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精神障害者雇用再就職のスレッド101
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519981543/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
精神障害者雇用再就職のスレッド102
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1優しい名無しさん (スップ Sdff-DgBi [1.75.2.99])
2018/03/18(日) 01:42:17.33ID:FRFGe3JYd622優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 19:30:50.68ID:5t/cMzdsM >>620
残念ながら二人でななくなっているね
残念ながら二人でななくなっているね
623優しい名無しさん (ワッチョイ e67a-AyCB [153.180.25.136])
2018/03/27(火) 19:32:58.37ID:a0qkSiou0624優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 19:40:15.65ID:5t/cMzdsM625優しい名無しさん (ワッチョイ e67a-AyCB [153.180.25.136])
2018/03/27(火) 19:48:39.24ID:a0qkSiou0 裁判、裁判って、精神障害者の事で裁判になるのは、
精神障害者が加害者の時がほとんどではないか?
そして、精神障害者だから無罪というパターン。
又は損害賠償を精神障害者の親が払う。
それ以外の裁判があったら教えてくれよ。
精神障害者が加害者の時がほとんどではないか?
そして、精神障害者だから無罪というパターン。
又は損害賠償を精神障害者の親が払う。
それ以外の裁判があったら教えてくれよ。
626優しい名無しさん (オイコラミネオ MMfe-NjAl [61.205.98.216])
2018/03/27(火) 19:54:34.08ID:2KWmjBdOM 悪口ぐらいいわれる
だから受け入れろとか流されて何も考えずに生きてる猿と同じ
ここでしかほざけないような猿はほっとけ
わざわざこいつらのルールにしたがってやる必要はない
ほんま猿は自分のことしか考えてないから楽でええな
だから受け入れろとか流されて何も考えずに生きてる猿と同じ
ここでしかほざけないような猿はほっとけ
わざわざこいつらのルールにしたがってやる必要はない
ほんま猿は自分のことしか考えてないから楽でええな
627優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/27(火) 19:56:18.49ID:DrKvdhN00 >>621
だからさー、そういう場合、10万円という金が天から降ってくることなんかないだろ?
たとえば、10万円を銀行から下ろしましたという記録はちゃんとした証拠として採用されるし、あとは本人尋問して、そのお金はどうしました、こうしましたって証言すればいいだけだろ?
そして、銀行の取り引き履歴には、この人は10万円単位のお金を一気に下ろすことはほとんどないとなれば、生活費としては多すぎる、じゃあ、何か特別な事情があったんだねとわかるだろ?
それに、被告もこのお金を受け取ったのを真っ向から否定するのはまれで、そのお金はもらったものですとか、すでに返しましたとか色んな言い分が出てくるもんだよ。
性暴力とかでもそうなんだが、そういう場合、物的証拠なんてないことの方が多いんだよ。
裁判官は当事者の言ってることは食い違いがあるので、ワシにはわからんなんてことを言うんではなくて、それでも判決は下さくてはいけないんだよ。
それで、大阪の横山ノックもちゃんと有罪になってるだろ?
だからさー、そういう場合、10万円という金が天から降ってくることなんかないだろ?
たとえば、10万円を銀行から下ろしましたという記録はちゃんとした証拠として採用されるし、あとは本人尋問して、そのお金はどうしました、こうしましたって証言すればいいだけだろ?
そして、銀行の取り引き履歴には、この人は10万円単位のお金を一気に下ろすことはほとんどないとなれば、生活費としては多すぎる、じゃあ、何か特別な事情があったんだねとわかるだろ?
それに、被告もこのお金を受け取ったのを真っ向から否定するのはまれで、そのお金はもらったものですとか、すでに返しましたとか色んな言い分が出てくるもんだよ。
性暴力とかでもそうなんだが、そういう場合、物的証拠なんてないことの方が多いんだよ。
裁判官は当事者の言ってることは食い違いがあるので、ワシにはわからんなんてことを言うんではなくて、それでも判決は下さくてはいけないんだよ。
それで、大阪の横山ノックもちゃんと有罪になってるだろ?
