【POSIX】UNIXプログラミング【BSD】 [転載禁止]©2ch.net

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2015/09/24(木) 23:08:25.35
無かったので
2018/05/14(月) 08:21:54.94
>>146
いつAIXでDockerが動くようになったの？
それDockerクライアントじゃないの？
2018/05/14(月) 13:11:32.70
>>147
動かないの？マジで？
2018/05/14(月) 18:37:59.87
1. Dockerが動くのはLinuxだけ
2. AIXはLinuxではない

この二つから動く理由が他になければ動かないでしょうね
そして動く理由は一つも見つかってないので、動かない
2018/05/14(月) 20:16:23.82
>>149
1の根拠は？
2018/05/14(月) 21:59:59.59
>>150
Linux の cgroups に依存してるから、じゃない？
FreeBSD の Linux エミュレータ以外で Dockerが
動いているという話は聞かないし。興味を持ってる人は
ある程度いるようだけど。
152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/22(火) 02:36:04.94
知り合いから教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

BRYP2
2018/05/24(木) 07:57:38.87
>>145
ttps://www.opengroup.org/openbrand/register/
2018/05/24(木) 08:39:55.45
>>153
そこの Learn More というリンクを辿ると、最初に
Only systems that are fully compliant and certified according to the Single UNIX Specification are qualified to use the UNIX® trademark.
って書かれてるわけで、
このページ見た上でPOSIXに適合しないと誤解したなら、
それはすなわち英語読めないのに勝手に誤解したってこと？
ちなみにGoogle翻訳でも
Single UNIX Specificationに従って完全に準拠し、認定されているシステムのみがUNIX®商標を使用する資格があります。
と正しく翻訳できてるので、Google翻訳の使い方も知らないってことになるが...
2018/05/24(木) 13:17:13.70
>>154
Single UNIX Specificationって書いてあるけどPOSIXって書いてないじゃん

よしこれだ！
2018/05/24(木) 13:42:33.30
>>155
その発想はなかった！
可能性としてはありうるか。
Single UNIX Specification とは何なのか調べよとは思うが...
2018/05/27(日) 08:07:11.24
つまりunixはlinuxのサブセットですね
2018/05/27(日) 13:32:05.89
LinuxはUnixじゃないのに、なぜサブセット？
159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/03(金) 14:36:56.32
C99のPOSIX仕様書（http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/c99.html）を見ると
-Wallや-pandemicや-O2などGCCやClangなど主要コンパイラに標準的に搭載されているオプションがありません。
これらは独自拡張なのでしょうか？ つまり使うべきではないのでしょうか。
2018/08/04(土) 01:46:45.55
C99って言語仕様じゃないんだっけ
2018/08/06(月) 09:03:20.72
言語仕様はあくまで言語仕様であって、
オプションの規定はない。
コマンドライン版コンパイラが存在しなくても仕様上問題ないわけで。

-Wallや-pandemicはgcc拡張。
gcc以外でもclangでも使える。
Intel コンパイラでも -Wall は使えるし、
-pedantic は無視されるので指定して構わない。
それ以外のコンパイラだと存在しないことが多い。

とは言え特に -Wall は有用なので開発環境では使うし、
たとえば autoconf を使ってれば $GCC = yes で判定して
オプションに追加したりする。

