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毒親育ちが語り合うスレ 84 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/16(土) 13:51:21.14ID:YDcpXzJka
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 81
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1499665203/
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毒親育ちが語り合うスレ 83
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次スレはレス番>>970の方
スレッド本文の文頭に以下の
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を付け必ず強制コテハン表示スレにしてください。
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2017/09/25(月) 10:47:36.37ID:yvhODHu/0
>>423
日露戦争に限らないが、戦争で配偶者を失った妻が寂しさの余り不倫で婚外子を産んで
その子供が養育環境に恵まれないせいで毒になるというパターン。
昭和の戦後にもそういう毒は増えた。

「先生」と呼ばれる職業に就いている人が毒化する場合が多いと思う。
政治家、学校の先生、医師、弁護士etc…。
2017/09/25(月) 11:10:52.39ID:0MHby5Yd0
毒兄の友達の未婚チビ茶髪じじいは億のマンション持ってるらしいけど、荒らしてるのそいつじゃないよね?

かす兄も大事なお友達の個人情報をぺらぺら話して凄いね。普通そんな深刻な話なら誰にも言えないって
さすがマザコン
かす兄とくっついたブス女も自覚がないようだけど、全く関係ない時にいきなり友達の情報をあかしたり(自慢したいからなのかな)、絆が凄く安っぽいね
私もそのブス偽姉と同レベルの芸能関係者の知人なら二人いるけど(しかもブス義姉の知人と違ってけっこう名の知れた声優)、わざわざ誰かに話したことはないわ
2017/09/25(月) 11:16:30.56ID:ekt+9oJU0
退却神経症でつらい
クソ毒親氏ね
427優しい名無しさん (ブーイモ MM6f-J53l)
垢版 |
2017/09/25(月) 13:12:07.87ID:bStV/wBtM
親なんて刺しても良かったわけだわ
2017/09/25(月) 13:33:14.33ID:Wst3qFsC0
>>424
先生と呼ばれる職業で毒だと目立つだけで、
やはり低学歴、低所得層に毒は多いよ
2017/09/25(月) 14:37:17.73ID:eyJXRzeBa
最近何だかどこかでも今の90歳代くらいの人の教育が悪かったから
その子世代の70代も犠牲者、みたいな意見を見たことあるけど
私介護業界にいたけど、今の90歳以上の人って立派な人多いよ。
誇り高いというか、他人の手を借りることを良しとしないししゃんとしてる。
翻って70歳代以下の人って本当に縦のものを横にもしないというか
えばるし認知症じゃなくて性格的にキレる人ばっかだよ。
私はそれをただ単に日本がガンガン好景気になっていく時代しか知らないからだと
思ってるけど、だから今の90代のせいでーってことはないんじゃないかと思う。
個人的に思うだけだけどね。
今の70代マジでやばいよ。
多分下のバブルもやばいだろうね。
2017/09/25(月) 14:50:16.93ID:0MHby5Yd0
>>429
その70代の子供世代(氷河期世代)もけっこうあれな人多い気がする
自分が学生時に電車利用してきた時に、当時のOL(現氷河期世代)達の割り込みが酷かった。今はそういうのが全くない
あと氷河期世代ってやけに子供を産むのが遅いし(私達の世代だと20代後半で産んでる)、ベビーカーでよく電車利用したり、スーパーの買い物もわざわざ夫婦で一緒に行くのもこの世代ばっかり
毒人間に嫌ね思いしてる人達が集まる某避難所みたいなスレでも、氷河期世代はあれな人が断トツ多いというレスがあったけど、自分の周りだけの偶然なのかな?
一人で行動してる時に、マウンティングで意図的に見つめてくる人って「必ず」この氷河期世代の主婦の人ばかりだからなんかあるのかな?
2017/09/25(月) 15:00:33.64ID:eyJXRzeBa
今でいう就職氷河期世代の年齢ってすごく狭いよ。
本当に合ってる?
2017/09/25(月) 15:03:01.71ID:0MHby5Yd0
ブス義姉はこれからフルタイムの共働きしちゃうんだろうね。
それか二人だけの生活ならなんとかやっていけるって事でぎりぎりの専業主婦になるか、
はたまたかなり低いであろう年収のかす高齢兄と子供を作りそうではある。家をどうするかって話の時に、うちの実家で暮らす?って提案したくらいだから実家を頼る自立できてない夫婦になるね
スピード婚したり、なんかヤンキー夫婦とやる事やたどる道が似てるね
こっちに対して虐待経験者はDV男にひっかかると言っておきながら、自分が毒兄みたいな人と一緒になって毒を増やしてるじゃん
義姉と同じショートカットの友達と知人が合計3人いるけど、全員可愛いんだよなあこれが冗談抜きで
2017/09/25(月) 15:08:17.76ID:0MHby5Yd0
>>431
「就職氷河期世代」の2017年時点での年齢は34歳から47歳です
ググってみたけど、自分もあれな人が多い年代はこのイメージだった
うちは兄が氷河期世代で、自分はぎりゆとり世代
母から聞いた話だけど、兄の小学校・中学校の学校説明会の時に、それぞれの教師が、この世代はまとまりがない世代と言ってたらしい
ちなみに私の学校説明会の時は、上の世代は凄く扱いづらかったけど、最近の世代は言う事を聞いてくれるから助かるみたいな事を言ってたんだって
434優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
垢版 |
2017/09/25(月) 15:19:35.16ID:mkuWsqtBa
何にせよ虐待や躾に関する倫理観は着実に進歩してるはず
それでももう少し、儒教的な親崇拝が薄まって
何が精神的虐待に当たるのかについても認知が広まればいいのにと思う

