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Emacs Part 50 [無断転載禁止]©2ch.net
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0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/10(火) 01:16:58.72
要するにelispをロードしたメモリの状態を丸ごと保存(dump)して、起動時にelispの
ロードと初期化処理で遅くなるのを、メモリ状態を復元する事で高速化しようとする事だが
Linux版Emacsはmallocの内部状態を取得するglibcの独自機能を使っていた
内部状態を取得してそれをそのままセットすれば容易に同じ状態に出来るから
要するに楽をしていたと言う事だ(メモリの中身は別途自分で保存する必要はある)

ただ少しプログラムが分かる人なら、mallocの呼び出しにラッパーを被せて
引数で渡されたサイズとmallocの戻り値であるアドレスをハッシュテーブルなどに
保存してfreeされた時に消すという事をやれば、mallocの内部状態を全く同じものを
再現出来る事は分かるはず
これだと処理時間とメモリの両方mallocの内部状態と重複するので完全に無駄には
なるけど、こんな事も分からずに終わると言ってしまった事に問題がある

続く
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/10(火) 01:18:16.02
emacsやJavascriptは2038年問題に対応済みだけどまだPerlやRubyは済んでないんでしょ
企業が引っ張ってないプロジェクトにはどこも似たような問題はあるよ
かたや企業主導の場合はどれだけ広く使われてようと方針変わったら即終了だしな HyperCardとかVB6とか
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/10(火) 01:34:09.09
ちなみにWindows版Emacsはその処理にmallocを使っていなくてwin32を使ってメモリの
保存と復元をしているから、そもそもLinux版Emacs限定の話しだった

それと、前のレスでmallocの内部状態が無駄になるといったけど、それはdumpする
時限定で、Emacsを使ってる時は内部状態を保存する必要がないからなんらペナルティは
ない

で、どうせ解決策を実装するならportable dumperを実装すればどうだと話が浮上してきた
portable dumperはGC(ガベージコレクション)をする時と同じようにルートから
オブジェクトを全てたどって、メモリの状態をかき集めてdumpする方法で
プラットホームのメモリ関連のAPIに依存しないからportable dumperと言われている

一見万能な方法のように思えるけど、メモリ関連のAPIには依存しないけど、
lispインタプリタの実装に激しく依存してしまう
要するに実験的にインタプリタを変更したとしてもportable dumperがちゃんと
動くかどうかを常に気にしないといけないという嫌な依存関係が発生する
本来メモリをdumpすると言う事はインタプリタに依存するべきじゃないからね
それで今まで実装が避けられてきたんだろう(俺の想像)

とりあえず今回の顛末の詳細を俺の知識でまとめてみた
違ってたら訂正してくれ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/10(火) 01:43:28.06
>>93
今回まつもとゆきひろまでEmacs終わるからどうしようとか言ってたからな
事情が分かってなかったんだろうけど、それでもあれだけの人が鵜呑みにしてしまうとか
すげーがっかりだわ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/10(火) 01:55:25.61
2000年問題で水道や電気が止まるから供えをしておくようにと
さんざん偉そうに煽った某知識人が居たな
結局、全く問題が起らなかったわけじゃないけど水道や電気が止まるわけもなく
そいつはそれ以来テレビで見る事はなくなったなw
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/10(火) 10:27:41.91
>>76だけど、>>95よサンクス。
迷惑かけたな。でも勉強になった。

俺のニーズから考えればgeditでも良いんだろうけど、理屈抜きの魅力がEmacsにはあると思ってる。
だからこそプログラマーではないけどLinux勉強したんだよ。

Vimも凄く好きだけど、どうしても日本語に弱い。特に俺はめっちゃめちゃ長文打つから。
これが変わらぬ限り、Emacsは捨てられない。
素人なりに安心した。みんなありがとう( >_<)
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/10(火) 12:17:34.47
redditでは去年1月に終わってた問題が
portable dumperを導入しましょうってところで蒸し返されて
それを勘違いしたおじいちゃんが勢いに任せて書いた記事に
英語読まない人たちが踊らされたってことよね
外野のvimmerも巻き込んで
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 10:58:42.71
init.elでload-themeする前にthemeが存在するか確認する方法を教えてください
file-exists-pしかないのでしょうか？
0114111
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2017/01/13(金) 14:48:13.27
>>112
>>113
ありがとうございます
(custom-available-themes)で目的が達成できました
0115256
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2017/01/13(金) 21:08:48.71
org-mode でスケジュール管理したいんだけど、覚えることが多くて結局 Google calendar やら keep を使っちゃう。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/13(金) 22:44:06.67
>>115
分かるよ。
俺は結局、gnusを断念した。

