないニワカ乙
32名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/18(水) 19:42:52.78
>>31
そうなのか・・・

じゃあ別マシンからSSHたたーく
2012/07/18(水) 19:44:35.25
>>32
デバイスレベルでカーネルが固まるからsshも無理よw
34名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/18(水) 20:09:53.90
しかたない・・・

じゃあそのマシンのHDDを取り出して他のマシンでマウントして設定ファイル書き換えてxinitにしないといけないな・・・

>最新(というか現行)のグラボじゃ、X11動かないからな。
おとなしくLinux使ってください
2012/07/18(水) 20:13:38.38
その前にシングルユーザーモードで起動して直すよ。
36名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/18(水) 20:32:36.58
Xって種類ありすぎ

Xfree86とかX11とかXorgとかXmingとか



ところでXが固まるならここの人たちどうやって2chしてるのかな…
2chするのにGUI必須でしょ
2012/07/19(木) 00:16:54.34
いや、そうでもない。
ｗ３ｍで十分
38名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/19(木) 08:15:32.01
何かと思ったらただのテキストブラウザじゃん…

ここはemacsとnavi2chでしょ
2012/07/20(金) 01:05:37.84
w3mで充分。emacsなんて巨大なメタボアプリに、更にnavi2chみたいな
プラグインなんて、カッタルイ。
40名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/20(金) 09:17:31.93
※ブラウザで閲覧すると2chのサーバーに負担かけます


普通非Xのコマンドラインだと日本語が化けるのはjfbterminal使えばいいのか
2012/07/20(金) 12:49:28.15
CUIベースのandroidケータイは何故出ないんですかね…
42名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/20(金) 13:02:48.27
>>41
root取ったらCUI使えるんじゃ…

iPhoneだってiOSはUNIX系だから脱獄すれば普通にSSHサーバー動くしUNIXコマンド使えるし


デフォルトでCUI使えたらデジタル音痴の人が2chに騙されてrm -fr /ってやっちゃう可能性もあるし
2012/07/20(金) 13:31:19.26
いまどきのrmは、rm: cannot remove directory: '/' って出ておしまい。
44名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/21(土) 07:39:17.85
Xがないと満足にネットサーフィンできません
ちょっとだけならw3mでいいけどFLASH動かないしYouTube見れません

ゲームができません

画像動画編集ができません

やっぱりX上に端末開いてやるのが一番
2012/07/21(土) 08:05:16.89
>>44
ゲームや画像動画編集はコンソールフレームバッファでできる。
SDL系のゲームならXなしのコンソールでそのまま起動すれば表示される。
mplayerは mplayer -vo fbdev または -vo fbdev2 で起動。
2012/07/22(日) 06:03:22.80
そういえば
konquer on fb というのがあったな
47名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/27(金) 07:50:29.67
IDEでプログラミング
オフィスソフト
YouTubeやニコ動で動画見る

これはGUI必須
2012/07/27(金) 08:19:42.55
>>47
>YouTubeやニコ動で動画見る

↑これはGUIなしでできる。
2012/07/27(金) 21:19:24.48
そもそもGUIにX窓が必要で無い、むしろ非効率。
なんでワザワザlocalhost相手にsocket接続してんの?
DirectXみたいに描画しろよ。それに加え、5.1ch 3D音響との連携も全く考慮されてない。
2012/07/27(金) 21:22:18.05
>>49
えっと、サーバにXDMCPで接続してサーバーから自分のホストにXクライアントを飛ばす
というのを当たり前のようにやってますが。localhostには接続しません。
51名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2012/07/27(金) 23:04:57.61
Linuxならwaylandが今後出てくるかも
2012/07/28(土) 00:29:21.53
>>49
別にlocalhost相手にsocket接続する必要はないよ。
単に過去のサンプル実装ではそうなってたというだけで、
いにしえのSHM拡張でもイメージデータの受け渡しくらいは
socket使わずにやってたし、イマドキのDRI拡張なら性能の
必要な機能すべてにおいて、socket経由せずに描画できるぜ。
ここ見てみな: ttp://dri.sourceforge.net/doc/design_low_level.html
5.1chだってずっと昔からできてるし。(audioシステムはX11とは関係ないけどな)

Wayland待たないと無理とか考えてるようでは情弱すぎる。
2012/07/28(土) 18:26:34.31
>audioシステムはX11とは関係ないけどな
そこが駄目なんだってば!!!
DirectXは音場も映像も連携して3Dに対応してる点が良いのであって、
今だにそれすら出来てないX11は不要。
2012/07/28(土) 23:10:29.40
ネットワーク透過性は必須なので、
XサーバとXクライアントは常に別マシンで動いてるという前提があります。

localhostでしか使わない(使えない)ものはそもそも問題外です。
2012/07/29(日) 00:30:27.78
>>53
プログラム組んだことないんじゃない？
audio システムのリアルタイム制約は厳しいから、
レイテンシとかは正確な情報がとれる必要がある。
これに対し、映像の方はフレーム単位で適切なものが出力できればいいわけで、
audio システム側のレイテンシさえ明確に分かってれば、映像はそれに合わせて
出すだけだよ。そもそもAPI的な連携なんて必要ない。

だいたい君の好きな、DirectX audio だって映像とは独立したサブシステムじゃん。
2012/07/29(日) 00:32:19.31
>>54
機能的に等価であれば、localhostについて、より高速なショートカットを
設けることになんの問題もないっす。
2012/07/29(日) 00:35:12.58
>>56
localhostだけ高速化することは設計ポリシーに反します。
そもそもlocalhostなのかリモートホストなのか区別できずに、
速度的にもどちらも同じに実行できる必要があります。
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