>>432
さすがにスレチじゃないか?
2017/09/25(月) 15:47:06.22ID:XDgXnUX00
70から80歳は高度成長期でベビーブームとかでいろいろ調子に乗ってる世代じゃないの?氷河期とは違わない?
2017/09/25(月) 15:49:48.48ID:NOhEQOsYa
>>430
氷河期世代だけど、そうやって言われると気分悪い
そういう人が多いと思うのかもしれないけど、そういう言い方ってないと思う
あなたはゆとり世代なの?
2017/09/25(月) 15:50:19.01ID:XDgXnUX00
>>434
私も儒教のこと喉まで出かかってたわ
子は親に尽くすべしみたいなところが
変な使われ方してるというか何というか
2017/09/25(月) 15:52:29.08ID:XDgXnUX00
早く子ども産むのが正義とかおかしい
それはヤンキーにありがちな発想
2017/09/25(月) 15:55:28.35ID:7atYSfNeM
高齢出産だと子供が発達障害になる
2017/09/25(月) 15:58:55.04ID:XDgXnUX00
虐待やらネグレクトやらで子供死なせるのはたいてい若いんだよな
2017/09/25(月) 16:00:54.03ID:SIRa/G9wM
自分が親以上の親にはなれないだろうな、
と思うと、毒親だったとしても、
人並みに大学行かせてくれて立派だと思うようになってきたよ。
こういう親でいて欲しいと求めすぎだったのだろう。
なんて思えるなんて、歳だなぁ。
442優しい名無しさん (ブーイモ MM6f-J53l)
垢版 |
2017/09/25(月) 16:01:40.37ID:bStV/wBtM
そりゃあ1970年代生まれは1940年代生まれが育てたんだから、少しおかしいだろうよ
2017/09/25(月) 16:04:25.94ID:XDgXnUX00
もうそうやって70年代と40年代全員を敵にまわしてどうするよ
世代で分けることに何の意味があるのかね
2017/09/25(月) 16:08:04.72ID:NOhEQOsYa
>>442
毒親に年代なんて関係ないのでは?
2017/09/25(月) 16:10:05.54ID:0MHby5Yd0
>>438
早く産みすぎの人も事情もないのに遅く産む人もどっちもまともな人から浮いてる人だと思う
前者はヤンキー系で、後者は喪の人達
喪の人達もお見合いして結婚するまでの期間が異常に早かったり
2017/09/25(月) 16:16:10.88ID:NOhEQOsYa
>>445
あなたのいうまともな人ってどんな人のことなの?
若くてもちゃんとやってる人だっているし
遅く産んでもきちんとやってる人もいる
自分を基準に考えすぎではないの?
2017/09/25(月) 16:17:21.45ID:KTeYqPg6d
>>436
かなり年取ってるおばさんのわりにかっかっしてるというか口調が幼いですね
氷河期世代くらいの人って若作り率も高いし自分も苦手だ
2017/09/25(月) 16:19:36.99ID:NOhEQOsYa
>>447
私もガキは苦手
特にしつけのなってないガキ
どんな教育受けてきたんだろうって思うわ
2017/09/25(月) 16:21:16.05ID:XDgXnUX00
だから世代切りではなく性格とかキャラで切らないとおかしくなっちゃうよ
その世代が全員悪者なんてないわけだし
2017/09/25(月) 16:21:58.02ID:NOhEQOsYa
空気読めないゴミみたいな人間っているよね
毒親に育てられたのか何なのか知らないけど
甘ったれすぎるわ
ここって毒親の話するところであって
年代を馬鹿にするところではないでしょ?
頭悪いんだね
2017/09/25(月) 16:27:35.29ID:KTeYqPg6d
>>450
口調が汚い人ってたいてい遅咲きなぶすおばさんばっかり。ガキって…
私は汚い口調をネットで使っても、なんか違和感みたいのを感じるけど、感じてなさそうな人って大抵それが通じるようなしょぼい輪の中にいる人
子供はいるんでしょうか?
口調がオタクぶすっぽいのり
2017/09/25(月) 16:28:29.05ID:KTeYqPg6d
勘違いぶす板見てきたら、当てはまることがたくさんありそうですね。
2017/09/25(月) 16:30:55.68ID:NOhEQOsYa
>>451
かなり歳とってるおばさんって言ってたから
ガキなんだろうなって思ったんだけどね
毒親の話しないの?
悪口言いにわざわざ書き込んでるの?
てか人のことぶすとかよく平気で言えるわ
育ちが知れるってこのことね
2017/09/25(月) 16:31:51.32ID:NOhEQOsYa
>>452
自分は美人なんですか?w
2017/09/25(月) 16:36:46.88ID:KTeYqPg6d
>>453
普段は言いませんよ。当たり前の事ですがリアル生活では悪口言うような人とは関わってないので
で、結婚はしてるんですか?子供は?
親はURなので育ちは普通だと思います
