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NetHack 地下:62©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2016/04/19(火) 21:04:37.68
あたし、loadstone。体重25kgのスリムな女の子。お○しなんて呼ばないでよ。
スリングであたしを投げてくれたら大活躍するからね。
1つだけ約束して。あたしを投げる前にはいつでも必ずあたしを祝福してね。
忘れたら飛んでいってあげないから。

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

前スレ：NetHack 地下:61
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1423243268/

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SLASH'EM以外のvariantについては、上記の情報サイトを参照のこと。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 12:06:45.83
>>490
それは特に読まなくてもクリアできるけど、
オラークルに献金すると聞かせてもらえるお告げ（高額な方）は、全部聞かないとたぶんクリアできない。
全部聞いたとしても、あれこれ試行錯誤を繰り返すことになると思う。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 22:33:09.19
不可能ではないまでも相当に難しいし膨大な時間がかかるだろ
たまに「スポイラー等一切無しでクリアした」という人を見るけど眉唾じゃないかな


ちょっと似た議論としてウィザードリィはリセット無しでプレイした方が面白いか、というのがある
俺はウィザードリィはリセット無しの方が緊張感があって面白いと思う
謎解きも凄く難しいというほどのものは無いし攻略本無しリセット無しでクリアした人も多いだろう

一方NetHackはスポイラーを利用した方が一般的には面白いと思う
魔法防御・反射・耐性・運・守り・速さ・識別・祝福etcetcetcetc・・・・・・
自分で調べ整理し適切に引き出すことが出来ないと先に進むことすら難しい
そんな重要な情報が多すぎる。試行回数が膨大なことになるのが目に見えてる
（その上いくつかの情報については正しい仮説を立てることすら困難）


ただスポイラー無しでも時間がかかり過ぎるだけで絶対に無理とまでは言わない
もし本当に外部の情報を一切見ずにクリアした人が居たら尊敬するよ
俺も何回か昇天したことあるしNetHack以外のローグライクもプレイしてるから
どれだけ難しいかについてそれなりの理解があるつもりだからね
最近のゲームのほとんど誰も取ってないトロフィーとかよりはるかに難しいだろ


これからプレイしようという人にはできれば普通にスポイラー見てやって欲しい
まぁスポイラー無しでやろうとしてもほとんどの人が方針変更するか別ゲーに行ってしまうだろうが

と、ここまで書いたけど幾つかのスカムを運良く見つければゴリ押しで何とかなる気もするなぁ
それも知ってるから言えることだけど
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 05:57:46.21
スポイラー見ない方が楽しめるか見た方が楽しめるかは議論があるだろうけど、
「スポイラーを見た」状態から「スポイラーを見ない」状態には戻れないんだから、
諦めるぎりぎりのところまではスポイラー見ずに進めてほしいなあ。
もちろんクリアまで考えるならとんでもなく難しいんだけど、
このゲームにおいてクリアって楽しみの内の一部でしかないし。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 18:39:03.14
初見殺しを食らうたびに最初からやり直しって環境に耐え切れるなら見なくていいとは思うけど、慣れてないとすぐ折れちゃうと思うから個人的にはスポイラー読むのを推奨。石化対策とかみたいなのは試行錯誤じゃ限界がありそうだし。
Eの字みたいな強すぎるのもあるにはあるけど、そこらへんは「どの辺りまでなら楽しんでプレイ出来るか」を考えながらゆるく縛るとかすればいいんじゃないかな？
とか未昇天の弱卒が言ってみる
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/19(火) 19:05:22.97
Vanillaはスポイラー読んでプレイ、慣れたらヴァリアントをスポイラーなしってのは、そこそこバランス取れてるかもしれん
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/21(木) 07:21:33.12
全部マウスだけで操作できるようにしてよ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 22:05:45.28
画面ゴッチャゴチャになりそう
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/22(金) 19:47:19.30
移動とアイテム選択とかは今でもマウスでできるから、後はコマンド選択だけか。
IとかDとかなくてもいいものもあるから、必須のコマンドだけ
メニューから選択できるようになってればとりあえずプレイは可能になりそう。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/23(土) 13:52:01.65
iOS版Jslashemはかなり操作性よかったからそれと同じようにすれば結構やりやすくなるとは思うけど、けっこう作るの面倒臭そう。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 15:34:21.20
まあ実際にマウスだけでプレイするのは大変そうだけど、
「コマンド大杉問題」に対応するために基本的なコマンドだけ
メニューバーから選べるようにするのはありかもしれない。
今のヘルプは重要度に関係なく全部載ってるから分かりにくいだろうし。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/02(月) 16:38:51.75
iOS11にアップデートしたらアイフォーン版J slashEMが動かなくなっちまった…
なんか電池の消耗も異常だし操作微妙にしづらいしで画面録画以外アプデするメリットないなこれ
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/09(月) 16:25:46.84
>>505
そそ
突然データ消える不具合とかあったけど三年前くらいからアプデ来てないみたいだし、iOS11対応はもう望み薄かなぁ…すごく良いアプリだったのに残念
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 01:27:59.17
3.6.0始めたはいいものの普通にクリアしても面白くないと思い立ってはや数ヶ月、ベースキャンプで敵を殺戮し続けるニート生活から抜け出せない
せめて農場経営できたら手っ取り早く最強になれるんだがなあ
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 02:27:50.59
プリン農場に代わる何かが求められているな