-O2 の方は多くのコンパイラに存在する。
特に UNIX 上のコンパイラならまず存在すると思う。
2018/08/09(木) 00:07:33.59
>>161
ありがとうございます。
c99(1)はコマンドであってC99そのものを規定している訳ではないということですね。
2018/08/10(金) 12:00:40.85
今ってc99というコマンドがあるのか
直球でわかりやすいな
2018/08/16(木) 16:04:13.95
その内fort77(1)とかも規格に載るみたいよ
2018/08/16(木) 16:06:12.74
c11はまだか
2018/08/18(土) 20:55:35.83
>>159
http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/make.html#tag_20_76_13_09
もう解決してるっぽいけど，POSIX makeが解釈するMakefileのCFLAGS変数に
-O 1が「-O 1」が代入されている以上POSIXは-Oオプション程度は想定してるという認識でいいんじゃないかな。
もちろん最近のCコンパイラは-Wall，-pandemic，-O 2くらいはみんな持ってるだろうが。
2018/08/19(日) 22:59:15.51
$ gcc -pandemic
gcc: error: unrecognized command line option ‘-pandemic’; did you mean ‘-mandroid’?
2018/08/23(木) 19:33:57.08
makeってまだPOSIX標準じゃねーのかww
2018/10/14(日) 17:55:09.00
　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
『憲法改正 国民投票法』、でググってみてください。
2018/10/14(日) 17:55:26.54
　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
『憲法改正 国民投票法』、でググってみてください。
拡散も含め、お願い致します。
2018/10/14(日) 17:56:47.39
　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
『憲法改正 国民投票法』、でググってみてください。
平 和は勝ち取るものです。拡散も含め、お願い致します。
2018/11/18(日) 14:04:54.87
LinuxはPOSIXに沿ってるから部品単位でUNIXと共通かも知れないがUNIXではないと
そのためにはまずUNIXの細かな規格のSingle UNIX Specificationを通せってことなのか
SUSの攻略に加えて大金払うんだろ？Appleがいくら払ったか知らんけど
2018/11/18(日) 15:07:27.39
今更UNIX名乗る必要もねえだろ
2018/11/19(月) 06:04:58.51
そう。LinuxもWindowsも、それ自身で信用できる存在になったんだよ
Appleとは違う
2018/11/19(月) 09:04:26.34
今のPOSIX標準化にはLinux関係者が関わっていて発言力もあるし、実際glibc独自機能がPOSIXに入ったりしてるよ。
2018/11/19(月) 10:14:10.27
まあPOSIXが大事だよね。
SUSという区切りはあまり意味ないと思う。
2018/11/19(月) 23:10:24.18
昔はともかく今やPOSIXとSUSって同一の規格だから、片方だけ意味ないって変よ。
2019/04/18(木) 01:04:18.59
>>175
正確にはIBM関係者だろう。
2019/04/18(木) 08:42:46.21
>>178
今年の3月7日の回の議事録だと Red Hat の人間が参加してる。
ttps://www.mail-archive.com/austin-group-l@opengroup.org/msg03735.html

IBMの名前はないな。
2019/04/18(木) 08:43:46.51
>>179
あ、打ち間違い。
3月7日じゃなくて27日だった。
2019/04/18(木) 21:47:02.66
RedHatってIBMの子会社なんだぜ。
2019/04/18(木) 22:05:30.22
いや確かに最近そうなったけど、まだ独立性高いし社風も全然違うっしょ
2019/04/18(木) 22:15:40.16
20年前のLinuxブームのとき莫大な投資をしてLinuxの商用利用を進めたのはIBM。
LinuxとIBMの関係は昔から深いよ。IBMが投資しなかったら今のLinuxの地位はないよ。
だから犬厨はIBMとケンカしてくれたMSに対して足を向けて寝れない。はず。
2019/04/18(木) 22:49:38.31
意味が分からん
2019/04/18(木) 23:08:11.68
当時の話を全く知らないの？　それは困ったな。
2019/04/18(木) 23:11:07.38
いや、MSとIBMの下り。Linuxに何の関係があるのかと。
2019/04/18(木) 23:24:56.67
当時、MSとIBMがIBM互換機のOSを開発していた。
だけど、IBMのアホ要求の連続でゲイツがブチギレして独断でOSを開発した。それがNT。
MSは既に裏切ってるのにもかかわらず表面的にIBMと開発を続行してできたのがOS/2。
市場はMSの圧勝で終わって、発狂したIBMが担ぎ出したのがLinux。
他方、OS開発に莫大な投資をして大失敗したAppleが担ぎ出したのがおまえらのBSD。
2019/04/18(木) 23:49:16.98
IBMがLinuxを担いだ理由が間違っとる。
Microsoft対抗じゃないよ。
自社のハードウェア製品の種類があまりに多くて
おまけに全部互換性がないから
同じソフトウェアを走らせることができるようにするためでしょ。
つまりIBMがJavaを担いだ理由と同じ。
2019/04/19(金) 00:04:54.87
> 同じソフトウェアを走らせることができるようにするためでしょ。