ただ顔はいい夫婦でも子供に対する接し方は酷かったので、ひねくれた子供が出来たんでしょうね
2017/09/25(月) 16:39:48.82ID:NOhEQOsYa
>>455
リアルで充実してないからここで憂さ晴らしですかw
>で、結婚はしてるんですか?子供は?
なんで答えないといけないの?
関係なくない?
リアルだろうとリアルじゃなかろうと悪口言ったらだめだと親御さんに教わらなかったの?
2017/09/25(月) 16:54:14.56ID:KTeYqPg6d
>>456 
それだけ気が強い返しを出来る人なら、相手がいたら言いふらかしそうなものですし、子供がいたらもう夕飯の準備とかしていてもおかしくない時間帯ですよね
質問にお答えしますが美人ではないですが、ぶすとは違うと思います 
なんか自分の容姿がどうのこうの言うのはあほらしいですが、両親が美形ですし、容姿の罵りは一度もなかったので
リアルでは彼とも長続き出来ているので順調ですが、汚い口調の喪女みたいな書き込みを見ると強く反応してしまいます(サバサバ系の人って皆恋愛が残念ですし、そういう人に嫌な目にあわされてきたので)
2017/09/25(月) 17:01:50.75ID:NOhEQOsYa
>>457
サバサバ系と一緒にされてもな
んで?私あなたになにかした?
ぶすだの歳の離れたおばさんって言われるような何かした?
何もしてないでしょ?
ただここは年代別に罵るスレじゃないことを言いたかっただけ
相手がいようが子供がいようがここでは関係ないと思うから言わないだけで
喪女とは程遠い人間だということは言っておくよ
リアルでうまくいってるならここで悪口言うのやめなよ
2017/09/25(月) 17:04:10.63ID:rjO1jCTTK
あまり個を多で叩くのは好きじゃないけど、>>458さんは40代付近なんだよね…?
なのに女全開のヤンキー学生みたいな口調でキャンキャン言ってると、なんか毒親を思い出す…
親になっちゃいけない人ってこういう人だと思ってしまう
2017/09/25(月) 17:07:05.32ID:NOhEQOsYa
>>459
それって十分叩いてるじゃん
悪口言われて平気な人っているのかな?
あなたも十分親になっちゃいけない人だと思うよ?
461優しい名無しさん (ワッチョイ afc3-w3Ob)
垢版 |
2017/09/25(月) 17:07:16.47ID:nane8udR0
>>458
もうそいつに下手に触るな
周りのためにスルーしてくれや
2017/09/25(月) 17:09:51.59ID:NOhEQOsYa
>>461
ごめんなさい
以後スルーします
2017/09/25(月) 17:17:57.03ID:KTeYqPg6d
>>462
口調がなんか下品なんで、Twitterとかやってる痛いノリのオタク達みたいな印象を受けました
んで?とか○○じゃなくない?とかwを使ったり、なんかネット慣れしてる感じといいますか
2017/09/25(月) 17:18:12.59ID:KTeYqPg6d
付き合ってる相手がいると、リアル生活で遭遇するいじわるな人にはスルー耐性が表面上ではなく内面でつきましたが、
知り合いに遭遇しないばれないようなネットではいらっとしてしまいます
あなたもそういう感じでしたらカッカするのもわかるのですが、
もし違うのなら、なぜわざわざ余裕がないリアクションをするのでしょうか?
私は一人暮らしなんですが、家事をしたり彼に料理をふるまう時はネットにそんな早く対応できませんし、そもそもあまり見ません。御家族はいないのでしょうか?
465優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
垢版 |
2017/09/25(月) 17:22:37.25ID:LabTqqmAa
NGでスッキリ
2017/09/25(月) 17:26:38.92ID:rjO1jCTTK
>>460
自分の気が強い所に目を向けられてないと感じてしまったんだ
気に障られても仕方ないとは思ってる
あなた『も』と言ってるけど、460さんも親にはなりたくないの?
2017/09/25(月) 17:45:06.58ID:AYEokjvC0
>>441
大学に行かせる理由が子供のためであるとは限らない
2017/09/25(月) 17:49:58.78ID:MvEl646m0
NGは毒親くらいにしとかんか?
何にでも臭い物に蓋をするじゃ成長せんぞ
2017/09/25(月) 17:50:47.97ID:ML4JjtZ/0
ここのみんなは、子供が望むことをしてあげようね
物でも学歴でもない、まずは子供を否定せずに、抱き締めてあげようね
育児に疲れちゃったら、小さい頃の自分だと思って、頑張ったねってぎゅってしてあげよう
2017/09/25(月) 18:03:23.37ID:lOc+GknJ0
問題まみれの夫婦関係を「こういうものだ」と散々言い聞かせられたけど
実際に恋愛、結婚してみれば逆にどうやったらそんな馬鹿みたいな関係になれるのか不思議なほどだった