628優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-mRzn [182.251.222.10])
2018/03/27(火) 20:03:56.63ID:T4hADBvGa629優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/27(火) 20:08:34.03ID:DrKvdhN00 >>621
それからさ、弁護士というのは、そういう物的証拠がない事件を受任した場合は、10万円でも、わざと20万円返してくださいという内容証明郵便を送るんだよ。
で、弁護士からそういう内容証明郵便を受け取った方は、びっくりして、借りたのは10万円ですと自白するもんなんだわ。
だから、物的証拠がないこと自体は大して問題にはならないことが多いんだよ。
それからさ、弁護士というのは、そういう物的証拠がない事件を受任した場合は、10万円でも、わざと20万円返してくださいという内容証明郵便を送るんだよ。
で、弁護士からそういう内容証明郵便を受け取った方は、びっくりして、借りたのは10万円ですと自白するもんなんだわ。
だから、物的証拠がないこと自体は大して問題にはならないことが多いんだよ。
630優しい名無しさん (ワッチョイ 8be3-NROy [218.223.146.247])
2018/03/27(火) 20:33:15.47ID:A0rSSW3r0 >>583
そうね、糖質のレジ打ちの人も客が少ない時間帯でレジ練習してた
今はテキパキ客をさばいてるので、もうわざわざ障害者枠で働かんでも・・・と思ってたけど、「監視されてる感じが出てきたので少し休みます」と言っててビックリした
普通に見えても、やっぱり病気なんだなと理解した
レジって、単純なようで実際はストレスかかる業務なのね
そうね、糖質のレジ打ちの人も客が少ない時間帯でレジ練習してた
今はテキパキ客をさばいてるので、もうわざわざ障害者枠で働かんでも・・・と思ってたけど、「監視されてる感じが出てきたので少し休みます」と言っててビックリした
普通に見えても、やっぱり病気なんだなと理解した
レジって、単純なようで実際はストレスかかる業務なのね
631優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.35])
2018/03/27(火) 20:33:26.60ID:g+MmL7jva632優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.35])
2018/03/27(火) 20:35:20.41ID:g+MmL7jva633優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/27(火) 20:35:56.05ID:DrKvdhN00 >>631
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
経験則
けいけんそく
Erfahrungssatz
日常の経験から帰納された事物の因果関係や性状についての知識あるいは法則。
裁判官が証拠から事実を認定するに際して不可欠の手段である。
経験則のうち一般常識的なものは証明を用いる必要はないが,専門的知識に属するものについては,専門家による鑑定などの証拠調べが必要である。
経験則の認識や適用について誤りがあった場合に,法令違背に準じて上告理由となるか否かについては争いがあるが,一般に肯定的に解されている。
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
経験則
けいけんそく
Erfahrungssatz
日常の経験から帰納された事物の因果関係や性状についての知識あるいは法則。
裁判官が証拠から事実を認定するに際して不可欠の手段である。
経験則のうち一般常識的なものは証明を用いる必要はないが,専門的知識に属するものについては,専門家による鑑定などの証拠調べが必要である。
経験則の認識や適用について誤りがあった場合に,法令違背に準じて上告理由となるか否かについては争いがあるが,一般に肯定的に解されている。
634優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.35])
2018/03/27(火) 20:36:50.38ID:g+MmL7jva635優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/27(火) 20:37:16.54ID:DrKvdhN00 >>632
だから、それは人の口からでた証言が事実認定された例だよ。
だから、それは人の口からでた証言が事実認定された例だよ。
636優しい名無しさん (ワッチョイ abad-OjAI [58.90.17.48])
2018/03/27(火) 20:39:08.19ID:znpXUeLf0 どうでもいいから他所でやれよ
637優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.35])
2018/03/27(火) 20:40:40.20ID:g+MmL7jva638優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.35])
2018/03/27(火) 20:42:13.06ID:g+MmL7jva639優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/27(火) 20:50:41.09ID:DrKvdhN00 >>637
バカはお前。
その証拠が人の口から出た証言だって言うの。
だから、植草一秀だって手鏡でスカートをのぞこうとしたって警察官が目撃して現行犯逮捕したんだが?
裁判では植草一秀が無罪を主張したが聞き入れられなかった。
そんな話でなくても、踏み切りで一時停止しなかったから、反則切符を切られたなんて話しはよくあるだろ?
そんなことで、物的証拠がないから無罪だと言っても仕方が無いんだよ。
バカはお前。
その証拠が人の口から出た証言だって言うの。
だから、植草一秀だって手鏡でスカートをのぞこうとしたって警察官が目撃して現行犯逮捕したんだが?
裁判では植草一秀が無罪を主張したが聞き入れられなかった。
そんな話でなくても、踏み切りで一時停止しなかったから、反則切符を切られたなんて話しはよくあるだろ?
そんなことで、物的証拠がないから無罪だと言っても仕方が無いんだよ。
640優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 22:05:32.86ID:5t/cMzdsM641優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 22:07:59.84ID:5t/cMzdsM642優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 22:08:35.36ID:5t/cMzdsM643優しい名無しさん (ワッチョイ 6e96-zkh5 [111.101.63.17])
2018/03/27(火) 22:15:03.90ID:aZU6Obf70 このスレは、障害者枠で実労働する話をしたい人の
ためのものと思っています。
法律の議論は、ぜひ法学スレなど専門の所でよろしくです・・・
ためのものと思っています。
法律の議論は、ぜひ法学スレなど専門の所でよろしくです・・・
644優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 22:19:37.71ID:5t/cMzdsM645優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 22:20:36.23ID:5t/cMzdsM646優しい名無しさん (ワッチョイ abc1-mRzn [58.85.23.192])
2018/03/27(火) 22:20:41.46ID:mrNw6VyR0 >>615
そういう時代なんですかね?
