OpenBSDユーザーコーナー Part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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体内で核融合www 太陽かよw まあ全部自力でやれってことだなw >134 生物はあらゆるものを他に依存して固体維持を謀っている その相互依存のシステムに組み込まれないものが貧乏という形で消滅するのが資本主義 カナダの大学とかTheoを教授にすればいいのにな オプソのルール上、金儲けには不利なんだから 大学なら金の心配せずにやりたいことやれるだろう >>128 サーキット走らせたら必ずクラッシュするドライバーに、おまえは車に乗るなというのは当然だろ。 クラッシュさせるためにマシンをつくってんじゃないんだから。 まあどんなにへたにOS使おうと被害が開発に及ぶわけではない ユーザーの質問にはわかる範囲で答えるべし テンプレにインストのガイドくらい書いとけよ >>149 >インストのガイド これじゃ無理だなw https://qiita.com/kinichiro/items/dac58e29b7fca01de705 説明じゃなくて本人のメモで、日本人は説明へたすぎ 動画でわかりやすいのがある >>150 ちょっと見てみたけど十分わかりやすいと思う。文字だけならともかくスクリーンショットもあるし。 むしろどこがわかりにくいのかわからない。書いてある通りだし。 >>151 例えばキーボード配置でデフォでいいみたいなこと書いてあるけど、日本語キーボードでデフォでインストすると _が出なくてterminalでコマンド打つときに詰む 悪い説明の典型で、へたな一般化を説明側の頭でやってるんだよ 説明する側は徹底的に具体的な状況でするべきで、それをおま環で読み換えるのは説明される側がやること 説明する側の一般化ほどわからないものはない、一般化はこちらがやること linux以上に英文のドキュメント読めないとキツイ そんなサイトしか見てない奴等は afterbootなんか知らないだろうな >>152 > 例えばキーボード配置でデフォでいいみたいなこと書いてあるけど、日本語キーボードでデフォでインストすると > _が出なくてterminalでコマンド打つときに詰む OSが英語版だとlocaleの設定も英語になっているので、その状態で日本語キーボードを使えば当然そうなる。 これはBSDに限ったことではなくLinuxでも同様。英語版のlinuxを日本語化したことがあれば同じ問題だとわかる。 そのような経験がなく、最初に入れたOSがOpenBSDだったという場合は問題になるが、そんな人がいったい何人いるか。 このページを書いた人はプロのライターではないからいろいろなユーザーの環境を想定して書くことに慣れていないし そもそも最初からそこまで考えて書いていない。何しろタダで書いてるんだし。しかもコミュニティの記事だし。 もし日本語キーボードの場合どうするかまで書いてほしいと思うならきみがそれを補足して自分のblogなどに 追加してあげればいい。または日本語キーボードの場合の記事も追加してほしいと依頼すればいい。 ちなみに、インストールでひっかかりそうなのはキーボードの種類が違う場合だけではない。LANカードやビデオカードを うまく認識しない場合もあるし、マウスをうまく認識しない場合もある。PS/2マウスは認識するが、USBマウスはダメとか ノートPCだと本体内蔵のマウスパッドが動かないということもある。これらのことを全部想定した記事を書かないとダメ となるとあまりにも時間と手間がかかりすぎてタダではできない。プロのライターと同じくらいの金をもらわないと 書いてられない。そういう記事をタダで書かないとダメだと言うのは言うほうが無茶だ。 記事にはパッケージの公式FAQも書いてあるから、そちらも見ながらインストールすれば大抵の問題は解決できる。 ネット上の記事は基本的にタダで提供されているのだから市販の書籍と同じレベルの内容を要求するのはおかしい。 「ないよりまし」程度に考え、「不足している情報は自分で探す努力が必要なものだ」と考えるべき。 自分が必要な情報をたった1つの記事に頼るようではネットリテラシーが不足していると言われてもしかたがない。 ネット上では、そういう努力は説明側がすることではなく、読む側がすること。 