X
NetBSD その29
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/24(日) 06:15:21.68
今後の開催
http://www.ospn.jp/

京都 7月29日(金)30日(土)
金沢 8月27日(土)
エンタープライズ東京 9月1日(木)
島根 9月24日(土)
長岡 10月1日(土)
東京 11月5日(土)-6日(日)
KOF 11月11日(金)-12日(土)
広島　11月27日（日）
大阪　1月27日（金）28日（土）
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/06(土) 18:05:40.27
古き良き時代のバカかりし頃に任天堂DSにNetBSDでウォードライビングとか面白そうって妄想してたけど
まだNDSには乗らないんだねって検索したらNDSはMMU積んでないからダメってのめっけた
しかもNDSに自前のコード走らせるには今となっては違法のマジコン（？）みたいなの手に入れなきゃなんだね

夢のない時代になったもんだ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/10(水) 06:11:51.65
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　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
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0417名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/11(木) 19:24:43.37
カーネルとかブートプロセスの勉強しようとすると、最初は8086系の
なんとかモードとかなんとかアドレッシングとか今じゃ他では役に立たないような
特定CPUアーキテクチャの過去のしがらみ知識を延々勉強しなきゃいけないみたい
で嫌になるよね。
ARM版の勉強でもした方がいいのかな。ラズパイブームだし。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/11(木) 19:46:02.50
そういうのに情報の少ないNetBSDは向かないなぁ。
やっぱりググればある程度出てくるモノの方が楽で良い
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/11(木) 20:29:46.58
>>417
ぽまいや俺やNetBSD界隈だけじゃなく、みんなそう思ってんじゃないかね
けど、それを一新しようとしたIA64なんかは（ｒｙ　一度普及しちまうとどうしてもなぁ
ま、一旦動くようになっちまえばモード遷移なんておまじない処理として隅においやっておけるからいんじゃね？
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 00:33:08.19
>>417
勉強しようと思った事もあったけど面倒臭すぎて投げた
なんでこんな命令セットというかアーキテクチャが流行っちゃったんだろうって……
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 03:03:41.29
ブートプロセスの勉強か、インテル系アーキテクチャの勉強やってるのか
わからなくなっちゃうところがいーんじゃねーか

まあモトローラに勝って欲しかったよね
CISCのCPU
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/12(金) 21:36:04.64
逆にアーキテクチャ固有の部分を除けば共通、つまり移植版が出る理由も分かるよ
それを前提に読みだしてから楽しくて楽しくて仕方ない
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/13(土) 18:34:48.65
NetBSDの先輩方、教えてくださいませ。
6.1.5を富士通の6700NUにインストールしました。
そのリブート直後から、shutdown -h も shutdown -p もリブートしてしまいます。
起動時にDisable ACPIを選択しても同様にリブートしてしまいます。

電源断するにはどうしたらよろしいでしょうか。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/13(土) 19:04:14.62
うーん、それは最終手段。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/18(木) 03:43:41.53
１（９）テリヤキバーガー
２（８）やさいサラダ
３（６）たこ焼き
４（３）チキンカレー
５（５）牛タン塩　
６（７）コーンポタージュ
７（４）エビマヨネーズ
８（２）めんたい
９（１）シュガーラスク
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/27(土) 20:59:25.03
7.0.1をi5マシンに入れたんだけど
linuxと比べると別世界って感じだわ
linuxが普及するのは無理もないと思った
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/28(日) 09:12:06.82
>>431
というか、１５年前に戻った感じがする
セットアップが色々ある割には、やっとセットしても
得られるものがないって感じ
古いものが残ってるんだというか、、
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 01:45:07.99
どういうことだろう・・・
Linuxの方が使い勝手が良いっていうのは自分も感じるけれど、
ソフトウェアの問題かと思ってた。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 13:48:01.25
インストーラーとシェル（グラフィカルなデスクトップ環境）の違いじゃないかな
あとはドライバーやメジャーなソフトの対応具合？
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 20:34:41.69
>>434

まぁそういうことなんだろうけど
そもそもこの１０年ぐらいは」、はみんな有り余るCPUパワーと
メモリを、いろいろ勉強しなくても安全に使えるPCとはって
がんばってたんじゃないのかなぁ

そもそもお勧めのdesktop環境って何？とか

xfce4がなかなか立ち上がないのは何故？とか
在りすぎるなぁ

まぁgnucashとmidoriが使えるだけでも良しとしようかと
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/29(月) 20:44:55.87
>>435
つまり勉強してから使えという意識が未だにあるのなら
１５年くらい古い考えが未だに生きているのかな、と思ったわけで
あります
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 15:04:01.60
>>435

> xfce4がなかなか立ち上がないのは何故？とか

これですが、logoutも非常識な時間がかかりますね
そこでエラーメッセージを見てみると

console-kit-daemon[2163]: CRITICAL: polkit_authority_check_authorization: assertion 'POLKIT_IS_AUTHORITY(authority)' failed
dbus[2079]: [system] Failed to activate service 'org.freedeskto.PolicyKit1': timed out