そういう時代なんですかね?
647優しい名無しさん (ワッチョイ e681-AyCB [153.229.184.202])
2018/03/27(火) 22:21:42.54ID:MCJ3pnJ+0 ただいま。疲れた。
今日は残業までした・・・。
疲れて習い事には行けずorz
明日は行こう・・・。
あ、今朝は早起き出来ました。
今日は残業までした・・・。
疲れて習い事には行けずorz
明日は行こう・・・。
あ、今朝は早起き出来ました。
648優しい名無しさん (ワッチョイ 6e96-zkh5 [111.101.63.17])
2018/03/27(火) 22:27:30.02ID:aZU6Obf70649優しい名無しさん (スップ Sdc2-mRzn [1.66.98.67])
2018/03/27(火) 22:28:58.82ID:fQe9+udSd 転職決まらないのも地獄ですが、いざ決まり働き出してからの方が地獄だとかんじます。
今、結果待ちですが。
今、結果待ちですが。
650優しい名無しさん (ワッチョイ ab23-q40i [58.80.52.3])
2018/03/27(火) 22:35:03.96ID:DrldGYMX0 もう障害者雇用は卒業します。安月給でこき使われるのはウンザリです。死ぬ気になれば、クローズでもイケるはず。
651優しい名無しさん (ワッチョイ 6e96-zkh5 [111.101.63.17])
2018/03/27(火) 22:35:36.24ID:aZU6Obf70652優しい名無しさん (スッップ Sda2-mRzn [49.98.155.154])
2018/03/27(火) 22:43:06.89ID:6yDkfLTPd653優しい名無しさん (ワッチョイ afaf-JlSn [222.148.4.237])
2018/03/27(火) 22:46:31.82ID:R2rZrAKW0 みなさんは何回くらい転職歴ありますか?
654優しい名無しさん (ワントンキン MM1f-ePuF [180.7.237.255])
2018/03/27(火) 22:49:06.26ID:fW98+KCfM オープン就労できた公的機関で残業代不払いを上司に明言された
残業な場面はいくつもあるのに...
相談するのどこなんだろう?
疲れてすぐには行けないけど
残業な場面はいくつもあるのに...
相談するのどこなんだろう?
疲れてすぐには行けないけど
655優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 22:49:34.00ID:5t/cMzdsM >>648
無理がきついのは精神的ですか?、体力的ですか?
無理がきついのは精神的ですか?、体力的ですか?
656優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 22:50:09.85ID:5t/cMzdsM >>646
そうなのでしょうね
そうなのでしょうね
657優しい名無しさん (ワッチョイ abc1-mRzn [58.85.23.192])
2018/03/27(火) 22:50:49.60ID:mrNw6VyR0 >>647
おつかれさん
おつかれさん
658優しい名無しさん (ワッチョイ afaf-JlSn [222.148.4.237])
2018/03/27(火) 22:59:01.77ID:R2rZrAKW0 >>654
労働基準監督署。
電話番号はググって。
まだ在職中なら、もう一度その上司に「残業代の件ですが、生活が困っているのでどうにか支払っていただけないでしょうか?」
と質問してみてください。
「こないだ言っただろ、無理というものは無理!」
なんて発言を引き出せたら最高です。
そのやり取りを録音してください。
間違いなく残業代は支払われます。
労働基準監督署。
電話番号はググって。
まだ在職中なら、もう一度その上司に「残業代の件ですが、生活が困っているのでどうにか支払っていただけないでしょうか?」
と質問してみてください。
「こないだ言っただろ、無理というものは無理!」
なんて発言を引き出せたら最高です。
そのやり取りを録音してください。
間違いなく残業代は支払われます。
659優しい名無しさん (ワッチョイ 6e96-zkh5 [111.101.63.17])
2018/03/27(火) 23:05:35.41ID:aZU6Obf70 >>655
レスありがとうございます。
欲張りですが、両方です。
自分はマルチタスクが苦手でフリーズしてしまい、叱責されることが
多いので、対人折衝で苦労します。
また過集中モードに切り替わるとと、長い時間気持ちの切り替えが
できなくなり、体力も消耗します。
この時代に取り残されていますが、指揮命令が1本で残業が少ない
環境で働きたいです。
その配慮の為に給料が安くても致し方ないと思っています。
レスありがとうございます。
欲張りですが、両方です。
自分はマルチタスクが苦手でフリーズしてしまい、叱責されることが
多いので、対人折衝で苦労します。
また過集中モードに切り替わるとと、長い時間気持ちの切り替えが
できなくなり、体力も消耗します。
この時代に取り残されていますが、指揮命令が1本で残業が少ない
環境で働きたいです。
その配慮の為に給料が安くても致し方ないと思っています。
660優しい名無しさん (スップ Sda2-9ze8 [49.97.103.8])
2018/03/27(火) 23:05:56.61ID:v1duedoyd661優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.235.93])
