NetHack 地下:63

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1名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 13:25:35.39
} - 1つのNetHack v1.6.2と名付けられた沼。

シンプルにして奥の深いローグライクRPG，NetHackのスレッドです。

【過去ログアーカイブ】
- NetHack Portal ttp://nethack-users.osdn.jp/doc/index.html#2ch
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/index.php?2ch 　（停止中）
【情報サイト】
- NetHack Portal　ttp://nethack-users.osdn.jp/
- Hack@holic ttp://www.hackaholic.net/pukiwiki/ 　（URL失効）
　　ttp://nethack-users.osdn.jp/hackaholic/ 　　　　（ミラーサイト）
　　ttp://nethack.go5.jp/　　　　　　　　　　　　　　　　 （ミラーサイト）
- Slash'EM Japanese spoiler ttp://banko.my.land.to/slashem-wiki/
- NetHackWiki (英語) ttp://nethackwiki.com/wiki/
【入手先】
- オリジナルのNetHack (vanilla)
英語版　ttp://www.nethack.org/
日本語版　ttp://jnethack.osdn.jp/
- SLASH'EM
英語版　ttp://www.slashem.org/
日本語版　ttp://jslashem.osdn.jp/
【外部掲示板】
＠の溜まり場 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/9358/
SLASH'EM以外のvariantについては、上記の情報サイトを参照のこと。

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/unix/1461067477/
2021/06/12(土) 22:52:13.35
NetHack the R.P.G.(ゲームコレクション・エクストラ)という書籍で始めたんだった。
今、尼だとプレミアついてて\30,080で出品されてるね。
この本の発行年は1993年だから、今から28年前ということになるなぁ…
2021/06/13(日) 09:02:48.91
>>380
似たようなものだけどその頃は3.2〜3.4系の結構永い世代だな。
当時は旧J系のサイトとかまだあったけどほぼ全職業のプレイ記録サイトとかあったな。
魔法の失率目当てで探してるけど無くなったかな。
383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/13(日) 10:35:39.23
俺は今は亡きiOSのjslashEMからだ
28年も遊んでるって凄いことだな…
2021/06/13(日) 19:41:35.62
そろそろnethackもVRをだな
2021/06/14(月) 02:05:52.79
逆にアナログで体験型ツアーやアトラクション化はどうか
万一の際は店主が装備や所持金を引き取ってくれるアフターサービス付き
386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/14(月) 06:57:35.32
サキュバスとムフフ体験が出来るというのか　ぜひ行こう
2021/06/14(月) 08:46:02.56
文字に囲まれるゲームだと・・・？
2021/06/15(火) 10:33:03.64
始めたのは>>381からだが
心の中でやっていた（笑）のは、矢野健太郎のネットワークウォリアー読んでから
いつ読んだのか調べたら86年だった
2021/06/17(木) 00:29:56.71
roguelikeっていうことならたしか大学のSunOS4.1に入ってたhackがきっかけだったかなぁ
その後Linux版のNetHackで遊ぶようになって会社に入ってからWin95版のJNetHackにはまったんだったかな
390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:49:55.87
pocketBSDにパッケージがあってなんじゃこりゃ？って始めたらはまった
たしか１９９９年頃
2021/06/20(日) 20:36:07.91
数十年前のASCIIアドベンチャーゲーム「NetHack」への挑戦から見えるAIの未来
https://jp.techcrunch.com/2021/06/19/2021-06-09-decades-old-ascii-adventure-nethack-may-hint-at-the-future-of-ai/