ありがとうやごめんねが言えないとか、揉め事は脅しで解決とか、見栄のために私物勝手に売るとか
自分の世話をしてくれないという理由で鬱病の相手を非難するとか、どうやったらそんなもんやる気になるんだ
好き同士で数年交際した恋愛結婚でなんでそうなるんだ、アホなのか
2017/09/25(月) 18:26:22.71ID:C1DBBDWM0
毒親じゃなければ、子供の進路に助言はしても妨害はしないと思う。
子供でも人の人生に口出しするのは、人権侵害に等しい。

子供に自分の夢を託すって、美談に思われてた節があるけど
背負わされたほうは既に人生を壊され始めてる訳だ。
毒親に従順な人は、親を毒とも思わないし洗脳されてるとも思っていないので
自ら毒を振り撒いて一生気付かない。

毒の発生源…やはり、貧困に由来することが多いと感じる。
「貧すれば鈍する」正にこれ。
472優しい名無しさん (ワッチョイ f317-ndbe)
垢版 |
2017/09/25(月) 18:32:23.73ID:YTBiCl3u0
>>470
夫婦ではなくてうちは兄妹関係だったけど、兄に何から何までパシられてあれ取ってこいやってこい買ってこい探してこい、見付からなかったと言ってもいいから探せの一点張り、
トイレに行きたくても見付かってから行けと命令される
見たこともないノートをお前隠しただろうすぐ探せと言われ、知らないと言っても信用されず、見付けるまで出さねぇと一時間ほど部屋に閉じ込められてそのあとに兄が自分で鞄にしまったのを思い出して部屋を開けて、号泣する謝ってきた
謝りはしたけどそれで気持ちが晴れるようなもんじゃない
そして全く同じようなことを後日別の文房具でやられた

それらを母に泣きながら言ったら「アンタは妹だからね、仕方ないね」と返され、妹はそう言う扱いが普通なのかとずっと勘違いしてた
同じ兄持ちの友人は誰一人そんな扱いされてない事に気付いてから、兄よりも親が憎かった

普段から大事に育ててる「つもり」のくせに事なかれ主義でなにも考えず発言するから結局何も頼りにならず、兄に苦しめられ続けた
473優しい名無しさん (ワッチョイ f317-ndbe)
垢版 |
2017/09/25(月) 18:33:10.86ID:YTBiCl3u0
>>472
号泣する自分に謝ってきた、です
2017/09/25(月) 18:48:56.46ID:px6yGEPE0
ずっと親の子守をしていたように思う
両親ともほっとくと何しでかすかわからなくて恥かくのは私だから必死だった
人前では変なことやったり言ったりしないよう細心の注意を払い、つまんないと騒げば彼らに合いそうな話題を提供したり、愚痴を聞いたり喧嘩の仲裁してた
同時に毒は見栄っ張りでいわゆるいい子を求めるため、私は嫌いな習い事や勉強も無理にやらなきゃいけなかった。なんせ衣食住握られてるからいいなりにやらなきゃならなかった

私が歳を取って無理がきかなくなっても昔のように全力で寄りかかってわがまま放題の毒にぶち切れて一気に疎遠にしてしまった
長年無理してたからか、針が極端から極端へ振り切れるような感じだったよ
今は後遺症か無気力でメンクリ通い、薬飲んでなんとか生きてる
2017/09/25(月) 18:49:52.79ID:C1DBBDWM0
>>472
そういう兄貴って、自分の失態を他人に擦り付けるのが平気だから
大人になってヘタレになってないか?

自分の場合は、相手が威圧で押し潰そうとして来たけど、逆にそれしか出来ないから
矛盾点やおかしな点を突いて遠ざけることに成功した。
言い返せない兄貴を見て一時だけスカッとした。

あなたも糞兄の弱点を突いて黙らせるために知恵を絞って頭を使おう。
2017/09/25(月) 19:00:54.05ID:lOc+GknJ0
>>472
自分も兄に虐められてた、殴る蹴るパシる金取る罵倒するetc
親に泣きついたけど、やっぱりそれは普通だからあなたが我慢してねって内容の返しをされたよ
「男の子はそういうもの」とか「たった一人のお兄ちゃんなんだから仲良くして」とか
たちが悪かったのはド田舎だったからか、実際に兄に虐められている妹というのが結構いたことかな…

親→子への暴力や虐めは明らかに問題有りとして見られる世の中になってきたけど
子→子への暴力や虐めはまあ仕方ないよねって言われる事が多くて悲しいね
2017/09/25(月) 19:12:14.82ID:lOc+GknJ0
ああでも、虐めが行き過ぎて兄が叱られていた事があるわ
背中の皮がめくれるくらい強く引きずられて地下の物置穴に長時間閉じ込められてた
当時クソ純粋だった自分はお兄ちゃんを出してあげて〜って号泣してた
結局虐め方がより酷く狡猾になっただけだったけどね

うちの場合はつまるところ兄妹揃って親にならっていただけなんだろうなと思う
兄はストレスを父にならって発散したし
自分は自分が悪いのだこれは普通なんだと母にならって我慢した
良くない家だ
2017/09/25(月) 19:16:16.64ID:+RRQ2AyWa
>>424
戦地から復員してきた父親が戦争のトラウマで毒化したのとかあると思うよ。私の祖父は南方からの帰還兵でしたが超絶毒でした。近親者はえらい目にあった。まあ、戦争関係なく元々性格が悪かった可能性もありますが。
479優しい名無しさん (ワッチョイ f317-ndbe)
垢版 |
2017/09/25(月) 19:24:41.21ID:YTBiCl3u0
>>475
仰る通り、ドヘタレです
内弁慶だから学校での嫌がらせに耐えられず中学から登校拒否、結局中卒です
貴方みたく賢く対応できれば良かったのですが、当時は口でも勝てなくてただ泣くばかりでした