2018/03/27(火) 23:11:46.43ID:5t/cMzdsM662優しい名無しさん (ワッチョイ 169f-wSsF [113.148.230.210])
2018/03/27(火) 23:20:54.57ID:pdJdD+nH0663優しい名無しさん (ワッチョイ 6e96-zkh5 [111.101.63.17])
2018/03/27(火) 23:28:03.30ID:aZU6Obf70 >>659
ADHDです。
昔はプログラムのコーディングとか、仕様書で指示さえ貰えれば
一人でコツコツと成果物を作成できる業務がありましたが
そういった業務は海外にアウトソーシングされてしまいました。
最近はマルチタスク万歳な業務ばかりで困っています。
ADHDです。
昔はプログラムのコーディングとか、仕様書で指示さえ貰えれば
一人でコツコツと成果物を作成できる業務がありましたが
そういった業務は海外にアウトソーシングされてしまいました。
最近はマルチタスク万歳な業務ばかりで困っています。
664優しい名無しさん (ワッチョイ c79f-a4pf [124.211.230.240])
2018/03/27(火) 23:46:52.46ID:JIspErPu0665優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-mRzn [182.251.251.5])
2018/03/27(火) 23:52:20.35ID:wlKm7YCTa666優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-mRzn [182.251.251.5])
2018/03/27(火) 23:59:05.22ID:wlKm7YCTa667優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.47])
2018/03/28(水) 00:42:09.78ID:bvWWr2N7a668優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.47])
2018/03/28(水) 00:44:06.88ID:bvWWr2N7a >>666
自分では何も新たな価値を生み出してないのに自己評価だけは立派なポンコツ
自分では何も新たな価値を生み出してないのに自己評価だけは立派なポンコツ
669優しい名無しさん (アウアウエー Sa5a-gxOl [111.239.46.80])
2018/03/28(水) 01:00:05.07ID:vhYoky3Na 有能だと自覚ある人はクローズで働いた方がいいんじゃない?
考慮して貰うこと少なさそうだし
考慮して貰うこと少なさそうだし
670優しい名無しさん (ワッチョイ abc1-mRzn [58.85.23.192])
2018/03/28(水) 02:25:13.26ID:n37DLaDP0 >>664
CADとか懐かしい
CADとか懐かしい
671優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/28(水) 03:44:13.31ID:02D415Tu0 >>640
>>641
いや、わからないならあなたは本当に馬鹿なんだろうね。
当事者間で争いがあるところ、普通に考えて被害を訴えている人の側というのは、嘘をつく必要は無い。
嘘をつくのは責任を逃れたい加害者の方ですよってだけの簡単な話なんだけどな。
労働事件で言えば、会社側が嘘をつくものです。
そんなのは、当事者を尋問して、主張が一貫していて矛盾が無くて信用出来ますねって話しなら、ちゃんと証言は証拠として採用される。
たとえば、ブラック企業でよくある話だが、そもそも勤怠管理をしてないため、残業代を払ってないケースでは、裁判になると会社側がやるべきことをしていないということで、印象が非常に悪くなる。
そういう場合は、本人の証言や他の方法で残業代を認定することになる。
それから、質問ってなんだよ?
あまりにもくだらないから無視しているのだが?
>>641
いや、わからないならあなたは本当に馬鹿なんだろうね。
当事者間で争いがあるところ、普通に考えて被害を訴えている人の側というのは、嘘をつく必要は無い。
嘘をつくのは責任を逃れたい加害者の方ですよってだけの簡単な話なんだけどな。
労働事件で言えば、会社側が嘘をつくものです。
そんなのは、当事者を尋問して、主張が一貫していて矛盾が無くて信用出来ますねって話しなら、ちゃんと証言は証拠として採用される。
たとえば、ブラック企業でよくある話だが、そもそも勤怠管理をしてないため、残業代を払ってないケースでは、裁判になると会社側がやるべきことをしていないということで、印象が非常に悪くなる。
そういう場合は、本人の証言や他の方法で残業代を認定することになる。
それから、質問ってなんだよ?
あまりにもくだらないから無視しているのだが?
672優しい名無しさん (ワッチョイ e67a-AyCB [153.180.25.136])
2018/03/28(水) 04:19:37.33ID:2qm3S8vY0 証拠がなくては、裁判は難しいと思うが、
パワハラを受けたなら、日々の日記とかが証拠となるとか、聴いたことはある。
パワハラを受けたなら、日々の日記とかが証拠となるとか、聴いたことはある。
673優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/28(水) 04:25:39.93ID:02D415Tu0 たとえばさ、商売とかではいちいち売買契約書なんてつくらないことの方が多いんだよ。
じゃあ、商品を売ったのに代金が払われないという場合、売掛金が回収できないならどうするかって言ったらやっぱり裁判するんだろ?