当時のIBMの各部門はソフトの統一とかOSの統一とかそういう思想などなかった。
IBMがMSに要求してきたのは、既存ハードにOSを合わせろという要求。
ハードが固定フォントだがらOSも固定フォントにしろとか。日本の縦割り行政みたいなもの。で、ゲイツがキレた。

プライド捨ててあれこれやりだしたのは市場で大敗してから。
2019/04/19(金) 00:07:32.70
Linuxに力を入れるIBM
http://www.sv-comm.com/sub116.htm
2019/04/19(金) 00:35:36.27
そのページにも以下の記述があるぞw

同じIBMのハードウェアを使っていても、
Intelベースのサーバーから、Unixサーバー、
さらにメインフレーム・コンピューターへと機種を
上げていくと、そのたびにユーザーはOSを変更しなければならず、
そのためのユーザー・ソフトウェアの変更やテストなど、
多大な労力がかかる。
これはIBMにとっても、決してよい状況ではない。
これを、LinuxによってすべてのIBMハードウェアをサポートすることにより、
解消できるようになったわけである。
2019/04/19(金) 01:35:41.05
>>187
>市場はMSの圧勝で終わって、発狂したIBMが担ぎ出したのがLinux。

MSの圧勝をどの時点で捉えるかによるけど、
5年から10年くらい時間が空いてるんだけども
2019/04/19(金) 01:36:45.74
>>189
>当時のIBMの各部門はソフトの統一とかOSの統一とかそういう思想などなかった。

上から下までSAAで統一しようとしてる（してた）じゃん。
2019/04/19(金) 01:40:50.47
ハードの差をOSで統一したいだけなら、
IBMはLinuxじゃなくてもOS/2を展開しても良かったんだよ。AIXでも良かった。

でも既に両OSともWindowsNTにサーバ市場で大敗したんだから仕方がない。
人気のある対抗馬が必要だったんだ。
2019/04/19(金) 03:29:19.86
Linuxを担ぎ始めた頃だったら、AIXとWindowsNTはまだ市場がだいぶ違ってたころじゃないか？
まあ直に飲み込まれたのは歴史を知ってるからそう思うだけで。まだあの段階では
Linuxはともかくx86はここまで信頼を勝ち取るとは思えなかったけどなあ。
だからintelだってイタニウムを作ったのだろうし。
2019/04/19(金) 08:41:06.35
イノベーションのジレンマに書かれてるパターンそのままだから
x86の成功を予測してた人はいたと思う。

でもMicrosoft対抗って感じはまったくしなかったな。
当時も今もマーケットがかなり違うと思う。

Sun対抗ってなら当たってると思うが。
2019/04/19(金) 16:07:21.86
確かにUNIX市場だけで見ればSolarisはLinuxに食われたのだから、Sun対抗だったともとれるが、
Solaris相手ならAIXで戦えばよく、自社製品ではないLinuxを担ぎ出す理由はないな。それもコンピュータの巨人が。
2019/04/19(金) 18:14:50.83
スレ違いの話をいつまで続けるつもりなんだろ
2019/04/19(金) 18:17:54.23
NTはposix準拠だったんだぞ。
2019/04/19(金) 20:10:00.80
>>197
>>190にもSun対抗って書いてあるぞw
2019/04/19(金) 20:44:05.50
木を見て森を見ずだな。
小さなUNIX市場でSunとIBMが小競り合いしてる間にサーバ市場をMSに取られてしまった。
2019/04/19(金) 22:01:37.54
台数ベースで見るとずっとLinuxの方が上なのでは？
ttps://w3techs.com/technologies/comparison/os-linux,os-windows
2019/04/19(金) 22:23:17.93
市場シェアは売り上げ金額。よって高額なSunやOracleは数のわりにシェアがあるように見える。
2019/04/19(金) 23:18:05.67
UNIXerにとってはGUIオンリーのサーバが売れるとは思っていなかった。だってviの否定だからな。
2019/04/19(金) 23:40:00.91
そんなわけなかろう。
GUIでないと使えない素人さんの存在はみんな身に染みて知ってる筈。

