減薬・断薬　総合スレ☆１ [無断転載禁止]©2ch.net

**メンヘルちゃん** · 2017/05/03(水) 15:55:12.54

減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう！
つらい？減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう！
無理なく出来る方法を皆で探しましょう！

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 08:58:43.84

>>225
オレはセルシン、リーゼのうちセルシンを一気断薬した。
２日くらいは具合が悪かったが、そのうち小康状態で、その後、リーゼを
徐々に減薬、断薬した。
セルシンは断薬しやすいからやってみ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/18(日) 11:20:38.14

>>226
アドバイスありがとうございます
自分も減薬していく中ではセルシンは減薬しやすい（＝離脱症状が出にくい）のではないかと思い始めています

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 09:27:55.51

このスレは日記帳がわりみたいなもんだろうに一定期間更新がないと
離脱の突然死をしたのか不安になるよ

ベンゾ離脱本スレに昨夜のＮＨＫ番組の睡眠動画あったから参考までに

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:06:37.27

セルシンを1.5mgから１mgへ減薬６日目

前回と前々回の減薬では減薬５日後に変調（不安感と不眠）が来たので今回も減薬５日後に不眠が来るかどうか心配だったけど、やはり不眠が来てしまった。
これで３週連続。
減薬してから必ず５日後に不眠がくる。

昨夜は０時に中途覚醒して、その後は朝までウトウト。
睡眠時間は２，３時間程度。
まあ、若干の寝不足感はあるけど体調不良とまではいかないから様子見かな。
今まで通り、明日の火曜（夜）には減薬かな。
今日明日の体調を見て最終決断。
まあ、アシュトンと同じペースなので何とかなるさでやってみます。

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:08:21.31

>>228
＞ベンゾ離脱本スレに昨夜のＮＨＫ番組の睡眠動画あったから参考までに

情報ありがとうございます

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:41:16.97

>>228
＞このスレは日記帳がわりみたいなもんだろうに一定期間更新がないと

離脱症状が出て減薬を開始してから1カ月半くらいになり、多少は落ち着いてきました
もともとが不安障害なので、当初は毎日が強い不安でどこかに吐き出さないと正常を保てませんでした

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 15:18:05.93

離脱強いとき、進むのは論外にしても、

●ステイすべき。１段階でも戻したら今までの苦労が台無しに。
●１段階戻すべき

の2通りの通説？があるね。

医者に減断薬の知識がある、かつ、医者の協力のもと減らしてる方でさえ、
医者も毎日診てくれるるわけじゃないからある程度自分で判断するようだし

**優しい名無しさん** · 2017/06/19(月) 16:31:40.01

・日常生活に影響のない離脱症状なら、その離脱症状が治まるまでステイ
・日常生活に影響のある離脱症状なら早く戻して次は減薬量を減らす

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 07:28:03.23

今夜から次の減薬（セルシン１mgを0.5mgへ）

セルシンを1.5mgから１mgへ減薬７日目
昨夜は２時に中途覚醒して、その後は朝までウトウト。
睡眠時間は５時間程度。

なんか精神的に不安定。
目立った離脱症状は睡眠障害。
不安障害でメンタル弱いから、不安感が押し寄せる。
困ったものだ。

一口に減薬と言っても、個々人の状況はまるで違う。
長期で多剤を飲んでた人から、短期で単剤の人までいる。
もちろん性別、体質、体格などもまるで違う。
一口に漸減と言っても、100人いたら100パターンあるだろう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 09:13:42.63

おかしい！と気づいて引き返した人はまだいいが、１０年選手にありがちな、あらゆる作用機序の睡眠薬をMA処方Xで眠れなくなった人は、
漸減したからと元に戻る(自力で眠れるように)のかね。
MAXで効かない人は、いまさら漸減しても無意味で、もやはどうにもならんのでは。

内海が脳破壊を言うように、一部の医者は「ある程度以上の期間や量がベンゾ漬けだと、元のような睡眠薬なし生活になれるかはひとによる」と、
ある意味内海以上に厳しい。
「必ず眠れる技術」を出している漢方医森下さんですらそのありさま。

