\chapter{\TeX} % 第十二章

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/09/15(火) 23:22:28.03

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/19(土) 15:02:39.40

マクロ開発者の立場に立てばわかる。古いのは早く消えて欲しい。複数のバージョンに対応させるのめんどい。
開発しやすいバージョンだけが残って全部それに揃えるべき、文句あったら永久に今のバージョン使い続けるか、自分でメンテしろとなる。
オープンソースは開発者の理論が優先で、純粋な利用者の出る幕はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/19(土) 16:35:01.20

欲しいなら欲しい奴が移植すれば良いだけの話じゃんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/19(土) 17:26:08.65

(u)platexを使っていて、いまの存在するパッケージで、
何か不自由するやつっておんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 11:03:25.74

不自由するかどうかじゃなくて、あたらしいTeXしか入手できなくくなると、今まで書いた pLaTeX文章が将来、変更不能のゴミになるの心配支店じゃないの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/25(日) 23:19:25.24

TEXをpdf化する方法を教えて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 01:20:53.58

pdftex, luatex, xetex, tex+xdvipdfmx どれでもお好きなやつを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 13:47:52.12

今時の(La)TeXはpdfにダイレクトで出力出来たような？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 16:19:05.80

xdvipdfmxって何や？
ptex + dvipdfmx
ptex + dvips + ps2pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 17:04:17.86

204なんて四半世紀前で脳味噌止まってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 17:12:24.28

和文でもpdflatex使う時代に何言ってんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 17:15:16.44

僕もずっとpLaTeX使ってるけど、今の大学生ってLuaLaTeXから入ったりするのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 17:18:51.04

酷い言われようだなw
使えるしええやん?
あんまりごちゃごちゃいじるとKnuth先生が泣くよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 19:29:55.10

>>204
xdvipdfmx は dvipdfmx の拡張版。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 20:48:51.39

うぉ！俺のとこにも入っとったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/26(月) 23:18:31.34

まあ、実際問題として xetex のバックエンドで使うんじゃなきゃ、両者に違いはほとんどないんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/27(火) 11:17:38.56

>>201
TeXなんか使わずに、直接、PDFの言語を直書きすればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/27(火) 12:38:38.28

答えになっとらんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/13(金) 23:51:36.75

アレForumはもう閉じてええと思う。
いまのままだと、大多数は誰も質問したいと思わないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 08:42:40.07

彼はあそこを「僕のところ」と言ってるのだから，
来年からは彼が運営を引き継いで『教えて○田さん！』
とかに改称すればよいのでは？

（冗談や皮肉ではなくて，誰が回答する場なのかを
明示しとかないと，質問者が気の毒過ぎる）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 16:53:36.12

彼の信奉者や、彼を慕う支持者さんたちにご参集いただいて、
彼を囲むサロンとして再出発したほうがみんな幸せになれるかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 17:13:03.03

初心者でさえも有意義でない、個人的な質問ばかりになっている現状、
いずれにしても、ｱﾚForumを今年中に閉じる方向にもっていったほうが良さそうです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/16(月) 23:21:24.39

「TeX にまつわる質問でネットで検索可能なものであれば，
どんな問題にもオールマイティに対応できます！
『今まで多くのサポートの経験から』，昼夜を問わず，質問者が
音を上げるまで何十回でも優しく丁寧にご指導いたします！！
その実力は旧 TeX Forum で実証済み（投稿実績 2019 年 173 件，
2020 年 192 件，2021 年は 8/15 時点で 297 件）！！！
さぁ，あなたも○○○の TeX サロンに今すぐ入会♪」
〔↑絶妙な多数の typo の再現は常人には無理ゲーなので断念 orz 〕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/27(金) 12:44:41.06

あの手の掲示板の質問は、「TeX言語の質問」と断りや言及がないかぎり、
「LaTeXの質問」だから、LaTeXで答えるべき。
ごちゃごちゃとTeX on LaTeXで書いて、「どや！」な回答は、全部非表示にすべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/27(金) 12:55:02.97

その掲示板とかはよく知らんけど、
LaTeX表記だけだと機能足りなくて、必要なマクロ組めなかったりするので、生TeXの機能使うのは勘弁しろや。
おら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/27(金) 14:05:18.44