だからWindowsとUNIX系の住み分けは昔からされてるし
Windows対抗としてLinuxが使えるとIBMが当時思ってたなら
IBMはホンマもんのアホだろな。
2019/04/20(土) 00:23:25.36
少なくともMSはそう思っていないし、
カトラーはUNIX駆逐が目的でNTに注力したし、posixサブシステムも載せた。

そしてviはメモ帳に駆逐された。
2019/04/20(土) 02:00:25.56
posixサブシステムは米国政府の調達要件だったからだろ
2019/04/20(土) 07:07:04.11
ほんと調達仕様を名目上満たせばいい的なゴミ実装だったよな。
当初のWindows NTのPOSIXサブシステムって。
2019/04/25(木) 10:48:06.85
使ったことあんのかよw
2019/04/25(木) 14:11:50.16
伝聞で聞いたな。
Interix になってからは何とか使い物になったらしいが、
それより前、1990年代のPOSIXサブシステムはマジでゴミだったそうだ。
2019/04/25(木) 16:56:11.30
.　　　　 　＼　　　　　　実話ですか？ 　　　　　　　　　 　／ｹﾞｽｽｷﾞﾙ　　　ﾋｨｨｨｯ
─────＼ 　　　　　 ∧＿∧ ∩ 実話です！　　 ／　∧＿∧　　　　 ∧＿∧
名器度は「３」 ＼　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___ 　　　／　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
───∨── 　＼　　（入　　　⌒＼つ 　／|. 　／　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　 　∧＿∧　 　 　＼　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|／ 　　　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
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　　　　　　　　　　　　　＜　感　の　＞ 　　＜ パパー遊んでー
　　＿＿　ﾅﾆｺﾚ…　　 ＜　!!!　　　 ＞ 　　＜ パパは大事なお仕事中なのよ
　||wjn　 Λ＿Λ　　　 ／∨∨∨∨＼
　||＿＿（Д`；　） 　 ／思われる　　き＼ 　　　　　　∧＿∧
　＼＿ ⊂´　　　）.／らしい（関係者）　っ＼ 　　　　（　・∀・）　＜新春中出しSEX…と
　　　　 （　　┳／は確実　可能性が　 　と ＼ 　＿(__つ/￣￣￣/＿
　　　　　　　／　との噂が　でしょう（情報通） ＼　　 ＼/　 　 　 /　ｶﾀｶﾀ
　　　　　 ／かも　おそらく　との見方が強まって＼
2019/04/25(木) 18:05:44.49
これ発狂してるの？
ちょっとググればすぐ裏がとれる話なわけだが。
2019/04/25(木) 22:45:56.33
>>210
使ったこともないくせにクソだと言い切れるのはゆとり？
Windows Meも同じ被害に遭ってるよな
2019/04/25(木) 23:02:35.29
Meはほんと糞だった。
NT、2k対応に遅れてたソニーがMeばかりだったからVAIOで被害にあった人も多いだろう。
2019/04/25(木) 23:40:27.89
>>213
当時あれだけクソだったのが知れ渡ってたのに崇拝してるって
その頃はお子様だった人？

お子様はせめてgoogleの使い方くらい覚えてからUNIX板に来てほしいにゃあ。
まあお子様に教育するのも年長者の務めなので教えてあげるね！

まず www.google.co.jp で「"Windows NT" "POSIX subsystem"」で検索してみような！

すると最初のページ（俺の場合上から2番目）に
ttps://brianreiter.org/2010/08/24/the-sad-history-of-the-microsoft-posix-subsystem/
が出てくるはず。

これを読んでみよう！
こんなことが書いてあるね！

POSIX subsystems were never really completed but they were shipped with the first five versions of Windows NT through Windows 2000.