**優しい名無しさん** · 2017/06/20(火) 15:37:45.46

>>235
仕事をしながらだと難しいかもしれない
無職なら、とにかくずっと起きてて眠れる時だけ眠るという方法でスタートする
そして24時間関係なく眠れる時間を増やしていく
最終的には夜に寝て昼間に起きているようにもっていく

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 06:52:29.34

【2017/6/21】
昨夜から次の減薬実行（セルシン１mg→0.5mg）。
いよいよ最終段階に入ったような気がして、昨日からどうも緊張して精神的にも不安定感がある。

昨夜は１時に中途覚醒して、その後朝までウトウト。
睡眠時間は５時間くらい。
もう少し寝たい。
減薬中に出る離脱症状で一番多いのが不眠と不安感らしいので仕方ないかな。
全く眠れない訳じゃないし。
でもあまり長期にやってると、もとともの不安障害が悪化しそうで怖いし。
既に、ウツの症状である中途覚醒、早朝覚醒、不安感、無気力が出てるし。
不安障害やうつ病の人の減薬は自分も含めて大変だと思う。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 08:12:04.49

インベガ9mgずっと飲み続けてたけど、今は3mgで、それもほとんど止められそうだよ(*^^)v
私の場合は同じ統合失調症の旦那と出会って、恋愛して子供産んだことで心が強くなって、病気と病気の原因であろう母親と戦えるようになって、薬に頼らなくても良くなった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 09:42:10.05

>>237

> 昨夜は１時に中途覚醒して、その後朝までウトウト。
> 睡眠時間は５時間くらい。

何時に寝たかを書いてくれないと１時覚醒が本当に覚醒か判断できん。
あと「うとうと」とは書いてるが寝れたとも書いてあるけど、
「うとうと」は「寝れた」という解釈でいいんかね？

よく「離脱症状で不眠になる」とは言われるが、「うとうと」は寝たことになるのか寝れなかったことになるか分からん

> 不安障害やうつ病の人の減薬は自分も含めて大変だと思う。

というより、身も蓋もないがそーゆー病気じゃなかったらそもそも向精神薬飲まないやんけ

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:18:16.70

>>238
よかったですね

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 11:26:55.68

>>239
説明不足ですみません

＞何時に寝たかを書いてくれないと１時覚醒が本当に覚醒か判断できん。

入眠時刻は恐らく20時～21時の間だと思います
ですので１時に中途覚醒して５時間くらいの睡眠になります
その後は、ほぼ寝てません（布団の中にはいます）

＞というより、身も蓋もないがそーゆー病気じゃなかったらそもそも向精神薬飲まないやんけ

そうですね
でも、睡眠薬だけの人はメンヘラじゃない人も多いし
水溶液減薬で有名なワイパックスさんも、うつ病自体はわずか１カ月で治ったらしいので
同じ減薬をやってる人でもメンヘラとメンヘラじゃない人（軽症も含む）といると思います

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 16:11:07.32

>>241
前にも書いたけど、早く寝すぎ！
なぜ、そんな早くに寝るの？
12時に寝て5時に起きなさい

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 18:11:02.14

>>242
そうしたいのですが、寝不足のため夕方になると眠くなってきて
結局、早く寝るようになってしまいます

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:24:08.96

>>243
いやそこは我慢しようよ。
2１時に寝たら、すぐ寝付けた場合だけど８時間寝ても早朝に目覚めるやん。

ほどほどの寝不足だから次の日はよく寝れる、ということから循環を良くしていくのに、寝不足だから早寝した、だと悪循環を断ち切れないよ。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 20:26:11.02

>>241
ワイパックスさんって誰やねん

あと睡眠薬はそうだね、たしかに。精神科じゃなくても出されるし。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:32:38.53

セルシンの人は、けっこう早いペースだからすごいと思う。

不安障害書いてるけど、むしろ大いに自信持っていいと思う。
セルシンでないが、俺は遥かに遅いペースで減らしてる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:53:14.98