その場合、売買契約書がないから売掛金を認めませんなんて判断は裁判所はしないんだよ。ちゃんと、売掛金の記載された帳簿を証拠として認定するんだよ。
で、なんで労働事件だけ被害者の言い分を聞かずに加害者の言い分を聞かなければならないという話になるの?
じゃあ、商品を売ったのに代金が払われないという場合、売掛金が回収できないならどうするかって言ったらやっぱり裁判するんだろ?
その場合、売買契約書がないから売掛金を認めませんなんて判断は裁判所はしないんだよ。ちゃんと、売掛金の記載された帳簿を証拠として認定するんだよ。
で、なんで労働事件だけ被害者の言い分を聞かずに加害者の言い分を聞かなければならないという話になるの?
674優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/28(水) 04:27:35.16ID:02D415Tu0 >>672
あと、具合が悪くなって医者にかかれば医者の証言とか診断書も証拠になるね。
あと、具合が悪くなって医者にかかれば医者の証言とか診断書も証拠になるね。
675優しい名無しさん (ワッチョイ e67a-AyCB [153.180.25.136])
2018/03/28(水) 04:45:20.28ID:2qm3S8vY0 パワハラという言葉は、ネットの記事でよく見かけるが、
裁判になったのは聴いたことがないような気がする。
鬱になって自殺して、やっと労災認定が下りるか下りないか、というところではないか?
それに、精神障害者は仕事をしないから、裁判で主張しても不利になるのでは?
裁判になったのは聴いたことがないような気がする。
鬱になって自殺して、やっと労災認定が下りるか下りないか、というところではないか?
それに、精神障害者は仕事をしないから、裁判で主張しても不利になるのでは?
676優しい名無しさん (ワッチョイ 421d-GpV2 [203.160.29.112])
2018/03/28(水) 06:30:59.77ID:yju0qoeY0678優しい名無しさん (ワッチョイ abc1-mRzn [58.85.23.192])
2018/03/28(水) 07:15:08.55ID:n37DLaDP0 これからはエントリーシートや履歴書すらスマホからになるんだろうな
679優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/28(水) 07:48:38.64ID:02D415Tu0680優しい名無しさん (ワッチョイ abc1-mRzn [58.85.23.192])
2018/03/28(水) 07:52:58.54ID:n37DLaDP0 >>679
人事課は反対に人増やして対応しないといけないから大変だよな?
人事課は反対に人増やして対応しないといけないから大変だよな?
681優しい名無しさん (ワッチョイ 0223-9Kja [59.158.182.129])
2018/03/28(水) 07:55:27.03ID:3bo6ZEEr0682優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-mRzn [182.251.251.1])
2018/03/28(水) 08:04:30.43ID:qn9GD/y9a >>668
勤怠悪いけど、仕事は一部の社員よりずっとできてる自信はあるよ。会社外の大手企業の営業マンに東京に来て、セミナーに登壇してほしいと頼まれたよ。仕事で成果だして。人前で話せないから、断ったけど。
勤怠悪いけど、仕事は一部の社員よりずっとできてる自信はあるよ。会社外の大手企業の営業マンに東京に来て、セミナーに登壇してほしいと頼まれたよ。仕事で成果だして。人前で話せないから、断ったけど。
683優しい名無しさん (オイコラミネオ MMfe-ZTsr [61.205.1.235])
2018/03/28(水) 08:15:36.09ID:wHMATyzEM >>680
よく分からないけどとりあえずエントリー、当たったら万歳。
ってのが主流だから人事は困ってるね。
結果学歴とか資格くらいしか見れなくなる。
で、内定出したら出したで
他にもエントリーしまくってるんでそっちに行きます。
とかいう志望度の低い人だらけになって底辺は就職できず、企業は採用できず。
多めに内定出して多めに来るとそれはそれで困るし。
って人事のおじちゃんが愚痴ってたな。
よく分からないけどとりあえずエントリー、当たったら万歳。
ってのが主流だから人事は困ってるね。
結果学歴とか資格くらいしか見れなくなる。
で、内定出したら出したで
他にもエントリーしまくってるんでそっちに行きます。
とかいう志望度の低い人だらけになって底辺は就職できず、企業は採用できず。
多めに内定出して多めに来るとそれはそれで困るし。
って人事のおじちゃんが愚痴ってたな。
684優しい名無しさん (ワッチョイ 6b19-IJwJ [122.133.20.20])
2018/03/28(水) 08:19:28.26ID:KDjakPIE0 もうクローズで探そうかな
給料と距離考えるとオープンだと無いんだよな
給料と距離考えるとオープンだと無いんだよな
685優しい名無しさん (ワッチョイ abc1-mRzn [58.85.23.192])
2018/03/28(水) 08:21:14.09ID:n37DLaDP0 仮面ライダークローズ
686優しい名無しさん (ワッチョイ e693-ePuF [153.196.143.90])
2018/03/28(水) 08:22:12.44ID:TWMvGAer0 >>658
ありがとうございます。
国の機関だったんで自分は気にもせず全く録音の用意をしませんでした。
次の職場は録音ありきで望むしかないですね。
相手は何とか捻出できたプロジェクト費用に残業代が入ってないと言い張りました。
高等教育機関ですらこの有り様だとは思いませんでした。
本当に貧乏な国になったんだなと思いましたし、職場も哀れな惨状でした。