英語だって素養のひとつ、だってメーリングリストに乗り込めないじゃない っていうデベロッパーになる気満々のやつ以外使わなくていいよ 成果物好きに持ってってていうハッカー放牧場だろこれ >>153 今時、英語読めない奴いないだろ Google翻訳使えばいいんだし 年二回のリリースだから次は春だね。まだ数ヶ月ある。 >>158 3月頃かな? でも、システムを起動するごとにカーネルを作り替えるKARL機能がデフォルトで漏れなく組み込まれるんだろ? もうココまで来ると基地外レベルだなw もしOpenBSDがアメリカ国内にあったらこんなこと絶対に許さないだろうし、許しても例え同盟国であっても輸出禁止だろうな。 >>100 もしかしてコインチェックの関係者? 580億の大被害はきついよな 金庫も作れないのに銀行始めたみたいなものだしなあ。 >>160 OpenBSD最強だな。 CoinCheckもOpenBSD使ってコールドウォレットとマルチシグ導入しとけば防げた事故だった。 今後、全取引所がこれを実行したらセキュリティがかなり高くなるだろうね。 >>166 いったいどれくらいが大量なのか具体的に言わないと誰も答えられない。 そういう質問のしかたをするのは厨房と相場が決まっている。 >>166 君の考えた最強の敵には敵わないよ。 だって宇宙ヤバイんだろう? >>166 そもそも、なにの大量アクセスなんだよ sshのブルートフォースなのか、福岡大学みたいなntp大量アクセスなのか、CMSで作ったサイトへのWebアクセス7日 >>170 >以下は設定の一例です 確かにものを教える時に、ああもできるが、こうもできるみたいな提示の仕方は一番やってはいけないからなw ベストと思われる方法を1つぴしっと示すのは能力がないと難しい 選択肢を示されると混乱しちゃうタイプの人がわいてる? 選択は適用をはっきりさせないと意味がない つまりどんな条件化でその選択をするか、教える側の知性が試される部分 書いてないのは教える側がわかっていない証拠 よく数学で別解を考えてる奴いるけどあれはもしある問題が1つの解法で処理できるなら点数に結びつかない無駄な努力なんだよ つまり別解を適用する条件、その別解でなければならない条件が把握できてない奴はミスで自滅する やることが分散すればミスが増える、資本主義なら貧乏でおわるということ >>170 /etcの下にあるinstallurlはファイル名だろ。ちょっとマニュアル読めばすぐわかるものを大げさに騒ぐのは厨房と決まっている。 https://man.openbsd.org/installurl >>170 >パッケージのインストール元を指定するための /etc/installurl を設定します こういう説明っていらない コマンドをかけ、こういう風に # nano /etc/installurl ちなみにこのブログの ftp%3A//ftp.jaist.ac.jp/pub/OpenBSD/ だと不正エラーになる http://ftp.openbsd.org/pub/OpenBSD だとOK なんかテキトーに書いてるなw この手の記事は説明する側の解釈とか考えとかいらないんだよ 勘違いの場合もあるし、受け取りかたが人によって違ったりでわかりにくくなるだけ 作業を具体的に淡々と書くべき >>176 あのな、jaist.ac.jpは日本のLinux/BSDパッケージをミラーしてくれている有名なところだ。 北陸先端科学技術大学のことだ。 ftpなら ftp.jaist.ac.jp/pub/OpenBSD/ httpなら http://ftp.jaist.ac.jp/pub/OpenBSD/ でアクセスできる。 openbsd.orgは本家OpenBSDのサーバだから、アクセスできるのは当たり前だ。 ただ、日本からならjaistt.ac.jpの方が近いから普通はこっちを使う。 こんな常識とも言えるようなことをわざわざ書くんじゃない。記事読んだらそれくらいわかれよ。 OpenBSDは北陸先端科技大くらいのアクセス量には耐えられるの? >>179 そういうことは北陸先端科技大の中の人しかわからない。そっちで聞け。 なんかWebの適当な記事読んでちょっとでもミスや誤解があるとここで文句言う人がいるが、基本的なことがわかっていないようだ。 そういう人がいきなりOpenBSDを使うのは無理がある。先にUbuntuのような誰でもインストールできるものを使って UNIXの基本コマンドを勉強したほうがいい。Webの情報は一時横におき、インストールについて詳しく書いてある本を買って 基本的なコマンドの使い方を何度もタイプして覚えることだ。