The POSIX subsystem supported POSIX.1 spec but provided no shells or UNIX-like environment of any kind.

ウププ。
ほんとマジもんのゴミだよ。
FIPSに書いてることだけ満足して米政府の調達仕様を満たすためだけの存在であって、
当時実用してた人は誰一人存在しなかった。

その後このゴミは全部捨てて、Interixを買収してそっちを代わりに使うようになったわけ。

一応念のため言っとくと、20世紀当時の POSIX.1 仕様ってまだSUSベースになってなくて
超貧弱だったからな。
2019/04/25(木) 23:49:08.35
当時、posixサブシステムは実用してた人は誰一人存在しないどころか
試しに使った人もほとんどいないなのに糞だと散々言われていた。
逆に当時、NTは一部の人に実用に使われていて、使ってる人は安定していることを知っていたが、
この板では不安定だの糞だのｽﾊﾟｹﾞｯﾃｨコードだの散々言われていた。

この板では妄想で批評する奴が多い。
2019/04/25(木) 23:53:05.18
クソだって言ってるWebページいくらでも提供できるからw

当時の NTのPOSIXサブシステムが素晴らしいなんて書いてる人、世の中に一人もいないっしょ。

妄想の中に住んでるのはどちらかって話だよ。
2019/04/26(金) 00:02:00.18
この件に関しては実際にクソだっただろうが、
posixサブシステムはクソと最初に言った奴がいて、それを聞いた奴が検証せずにまた広めた可能性が高い。
当時のNTは一部でしか普及してないから。

まずはどれぐらいクソだったか検証したWebページをいくつか挙げてくれ。
2019/04/26(金) 00:55:38.42
>>215
ググルと本当のことが出てくると思ってるあたり、
ゆとりというよりただのバカだったか。

>>214
SonyがクソなのにMeもとんだとばっちりだな
2019/04/26(金) 02:24:51.08
>>219
先にお前の方から、お前の主張と、その根拠を出してくれ
2019/04/26(金) 02:32:27.37
対案を出せと言えば勝った気になるお子様か
国会からしてそんなレベルものなあこの国sigh
2019/04/26(金) 03:48:02.08
勝った負けたの話じゃなくね？

先にお前の方から、お前の主張と、その根拠を出してくれ
という当たり前の話を言ってるだけで、

当たり前の話を聞いて、
勝ったとか負けたという話につなげてしまう
発想がおかしいよ？
2019/04/26(金) 03:48:33.11
負けたと思ってるから「く、勝った気になるなよ！」って
言ってるんだろ？
2019/04/26(金) 04:07:43.60
主張が理解出来ないとか納得できないというのはわかるが、
先におまえから主張しろってのは、なんなん？ｗ
2019/04/26(金) 08:36:54.37
技術系の板でWindows MEをこういう風に擁護する奴が出てくるとは...
こりゃ歴史修正主義がはびこるわけだ。
2019/04/26(金) 10:32:24.18
98とリソース上の制限は同じなんだから、同じように使えば普通に安定するのに、
技術系の板で技術力のないメーカーが提供したものそのまま垂れ流しておいて
不安定だと言い出す奴がいることに驚きだよ。
2019/04/26(金) 11:09:45.55
9x系が普通に安定とか釣り針でかすぎだろw
2019/04/26(金) 12:16:51.51
技術力のない奴は安定させられなかったよね
2019/04/26(金) 13:47:31.16
事実は
・98とシステム上の上限は同じだけどOS自体が消費するリソースが増えてたので、アプリで使えるリソースはMEの方が98より少ない
・95/98/MEは、NT系と異なりメモリー保護が不完全で、アプリのバグでOS全体を落としたりハングさせたりできる