あと、ひがみが混じるが５時間寝れるならじゅうぶんと薬抜きでは一睡もできない俺からは思う。

**優しい名無しさん** · 2017/06/21(水) 23:55:11.42

>>231
ん、よく読むと、離脱症状が出てから減薬開始？

飲んでる時点、つまり常用量離脱が出て減薬決意したの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:29:57.41

>>244
アドバイスありがとうございます
遅めに寝てみます

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:32:54.39

>>245
ワイパックスさんです↓
http://furuhata7.blog68.fc2.com/

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:43:01.74

>>246
服薬期間が短いのでアシュトンと同じ２週間で1mg減薬でやってます
ただ睡眠障害（睡眠時間２～６時間）がずっと出てるので、やはりペースが早いのかもしれません
ただメンタルが弱いので逆に減薬を急ぎたいという気持ちを抑えられません
スローペースで減薬できる人は忍耐力があって逆にメンタル的には強い人かもしれません

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:46:16.87

>>247
自分よりもっと大変な睡眠障害の方がいるのはわかります
自分は２～６時間のバラバラな睡眠時間ですが、それでもつらいので
一睡もできない人は、相当つらいと思います

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:48:43.89

>>248
いえ、何も知識が無い時に単に服薬を中止したらひどい離脱症状が出たので
自分の依存形成に気づきました
その後、減薬開始です

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 07:58:10.92

セルシン減薬１mg→0.5mg、２日目

昨夜は０時半に中途覚醒して、その後朝まで眠れず。
睡眠時間は３時間くらい。
相変わらず睡眠が不安定。

自分の場合の離脱症状（原因は別かも）は睡眠障害だけなのでステイする気にはなかなかなれない。
不安感も弱い不安感だけで強い不安感は出ていない。
身体症状はほぼ出ていない（軽いダルさや足のソワソワ感くらい）。
ただ睡眠障害は２カ月続いているので結構つらい。
日光浴びたり、カフェインレスにしたり、散歩したり工夫はしているけど改善の兆しは無い。
まあ、完全に断薬にいくまで睡眠障害の改善は無理かもしれない。

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:21:30.58

>>254
嫌味とかじゃなくてマジで言うけど、あなたもはや不安になる必要ないよ

●早い減薬ペースに耐えてる
●離脱症状が睡眠以外ほぼない
●その睡眠も、なんだかんだで寝れてる(本来、反跳性不眠は一睡もできない)。
●運動できてる(寝れない→気力ない→運動しない→寝れないの悪循環がふつう)

もう９割成功したようなもの。
あとは寝る時間を遅めにさえすればあとはもう体が勝手に回復する

セルシンを最終段階になりました今、ある日を境にセルシンを一切やめるか、
安全策をとり隔日→３日おきとやってくかの最後の駆け引きはあるが、
アシュトンマニュアル通りならに一切やめるのかな？

自信持ちなさい。
そこまで行けばもはや減薬に失敗しようがない

そして多くの人は一回目の減薬は失敗するが、一発成功しそうなあんたは本当にすごい

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:22:59.21

>>253
参考になります

離脱症状が出るかは体質によるが、
あなたのように離脱症状出る体質でも、
減らすペースさえ気を付ければ離脱症状は最低限にできるんだな

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:28:37.50

>>251
ベンゾ離脱本スレに書いたが、スローペースも限度はあると思う

2０分の１ずつ辞めていたら、３錠飲んでる場合は2０×３で６０ヶ月かかり、つまり５年かかる。

１０年選手には必要なのかもだが、
服薬期間５年未満の人が断薬に５年は本末転倒。

「辞めるための減薬期間＞飲んでた期間」
では、
減薬中にむしろ依存形勢強まりそう

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:29:36.96

>>251
服薬期間どんくらいですか

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 19:41:07.61

>>253
知識ないときの服薬中止は何日くらい中止していたのですか

**優しい名無しさん** · 2017/06/22(木) 22:32:05.17

ラミクタール一日400mgから200mgまで下げたら却って良くなった
量の多さの問題じゃなんだろうな

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:08:07.25

>>255
アドバイス、励まし、ありがとうございます

＞嫌味とかじゃなくてマジで言うけど、あなたもはや不安になる必要ないよ

そうなんですよね
ただ不安障害は理屈抜きで不安感が出るので困ったものです

＞セルシンを最終段階になりました今、ある日を境にセルシンを一切やめるか、
＞安全策をとり隔日→３日おきとやってくかの最後の駆け引きはあるが、
＞アシュトンマニュアル通りならに一切やめるのかな？