こんな感じです
当方amd64 7.0.1
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 01:29:11.05
自分はwindow makerだからそこまで重く感じないや。
それより、pkgsrcにmosaicが入ってることにビックリしたわ。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/31(水) 09:20:59.35
>>437
この問題はいま検討中ですが、ひとつ分かったことはあります

xfce4 sessionsを正常に終了する、つまりログアウトが終了するまで
我慢強く（時には５分近く）待ち、セッションログを残すと次回には
サッと起動します

ログを残しますと
$home/.cache/sessionsの下にいくつかファイルが存在します
これがあれば次回はサッと開始されます

しかし５分近くも待ってられないので、普通は裏からxinitをkillしたり
して強制的に終了しますね、すると次回が長い

ってことですね
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/08/31(水) 09:26:24.73
>>439

> しかし５分近くも待ってられないので、普通は裏からxinitをkillしたり
> して強制的に終了しますね、すると

この場合xdmなしで通常にloginし、
rm -rf .cache/sessions
場合によっては.ICEauthorityまでも消去しないとxfce4が
立ち上がらないこともあります
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 16:09:26.60
>>440
dbusの絡みなんでしょうけど、どうもこれ信頼できませんね

マニュアルを読むと/var/lib/dbunに色々ありそうなのに
実際の実装は/var/db/dbusになってたり
こういう状態だとソースにどれだけ信頼性があるのか疑問が出ますね
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 13:00:45.71
>>441
xfce4-sessionにpolkit絡みがあるので、ソースをdownして
compileしようとしたら、出来ませんでした
あのソースでコンパイルするためにはlocalにいろいろ細工しないと
出来ませんね

やっぱり/var/lib/dbus-->/var/db/dbus何かもこの辺にありそうですね

で、結論としてはxfce4は使わない方がよい:-)
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 14:19:06.93
>>442
というわけで上で紹介されているwindow makerを入れてみました
うん、これはちゃんと起動し、終了できますね

で、日本語メニューなんかは出てるんだけど
日本語入力はどうするのでしょうか？

xfce4だと簡単だったんだけど、、、
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/01(木) 15:35:22.05
>>445
ちょっとからかった様になってしまったので
書き直します

現在の常識は英語が入力できるところではどこで
日本語も入力できるべき
でしょ？
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/02(金) 14:04:49.40
>>448
私もuix-ximだけど、もうちょっと詳しくやり方を教えてくださいませんか
こちらはLANG=ja_JP.UTF-8です
これでwmakeconfを起動すると文字化けするのでLANG=Cで
起動するのですが、input methodに関する項目はないようです
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 01:46:03.43
>>449
ずいぶん前に設定したから、あまり覚えてないけど、
.xinitrc に

# input method
export LANG=ja_JP.UTF-8
export LC_ALL=ja_JP.UTF-8
export LC_CTYPE=ja_JP.UTF-8
export XMODIFIERS=@im=uim
export GTK_IM_MODULE=uim
exec uim-xim &
uim-toolbar-gtk &
sleep 2

って、追加してある。
で、ツールバーを右クリックだか左クリックだかして
ダイアログをいじったら出来た・・・と思う。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 10:55:33.80
>>450
どうもありがとうございます

実はこれはやってあるんです

私のところでは

export LANG=ja_JP.UTF-8
exec uim-xim &
uim-toolbar-gtk &
だけですけど

これで日本語入力できるソフトはあります
えっと、midori、 gimp etc

ちょっと質問の仕方を変えます
ja_JP.UTF-8で日本語入力がちゃんと使えるterminalは
何ですか？

今のところkterm, mlterm, xfce4-terminalは試しましたが
最後以外はダメです。xfce4-terminalもエラー出まくりなので
使えると言えるかどうか、、、
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 11:02:22.71
>>449

> これでwmakeconfを起動すると文字化けするのでLANG=Cで
> 起動するのですが

なぜだろうとソースを見てみました
なんとja.poがJISで書かれてました、トホホ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 11:05:04.03
それはそうと２チャンネルの専用ブラウザーは何を使うのでしょう？

今はubuntu上でJDで書いてますのでいちいちOSを変えないと
いけないので面倒くさいです

emacsはなしでお願いね
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 15:49:31.39
Linux,Mac,WindowsではV2C系使ってたが、NetBSDではどうなんだろ？
V2CならDropboxでログ共有化して、上記3OSから使えて便利

まあ最近は2chはiOSばっかりなんだが、、、
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 17:15:47.83
>>456
それ設定したらwmakerが立ち上がらなくなって強制的にkillしてグチャグチャに
なりました。

ja_JP.UTF-8で使えるterminalも見つからないしで
netbsdはdesktopとしては使えないという個人的な結論になりつつ
あります

BSD系としては、あとFreeBSDとzOpenBSDがありますね
どうなんでしょうね
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 22:45:45.16
xtermで日本語使うためにはフォントにiso10646-1の奴を指定しないとダメだったと思う