NetHackをAIにやらせるそうだ。すごい時代になったな
392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 21:20:51.79
以前はパターン性ありそうな囲碁も無理とか言われてたのについにRPGまでやる時代か
とんでもない話だな
393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 22:04:09.08
人間も死んで覚えるゲームだからねえ。
レオクロッタとムーマクと兵隊蟻と炎の杖の理不尽からAIが何を学習するか、、、
浅層で装備整うまで粘りまくるか?人間よりずっと早く試行できるだろうし。
2021/06/20(日) 22:14:35.98
プリン祭りを覚えたら無敵
2021/06/20(日) 22:15:39.63
禁じ手になりましたのじゃ…
2021/06/21(月) 20:40:45.91
angbandは昔から全自動borgにやらせるのがあったけどNHでは今までは無かったのかな
2021/06/21(月) 21:11:15.41
>>396
ずいぶん前（１０年前くらい？）にAIでnethackにチャレンジするという記事をどこかで読んだ記憶があるんだが、nethackではなかったかもしれない。
2021/06/22(火) 01:25:59.04
すまん、久々にポットの調合やったら、5連続で爆発してしまったんだが何か変更とかあった？
浮遊と啓蒙でゲインレベル作ったら、1回目は成功したけど、2回目で爆発して、3回目も爆発
次に、回復と加速で調合して2回連続で爆発して、装備に相性できたかと装備脱いで場所少し動いたら爆発しなくなって、
少しずつ元に戻したら、最初の位置で最初の装備でも爆発しなかった
なんで？爆発した場所で続けて調合したら爆発するとかきた？
祝呪は確認済みっす
2021/06/22(火) 08:56:29.22
>>398
リアルラック?
2021/06/22(火) 09:28:08.90
そんなもんやろ
2021/06/22(火) 23:23:54.71
そうか、リアルラックか・・・・・・・
wikiによればレシピ通りでも1/10で爆発するらしい・・・・・・

5連続で爆発するって、10万分の1？当たるならもっと良いことに当たってくれよぉ
402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 13:00:16.47
Nethack　Legacyの日本語化は可能でしょうか？
最近このゲームに興味持ったものです
2021/06/26(土) 13:08:32.17
またやっちまったぜ
看護婦と戯れているときに慌ててクーラボックス開けちまったZE☆
2021/06/27(日) 08:49:51.21
クーラーボックスに死体詰めるのってレザーフェイスが元ネタなのかね
2021/06/27(日) 15:18:09.81
>>256 だけど、Wazhackを1年やってみた。

https://i.%69mgur.com/ZAInALo.jpg
https://i.%69mgur.com/H40r7l4.jpg

NetHackを横スクロールにした以外は割と互換で、
・便利アイテムの追加(持ち物を入れると換金する袋や爆発する石など)
・一部アイテムが無い(ユニコーンの角とか)
・願いを叶える機会が多い(マジックランプが出やすい、泉に金を入れると高い確率でアイテムが手に入る)

という感じで俺ツエーNetHackという感じ。
1年掛かってやっとフォートローディオス……。
あと何年かかるか
406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/03(土) 12:35:16.94
https://i.imgur.com/lu9eD49.jpg

いろんな修飾語が付きまくった大谷
2021/07/03(土) 15:36:58.47
願うときに入力が大変そう
408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2021/07/07(水) 15:50:27.05
Nobody fitting that description exists in the game, before Ohtani.
409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/09(金) 13:44:33.93
>>380
2000年ごろだなあ。
学生になってviを覚える時に、
nethackと同じだからと言われて
なんだろ？と思ってやってみた。

英語の勉強にもなったし、まあ、良かったと思うよ。

あの当時は攻略サイト見ながらクリアしてしまったが
オラクルからヒントもらいながらクリアするのが
正しいと最近になって知ったわw
410ドラネコロック
垢版 |
2021/07/09(金) 18:26:16.37
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/07/09(金) 19:08:23.06
↑呪われた瞬間移動の罠
2021/07/12(月) 13:30:02.27
>>409
城で音楽奏でて城門開いた事無いわｗ
城門粉砕して岩なりで堀埋めて攻略するのが正規手順だと思ってた
そもそも50でクッキー情報教えてくれる人としか認識してなかった
2021/07/12(月) 16:01:14.46
>>412
堀に浮かびながら音楽奏でたことある。
橋が頭上に落ちてきて即死。
2021/07/12(月) 16:11:39.25
橋の上で戦ってるときに敵の衝撃の杖で粉砕されて死んでからは橋を下ろすのを止めた
（水死ではなく崩壊した橋での圧死）
415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/12(月) 17:28:02.05
よくわからんけど橋の関係する即死妙に多いからな…
2021/07/12(月) 17:28:31.00
それがあるから城の桟橋はとりあえず壊す。
Vのクエストだと壊さない事もあるけどハラハラするわ。
2021/07/12(月) 17:44:08.28
橋を壊して polearmでペコペコ殴るのが面白すぎて止められないw
2021/07/15(木) 08:45:47.22
橋の仕組み作ったやつ絶対根性悪いと思う
2021/07/15(木) 10:12:01.38
ドラゴンや巨人の攻撃にも耐えるような@が橋ごときで圧死するのは違和感
420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/15(木) 10:18:11.02
やったことないけど上にいる時に破壊しても橋の破片が当たって死ぬらしいしな　たかが破片で死ぬって
なんか凄まじい死の呪いでもかかってるんじゃないの
2021/07/15(木) 18:00:46.36
ジョジョリオンの透龍くんの厄災攻撃的な
2021/07/18(日) 09:20:32.64
城の橋ってイェンダーとかも処理できたっけ？
農場につかえまいか
423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 10:18:03.06
そもそも跳ね橋上げたら上にいるやつが潰れるってどんな構造してんだ
2021/07/18(日) 11:06:34.92
橋を上げる速度でカタパルトの様に打ち上げられるんじゃねーか？
2021/07/18(日) 11:35:01.54
畳まれた？跳ね橋の目の前に浮遊/飛行して戦う＠
2021/07/18(日) 16:24:47.60
たのしい跳ね橋談義中にすみません
国産ドット絵風のNevandaというタイルセットを調べたところ、
2017年まで続いたオンラインゲーム「みんなdeクエスト」からの無断転用が多くあるようでした。