今の考えでは、セルシン0.5mgを１週間続けて体調に問題なければ
隔日で0.5mg（実質0.25mg／日）を１週間程度続けて断薬するつもりです

＞自信持ちなさい。

そうですね
自信半分、不安半分でしょうか
アシュトンやブログなどの情報でも最後は手こずるという情報もあります

＞そして多くの人は一回目の減薬は失敗するが、一発成功しそうなあんたは本当にすごい

ありがとうござます
ネットのおかげでしょうかね
これだけネットに情報がありますから助かりました

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:11:32.32

ﾍﾞﾝｿﾞの弾薬から立ち直れそうにない

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:12:53.05

>>257
減薬ペースは、個人差が大きいので何とも言えませんが、
一般論的にまとめると
序盤は多めに減薬
中盤は普通に減薬
終盤は慎重にスローペースで減薬し断薬
というのがセオリーみたいです

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:43:40.73

>>258
頓服歴は10年以上、毎日常用が2カ月です

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 07:48:50.13

>>259
２、３日服薬中止したら一睡もできず激しい離脱症状が出たので
直ぐに服薬しました

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 08:18:57.27

セルシン減薬１mg→0.5mg、３日目

減薬してから60時間過ぎたけど睡眠障害以外の症状は出ていない。
昨夜は朝までウトウトしていた感じで睡眠時間は２、３時間くらいかな。
２日連続で眠れないのは減薬始めてから初めて。
２日連続で眠れてないが、それほど気分は悪くない。
ベンゾ減薬による体調改善と寝不足による体調悪化が相殺されているからプラスマイナスゼロになっているから
気分的には悪くないのかもしれない。
抗不安薬を飲んでいた時期の方が強い不安感に襲われたという矛盾。
うーん、それにしても睡眠に関しては、もうちょっと何とかならんものか。

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 10:32:38.39

>>265
その時は睡眠以外にも離脱症状出たの？

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 11:20:16.31

>>267
出ました
強い不安感、発汗、震え、動悸、めまい、口の渇き、焦燥感などが出ました
あまりにツラいので救急車も呼びました

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:27:24.70

>>268
救急車で病院行った場合って医療費どれくらいかかるの？健康保険は使える？
救急医や搬送先病院の診断や対処はなんだった？

**優しい名無しさん** · 2017/06/23(金) 17:27:33.73

マイスリーを口内崩壊錠にしたら中途覚醒(というかトイレ)、
長袖にして寝たら早朝覚醒がなくなった。

朝までぐっすり。

たぶん、マイスリーをOD錠にすることにより就寝前に水分を取らないからトイレに起きず、長袖ゆえ朝の冷え込みで目が覚めないから、
ということかしらね。

薬に直接関係ない部分でも意外に影響あるんだな

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 07:56:05.92

>>269
救急に電話をしましたが、結局、時間外でやってる精神科が見つからず救急車では行きませんでした

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 07:57:39.64

セルシン減薬１mg→0.5mg、４日目

減薬してから80時間過ぎたけど睡眠障害以外の症状は出ていない。
昨夜は３時半頃に中途覚醒（トイレ）の後はウトウトして眠れず。
睡眠時間は６時間程度。
２日連続で２，３時間睡眠だったので、さすがに昨日はそこそこ眠れたらしい。
それでも６時間しか眠れない。
以前なら寝不足の後なら８時間は眠れていた。
もともとロングスリーパーだし。
ただ、今の睡眠障害が離脱症状オンリーかどうかは分からない。
もともと不安障害で減薬という行為にはとても大きなストレスを感じている。
このストレスが睡眠に影響しているのは間違いない。
離脱症状とそれ以外の原因の症状との切り分けは難しい。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 10:13:31.41