ちょっと鬱も入りかけての書き込みでしたが授業料ととらえなおします。
皆さんも気をつけてください。
ありがとうございます。
国の機関だったんで自分は気にもせず全く録音の用意をしませんでした。
次の職場は録音ありきで望むしかないですね。
相手は何とか捻出できたプロジェクト費用に残業代が入ってないと言い張りました。
高等教育機関ですらこの有り様だとは思いませんでした。
本当に貧乏な国になったんだなと思いましたし、職場も哀れな惨状でした。
ちょっと鬱も入りかけての書き込みでしたが授業料ととらえなおします。
皆さんも気をつけてください。
687優しい名無しさん (ワッチョイ af06-mRzn [222.145.34.46])
2018/03/28(水) 08:27:45.75ID:XsiY48F80 >>653
4社かな。
かなりのブラックで人間関係も職場も、試用期間で見切り付けて辞めた所もある。結構、直感って大事だと思う。
心と身体、壊す前に逃げる事も時には大事なんじゃないかな。
なるべく早く。
続ける事が1番大事なのは当然だけど。
4社かな。
かなりのブラックで人間関係も職場も、試用期間で見切り付けて辞めた所もある。結構、直感って大事だと思う。
心と身体、壊す前に逃げる事も時には大事なんじゃないかな。
なるべく早く。
続ける事が1番大事なのは当然だけど。
688優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-EGyx [182.251.254.8])
2018/03/28(水) 08:29:18.35ID:1piYLWrCa >>675
労働事件は、大部分は裁判まで行かずに労働審判で決着するからね。
労働事件は、大部分は裁判まで行かずに労働審判で決着するからね。
689優しい名無しさん (ラクッペ MM9f-GpV2 [110.165.214.17])
2018/03/28(水) 08:43:09.65ID:bW3p1kAMM >>481
親の保護も含めての金額ってことでしょ
親の保護も含めての金額ってことでしょ
690優しい名無しさん (ワッチョイ abc1-mRzn [58.85.23.192])
2018/03/28(水) 09:05:24.67ID:n37DLaDP0 >>689
そらそうよ
そらそうよ
692優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.248.13])
2018/03/28(水) 11:36:16.00ID:uZmud3tNa >>681
つーか、そこまでいうならいっぺんラーメン屋の食い逃げでもして捕まってみれば?
でっち上げの可能性があるなんていい加減な話をして警察だの裁判官が耳を貸すと思うか?
まあ、可能性の話だったら、お前の方が基地外だって可能性も大きいがな。
つーか、そこまでいうならいっぺんラーメン屋の食い逃げでもして捕まってみれば?
でっち上げの可能性があるなんていい加減な話をして警察だの裁判官が耳を貸すと思うか?
まあ、可能性の話だったら、お前の方が基地外だって可能性も大きいがな。
693優しい名無しさん (ワッチョイ 6b19-IJwJ [122.133.20.20])
2018/03/28(水) 11:44:32.08ID:KDjakPIE0 いつまで糞くだらない話してるんだ?
694優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.248.13])
2018/03/28(水) 11:45:31.80ID:uZmud3tNa ちなみに、労働審判で解決した事件は8割もあると言われている。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11144981726
解決というのは多くの場合は金銭解決だから、労働者側の勝ちということだな。
こういう場合、訴えられても企業側には勝ち目が無いというわけで、こういう結果になるのだよ。
だから、労働者が会社でトラブルに巻き込まれたらとっとと法的手段を取るのが良いわけだ。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11144981726
解決というのは多くの場合は金銭解決だから、労働者側の勝ちということだな。
こういう場合、訴えられても企業側には勝ち目が無いというわけで、こういう結果になるのだよ。
だから、労働者が会社でトラブルに巻き込まれたらとっとと法的手段を取るのが良いわけだ。
695優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.163.10])
2018/03/28(水) 12:09:41.88ID:zF7diQA9M696優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.163.10])
2018/03/28(水) 12:12:22.01ID:zF7diQA9M697優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.163.10])
2018/03/28(水) 12:17:05.33ID:zF7diQA9M698優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.163.10])
2018/03/28(水) 12:19:47.42ID:zF7diQA9M 独自理論を展開する人がワッチョイを変えた気もするけどアボーンして良かったのかな
699優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.248.13])
2018/03/28(水) 12:20:49.43ID:uZmud3tNa >>695
まあ、あなたの方が妄想の世界に住んでいるようだけど、労働事件は儲かるから、あなたもやってみれば?