>>476
普通なわけないですよね、そんな犯罪まがいな事
仲良くしてって言うならまず兄のクズ成分叩き直すのが親の義務だと思います
同じく田舎なので他にも自己中な兄に嫌がらせされてる妹ポジションの友人もいましたが、彼女は明るく育って友人もいて、結婚もしています
ご両親と何度もあったことありますが、二人とも明るく立派な親でした
恐らくここの違い
480優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-w3Ob)
垢版 |
2017/09/25(月) 19:25:54.37ID:LabTqqmAa
愚痴失礼

家族旅行がいつも最悪だったというか終始恥ずかしかった
駅でも空港でもホテルでもスタッフを怒鳴りつける父に
買う気もないのに試食を好きなだけ食べる母
うちの両親は日本人の恥晒し。本当に申し訳ない
2017/09/25(月) 19:29:55.13ID:EgNuSgdb0
ID:KTeYqPg6d
この人、滅茶苦茶毒あるな
こりゃ死んでも怨霊になるタイプだ
角田美代子とかその辺の強烈な醜い婆さんになる
不細工でふて腐れた顔してそう
2017/09/25(月) 19:31:53.73ID:EgNuSgdb0
これだけ攻撃的な性格だと嫌われて孤立してるだろうな
朝鮮系の人かも
2017/09/25(月) 19:33:21.56ID:EgNuSgdb0
いずれにせよ精神状態が正常な人ではないな
統合失調症かな
2017/09/25(月) 19:37:30.68ID:EgNuSgdb0
こーゆー人が何も考えずに子供なんか産んじゃったら確実に虐待するんだろうなって見本だわ
2017/09/25(月) 20:10:28.51ID:CKAtuVTF0
流れ切り失礼

久々に毒とやり合ったが、こちらが毅然として
いれば強くは出られないんだな
てっきりまた殴られると思ったけど自分の勢いに
怯んだ感じで黙った
必要ならば声も出すさ それを「どうして騒ぐの!」
とか言ってくるけどそうして恥の概念を押し付け
ようとしている相も変わらず卑劣な連中だ
486優しい名無しさん (アウアウカー Sa6b-M15z)
垢版 |
2017/09/25(月) 20:14:44.44ID:agcyxO2ka
メンタル「寂しい人あつまれ3」にあつまれ
2017/09/25(月) 20:52:51.61ID:ekt+9oJU0
毒親から離れたいけど自立力がない。
毒親の過干渉と姉に頼りきってた自分のせいだ。
でも何がなんでも一人暮らしする。
今は毒の金を搾ってやるんだ。
2017/09/25(月) 22:08:23.84ID:UJmTsG4o0
仕事終わって帰ってきてスレ見たらめちゃくちゃバトルになっててびっくりした
私の発言が発端だったと思います、ごめんなさい
バブル期の人にも毒親被害の人はたくさんいますよね、さらにごめんなさい
考えなしでした
2017/09/25(月) 22:17:08.80ID:UJmTsG4o0
AC同士で世代間バトルなどむなしいよ
自分がババアだから言えるんだけど
2017/09/25(月) 22:27:30.87ID:z95hvVTga
愛玩子の兄が求職中なんだけどさ
履歴書のマナーを全く知らなくてドン引き
添え状知らないって今まで何やってきたの?
たぶん女だったらプリクラ貼るレベル

毒両親にブッとんだ事を相談しながら書いて
青田買いの時代に楽に受かった毒の無茶苦茶な意見に従っててカオス
そんなもん書かないでいいだろう?そうだよねオレ書かない!こんなとこ読まないだろ〜状態
そもそも受ける企業も親に相談してるし、受かる前提で面接でアピールできるとか言いながら履歴書かいてるし
そんなメチャメチャな履歴書が書類通るかよ
毒と愛玩子とか混ぜるな危険だわ
2017/09/25(月) 23:20:18.27ID:zqCfwvuu0
つ さばさば系
https://www.shakaika.jp/uploads/v1/2016/01/1Q2A7905.jpg
2017/09/25(月) 23:31:22.23ID:cbj6VT2oa
今日の高橋リエさんてカウンセラーのメルマガが、この流れにタイムリー
毒親育ちの兄弟について
引用はできないのでざっくり内容を
気になる人は登録して読んでみるといいと思う

毒親は子供をお気に入りとそうでない方に分けるが、
白黒つけないと気が済まないだけで、大して意味はない
(だが疎外された方は「どうして自分だけ?」と引きずりやすい)

カウンセリングに来るのは疎外された子がほとんどで、溺愛された方は来ない
でも溺愛された方はろくな大人になっていないことがほとんど
だから実は疎外されて毒親と一体化しないで済んだ方がラッキー