俺は慎重に減薬予定だが断薬出来るのはは80才になっちゃう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 11:19:30.36

>>273
問題は80歳までに常用離脱が起きるかどうか

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 11:24:00.20

私は、シクレスト１５ｍｇ、セレニカ４０％、ハロマンスのデポ剤を１５０ｍｇ打たれてます。
似たような処方されてる方、お話ししましょう。

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 11:27:05.87

>>270

自己レス

長袖だと寝付くのは暑苦しいからそこは扇風機やエアコンで微調整。

あるいは服装ではなく掛け布団での調整もいいが、
ただ、掛け布団だと寒くて早朝覚醒して布団をかけなおす、というのは防げないから、まあ布団をかけるくらいの早朝覚醒なら平気だとは思うが、念入りにして早朝覚醒自体絶対嫌！ならやはり服装調整か

2017/06/24(土) 13:35:13.74

救急車の人って
意地でも受け入れ病院探すかと思ったら
あきらめる場合もあるんだｗ

その場合は家に強制送還？

2017/06/24(土) 13:35:56.84

>>271宛てです

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 13:44:35.07

>>277
いえ、自分の場合は119に電話した時点で相談して救急車は利用しないことになりました
そうこうしているうちに日曜でも診察している病院が始まる時間に近づいたので
その病院に駆け込みました

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:49:42.11

>>279
駆け込んだ結果、どうなった？

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 14:50:24.08

>>279
定期的に通院してる病院とは違うとこに行ったってことだよね？

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 15:03:07.86

>>280
処方通り服薬しろと冷たく言われた
おまけに関係ないリスパダールまで処方された

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 15:04:23.15

>>281
＞定期的に通院してる病院とは違うとこに行ったってことだよね？

救急車呼ぶくらいだからそうだよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 15:55:47.72

>>282
どうして欲しくて精神科に行ったの？
救急車呼んで駆け込んでも、セルシン静注とか筋注されるけど、それはいいの？
今のところ病院では、薬しか解決方法ないんだから、それが嫌なら行く意味ある？
救急車呼ぶくらいになるなら、戻してステイした方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 16:02:53.16

>>284
？？
話が変ですよ
私が救急車を呼んだのは、減薬を始める前のベンゾジアゼピンとか離脱とかの知識が全くゼロの時です
何も知らずに服薬を止めたら激しい離脱症状が出てパニックになっていましたから

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 16:06:35.45

>>285
ごめん勘違いしてた
昨日救急車呼んだと思ってた
何げに応援してたのでびっくりしてしまった
大丈夫で良かった

2017/06/24(土) 16:54:05.88

>>282
まあ、自己判断で飲んでる薬を減らした結果での離脱症状なら、
医者としては（ましてや主治医でもなければ）「減らしたアンタが悪い、言われた通りに飲んでろや」
となるだろうな、、、

たまに、以下動画みたいに他医の処方のおかしさに気づく医者もいるけど

うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合
akkoinkolove
https://youtu.be/tq2pzyhqXxw?t=508

2017/06/24(土) 17:08:45.28

うつ薬わたしの減薬体験薬とさよならしたい人たちへ
akkoinkolove
https://youtu.be/XH1vpLjWV_U

減薬の乗り越えかた
akkoinkolove
https://youtu.be/AR_QlFx5v7k

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 19:34:44.90

>>286
応援、ありがとうございます

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 20:35:39.00

>>289
元の症状とも、何とか折り合いつくといいね

2017/06/24(土) 20:51:42.48

もし死にたくなったなら～抗うつ剤　減薬・断薬後の生活～
.

akkoinkolove

akkoinkolove
https://youtu.be/XjXMFMVNQdM

2017/06/24(土) 20:52:49.10

2chメンタルヘルス板ベンゾ離脱減薬スレ向け.wmv
https://youtu.be/SR0V7Sme5Yw?t=139
２：２０から、割線のない薬を割るのに挑戦