おれは、勝訴的和解、被告が金を振り込んできたので訴えを取り下げ、労働組合の団交で解決と全勝という成績だったよ。
まあ、あなたの方が妄想の世界に住んでいるようだけど、労働事件は儲かるから、あなたもやってみれば?
おれは、勝訴的和解、被告が金を振り込んできたので訴えを取り下げ、労働組合の団交で解決と全勝という成績だったよ。
700優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.147.163.10])
2018/03/28(水) 12:37:46.08ID:zF7diQA9M アボーンは正解だったみたいだね
ワッチョイ変わってもすぐわかる
ワッチョイ変わってもすぐわかる
701優しい名無しさん (ワントンキン MM32-yq38 [153.147.9.252])
2018/03/28(水) 13:23:29.70ID:CzGNbLDfM 今からビッグサイトでクローバー。
不明確な求人ばかりで乗り気じゃないけど頑張るか。
昨日短く切りすぎた髪にワックスをつけるのが今日一番の試練かも。
不明確な求人ばかりで乗り気じゃないけど頑張るか。
昨日短く切りすぎた髪にワックスをつけるのが今日一番の試練かも。
702優しい名無しさん (ワッチョイ 02d2-JHgn [125.12.18.192])
2018/03/28(水) 13:35:57.06ID:G46jt6210703優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-mRzn [182.251.251.5])
2018/03/28(水) 13:48:27.15ID:I4jU80zMa >>697
そこの会社の商品を使って、営業マンが驚く成果をあげたんだよ。だから、宣伝になるからセミナーにって言われた。
その会社で雇ってくれたら嬉しいけど、今の会社より入社の難易度高いと思う。クローバーナビの本で障害者の求人は見たことあるけど、精神は難しいんじゃないかな。
そこの会社の商品を使って、営業マンが驚く成果をあげたんだよ。だから、宣伝になるからセミナーにって言われた。
その会社で雇ってくれたら嬉しいけど、今の会社より入社の難易度高いと思う。クローバーナビの本で障害者の求人は見たことあるけど、精神は難しいんじゃないかな。
704優しい名無しさん (アウアウエー Sa5a-gxOl [111.239.46.80])
2018/03/28(水) 13:59:12.75ID:vhYoky3Na705優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-6Mgx [126.199.130.92])
2018/03/28(水) 14:12:44.68ID:GveqIVusp 特例って結構ルールでガチガチに縛るよね。それもどうでいいようなルールで。
706優しい名無しさん (ワッチョイ afaf-JlSn [222.148.4.237])
2018/03/28(水) 14:14:25.41ID:cHGPEgEw0 >>687
私も試用期間で辞めました。
CSRに力を入れている大手企業なのに、パワハラやマタハラは毎日のこと。何を聞いても無視され、目も合わせない。
エージェントに相談しても、せめて3ヶ月は少し様子を見てくれと。
経歴書に傷がついてもう5回目の転職のアラフィフです。
もうお先真っ暗です。
私も試用期間で辞めました。
CSRに力を入れている大手企業なのに、パワハラやマタハラは毎日のこと。何を聞いても無視され、目も合わせない。
エージェントに相談しても、せめて3ヶ月は少し様子を見てくれと。
経歴書に傷がついてもう5回目の転職のアラフィフです。
もうお先真っ暗です。
707優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.50])
2018/03/28(水) 15:18:10.60ID:LjI+5fTOa708優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-9Kja [182.251.242.50])
2018/03/28(水) 15:19:35.14ID:LjI+5fTOa710優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/28(水) 15:43:12.74ID:02D415Tu0 >>708
そうやって現実から逃げても何の解決にもなってないことにそろそろ気づけよ。
それから、法的措置を取るのに学歴は関係ないんだよ。そんなこともわからないの?
マジでバカなの?
書類が自分で書けないなら司法書士に依頼するって方法もあるし。
後は裁判所に判断を任せればいいだけ。
そうやって現実から逃げても何の解決にもなってないことにそろそろ気づけよ。
それから、法的措置を取るのに学歴は関係ないんだよ。そんなこともわからないの?
マジでバカなの?