ほかにUTF-8使えるのはmltermとかgnome-terminalとかだが
特に後者はgnome一式を入れることになるのでgnome使わない人にはすすめがたい
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/04(日) 03:05:09.76
>>450だけど、xtermで日本語入力出来てるよ
詳しくは覚えてないけど、最後の
sleep 2
が効いた気がする。
日本語入力機能が起動するのに時間がかかるから、
sleepしないで起動したterminalは日本語が入力できない。
・・・だったきがする。

xtermでは変換中になんの文字か見えないけど、
xfce4-terminalなら、変換中もなんの文字か見える。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/12/14(水) 14:55:53.82
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0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/22(日) 20:26:58.76
NetBSDは安全なの？
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 16:56:01.26
NetBSDを勉強のために使ってみようと思っています。

そこで早速質問なのですが、 現在はNetBSD7.0.2が最新で、現在7.1RCが出ていますが、7.0.2をインストールしたあとで7.1がリリースされたらアップデートを行えるのでしょうか?
このバージョンのアップデートについて調べてもあまり情報が見つかりませんでした。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 20:01:57.17
jorにポーティングしたときにわかったんだけど、display関連なんかはハードの知識がないとついて行けない。
わからなかったら、作っているやつにメールして、会話ができるレベルじゃないと、とてもムリ。

勉強、って言っているけれど、そこまでやる気があるのかどうか、だな。
日本向けにドライバ作ってくれ、って言われたりするかもね。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 00:02:29.71
ああ、ごめん、このバージョンでってことか。
でも、

If you are running a stable NetBSD release (such as NetBSD 6.1)

って、書いてあるからバージョンにあまり依存しないのでは?
0476471
垢版 |
2017/02/05(日) 08:48:02.36
ありがとうございます

そういった資料を見ていると、アップデートのためにはセルフ環境で最新版をビルドするという作業が必要になるということでしょうか？

イメージはバイナリで配布されているので、アップデートもUbuntuLinuxのようにバイナリでアップデートする方法がないものかと調べていました
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/05(日) 17:29:55.41
FreeBSDですらパッケージ毎にバイナリアップデートできるようになったのは最近だ

新規リリースが出ればメディアからOSのアップデートはできた気もするけど
pkgまでは面倒見てくれないし、地雷除去もFreeBSDに比べて甘いと思う

楽したいならUbuntu使ってるほうがいんじゃね？Canonicalが箸の上げ下ろしやってくれるし
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 09:11:06.91
ソースうんぬんはセキュリティフィックスの話だよな。
外向けサービス動かしてない限り、あまり必要ないし、今聞かれてるのはOSのバージョン更新の話で、そっちなら昔からバイナリアップデートの仕組みはあるぞ。
ttps://www.netbsd.org/docs/guide/en/chap-upgrading.html

アップデート後、古い /etc が /etc.old に残るから etcupdate コマンド使って変更をマージするんだっけか。
俺は /etc はバージョン管理ツール使ってマージしてるから etcupdateはよく知らんのだが。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 09:16:13.45
俺、普段使ってるマシンのOSのバージョンアップは最近はバイナリでやってるな。
current追っかけマシンは当然ソースからだけど。

まあBSDはいまだにソース文化なところがあるから、バイナリで楽したいならUbuntuでいいんじゃねえ？ってのも正しいとは思うが。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/07(火) 10:00:34.20
そうか、１０年？１５年？前からFreeBSDで portupgrade で依存関係まで追跡して
アプデできんじゃんとか思ったけど、あれ ports だったわ
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/22(水) 21:06:06.03
firefox50以前のバージョンでgoogleやyoutubeに繋がらなくなる。
つまりリリース版全てが対象。
繋がるのはcurrentだけ？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/23(木) 21:09:52.29
これか？
pkg/51929: nss3.28 breaks firefox access to google
pkgsrc-current にしたら？

N-current は今問題あるから進めないけど
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/18(土) 01:18:47.21
NetBSD Projectは3月15日、最新安定版「NetBSD 7.1」をリリース
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/03(月) 23:46:35.19
Netbsdでpkgsrcからfirefoxを入れたらエラーが出たんだけどこういう場合の対処法ってどうするんだろうか
一々netbsd用にソースコードを書き換えてねってこと？
今は代わりにmidoriをビルドしてるけど
びっくりするほど時間がかかるな
つーかtopでみたらシングルコアしか使ってないっぽい？
とりあえずコンソールははアレなのでインストーラーの段階でx11とXDMをいれたらウィンドウマネージャーが指定されていないとか罠ですか？
仕方ないからコンソール画面に切り替えて.xsessionのファイルを作ってFVWMをビルドして入れたけどせめてデフォルトでtwmぐらい立ち上がってほしかったよ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/04(火) 00:13:38.76
エラー?
依存性でひかかってるとかだろうか?
おいらは7.0だけど、NetBSD入れてから一連の流れで
pkgsrcから主要なパッケージ入れたらfirefoxも普通に入った
エラーの内容見ながら地道に調べるしかなさそうな気がする
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