2017/06/24(土) 20:57:07.03

みんな薬を減らす際、薬局で割って貰ってる人は、処方箋にはどう書いてもらってる？

「マイスリー１０ｍｇ　自己調整可能」
みたいなざっくりした書き方をされ、
どれくらい細かく切ってもらうかはその都度に薬局で相談？

それとも、
「マイスリー7.5mg」みたいにピンポイントで書いて貰っている？
（こちらの方法だと、「戻る」ことができないので、ヤバメの離脱症状が出ても強制ステイになるのが、吉と出るか凶と出るか。
なお例として書いただけだからアレだけど、マイスリー7,5という処方箋だと、
薬局は、多分、「10ミリ錠の４分割」ではなく「５ミリ錠の２分割＋５ミリ錠」で出してくると思う）。

2017/06/24(土) 21:05:37.19

>>287
この動画のやつ、「一部、胃腸薬も含まれている」のくだりは何が言いたいのか分からないが、
それはさておき。
「３日おきの診察になった」
って、減薬中（動画で言及してないので推測だが減薬初期だけだと思うが）はそれくらいの高頻度での診察が必要になるもんなのか？

スレ主？さんは減薬中も診察頻度（通院頻度）は変えなかった？

**優しい名無しさん** · 2017/06/24(土) 21:32:35.83

かわいい絵柄に騙されそうになるが、具体的にどう減薬したかを全く言及しないクソ動画だな。UP数もバカみたいに多いし。

2017/06/25(日) 03:52:09.67

うつにならない考えかた
.

akkoinkolove

akkoinkolove
https://youtu.be/WWUE5pvDyqk

2017/06/25(日) 03:57:31.22

うつの薬の怖い話
akkoinkolove
https://youtu.be/NiVi7u8jbs8

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 05:03:24.21

>>294
減薬前は4週に1回の通院でしたが
減薬するにあたって転院して減薬中はずっと2週間に一度の通院です

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 07:32:38.67

減薬プロセスと服薬症状は逐次主治医に報告する必要は有るよ。
自分は現在、代替漢方薬を試み中。

前の医療機関で
シクレスト⇒ロナセンで躁転させられて
バルプロ酸でウツ症状に押さえ込まれ
故意に診断名まで変えようとして
患者を自分の病院に囲い込む
とんでもない担当医だったので、

(同じ地域の医療機関同士で患者をキャッチボールしてガッツリ稼いでいる田舎精神科医の集まり)

自立支援医療の医療機関を変えるのが大変だった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 07:32:39.08

減薬プロセスと服薬症状は逐次主治医に報告する必要は有るよ。
自分は現在、代替漢方薬を試み中。

前の医療機関で
シクレスト⇒ロナセンで躁転させられて
バルプロ酸でウツ症状に押さえ込まれ
故意に診断名まで変えようとして
患者を自分の病院に囲い込む
とんでもない担当医だったので、

(同じ地域の医療機関同士で患者をキャッチボールしてガッツリ稼いでいる田舎精神科医の集まり)

自立支援医療の医療機関を変えるのが大変だった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 10:29:06.87

セルシン減薬１mg→0.5mg、５日目。
昨夜は朝までウトウトして眠れず。
睡眠時間は１，２時間程度か。
ここ数日、不眠が続いている。

どうもこのところ睡眠が良くない。
全体的に見ても、ここ2カ月は睡眠の質がかなり悪くなっている。
今から振り返ると、やはり減薬スピードが速かったのかも。

自分は内海を支持している訳じゃないけど、彼が言う
反跳性不眠は出て当たり前でこれを乗り越えないと断薬は無理という言葉に励まされる。

このまましばらく不眠が続いたらとか思って不安になる。
減薬を始めてからはずっと睡眠は不安定だったので仮に少し増量しても睡眠自体は改善しないだろうし。
昼間は眠いのに（でも昼寝はしない）夜に眠れないのが不思議。
薬がゼロに近づくと離脱症状がひどくなる人も多いらしいので、ここは耐えどころか。
不眠症用の漢方（柴胡加竜骨牡蛎湯）を飲んだが効果なし。
ガンで亡くなる芸能人が続いていてメンタル弱いから精神的に悪影響が出ているかも。
離脱で一番多いのが不眠らしいので仕方ないと自分を励ます。