基本コマンドの使い方はLinuxでもBSDでも大体同じだ。 金を出して買った本なら編集者がチェックするからWebの記事よりはましだし、体系的に学べる。 それに比べればWebの情報は断片的だし他人がチェックしないからミスもある。だから基本がわからないで読むととつまづく。 基本的な解説本を横に置いて基礎からやらないと身に付かないのは昔も今も同じなんだよ。甘く考えちゃいけない。 コマンド1つ1つの意味がわかればWeb記事でミスがあっても何をしたいかわかるようになる。 >>177 こういう、一字一句書いてあるとおりじゃないとフリーズしちゃう人間が BSDに手を出す時代になったのか。おとなしくubuntuでも使ってりゃあいいのに。 >>182 頭悪いなw 大衆化はビジネスの基本 だからマイクロソフトはあれだけ巨大化した OpenBSDも大衆化しないと存続自体が危うい 現にマイクロソフトから寄付を受けてるだろ これは事実上子会社化する方向で動いている これだけは避けるべき >>182 おまえらみたいな奴ってビジネススキームの作り方が圧倒的に下手な奴が多い OpenSSH とかKARLとか有料のOSが実装する場合は金をとるべき IBMみたいなシステム屋も一銭も払ってないからな まあ経済的な奴隷と同じ >>182 市場のニーズに応えるという原則が理解できてない奴は経済的な白痴 自分のバカをさらすなよw >>178 >openbsd.orgは本家OpenBSDのサーバだから、アクセスできるのは当たり前だ。 だったらこちらを書くべきだろ 大きなファイルでもないし だいたいミラーサーバなんて管理甘いところ多いから ウィルス仕込まれたらどう責任とるんだよ 少なくともSHA256でverificationぐらいさせるべき >>181 おまえさ、病院にいって検査して、医者から すい臓にガンがあります。メスを渡すので自分で切除してください ガンの場所は教えたので、そんなことぐらい自分でやってくださいって言われたらどうよ?w おまえの言ってることはこれと同じなんだよ >>186 > だったらこちらを書くべきだろ 浅い考えでくだらないことを書くんじゃない。OSのダウンロードのしかたはOpenBSDのサイトに書いてある。 HTTPとFTPでのダウンロードサイトも2つだけじゃなく山ほどある。 https://www.openbsd.org/ftp.html だから、どっちを書くべきとかの話じゃないんだよ。山ほどあるんだからどこからダウンロードしてもいいんだ。 ただし、本家には世界中からアクセスされるから混むし、サーバに負担かけるから、分散して負担をかけないためにミラーがある。 だから自分の近くにあるミラーサーバを探してそこから落とすのは常識なんだよ。 ミラーにないファイルがあったときだけ本家から取ってくるようにするのがマナーだ。 ウィルス仕込まれるとか気にするなら本家から取ってきてもいいが、本家のサーバが必ずしもハッキングされないわけでもない。 Linuxではウィルスが仕込まれたディストリもあった。jaistは昔からちゃんと運営されているからそういうことはまずないが、 本家でもミラーでも元々絶対大丈夫という保証なんかない。そのつもりで使えってことだ。嫌なら使うな。 おまえ、ほんとにうざいから来ないほうがいい。Linux初心者板あたりがおまえ向きだ。 >>187 あのな、病院は保険からちゃんと金もらって治療するだろ。保険にも入ってない。金も払わないと言って病院に行ったら 海外なら追い返される。日本は一応最初は見てくれるが後で金を払えと言われる。OpenBSDやLinuxはタダでやってるんだよ。 おまえのわがままに付き合わなきゃならない義務はないんだ。「自分でやってください」が当たり前なんだよ。 だから、わからないことがあるなら「自分で」勉強しろ。「自分で」調べろ。それが嫌ならプロの先生に金を払って教えてもらえ。 そうすれば医者と同じように親切に教えてくれるだろう。 かっそ過疎のUNIX板で1番ヘンコが集まるOpenBSDスレが1番盛り上がってるのが笑える こういう連中しかUNIX板に残らなかったんだろうな (俺を含む) >>188 へんな奴でも来たほうが面白いよw ジョブズ並みの大物かも知れないw 彼も常識がないから、あんな製品ができたのだろう ARM64、動かしてみてどう? 重い? Rasberry Pie 3 試す予定なんだが、買いに行く時間なくて試せてない。 >>170 いきなりおぺんBSDやる奴居ないし これでいいんじゃねの >>176 >>178 jaistは頻繁に落ちたりパッケージが古かったり メインから撮り損ねて欠損してたりhashのエラー度々起きる メインのPCにでぶあん入れてjaistのリポジトリ指定してたけど辞めた 税金の無駄使いだからjaistはFTPから撤退してほしい >>194 jaistに問題があると思うならリクエストを出せばいい。撤退されるより改善してもらったほうが利益が大きいから。 とりあえず北陸先端科学技術大学院以外にも取れるところはいくつかある。 FTP Japan (Ibaraki) ftp%3A//ftp.netlab.is.tsukuba.ac.jp/pub/os/OpenBSD/ 筑波大学 Japan (Nara) ftp%3A//ftp.nara.wide.ad.jp/pub/OpenBSD/ 奈良先端科学技術大学院大学 Japan (Ishikawa) ftp%3A//ftp.jaist.ac.jp/pub/OpenBSD/ 北陸先端科学技術大学院大学 Japan (Tokyo) ftp%3A//ftp.iij.ad.jp/pub/OpenBSD/ IIJ Japan (Tokyo) ftp%3A//ftp.kddlabs.co.jp/.016/BSD/OpenBSD KDD HTTP Japan (Nara) http://ftp.nara.wide.ad.jp/pub/OpenBSD/ 奈良先端科学技術大学院大学 Japan (Ishikawa) http://ftp.jaist.ac.jp/pub/OpenBSD/ 北陸先端科学技術大学院大学 Japam (Yamagata) http://ftp.yz.yamagata-u.ac.jp/pub/OpenBSD/6.2/ 山形大学 >>195 FTPの"%3A"は":"に変更してくれ 日本の大学はやめたほうがいい 中韓のスパイだらけ ハッシュ値で認証できないなら本家からとること ハッキングが気になるなら本家からハッシュ取ってくればいい。 でもハッシュでエラーになったのは昔ネットが遅くて不安定だった頃しか経験ないな。そういうときは取り直せば良かったし。 http://ftp.openbsd.org/pub/OpenBSD/snapshots/socppc/SHA256 >>197 だな。 俺は本家から取ってる。 日本の大学はどこも真っ赤っかで共産党の手先(革マル派の残党)の集まりだから信用できん。 普通に考えてハッシュが一致すればどこから取ってもいいのだから 共産党とかスパイとかをからめて判断するのはちょっとおかしい。技術屋なら合理的に考えるべき。 それともウィルス入りのファイルを落としたことでもあるのかな。ないなら気にする必要はないだろう。 >>200 >それともウィルス入りのファイルを落としたことでもあるのかな。ないなら気にする必要はないだろう。 ウイルス入りのファイルを落としたことないからというのを、気にする必要はないという理由にしてはいけない。 核ミサイルぶち込まれたことないから、迎撃する準備をする必要がないということはないだろ。 今まで一度もないから、これからも攻撃されという保証はない。 そもそもハッシュってミラーサイトから取ってくる意味あるの? 本家と同じものを配ってることの証明だから、本家から取るのが唯一の正しい取得方法だよね? >>202 そこまで気にするというなら本家のサイトも疑ってかからないとダメだね。ハッシュを調べたくらいで満足してはいけない。 まず本家のバイナリーは全部疑ってかかるべき。だからバイナリーは落とさない。 全部のソースだけを落として内部をチェックし、おかしなコードがないか十分チェックしてから自分でコンパイルすれば完璧だ。 そこまでやっているならいい。 自分でソースを調べ、自分でコンパイルしたものなら保証できるだろ。疑り深いきみにはぜひそうしてほしいね。 >>203 きみもハッシュなど取ってないでソースからコンパイルすれば完璧だぞ。 念のため、コンパイルに使うコンパイラもソースからコンパイルしたものを使うように。 もしウィルスを仕込まれたコンパイラだったらまずいことになるからね。 >>195 naistは随分前から放置 筑波は論外 登大遊が居た研究室がsoftetherでVPN一般解放してた 今は知らなけど チャイナマフィアが何度かそこの経路使った犯罪がニュースで出た 税金で犯罪幇助するような所は使いたくない >>206 きみもソースからコンパイルすればいいんじゃないかな。 日本のサイトだけをけなすところを見ると日本人じゃないかもね。 >>208 どの程度を期待してるのか知らないが、5ちゃんのスレなんかに期待するようでは最初からダメだろ。 本家からもってこれば間違いは少ないだろ ミラーを勧める奴って、あっ、、(察し) 俺も思った。 ミラーサイトなんて、28kbpsのダイアルアップ接続時代からの名残で近場から落とした方が速いから、なるべく近場から落としてね。 といったことだろ。 高速インターネット接続(ADSL以上)が全世界で普及して尚且つchecksum認証なんかが当たり前のようになってきた今となっては、同じ内容のファイルをわざわざ速いからと言う理由でミラーサイトからダウンロードするメリットあるか? 速いと言っても500MBのファイルでもせいぜい4〜5分くらいミラーサイトからDLした方が速いなんて言うなら本家から落とすわなw 個人使用で数分DL遅いなんて、それこそ誤差の世界だろw >>182 今はネットから入ってくるのがほとんどだから 初心者用の記事がまちがってたらだめだろ 昔と違うんだから >>205 おまえさ、SHA256ハッシュ値一致でウィルス混入ってケース想定してるの? 隕石に当たるといけないから外出しない奴かwwwwwwwwww ミラーサイトでさえ整備されてなくて、ってのはコンピュータに関わる者としては残念だね。 しかも先端大のような所が。 情報発信が活発なわけでもないし、この国はコンピュータの分野でどんどん廃れていってしまうんじゃないか。 日本の大学をdisってる人って、たぶんハッシュが何なのか理解できてないんじゃネ? >>197 そうやって本家に無駄に負荷をかけたがるのはなんでだぜ? >>211 「もってこる」という日本語はないんだよ。 どこの人間だよおまえw Linuxにいられなくなったあのおじさんでしょ 定期的に*BSDに回ってきてはインストールと日本語入力のセットアップまでレビューして帰っていく 偉い人は翻訳パッチきても却下してね KaliLinuxとOpenBSDなら使い勝手で言うとKaliLinuxの方が色んなツール(例えばmetasploitとか)が一通り揃ってて良いな。 Linuxでもこの手のタイプが普及してんだな。 あと、OpenBSDにmetasploitあれば完璧なんだけどな。 >>212 あんたは本家なら信用するのか? 違うだろ。 疑り深いんだからソースからコンパイルしとけ。 >>214 そういうことは最初に日本のミラーが信用できないと言い出した人に言ってほしいね。そこが発端だから。 >>215 整備されていないという証拠を出してから言わないと説得力ない。 OpenBSDのファイルが本家と違っていたかい? そうでなければおまえは大ウソつきだ 最近変な思想を持ってるのが入り込んできたな。合理的にものごとを考えられないタイプらしい。 そういうのは排除しないとな。科学的に考えられない人はコンピュータをいじるのに向いてない。 >>228 これから先は科学的のみ考えるやつは向いてない。 人工知能に思考能力のみならず人間と同じようなこと感情(悲しみ・憎しみ・喜び)まで極めたら、哲学的な考え方の方が必須になってくる。マトリックスの世界じゃないが、愛するとは何か?とか。 >>229 そういうのは頭のいい人がやってくれます。 馬鹿の考え休むに似たりって言いますから、 あなたは黙ってるのがよろしいかと。 ところで、vmm 試した人いない? うちは環境がなくて試せなくて。 >>229 妄想するのは勝手だが、ソフトでもハードでも妄想だけでは何も作れない。AIでいくら生き物らしい動きをしても 感情があるわけではなく全て記憶したデータと学習、推論エンジンでできてる。感情が入り込む余地はない。 AIをやりたいならまずそこから勉強しろ。 >>234 metasploitの代わり(オープンソースで強力なやつ)ないかな? >>223 OSの目的がぜんぜん違う Kaliは侵入が目的 OpenBSDは侵入させないのが目的 だからKaliは自分が侵入されて、掘られる場合がある アッー! >>236 KaliLinuxは人民解放軍、 OpenBSDは海上自衛隊みたいなもんか。 >>236 ツールさえ揃えば、OpenBSDでも侵入は可能だろ。 >>238 そのたくさんのツールはほとんどLinux用だし、1つ1つインストールするのがめんどくさいし、 うまくインストールできるとも限らないからKaliを使うわけだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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