今はもっと攻略が進んでるかもしれないけど
ちょっと前にペットのアルコンに延々倒させてる人見た
あとはクエストとか適当なテレポート禁止レベルで稼ぐぐらい？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/20(金) 10:37:36.79
>>510
「アルコンに延々倒させる」って、倒す対象となるモンスターはどうやって発生させるのかな？

敵対するアルコン２体を閉じ込めてモンスターを延々と召喚させ続ける、という手は昔やったことがあり、
以前このスレでも報告したことがあるけど。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/20(金) 10:47:05.93
モンスターは自然発生だと思う
alt.orgでプレイ中をみただけなので推測入るけどこんな感じ

金庫のある部屋で自分は金庫にワープしておく
↓
十分なターン数待機
↓
ペットが倒したアイテム回収
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/27(金) 19:16:13.15
ソースを読んだ（スポイラーは見てない）
ソースを改変した
ウィザードモードを駆使した

とかもあり得るな

特にウィザードモードで調べ物するのを通常のプレイの範囲内と考えるなら可能性が見えてくるね
それでも相当な茨の道だけど…
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 20:48:02.22
噂では昔はnethackにあらゆる時間を犠牲にして打ち込んだやつらがいたらしいから
あながち正攻法でクリアなんてのも昔はいたのかもしれない
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/27(金) 21:57:19.73
ソースとまではいかなくても、オラークルのセリフとかはテキスト形式のファイルで、
普通に添付されてる文書みたいなものだから、誰でも読むんじゃなかろうか。

昔、天上界のイベントが追加された時、プリントアウトして熟読した覚えがある。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/02(木) 22:29:01.09
店主ってドSじゃないとやってられないな、目の前で@が缶詰を開けられず衰弱してく様を表情一つ変えずに見てないといけないんだもんな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/03(金) 11:41:10.61
@「手懐けた穴の悪霊を連れてきたよ」
店主「〜〜っ……ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」
むしろ、ドMじゃないとやってられない
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/05(日) 01:08:43.53
iOS版J slashEMの対応ﾏﾀﾞｶﾅ-
スマホでしかやったことないから今更PCでやるのもなんかなぁって感じがする
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/16(木) 00:05:47.39
それ楽しそうだな
途中でプリン祭り始めたりする奴が出ていざ起動してみたら周り全部黒プリンだったりしなければ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/16(木) 00:56:18.87
階段から降りた途端に即死確定するような骨フロアを、浅いフロアに構築してみたくなったことはある。
緑のPに埋め尽くされたフロアとか、即死はしないだろうが、かなりの悪夢。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 01:21:52.03
がんばって生きたなら死ぬことはちっとも悲しくないよってばあちゃんが言ってた
きっとばあちゃんは低階層で自属性の祭壇が見つからなかったんだな
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/25(土) 10:30:49.43
俺のばあちゃんは昨日掃除してたら躓いて仏壇に頭から突っ込んだ猛者だから他属性の祭壇を転向させる派だな
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/30(木) 14:20:19.39
ダンジョン本来の姿が崩れるのがいやなので、rとかUとか勝手に壁を壊す輩は、見つけ次第抹殺している。
友好的なhであっても、つるはし持ってたら友好関係終了。

我ながら、いささか強迫神経症的かと思う。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 06:56:40.59
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

IEEDHAGUME
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 17:51:00.36
ベースキャンプを整える作業が一番楽しい。
ダンジョン生活にはまりすぎて目的を忘れかけているのかな。
正直クリアしたくないわ。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 21:36:44.01
ベースキャンプ整えてプリン養殖して…ってやってるとほのぼのファーマー系ゲームをやってる気持ちになるよな
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 23:18:09.78
セーラー戦士に死体を食わせたくないのに食料の出が悪くて餓死しちまったorz
その辺、LeafRogueとかは上手くできてたな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 08:12:25.04
＠「これは本物のゼラチンじゃない、アガーじゃないか。食べられないよ。」
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