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 13:19:39.00

>>301
麻央さん以外にガンで死んだ有名人って最近いたっけ？

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 13:20:47.14

>>301
漢方は最速でも１ヶ月かかるよ効果出るの

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 13:27:25.86

>>301

生物学上も医学上も、不眠が続くのはあり得ないから安心しろ

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:33:08.55

>>302
野際陽子とか

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:34:03.47

>>303
1カ月は長いですね
即効性もあると信じて飲みます

**優しい名無しさん** · 2017/06/25(日) 19:35:10.28

>>304
励ましありがとうございます
今日は昼寝をしたので完全不眠でもなさそうです

**優しい名無しさん** · 2017/06/26(月) 08:29:24.49

５，６時間、眠れた。

セルシン減薬１mg→0.5mg、６日目。
２日間、不眠が続いたためか昨夜はやっと５，６時間は眠れた。
昼寝も少しした。
よって現時点では強い不眠状態ではなさそう。
一応、一安心だけど継続して眠れるようになりたい。
そろそろ減薬も最終段階に入っていきている。
予定では明日から最後の減薬だけど不眠が続いているから、ちょっと迷っている。
アシュトンマニュアル的には、そろそろ断薬してもいいんだけどね。
ベンゾは浅い睡眠の効果しかないので、実は睡眠障害に悪影響があるのではないかと疑っているから、
早く断薬したい気持ちもある。
でも最後は慎重にやるべきという意見も多いので迷う。
セルシン0.5mgは殆ど効果は無いはずだけど離脱症状の恐怖は常にある。

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 07:36:16.23

今日は定例の減薬日（毎週火曜日）だけど、迷っている。
セルシン減薬１mg→0.5mg、７日目。
昨夜も３時頃に中途覚醒。
寝つきも悪くて、睡眠時間は４，５時間程度かな。
相変わらず睡眠の質が悪いので、減薬を実行するか迷う。
この２カ月、ずっと睡眠の質が悪いので減薬に際しては全く同じ悩みを続けている。
でも結局、減薬を続けてしまっているけど。
最近は１，２時間しか眠れない日と５時間くらい眠れる日の繰り返し。
離脱症状で身体症状はほぼ出てないから依存形成自体はひどくないと判断している。
睡眠障害は１，２週間で改善するという話もあるし。
まあ、セルシン0.5mgは薬効自体は殆ど機能してないはずだから、やってみるかな。
減薬は、セルシン0.5mgを隔日にして実質0.25mg／日にする。

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 11:35:06.37

ロナセン断薬して2ヶ月半ほど経つ
調子は良いが、昨日久々に不眠の症状が出た
結局寝たのは3時ごろ。
眠剤だけ再開しようかな？

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 12:14:49.97

一度眠剤に手を出すと止めるのが大変
精神依存や反跳性不眠に悩まされる

**優しい名無しさん** · 2017/06/27(火) 12:31:45.65

そうだよね
もう少し様子見て、治らないようなら考えるよ

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 08:17:50.30

昨夜から次の減薬を始めました。

計画では減薬の最終ステップです。
セルシン0.5mg／日を隔日法（0.5mg／2日）により実質0.25mg／日にします。

ただ体調的にはイマイチです。
睡眠の質が悪くて、１，２時間しか眠れない日と４，５時間睡眠の日を繰り返しています。
睡眠障害についてはある程度時間がかかるという意見もあるので半分は諦めています。
私の場合は不安障害やメンタルの弱さがあるので睡眠障害については時間がかかるかも。
でももうあまり薬には頼りたくないですね。