…という感じ
なんかわかるわ
自分は二人姉妹の妹で、溺愛された側だったが窒息しそうになり
ある時を境にもう無理!と飛び出してほぼ絶縁状態
少数派かな?
昔は自由気ままにやってた姉が今は捕らわれてる
2017/09/26(火) 00:27:51.20ID:NdKTMvd40
「ここを散々荒らした親に甘えきってるド田舎中年ヒキニートは叩き続けることで姿を消した」
……3カ月以上ぶっ続けで毎日同じ内容で同じ人間を叩き続けるって常軌を逸している
毒になる親スレの話だけど
荒らしに荒らし扱いされ、しかも擁護者の書き込みが私の自演自己陶酔と誤解されるから
ロムるのをやめるわけにも行かなかったし
2017/09/26(火) 00:38:12.99ID:NdKTMvd40
三カ月ではなく二カ月半か
どっちみち毎日いじめられて辛かったわ
2017/09/26(火) 01:35:50.48ID:UgjG3o8/0
>>391
日露戦争かあ…時代が変わってもずっと連鎖してるってことだよね。
江戸時代は武士やお堅い家柄でない町人はのんびりしてて、明治になって薩長から極端な男尊女卑が持ちこまれたという説もあるね。
徴兵制もできたし。色々めちゃくちゃでも、戦前は「人っていいもの」というレベルが今よりだいぶ高くて
それで人情味がある生き方ができてたんではと思う。(もちろんはみ出した人は大勢いただろうけど)

自分もアラフォーで、どうしてこんなに親世代と話が噛み合わないのか不思議だった。
三十路半ばから、昔の邦画(戦前〜昭和30年頃)を何となく見始めて、
見る度に発見が有るし、知る程に想像より厳しい時代で、焼けたから若い人間から衣食住がパッと変わり果てて、
それまでの文化は、私が生まれるまでには完全に断絶されてたんだなと思った。
うちの親たちにそれを子に説明できる程の教養はなく、そんな意志さえ無かったのが一般的な家庭との違いだわ。
2017/09/26(火) 01:51:24.37ID:UgjG3o8/0
うちの親世代(昭和10年代生)は、祖父母から引き継いだ昔の共同体の感覚、
近所も親戚ももたれあって皆一緒に、先祖から受け継いだ土地を守るパターンで人生逃げ切った。
子は自分の感情のしりぬぐいと介護の道具にするのが当然とばかり、早めに子の自我を潰しに潰し、のうのうと生き延びた。恨むわ。

幼少期(6歳頃迄)に、周囲の大人が精神的に安定してないとその子はACになりやすい、と言われるけど、
その説でいくと、昭和一桁生まれは、まだのんびり暮らせてた時代があったからまともな人も多いけど、
昭和10年代、特に後半生まれは心の飢餓感の酷さ、よく言われる団塊世代の陰に隠れた問題ではと個人的には思ってる。

大学の授業で「どんなに自分の生家が嫌でも、結婚後は似た家庭を築いてしまう」と聞いて
「私は絶対に家庭を作らない、不幸な子は産まない」と決断した。
でもそうすると、何にも身が入らないし楽しくないし、他人と話題がずれる一方で見下されるし、辛い事しかなかったよ。

この数年は、どうして私は「存在しない子」扱いされたのか、親の子供の頃はどうだったのか、とかばかり探ってた。
少し元気になってきたから、今からでも何か方法はないかもがいては疲弊してる。
若い時に毒親の呪縛から解毒される術があると知っていたらなあ…
子は作らなかっただろうけど、小さめでも心地良い人間関係を築いて、仕事はきちんとやり遂げたかった。悔しいな。
(長文の連投ごめんなさい)
2017/09/26(火) 01:51:24.68ID:UgjG3o8/0
うちの親世代(昭和10年代生)は、祖父母から引き継いだ昔の共同体の感覚、
近所も親戚ももたれあって皆一緒に、先祖から受け継いだ土地を守るパターンで人生逃げ切った。
子は自分の感情のしりぬぐいと介護の道具にするのが当然とばかり、早めに子の自我を潰しに潰し、のうのうと生き延びた。恨むわ。

幼少期(6歳頃迄)に、周囲の大人が精神的に安定してないとその子はACになりやすい、と言われるけど、
その説でいくと、昭和一桁生まれは、まだのんびり暮らせてた時代があったからまともな人も多いけど、
昭和10年代、特に後半生まれは心の飢餓感の酷さ、よく言われる団塊世代の陰に隠れた問題ではと個人的には思ってる。

大学の授業で「どんなに自分の生家が嫌でも、結婚後は似た家庭を築いてしまう」と聞いて
「私は絶対に家庭を作らない、不幸な子は産まない」と決断した。
でもそうすると、何にも身が入らないし楽しくないし、他人と話題がずれる一方で見下されるし、辛い事しかなかったよ。