あ、みんなレジスター機能は使うと良いぞ。
あれは最高。
init.elに置いておけば、ずっと使える。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 00:04:05.40
gnusに覚えることってあったっけ、と感じるのは20年使ってるからか。
スケジュール管理はDiary/Appointmentsだし、書いてるうちに自分が
只の年寄りな気がしてくる。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 01:07:13.37
20年陳腐化しない技術ってめっちゃ価値あるわ
しかも今後20年くらい通用するだろうしな
Webフロントエンドの混乱みてるとあっちの知識は5年も保たん
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 02:22:31.94
家族や得意先の誕生日や記念日
頭においておきたくない億劫なイベントをいちいち覚えなくても済むから楽
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 11:40:02.99
俺はGnus使ってるけど、元々はNewsリーダーだったからメーラーとしてみると
無駄にマニアックな機能がテンコ盛りで、今から使い始めるのはお勧め出来んな
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 13:47:18.40
gnusもオリジナル作者は日本人なのか
w3mといいmewといいemacs発達期での日本人の活躍を知ってた人が
いま「emacsは衰退しました」なんて印象になるんだろうな
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 13:57:10.50
>>124
いや言ってる意図が全然違うやろ
衰退してるって言ってるのはemacs本体のcで書かれてる部分の開発の話で
elispで書かれた拡張機能はmelpaとかのお陰でいい感じなんでは？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/14(土) 19:43:27.88
結構前の記事になるけど
ttps://www.allbsd.org/~hrs/blog/2017-01-03-community.html

FreeBSDでも「ソースコードの変更権限を持っていて、かつきちんと知識を持っているひとは数人だ」けど
「プロジェクトの運営に関する議論はもちろん大事だが、コードを書くという作業が続いているなら
継続性の心配は要らない。」っていうのはemacsのgit履歴見れば一目瞭然だわ

MELPAのパッケージ数もすごいし
こんなに増えるなら自分のパッケージ名をもっとかっこいい名前にすればよかったと少し後悔している
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/15(日) 16:51:20.53
Gnus使ってる俺は、メールの仕分けはGnusにまかせず、
procmail で分類して INN の local news group に放り込んでる。
つまり Gnus は本来の news reader として使っている。

我ながら化石な方法だと思う。再分類とかが出来なくて不便だしw
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/16(月) 00:22:23.01
gnusはRSSリーダーとしても使ってるが、流石に2chをgnus上で読むような
インタフェースはないんだろうね(ewwで読む、ってのはなしで)。
昔はsemi-gnusとか色々あったけど最近はその点は簡単になった。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/19(木) 19:14:14.63
上のは2chproxy.plについては最新版ってとこはリンク切れになってるから関連リンクってとこから入手する。
あと下記をnavi2chの設定ファイルに書く。
(setq navi2ch-net-http-proxy "127.0.0.1:8080")
(setq navi2ch-net-send-message-use-http-proxy nil)
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/19(木) 23:58:32.01
Windowsなら　Detour2ch の方が設定簡単でオススメ
差分取得はできないみたいだが perl 要らんし設定が楽ちん

Detour2ch側設定：HTMLと接続待ちポート
navich側設定：ポート番号合わせて　>>139　と同じで
書き込み時にproxyを通さないようにするには
(setq navi2ch-net-send-message-use-http-proxy nil)
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/20(金) 10:55:21.23
or-modeの多分Ver8からだと思うんだけど、
anchorの書式が#sec-1 とかからユニークな文字列に変わったせいで、
HTMLにexportした時のorg-info.jsによる章見出しの折り畳みができなくなって不便。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/21(土) 17:16:35.42
ちょっと前にはEmacsは死んだって記事が話題になったけど、
Emacsをディスると俺って情強感があるんだろうね
それか挫折してEmacsに恨みをもってるかのどっちかだなw
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/22(日) 10:05:28.23
Org-modeって、脚注までhtmlエクスポートしてくれるんかい…
ホームページビルダー買わなくて良かった。

「お前、Linuxしか持ってないだろ？」
っていう突っ込みはやめてね？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/01/24(火) 09:57:01.56
>>156
-qで起動しても希望する動作は得られない？
デフォルトでtのはずだが、nilになってるかもしれないから
(setq isearch-lazy-highlight t)

あとは、faceの問題かな、color-themeを変えるか、lazy-hightlightのfaceをいじる
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/26(木) 20:35:45.88
ace-jump使いこなせないから、ウインドウに下のようにアルファベットがでてカーソル移動できるのがほしいです。決まって16個の位置が表示される感じで。-はただのスペースです ^p^