昨夜は０時と２時半に中途覚醒し、睡眠時間は４時間程度。
もっと寝たいなー。

不安障害で不安感や恐怖感が強く、ステイする勇気も無いのです。

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 09:54:08.56

俺は一年かけてゆっくり減らしたけどな
そんなに早くやるのはすげーや

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 10:30:23.63

>>314
私の場合、服薬期間が2カ月で短いのと減薬しても身体症状がほぼ出ないので
依存形成は弱いと想定しています
困っているのは睡眠障害だけなので
でも不眠もツラいです

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 12:09:56.44

薬辞めたら凄い調子良くなった

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 13:06:56.96

>>316
おめでとうございます
私も早く断薬したい

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 14:18:02.21

減薬進めたら心臓が飛び出してきそうなほど動悸がすごい

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 14:39:08.47

>>318
減薬のペースが早すぎるのでは？

**優しい名無しさん** · 2017/06/28(水) 16:03:38.67

>>319
そうかもしれないです。動悸がこんなに怖いものとはしらなかった。

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 13:12:48.55

もう３日、エビ２４ＯＤ止めているが、副作用が止まっている。
頭がさえてきている。夜寝れる。

**優しい名無しさん** · 2017/06/29(木) 13:18:12.25

ここのスレ主はたしかアシュトンマニャアル通りだよね。
最初はメイラックス置換とかマニュアルにないことしてたが、、

最後をどうするかはアシュトンマニュアルに従えば。
最後をそうしても離脱症状は出ないという判断のもとのマニュアルだろうし

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 11:19:23.16

>>322
はい
服薬期間が短かったのでアシュトンのスタンダードモデルでやってます
ただ初回と最後は違うペースですね
序盤は一気に半減させました
最後はより慎重に0.25mg／日でやってます

あとアシュトンを誤解している人がいるけど、ちゃんと読めば
減薬ペースは自分で調整しろと何度も書いてある
スタンダードモデルより早くしてもいいし、もっと遅くしてもいいと書いてある
依存形成や離脱症状は個人差が大きいから

**優しい名無しさん** · 2017/06/30(金) 22:43:13.95

睡眠を意識しすぎるのはあかんので、ブルーライトはダメとは言え過剰に意識するくらいなら少しくらいケータイスマホ見てもいいんじゃないかな

睡眠ノートを渡して減薬指導してる医者は逆効果じゃねーかあれ。意識させすぎで。
中途覚醒を何時にしたかなんてやりすぎで、中途覚醒時に時計を見る自体がそもそも脳が「起きる時間だ」と錯覚する可能性

あと何時に床についたかはとにかく、何時に落ちたかなんてどうやって分かれと？

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 12:00:44.44

ブルーライトは関係ないでしょ
そんなことを言ったら夜にはテレビもパソコンもLED照明も全部使えないという話になる

睡眠ノートは自分の睡眠の状態をチェックするために役立つ
いわゆる「見える化」で自分の睡眠を冷静に分析できる
冷静に分析できれば対策を立てやすい
例えば４時間で中途覚醒してもその後３時間眠れれば合計７時間寝たという安心感につながる

**優しい名無しさん** · 2017/07/01(土) 16:17:06.26

セルシン減薬（0.5mg→0.25mg／日）４日目。

減薬の最終ステップを実行中。
昨夜は５，６時間くらいは眠れたが質はイマイチっぽい。
一時の酷い時期よりはマシになってきているが、まだまだ寝不足感はある。
あとは酷くはないが倦怠感、不安感、無気力などもある。
特に今日は不安感が強めに出た。
減薬を始めるとウツっぽくなると言われるが自分にも当てはまる。
ウツのシグナル＝睡眠障害、不安感、無気力など多くが該当する。
アシュトンはじめ減薬に抗うつ剤を使う医師もいる。

まずは睡眠を安定させたい。
寝不足だとどうしても無気力になってしまってQOLが向上しない。

減薬・断薬 総合スレ☆１ [無断転載禁止]©2ch.net

減薬・断薬　総合スレ☆１ [無断転載禁止]©2ch.net