書類が自分で書けないなら司法書士に依頼するって方法もあるし。
後は裁判所に判断を任せればいいだけ。
711優しい名無しさん (ワントンキン MM32-M6uF [153.236.73.202])
2018/03/28(水) 16:30:47.70ID:QERnA+aQM 最終面接オワタ \(^o^)/
次を探すか orz
次を探すか orz
712優しい名無しさん (ワッチョイ afaf-JlSn [222.148.4.237])
2018/03/28(水) 16:33:02.11ID:cHGPEgEw0713優しい名無しさん (ブーイモ MM9e-70R0 [163.49.213.118])
2018/03/28(水) 16:44:52.90ID:FJuF+znVM >>712
同じく。
転職活動中ですが、
書類選考だと、年齢と経歴、障害種別でバッサリきられてしまいます。
ハローワークからの応募も通らないし、登録したエージェントからも音沙汰無し。
外資は比較的年齢に寛容かなと思いますが。
身体の知人がある程度の年齢なのに正職員にすぐ内定したりして、悲しくなります。
同じく。
転職活動中ですが、
書類選考だと、年齢と経歴、障害種別でバッサリきられてしまいます。
ハローワークからの応募も通らないし、登録したエージェントからも音沙汰無し。
外資は比較的年齢に寛容かなと思いますが。
身体の知人がある程度の年齢なのに正職員にすぐ内定したりして、悲しくなります。
714優しい名無しさん (アウアウカー Sab7-mRzn [182.251.251.1])
2018/03/28(水) 18:02:21.60ID:qn9GD/y9a715優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/28(水) 18:04:48.56ID:02D415Tu0 もう、オレはハロワの障害者枠なんて受けても意味なさそうだから、今日はクローズで派遣の登録いったわ。
綜合キャリアオプションという派遣会社行って登録してきたら、QUOカード3000円分もらったw
今日は古事記出来て良かった。
さらに、友達紹介すると1万5000円もらえるらしい。
スゲーな。
健常者なら人手不足が深刻なのはホントらしい。
綜合キャリアオプションという派遣会社行って登録してきたら、QUOカード3000円分もらったw
今日は古事記出来て良かった。
さらに、友達紹介すると1万5000円もらえるらしい。
スゲーな。
健常者なら人手不足が深刻なのはホントらしい。
716優しい名無しさん (ワントンキン MM32-M6uF [153.236.73.202])
2018/03/28(水) 18:08:39.00ID:QERnA+aQM 職さえより好みしなければ引く手あまたなんよねー
職さえより好みしなければ…
職さえより好みしなければ…
717優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-BK2y [106.165.196.240])
2018/03/28(水) 18:13:40.76ID:02D415Tu0 >>716
適正もあるし、興味の無い仕事しても幸せにはならないから、仕事選びはこだわった方がいいよ。
オレの地元の障害者枠の求人も増えてはいるが、明らかに池沼対象の仕事なんだよね。
オレは池沼じゃないから行かないけど。
適正もあるし、興味の無い仕事しても幸せにはならないから、仕事選びはこだわった方がいいよ。
オレの地元の障害者枠の求人も増えてはいるが、明らかに池沼対象の仕事なんだよね。
オレは池沼じゃないから行かないけど。
718優しい名無しさん (ワッチョイ 8261-wtlM [219.67.212.36])
2018/03/28(水) 18:55:08.64ID:iiUnZ0z+0719優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.237.109.141])
2018/03/28(水) 19:06:22.07ID:aGQ9QyCzM なんかお昼から午後3時くらいにかけて同一ワッチョイ同士による不思議なことなおきてるな
ワッチョイは被ることはあるけど、こんなことあるのかね
といって自演なら、かなり激しい事態になっているね
>>703
成果の内容は?
仕事の成果が上がったということ?
ワッチョイは被ることはあるけど、こんなことあるのかね
といって自演なら、かなり激しい事態になっているね
>>703
成果の内容は?
仕事の成果が上がったということ?
720優しい名無しさん (ワントンキン MM32-a4pf [153.237.109.141])
2018/03/28(水) 19:09:53.94ID:aGQ9QyCzM >>706
セクハラといわれないための最高の防御策が無視(関わらないこと)をすることといわれている
でも、そうするとこんどはパワハラといわれるリスクがあるんだよね
そのうち、何をどうやっても、なんらかしらかの○○ハラスメントといわれる恐れがある
難しいところだね
セクハラといわれないための最高の防御策が無視(関わらないこと)をすることといわれている
でも、そうするとこんどはパワハラといわれるリスクがあるんだよね
そのうち、何をどうやっても、なんらかしらかの○○ハラスメントといわれる恐れがある
難しいところだね
721優しい名無しさん (ワッチョイ abc1-mRzn [58.85.23.192])
2018/03/28(水) 19:21:32.12ID:n37DLaDP0 >>720
なんでもかんでもハラスメント言われたら胃に穴開きそうです。
なんでもかんでもハラスメント言われたら胃に穴開きそうです。
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