------a--------b--------c---------d-------

------e--------f--------g---------h-------

------i--------j--------k---------l-------

------m--------n--------o---------p-------
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/28(土) 13:16:42.84
某地下鉄駅の出勤ラッシュに通路の端に正座して
人が金をめぐんでくれるのを延々まってる乞食のおっさんがいるんだよ今時
「生きててスイマセン」っていう苦渋の表情をつくってんだけど
通る側としては「そこ邪魔な」とか「座ってねーで働けよ」くらいしか
思わないわけだが、さすがホームレスになるくらいの底辺てのは
そんなことも分からんくらい世間の感覚から外れてんだよね
ホームレスってのはだいたい体力を消耗しきって限界を越える
真夏か真冬に死ぬらしんだけどコイツはこの冬を乗り切ったみたいだから
次の夏までは残飯漁りながら生きてられるねとか思いつつ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/29(日) 23:26:34.41
>>163
可哀想な人だね。
人の気持ちが分からない。
人間やめれば？
孤独な人間は人ではない。
お前のことだよ。

Emacs使いにこんな知性の低い奴がいるとはな…
残念だ。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/01/30(月) 15:41:08.39
前々スレでnavbar-modeの話題出してくれた人ありがとう
ちょっとだけいじって幅固定にしてあげたらelscreenのタブにもってた若干の不満がすべて解決した
elscreen-separate-buffer-listと合わせて快適な生活が送れるようになりました
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/03(金) 17:02:44.33
>>167
よくわからないけど、ブラインドタッチが無理なら、>>162も同じでは？

それはそうと、>>162の利点は、固定的なことか？
wordへのジャンプだと、bufferに表示されるのを待たないとキーがわからないからワンテンポ遅れるけど、
>>162は、いつも同じだからね、表示される前にキーが特定できるほど慣れてくるといいかもしれない
（ただ、ジャンプ後の移動が必要だから、キーの入力数が結局多くなっちゃう気がする）

俺は、avyを使ってるけどavy-goto-lineがまあ一番近いし、>>167より優れてると思う
結局は、慣れである
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 10:45:19.11
タッチタイプができないのなら
「行きたいところをマウスでクリック」
の方が早くないか??
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/04(土) 11:07:39.58
メモ帳使ってろ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 00:14:12.46
>>175
普通にワイルドカード使えた。eshellについておしえてくれてありがとう

1 Welcome to the Emacs shell
2
3 ~ $ pwd
4 /Users/hiro
5 ~ $ find *.txt
6 7gatu28.txt
7 filespace.txt
8 mapletxt.mpl.txt
9 myfile.txt
10 plottest.txt
11 test1.txt
12 text.txt
13 texのtips.txt
14 ~ $
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/12(日) 18:50:00.28
https://lists.gnu.org/archive/html/bug-gnu-emacs/2014-11/msg00187.html
こういうのもあるよ。確かに*の次にtabを押したり、*の次にM-x pcomplete
とするとアステリスクは消える。
https://github.com/company-mode/company-mode/issues/218
というのもあるよ
上のものなら結局、上の一番後ろのリンクによると対策はないというのが答えらしいですね。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/13(月) 19:35:09.17
>>178
ありがとうございます。companyのせいだったんですね。わたしの貧弱な英語力じゃ辿りつけませんでした。どうにかならないかな ^^;080-7790-9051
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 07:17:27.05
>>180
eshellでcompany切ればいいだけじゃないの
*TABで*が消えるのはcompanyのせいじゃないからなおらないけど

電話で伝えるほど緊急じゃないですよね
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/19(日) 22:45:40.94
今さらで恥ずかしいドザーだけどさ、
このEmacsでPC作業の大部分をこなせるなら、
大抵のLinuxディストリが使えるってことにならんか？

win8でMSから逃走し、ubuntuに逃げ込んでもう5年…
最近はKaliに手を出してる惨めなドザーだけどさ。

Emacs使えるならOSなんてどれでも良くね？
そう思わない？
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 02:49:18.77
Unixのコマンドと組み合わせて使うタイプのElispが多いからねえ
Windowsだとうまく動かないことがけっこうある
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 05:01:12.06
>>186
> 今さらで恥ずかしいドザーだけどさ、

自分を貶すのにWindowsを使うのは感じが悪い


> このEmacsでPC作業の大部分をこなせるなら、

こなせない


> 大抵のLinuxディストリが使えるってこにならんか？

意味不明


> win8でMSから逃走し、ubuntuに逃げ込んでもう5年…

今のWindowsのどこが悪いのか分からない


> 最近はKaliに手を出してる惨めなドザーだけどさ。

Kaliは特定用途(ペネトレーションテストなど)のために使うツール集的なディストリであって、常用するものじゃないしWindowsとは比べられないし惨めもクソもない
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/20(月) 15:58:43.67
20年ぐらい前のUnix(Linux)の時代はEmacs起動するのに時間がかかったから
Emacsを終了させないよう(C-x C-cを無効)にして
Emacs上でShellも動くしプログラムも文章(Tex)も書けるし
ほとんどの作業をEmacsで完結させてた
ネットニュースやメールが主でWebはそれほどでもなかったし

けどWebが進化してCSSやFlashを使うようになってからは
統合環境とは行かなくなったような気がする

今はメールと文章とプログラミングぐらいかな、使うの
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