・暇なので、rust やら Julian 勉強中
・たまには、Fedora でもとインストール
・ debian ubuntu fedora に texlive 2021を入れてみた
・ homebrew で haskel アップデート中
・ julia rust go exier などの勉強のための環境整備
・ homebrew で glib のアップデート
・ fish が 3.2.2 から 3.3.0 になった
・やる事もないので、なんとか寝た
・ emacs+prerudeの環境を中心に環境の整備中
・ベータ版macOS 12 Monterey にしてみた
・歯医者から帰ったら、インストールしてみよっと（Debian 11）

ご退職後も奥村先生が自腹で○田氏の暇つぶしのための場を提供して
差し上げる気配が濃厚らしい…

「とりあえず私の元気な間はなんとか続けたいと思います。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/27(金) 14:56:17.50

えーかげんヲチ板に移動したら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/08/27(金) 20:52:42.86

申し訳なし。
だったら黙ってろとは仰らないで下せえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/04(土) 20:53:58.47

＞ Re: listings環境で[Xlanguage=R]を指定するとエラーになってしまう
＞ 2021年 09月 02日(木曜日) 09:58
＞ texはpTeX, Version 3.141592-p3.1.4 (sjis) (Web2C 7.5.3)を使用しています．

？？？　もう 17～18 年使ってるベテランユーザーってこと？
→ TeX: Version 3.141592 (December 2002)
→ ASCII pTeX: 2004/09/02: (p3.1.4)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/10(水) 20:00:33.55

siunitxパッケージで
\SI{1,234}{cm}と書くと数字の部分のコンマが
1.234とピリオドに置換されてしまいます
これを防ぐ方法はないですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 15:25:35.86

>>225
答えとは違うが、SIが何か、3桁区切りはSIではどう表記するのか、を知っていれば解決すると思うが。
SIではない表記にしたいのなら、\SIは使わない方向で検討してはどうだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 17:09:06.30

>>226
お返事有難うございます
siunitxはSIにしたいというより
数字と単位のスペースを適切にするのに使っていました
スペースは\,のようなのでsiuintxを使わない方向にしようと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 21:36:43.59

>>227
試していないけど、
\SI[group-separator = {,}]{1234}{cm}
これでうまくいくなら、プリアンブルに設定するだけで済むかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 21:38:07.98

\documentclass[]{jsarticle}
\usepackage{siunitx}
\sisetup{output-decimal-marker={,}}
\begin{document}
\SI{1.2}{cm}

逆にピリオドをコンマに変換もできるんだ… すごいね!
\end{document}

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 21:52:17.73

>>229
それは小数点がカンマな国がたくさんあるから、
一括でコントロールできないと困る人も多いだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 21:54:25.58

小数点にカンマ使う国あるなんて初めて知った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/11(木) 22:52:22.15

>>228
できませぬー
\SI[group-separator = {,}]{1234}{cm}だと1234
\SI[group-separator = {,}]{1,234}{cm}だと1.234

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 00:32:56.36

数値部が5桁以上ないとグループ区切りが発動しないようになってるらしい
group-minimum-digits を4にセットせよってさ
https://tex.stackexchange.com/questions/488728/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 12:54:08.02

>>233
なるほどー！できました！
\sisetup{group-minimum-digits=4}
\SI[group-separator = {,}]{1234.5}{cm}

1,234.5 cm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 12:56:11.32

\sisetup{group-minimum-digits=4}
\SI[group-separator = {,}]{1234.5678}{cm}

1,234.567,8 cm

これ我々日本人が普段使うカンマとはまた違うルールなんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 13:20:53.65

>>235
あぁ、そうだね。SIの3桁区切りは小数の方も区切るから、忠実にするとそうなるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 16:53:59.72

Windowsって、いまだにShiftJISを使っているって、頭おかしいと思うわ。
さっさとシステムデフォルトの文字コード（システムロケール）をUTF-8に切り替えてしまえばええのに。
それで困った人間は放置しておけばええねん。
マジで狂っているOSやわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 17:23:21.03

フランス、ドイツ、イタリア、スペイン、ロシアではコンマが小数点

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 22:15:50.27

>>237
後方互換性がMSの真骨頂だからね
それで天下を獲った訳だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 09:03:52.00

>>231
ドイツやフランスとか意外と多いぞ
https://coliss.com/articles/build-websites/operation/writing/53.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 11:10:37.76

>>237
そういうの変えると日本企業がゴネる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 17:43:08.69

FreeBSDも今はLANG=UTF8なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 18:11:28.59