nevanda タイルセット（3.6系版はnetHackwikiに）
https://www.deviantart.com/nevanda/art/nethack-tiles-32x32px-416691316

みんなdeクエスト 那由多の道と異界の扉（リンドブルム開発、スクエアエニックス発売）
http://an.sqexm.net/sp/site/Page/sqmk/mdq/top

シナリオのアーカイブ（ https://special.member.jp.square-enix.com/mdq/ ）
が残っていて、検証可能な範囲で画像の出典を調べました。
ゲーム本体が終了のため これ以上は不明ですが、似た絵柄のは他にも転用ぽいです。
https://firestorage.jp/download/2ac51216efb8e7b68c2a24f1d30c065ee495b411
PASS:check

本体と同梱して選択可能にしているポートやヴァリアントもあるみたいですけど
RedditとかnetHackwikiに詳しい方いたら、それとなく海外勢に伝えてもらえませんかね（他力本願）
転用元のゲーム国内だけのサービスだったからか、転用と自覚されてるかわからないところです。
2021/07/18(日) 19:00:41.51
>>422
橋で処理すると死体もアイテムも何にも残らないんだよね
よって農場には使えない
2021/07/18(日) 19:40:05.31
第三者が第三者にどうこう言うのは違うのでは
作者に教えてあげるのはちょっと秩序の属性値上がりそうではある
429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/18(日) 20:51:17.80
知らずに転用するなんてことあるのか? もし転用が事実だとしたら作者が知らなかったなんてことそうそう無いと思うんだが
2021/07/18(日) 21:20:46.41
たまに転用が悪いことだと知らない人がいるんだよ
いやほんと信じられない話なんだけど
2021/07/18(日) 22:09:45.60
すまん開発元のつもりで書いた
僕はニュートラルなんで自分の利益の関わらないところに首はつっこみません
432426
垢版 |
2021/07/22(木) 14:20:31.81
Nevanda氏のタイルとその派生形を同梱している、
BrowserHack、iNetHack2、Pathos: Nethack Codexの作者さんの、
連絡先を調べて、それぞれ知らせておきました。
netHackwikiにも注記したほうがいいかもしれないですが、
Discussionで提案してからでないと記事を編集できないものかと思うので、
そこまでの体力は当分確保できません。
2021/07/28(水) 19:17:07.78
外国でやってる早解きタイムアタックイベントの
日本語ミラー放送でNetHackをやってたらしい
https://www.twitch.tv/videos/1098954945?t=19h26m55s
434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/07/30(金) 13:37:53.87
i < スタート直後に階段を登れば即昇天できるぞ！
2021/07/30(金) 15:23:03.22
あなたは脱出した

i＜判断が早い！
2021/08/03(火) 16:29:31.93
O<私に殺されることは大災に遭ったのと同じだと思え
2021/08/03(火) 17:06:47.87
P＜お前もPにならないか？
2021/08/03(火) 21:23:21.29
@<ならない