この数年は、どうして私は「存在しない子」扱いされたのか、親の子供の頃はどうだったのか、とかばかり探ってた。
少し元気になってきたから、今からでも何か方法はないかもがいては疲弊してる。
若い時に毒親の呪縛から解毒される術があると知っていたらなあ…
子は作らなかっただろうけど、小さめでも心地良い人間関係を築いて、仕事はきちんとやり遂げたかった。悔しいな。
(長文の連投ごめんなさい)
2017/09/26(火) 01:52:30.30ID:UgjG3o8/0
うわ、、二重投稿になってる、重ねて御免なさい。
2017/09/26(火) 02:23:58.18ID:GkJ7oEqZ0
金あって毒親ならまだ子供を一生飼ってられるからまだしもと思うけど、
金なくて子供の足を常時引っ張って人生全てを棒に振らせてさらに毒親って
何なの?何で子供作ったの?何のために作ったの?何で?何でなんですか?
何でなんですかああ???
って問い詰めたくなってくる
子供ボロボロになって親の死後生活保護のパターン、
生活保護受けられればね
金なくて毒親ってさ、
いったい何なんですかあああああああ????????
500優しい名無しさん (ワッチョイ 4a7c-T6Rl)
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2017/09/26(火) 02:25:58.62ID:HkvZVPwf0
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      `` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
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2017/09/26(火) 04:51:32.38ID:I9XiPhW3a
最近よく笑う感じのいい人に、心が洗われるというか清々しくなるというか、なんだかしみじみ眺める事がちょくちょくあったんだけど
思い返せば昔はこんな事思えずに、よく笑う人に対して「鬱陶しいなぁ、騒がしいなぁ、静かにしてくんないかなぁ」って感じてた時があったなぁって思って
で、もうちょい掘り下げると幼少期に毒親が、(TVとか見てて)こっちが笑うと決まって「ウルサイ!!!!!笑うな!!シャクに障る!!黙ってろ!!!!」
って怒鳴り散らしてたなぁって気付いてしまってさ、他人の笑い声への嫌悪感って毒親が元凶じゃね?となってさ
もっとさかのぼるんだけど
自分の赤ちゃんの頃の写真がさ高確率でニコニコなの、ベビー用品のパッケージ写真かよ、ってくらいどれも笑顔なの
それが幼稚園に上がる頃の写真では笑顔が目に見えて減って、小学校の6年間で徐々にほぼ仏頂面写真になって…
物心付く頃には虐待受けてたからさ、写真のこの変化も虐待の現れなのかもなぁとか
他人の笑い声に寛容になれてきてるのは解毒できてる証拠かなぁとか
色々考えて…毒親ってホント何なんだろうなぁ…
502優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 05:42:01.30ID:4pbT5QI40
>>424
政治家や学校の先生、医者や弁護士が高圧的で上から目線なのは普段からヘコヘコされるのに慣れきっててそれが当たり前になってるってのが理由の一つ。
後は子供時代に金に不自由した経験も世間の荒波に揉まれた経験も無いから世間知らずなんだよな┐(´д`)┌ヤレヤレ
人間の殆どは想像力が低くて、自分が見てきた世界だけが全てだと勘違いしてるからな┐(´д`)┌ヤレヤレ
つまり感覚がズレてるのも毒化する要因の一つって事だ。
503優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 05:43:59.49ID:4pbT5QI40
>>425
荒らしてんのはネットでしか物が言えない頭の禿げたジジイ一人だよ(爆笑)www
だから俺様が退治してやってんだろ?wwww
504優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 05:48:16.72ID:4pbT5QI40
>>428
そりゃそーだ、毒は連鎖するからな、当たり前だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
親が子供に無償の愛を与えられるのは、自分が子供の頃に無償の愛を与えられたって認識があるからなんだよ。
自分が毒親に虐げられてきたのに自分が親になって子供に無償の愛が与えられる程人間は出来ちゃいない┐(´д`)┌ヤレヤレ
人間ってのは神様じゃねーんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
505優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 05:51:46.37ID:4pbT5QI40
>>429
『誇り高いというか、他人の手を借りることを良しとしないししゃんとしてる。』

人の手を借りない事を良しとしないで全部自分で抱え込む人間が毒親になるんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
で、その毒親の犠牲者になるのが子供な訳だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
人間は人の力を借りずに生きていけるほど万能じゃないし、精神的にも強くない、つまり歪な生き方って事だ。
506優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 05:56:07.93ID:4pbT5QI40
>>430
『自分が学生時に電車利用してきた時に、当時のOL(現氷河期世代)達の割り込みが酷かった。今はそういうのが全くない』


これは単なる「バンドワゴン効果」。
世代間による人格や人柄の問題じゃねーよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
赤信号、皆で渡れば怖くないって諺があるだろ?
つまり今の世代は皆が赤信号を渡らないから自分も渡らないようにしてるだけ、凡人ってのは基本的に人と同じことしか出来ないんだ…
507優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 06:00:21.17ID:4pbT5QI40
>>432
そしたら子が毒化してやりたい放題になるだけだよ(笑)
つまり何でも一長一短で、物事を正す絶対的な方法論は存在しない。
508優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 06:04:36.46ID:4pbT5QI40
>>436
氷河期世代だ不況だなんだ言ってるが、その分物価が安くなってんだから整合性は取れてんだよ低能┐(´д`)┌ヤレヤレ
バブル時代は今みたいに百均なんて多分無かっただろうし、眼鏡も薄型レンズ込みで3000円じゃ買えなかっただろうしなww
凡人は馬鹿だからこの事に気付けず、回りの空気に飲まれて燻るんだよね(嘲笑い
509優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 06:07:33.12ID:4pbT5QI40
>>441
歳じゃねーよ、普通の感覚だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
大学まで親の金で行かせて貰っといてウダウダ文句言ってる連中が歪ってだけww
幸せが当たり前になってるからワガママ言ってるだけなんだよなぁ┐(´д`)┌ヤレヤレ
510優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 06:11:19.29ID:4pbT5QI40
>>450
温室育ちのボンボン(世間知らずの甘ったれ馬鹿)だからバンドワゴン効果で空気が読めるんだろ低能┐(´д`)┌ヤレヤレ
反社会的な行動をとるのは大抵貧困家庭の毒親育ちだ。
ま、インテリヤクザなんて言葉もあるから例外はあるが、これは友達から裏切られたとか彼女に酷い捨てられ方して性格が歪んでしまったとか特殊なケースだろうwww
511優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 06:19:20.25ID:4pbT5QI40
>>402
リア充(DQN)=容姿が良いって思考回路が馬鹿丸出しww
男で容姿が良いとされるのは二枚目の優男だけでイカチイDQN(リア充やチャラ男)ではない、アホか┐(´д`)┌ヤレヤレ
512優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 06:23:14.03ID:4pbT5QI40
>>403
『彼女達は毒親や毒兄、義姉みたいに変に丁寧だったり外面がいいって事はなかったよ。一般的な人』