MikTeXはなぜ冷遇されているのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 18:13:15.57

>>237
officeを使わなければ良いんじゃないですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 22:53:48.97

一応まだ世界に影響力のある国がヤードポンド法から脱却できないんだし、
その属国がシフトJISから脱却できなくても驚かない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 23:15:43.40

ヤードポンド法はもう脱却できないよ
がっちりプログラミングされているし
英米だけ別の度量衡で行くことは確定
年月日の順番も統一は絶望的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 00:23:27.44

質問です
以下をuplatexでコンパイルすると，「たぐ」の位置が下に来すぎます。
（TeXLive2021，ptex2pdfを利用しています）

\documentclass[a5paper, fleqn, uplatex, 10ptj, nomag, dvipdfmx]{jsarticle}

\usepackage{amsmath, amssymb}

\begin{document}

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
\begin{align*}
a=a=a=a=a=a=a=a=a=a=a=a=a=a\tag*{たぐ} \\
b=b\rule[-4cm]{1mm}{4cm}
\end{align*}

\end{document}

はっきりとはわからないのですが，\tagのある行がいっぱいで\tagが改行されたとき，
下の行のdepthに引きづられているように見えます。
原因や解決法がわかる方いらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 00:24:17.83

些末ですが，引きずるですね，すみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 04:16:32.60

TeXとかそれ以外の一般の組版の
ptとかcmってヤードポンド法ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 10:25:49.69

そもそもちょっと触ったら壊れるから
もう怖くてこれ以上触れない
って環境やばくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/15(月) 12:04:21.24

>禁則処理の標準設定が格納されたファイル ltj-kinsoku.lua がないとこのような結果になります
>普通は luatexja.sty などと同じディレクトリにあるはずなのですが，何らかの理由で TeX Live から抜け落ちている？
↓
>このところ忙しくてやってなかった tlmgr update --self --all を数週間ぶりにしてみましたら，再現するようになりました。
>texmf-dist/tex/luatex/luatexja から ltj-kinsoku.lua が消えていましたので，

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 15:20:15.34

>>250
おまいも日本の金融を憂うのか…

おまいらCOBOLも勉強しれ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 20:47:54.93

>>250
それは、すべてのモノがそうだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/03(金) 20:31:29.81

壊れそうな物ばかり集めてしまうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/03(金) 20:45:16.21

触るものみな傷つけた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 11:43:22.05

roffに比べりゃまだ分かる人居るだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/10(金) 16:15:39.20

roffの方がマシじゃね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/15(水) 00:37:07.24

某掲示板ってアホしかおらんのか？
よくも、あんな状態で、LaTeXを使おうとしているよな。
目の前で起こっている現象を何も理解しようとしない、何も調べない。
あんな状態で計算機さえも、まともに扱えるわけもない。
一生、Wordでも使えばよいとおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/15(水) 09:17:48.61

ああいう初心者が大好物の教え魔じいさんの溜まり場

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/18(土) 09:21:02.64

需要と供給のバランスがとれてる
何も理解しようとしない、何も調べる気がない初心者と
時間を持て余して、延々やりとりを続けたい教え魔じいさんとの
Win-Win な関係

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/25(土) 18:26:28.12

関係ないんだけど、特別養護老人ホームに行ったら、
「"テフ"さん」
なる女性の老人があったよ。

テフ＝TeX？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/25(土) 19:04:51.16

それは蝶さんなのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/27(月) 18:56:54.97

>>262
えっ？テフ＝TeXではなく、テフ＝蝶（“ちょう“ではなく、“てふ“）なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/27(月) 20:53:40.77

>>263
ttps://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000287179

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/30(木) 01:44:12.14

Satisfy おもしろいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/31(金) 18:50:48.23

図を書く必要があるのですが、Tikzを使うとして、環境というか支援ツールというかエディターというか
おすすめのものはあるでしょうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/01(土) 10:57:01.28

あけましておめでとうございます。今年もよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/01(土) 10:58:04.74

昨日見たら他のスレで図を書く話題で忙しそうでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/01(土) 17:57:22.64

emathの描画機能に慣れてしまったんだかど、tikzって覚え直す必要があるくらい革命的？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/03(月) 12:37:47.53