巻物から炎柱が立ち昇った!
2021/08/06(金) 00:12:13.95
城攻略が終わって、一度２Fまで戻って鑑定大会のための物資収集中
ｅごっつん
イエティイエティイエティイイイイイイイイエティ
RIP
2021/08/06(金) 07:46:16.14
travelコマンドで階段指定して移動するのがよいのでは？
2021/08/06(金) 19:04:26.92
そのあたりで気が緩むのは分かるけど反射無かったんか
2021/08/07(土) 15:39:59.00
>>440
隣の部屋のノーム戦利品をまとめてある場所へ移動していたので油断してました。

>>441
倉庫番は鞄でした。
ちなみに飛行靴/指輪もここまで手に入らず、城の先に進んだ場合に帰れない可能性があって
更に祭壇も無いという未鑑定祝呪未識別の指輪と護符とお金をノーム神殿まで
持っていく途中でもあるという（しかもローディオスも見つからない）
なかなか苦労した回だったので、なかなかショックでした。

いやほんとｅさんの麻痺長過ぎでしょ。
2021/08/07(土) 15:57:39.32
変化の杖で反射の魔除けを作るのもルーチンじゃないんだ
2021/08/07(土) 16:47:06.05
>>405 だけとNethackインスパイア系のWazhack、
本日クリアした。
https://i.imgur.com/p6QJ9UU.jpg
メインのダンジョン以外はノームの鉱山とフォートローディオスだけ
という簡素な作りだけど、iPadで遊べる手軽さがいい。

アイテムの引きが本家よりかなりヌルイので、
銀ドラゴン鱗の鎧、反射の盾、スピードブーツ、エクスカリバーを
+7で揃えることができた。杖を投げるとチャージを
消費せずに使えるとかチートやん……。攻略サイト
見ないと分からんわ。面白かったのでオススメ。

あとNethackとの違い。
Ways Wazhack is different than Nethack
https://wazhack.fandom.com/wiki/Ways_Wazhack_is_different_than_Nethack
2021/08/07(土) 23:27:38.05
>>443
変化の杖も見つかっていないという。
願いの杖はグレイスワンダーを願ったログ娘で、鑑定大会でも解決しなければチャージの巻物で
必要な物願うなりポリパイルするなり考えて居たところです。
ただ、ポリパイルはゲット品の有難みが失われるので、なるべくやりたくないなぁと思ったり。
そう言いながら、巻物不足にポリパイルの誘惑と戦うのですが。
2021/08/08(日) 11:36:56.36
そこまで引きが悪くて昇天したのは1,2回くらいしか無かったような。
一番やべぇと思ったのは城まで袋すら出なかった時。
2021/08/08(日) 17:19:14.91
変化の杖、上手い使い時が未だに分からんのよね
序盤ツモったとてペット変える位が関の山だし、まだ粘れると踏んで何度握りつぶしたことか・・・
2021/08/08(日) 17:40:14.45
自分の場合、序盤(=倉庫番階くらいまで）でwand of polymorph手に入ったら、浅い階層にキャンプ張って、色々アイテムを集める。
ポリパイル優先順位は道具＞＞防具＞食糧＞武器

ノーム鉱山の店で手に入るろうそくは１本ずつ名前つけてから重ねてポリパイル。（後で必要になる本数はキープしておく）
blindhold, skeleton key, 適当なbagは早めに欲しい。
tinning kitが出ればラッキー。
缶詰作ってポリパイルすれば序盤の食糧問題ほぼ解決。
序盤でアイアンゴーレム発生すると倒せないかもしれないので、やりすぎは禁物。
2021/08/09(月) 00:29:46.55
缶詰といえば、非常用にコカトリスの缶詰、開けてから投げさせてほしいｗ
2021/08/09(月) 11:42:40.64
ポリパイル元の魔法の道具が序盤だと数が無いし鑑定もイマイチ。
非魔法アイテムでもいいやって割り切ると違うんだろうけどもったいなくて・・
3.6系になって非魔法の防水クロークが最終防具候補になったから割り切りやすくなった・・かも
2021/08/09(月) 12:03:56.02
>>449
アレ、素手で缶詰作ろうとすると石化してゲームオーバーなんだよね。
実際、そうなったことがあるんだが、ちょっと感動した。