そら当たり前だ、毒になる最大の要因は抑圧されたストレスだからな、これが人の心を歪ませるんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
自由奔放に生きてるリア充(DQN)はストレスなんて溜まらないから、以外とこういう人間は親になったときに子供を可愛がる割合が高い。
513優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 06:27:22.76ID:4pbT5QI40
>>429
『誇り高いというか、他人の手を借りることを良しとしないししゃんとしてる。』

人の手を借りる事を良しとしないで全部自分で抱え込む人間が毒親になるんだよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
で、その毒親の犠牲者になるのが子供な訳だ┐(´д`)┌ヤレヤレ
人間は人の力を借りずに生きていけるほど万能じゃないし、精神的にも強くない、つまり歪な生き方って事だ。
2017/09/26(火) 07:45:44.86ID:lCHKjfsdM
毒親育ちってどの人種に近いかっていうと
オタクに似てると思ってる
2017/09/26(火) 08:20:30.36ID:ARTk/e8dd
物心つく頃から暴言や暴力はもちろん。
母のやる事に耐えられなくて、住み込みで働いたりした。結局、働いた先で交通事故にあって長期入院したりで実家へ戻る。
また、母が色々やるの繰り返し。
よく配偶者からDV受けたとシェルター?入る話を聞いたりするが、親からでも入れるのかな?
私は成人済みだから、働いてアパート借りてくださいで終わりかな。
一時、ワンルーム借りて逃げていたけど、体を壊して実家へ戻った。
悪循環だわ。親を殺す勇気はないし、自殺考えてばかり。10代は自殺未遂してた。
未成年なら保護してもらえたのかな。
地元の女性相談所とか話をきいてくれるだろうか。
2017/09/26(火) 08:28:47.16ID:VZEQIBSy0
>>515
ドメスティックバイオレンスって言葉には親も含まれてると思うよ
DVやらシェルターやらで相談窓口を検索したり
住んでる自治体の相談窓口を探してみて
相談してみたらいいと思う
あちこち相談できた方が何となく心強いし
いろんな逃げ道が見つかりそう
517優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 08:50:14.46ID:4pbT5QI40
>>515
自殺未遂すると措置入院で一生精神病院から出てこれなくなる可能性があるからやめといた方が良いよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
今は自殺も出来ない時代なんだよ、毒親育ちは死ぬまで生き地獄を味わいながら生きていくしか無いってこったな┐(´д`)┌ヤレヤレ
ま、自殺未遂失敗して精神病院にぶちこまれて薬漬けにされて、薬害でもがき苦しむよりは多少マシか┐(´д`)┌ヤレヤレ
518優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 08:51:37.65ID:4pbT5QI40
>>514
毒親育ちをナメてんじゃねーよチビ。
お前の発言は身体障害者を馬鹿にする事と同じくらい外道だ。
519優しい名無しさん (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 09:00:25.44ID:4pbT5QI40
>>516
相談したら心の傷があるかもしれないし心配だからって理由をこじつけられて精神科受診を勧められるだけだ、だから意味ねーよ┐(´д`)┌ヤレヤレ
無償で赤の他人の悩みを聞いて涙を流してくれるような仏様みたいな人間なんていない┐(´д`)┌ヤレヤレ
精神病院に行くように誘導されて盥回しにされるだけだ。
その先に待ってるのは向精神薬の薬害のみ。
2017/09/26(火) 09:07:14.11ID:wo5FIdamd
┐(´д`)┌ヤレヤレ
NGしたらスッキリした
半コテつけるなんてやさしい
521俺様は頭も良くて歌まで歌える万能な180pの長身で二枚目の優男 (ワッチョイ 0a9b-LvF+)
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2017/09/26(火) 09:21:27.51ID:4pbT5QI40
>>520
せっかく俺様が有益なレスをしてやってんのに愚かな奴だな(笑)
ま、頭の良い奴なら俺様の言ってる事は筋も通っていて正しい事くらい分かるはずだ、糞親育ちだから言葉遣いは粗野でぶっきらぼうだけどな(苦笑
2017/09/26(火) 09:28:23.53ID:wo5FIdamd
>>521
┐(´д`)┌ヤレヤレ付けてないのに本当に半コテ付けてくれた
やさしい!抱いて!
2017/09/26(火) 09:32:57.53ID:PuHScAkU0
>>521
何その半コテくっさ( •́ฅ•̀ )
自覚してるのなら、そのぶっきらぼうな言い方やめたらいいのに(笑)
言葉遣いくらい直せるでしょ?
いい歳こいて言葉遣い悪くて俺様とか言って恥ずかしくないの……?
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