>>269
人による。初等数学の図だけを書きたいemathユーザは、
TikZを覚え直す必要はないのでは。
ぽんち絵、回路図、原子や分子構造、細胞の構造、
地図、ロゴとかの線画を精緻に描くニーズがあるなら、
覚えたらできることが格段に増える。
ttps://texample.net/tikz/examples/all/
をざっと見て、必要ない人には必要ないのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/04(火) 03:33:22.71

>>270
ありがとう
今の俺には必要なさそうだ
一応たまに情報は追いかけるようにするけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/13(木) 12:35:10.35

大学の自然言語処理の課題で構文木とか係り受け木を書く必要があったけど，tikzベースのパッケージでいいのがあった
やっぱ便利よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 14:00:32.66

25年くらい前の dvi ファイルを閲覧しようとしたら画像が表示されず
ソースを確認したら special で filewmf= を使用していて dvioutで表示できません

当時、dviout, WinDvi, WinDviPro が存在していたと思うのですが
wmf を special で表示可能なアプリは、現在存在してます？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 14:27:57.14

>>273
当時のTeX/LaTeX環境を用意したら良いのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 16:07:11.85

>>274
当時の環境がどれだったかが不明でして

手持ちから当時の環境を再現しようとしたのですが、
32bit OS(16bitアプリを動作させる) やら FDDを用意する等
ずいぶんと世界が変わっていました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 17:11:14.47

>>273
そもそもdviってプレビュー用の一時ファイルだから、
そんなものは消去して、texファイルとwmfファイルの方を見るべきでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/14(金) 17:25:40.20

>>276
texファイルを書き直せばいいのですが、量が多いため

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/15(土) 19:17:46.71

>>277
古いtexファイルを今時のものに書き直すということであれば、
書き換えに規則性があるのでは。
ここはUNIX版だから、findあるいはfor文とsedを組み合わせて、
全てのtexファイルを一括変換するのも簡単にできるのでは？
sjisとかで書いているなら、nkfを挟まないといけないだろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/17(月) 09:19:18.92

>>278
今後のためにも、変換する方向で考えてみます
ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/20(木) 07:28:39.66

テキストファイルなのに25年で使えなくなるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/20(木) 09:31:00.08

テキストや数式は問題ないす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/21(金) 21:49:05.10

lualatex用に書き直したらいいんじゃね
よほど変なマクロ作ってたらあれだけも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/28(月) 12:38:20.70

pretest-2022 に移行
特筆すべき変更があるのかどうかは知らないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/01(火) 09:03:29.06

よろしければ、日本人のためのサンプルコードを紹介していただけないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 02:30:49.95

楽しいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 11:11:08.73

>>284
なんのサンプルコードがほしいの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 11:49:07.43

>>286
某所での質問の中の1行を揶揄するためにコピペしているだけだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 05:56:26.36

そういう意味不明なのやりたいならヲチ板にでも行けっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 07:13:39.27

今年のtexlive はいつでる?

今2019のままで、OSがかなり変更されてるから更新したいんだけど、待ってるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 11:51:08.66

>>289
待たなくていい
TeX Liveを入れたいときに、入れればよい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 00:35:31.62

>>288
287＝285≠284

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 00:36:21.04

>>289
Plan for TeX Live 2022:
15feb: candidate/final sources committed, test builds begin.
27feb: tlpretest starts, CTAN updates continue there and in tlnet.
10mar: code freeze for final build, major bug fixes only.
22mar: final updates from CTAN, final doc tweaks.
23mar: deliver TL image for TeX Collection packaging/testing.
1apr: deliver TeX Collection DVD image for manufacturing.
3apr: public release (also of MacTeX).
June?: delivery of DVDs to members.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 00:43:52.69

まあ pretest もそこそこ安定しているから、pretestをインストールしてしまう
のも1つの手だよ。release されたら、main repository を変更するだけでそのまま
使い続けられる。リポジトリとして texjp を使うなら
sudo tlmgr option repository https://texlive.texjp.org/current/tlnet/
ってするだけ。

2019 を消さずにおいて、問題が生じたら 2019 に戻せばいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 02:02:20.21

>>289 のような質問をするぐらいの人に >>293 の話はまったく理解できないと思うよ
>>289 のような方は、2019を消さずに2022 pretestをインストールできないと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/05(土) 18:44:00.24

>>294
憶測で話をするのではなく、>>289 の返事を待とうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/06(日) 12:48:45.97

>>295
憶測でも何でもなく、当の本人が理解できていないから質問している事実がありますよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/08(火) 10:22:56.48

反論できないみたいね