あと、素手で目隠しした状態でアレの上に乗るとやっぱりゲームオーバー。
手探りで歩いてるという設定なんだろう。
これもちょっと感動した。
2021/08/09(月) 17:07:34.79
ポリパイルは貯めこんだユニコーンの角を魔法のマーカに変えてたなあ。
3.6系はやってないけど、マーカ出る確率下がったのかな？
2021/08/09(月) 19:33:04.42
>>452
俺は全然マーカー出ない
つーか本当に出るの？ってくらい出ない
1マス1本づつ置かなきゃダメとかある？
2021/08/09(月) 20:03:26.36
マーカーはほぼ出ない
2021/08/10(火) 18:16:37.37
前から1割できれば御の字くらいだったような。
2021/08/10(火) 18:56:06.47
1割も出たらタイヘンなことになるw
2021/08/10(火) 19:46:48.64
そのためのポリパイルだしなぁ
マーカー一つ取れるまでに袋とかホルンとか大抵揃うレベル
2021/08/10(火) 20:05:03.66
マーカー出すより要らん巻物変換して必要な巻物そろえる方がよほど早い
砦と城とオーケスでポリパイルやって、1本出たら運が良かった印象
2021/08/11(水) 09:46:58.85
>>458
やっぱそっちのほうがいいのか。
最終装備全強化するとなると、鎧に魔法をかける巻物20個くらい必要なんだっけ？
ミノタウロスが怖いから、それを城攻略後までには揃えとく・・・と
2021/08/11(水) 09:52:06.02
>>458
その方法気づかなかったわ
2021/08/11(水) 17:56:46.88
滅多に使わない呪い以外の瞬間移動の巻物とか光の巻物とかポリパイル元に重宝する。
使わないけど数が少ない巻物は白紙にするけど。
462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/18(水) 14:36:52.51
久方ぶりに3.4してるんですが、今持ってるテレパシーとかの能力を確認するのってどうすればできます？
2021/08/18(水) 14:48:01.67
potion of enlightenment 飲む……だったような記憶
2021/08/18(水) 18:02:43.80
杖でもおｋ
2021/08/18(水) 18:20:53.75
泉の水飲んでもおk
2021/08/18(水) 20:17:05.99
テキストエディタを起動しておいて、獲得した能力や耐性をメモっておく
2021/08/18(水) 21:51:06.09
>>466
これが一番確実だと思う
2021/08/18(水) 22:43:48.32
啓蒙の薬はレベルアップの薬調合するのに必要だもんね
469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/18(水) 23:22:27.78
有識者の方々たくさんのご意見ありがとうございます
啓蒙の杖も薬もないので泉に賭けようと思いましたが、怖いので杖が出てくるまで潜ることにします
メモしてなかった…参考にします汗
2021/08/18(水) 23:48:32.32
重要なことは目隠しとか普段持ち歩くものに#nameしてメモ代わりにしてるわ
471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/18(水) 23:59:11.76
つーかテレパシー限定ならいっそ盲目になってみりゃいんじゃねーの
タオルが無くても、雷とかパイとか魔法の罠とか
2021/08/18(水) 23:59:39.98
耐性は忘れること無いけど
メモリー倉庫は頻繁に忘れるから階段にメモしてたなあ
473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/25(水) 14:59:54.76
悲しいときー
ビッグルームに変化の罠があった時ー
2021/08/25(水) 19:13:54.51
レベル低い状態で進んでフロア生成してしまうのって結構大事な気がするな
イェンダーも低レベルで作られると後々楽な気がする
475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 22:59:40.85
悲しいときー
雷の杖振られて瞬間移動制御の指輪が壊れたときー
体がぴょんぴょんするんじゃぁ〜
2021/09/02(木) 16:52:09.11
@@<わたしがわたしを見つめてました〜
二重苦だ…
477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 08:07:36.17
W　＜Lv17になれば体ぴょんぴょんの呪いから開放されるぞ！
2021/09/03(金) 11:59:12.07
瞬間移動は一回使ってみたけどめんどくさいので使わないことにした
2021/09/03(金) 12:05:35.60
え？
2021/09/03(金) 22:26:05.17
天狗＜いゃぁぁぁたべないでぇぇぇぇ
2021/09/04(土) 00:36:34.39
>>478
いつからかは知らんけど、飛びますか？(y/n)が出なくなってめっちゃ快適になった
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