UNIX板で擁護できるようなOSじゃない。

釣り針垂らしてるのではなく
現実との接触を失ってる人なのかもね。
2019/04/26(金) 19:16:20.09
>>229
メーカー製アプリまでOSに入れちゃう人か
2019/04/26(金) 21:03:35.93
おまえらが何と戦ってるのかよう分からん
2019/04/26(金) 21:42:05.32
>>230
いやいやメーカー独自のプリインストールソフトがなくてもWindows MEの方が資源食いだった。

ttps://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20000829windowsme/20000829windowsme.html
に同一マシンにクリーンインストールした比較があるが、
起動直後の空きシステムリソースを比べると
98 SE の 94% に対し、ME では 92%。
つまり起動時点でシステム側が使用しているリソース量は
98 SE の 6% に対し ME では 8% と 30% も増えてる。
GUI 部品が時代とともにゴテゴテしてくるのが理由の一つだから
その後もこれに近い割合で消費量が多くなる。

ただしこの記事によるとログイン・ログオフを繰り返した場合のリソースリークは ME の方が改善されてるようだな。
とは言えやっぱりリークしてるわけで、
OS自体にリソースリークがあるという、UNIXではまず考えられない劣悪品質。

あと速度比較で ME が 98 SE に比べて32%も遅いってのもマジでひどい。
2019/04/26(金) 22:57:16.39
原因は明確ではないが
Windows Me対応はうたわれていない

いい加減な与太話しか載ってないじゃん
文章を読むリテラシーを身につけようよ
2019/04/26(金) 23:40:06.77
UNIXプログラミングと関係ない話はいつまで続くのか
2019/04/26(金) 23:57:59.35
文章を読むリテラシーはプログラミングでも大切だよ
2019/04/26(金) 23:58:07.04
世界を現実とは逆に認識してる上に
自分の認識の根拠を確認もせずに正しいと信じてる人間には
いくら常識を説き証拠を突き付けたところで
馬の耳に念仏となるのは不可避だったな。
時間の無駄だった。
2019/04/27(土) 01:51:10.75
ぐぐって見つけたものを正しいと信じ込んでしまうのはゆとりの人なのかな
2019/04/27(土) 02:33:04.77
つまり、ぐぐって見つけたものは間違いである
2019/04/27(土) 17:42:30.10
ぐぐって見つけたものを間違いと信じ込んでしまうのはゆとりの人なのかな
2019/04/27(土) 18:07:53.27
正しいとは限らない＝間違い、ではないよ
君には難しかったかな
2019/04/27(土) 19:52:55.18
元から知ってる知識でありしかもググってもそれを裏付ける情報ばかりがひっかかる事実に対し
5chでたったひとりそれに異論を唱えているという状況がまずあって
元々知ってる知識を数値的に裏付ける証拠をググって提示したって話だよな。

ググって見つけたものを正しいと信じ込むなんて話では全然ないだろう。

自分ひとりだけが信じてる主張、しかもリソースメーターの数値が明白に誤りを
示している主張を、人に信じてもらえる可能性があるといまだに思ってるってのは
いったいなんだろね。
仮説に反する測定結果が出た場合には、仮設の方を棄却するっていうのが
科学的手続きなんだが、そういう訓練を受けたことがないのは間違いなさそう。
2019/04/27(土) 20:09:10.66
科学的な問題点はサクッと指摘されてると思うのだが、
そこは無視するんだな。韓国風の科学的手続きって奴？
2019/04/27(土) 22:21:43.26
スレチという指摘を無視するんだから所詮お前らはそういう人間
2019/04/27(土) 22:59:25.56
>>240
その理屈だと、ググって見つけたものの中に
正しいものが有ると言ってるように思える
2019/04/28(日) 03:02:10.13
>>244
ネット上にあるものは統べて間違い、だとしたら、
この発言自体は正しいのだろうか間違いなのだろうか
2019/04/28(日) 13:08:25.77
ここまで、このposixスレですらposix subsystemを触った奴ゼロ。
だが、みなさもNTでのposix開発経験があるかのようにクソだという。
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