毒親育ちが語り合うスレ 91

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff58-oD+B) · 2018/03/22(木) 21:34:06.42

解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 90
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**数納麻衣子** (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-mm7E) · 2018/03/22(木) 22:12:10.18

いちおつ

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-aUR2) · 2018/03/23(金) 11:33:36.97

一乙です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f68a-BHHQ) · 2018/03/23(金) 12:23:31.26

動物を虐めてしまう
自分の血が憎い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b80-Yl8O) · 2018/03/23(金) 14:48:39.07

歳をとれば親の気持ちも分かるようになる…

ってよく聞くじゃん？歳をとればとるほど自分の親がどれほどの愚か者かが否応でも分かってくるからイライラが止まらなくなるよ
よくもまあ恥ずかしげもなく人間面して生きてこれたねって言いたい。
シングルマザーで子供2人育て上げた私は立派だと思い込んで自慢気に言ってるけど、最初から育児放棄したくせに何言ってんのこのクズ。
父親までクズでどっちのウンコが臭くないかの選択肢を迫られた私らは母親を選んだけど、片親でもまともならどんなに救われたか。
そもそも類友でクズはクズを選ぶから片親がクズならもう片方もクズって決まってるんだよね。

歳をとればとるほどこっちも賢くなるから騙せると思うなよ。人生も周りの人間も舐めすぎ。お前の虚言癖には呆れるわ。
こんなんが親なんて…
反面教師としてしか役に立たないクズ。早く死ね

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-I7ZP) · 2018/03/23(金) 15:42:22.77

>>5
親の気持ちはある意味ではわかる
自分が中学くらいの頃と同じ精神年齢なんだなーとかそういう意味で
勿論感謝もないしそれを理由に全てを許せるほど“まともに育ててくれた”事なんかない
マジで反面教師以外の教育材料をなにも持ってないわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b80-Yl8O) · 2018/03/23(金) 15:55:18.98

洋服大量
靴は常に100足～
金
アクセサリー
全てバッグや財布はルイヴィトン
焼肉三昧
ラブホテル
ギャンブル（パチンコ・競馬）
教育費にも手を出してないとおかしい生活ぶり
私らは毎日同じ服
それで金ない金ない言ってんの。
こっちにまで無駄苦労させやがって。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/23(金) 19:07:35.17

一生悩めばいいんじゃないかな。
考えて考えて悩んで、分からない事を自覚しながら答えを探しながら生きていくって、
意外とすごい事じゃないのかな。
分かったフリ折り合いをつけたフリをする事、大人になったフリをする事が正しい訳じゃないのかもと思う
これが変だ、これがおかしい、これが分からないってセンシティブでシャープな感覚を失っていくものなんだから、
感受性の塊みたいな生き方は辛いし苦しいけど、その分色のある人生かもしれない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-ZvJC) · 2018/03/23(金) 21:31:07.10

人の金で食うようになっても愚痴と嫌味は止まらないようでw
「人の金で食べといてその口の利き方はなに？出て行け！」
そっくりそのまま今のお前に返してやろうか？w

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-kgb3) · 2018/03/23(金) 21:46:45.63

本当に本当に気持ちが悪い
関わるようであれば即刻氏にこの世から消えろ
てめえの誕生日だからマーキングしに来やがった
汚い電話番号残すな
もう番号変えるしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3e9f-FiVw) · 2018/03/23(金) 22:58:02.69

死んでほしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b91-mRzn) · 2018/03/23(金) 23:27:57.89

前スレで似た話があったけど仕事中や寝る前に少しのきっかけで
嫌な記憶や憎しみが自動再生されるので無駄に寝不足だったり仕事の効率が悪い時がある
家を出て15年、信頼できると思える他人も少しはできたのに
まだ泣き叫びながら夢から覚めたりトラウマは消えてくれない

味方だった妹弟も、親元で暮らすうちに考え方が親のコピーみたいになってきて
前回の帰省では大喧嘩しもう実家には本当に居場所がない
ほんの時々帰ってしまうのは最低限の付き合いと、自分が家族を無視したらいつか自分も
新しい家族に無視されるんじゃないかという恐怖があるから
親と自分は別の人間だと頭では解ってるんだけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-zJkq) · 2018/03/23(金) 23:44:02.46

無視されるかもという恐怖
という不安自体毒親に植え付けられた予期不安というプログラムに過ぎない
自分の家族に無視されたら…
面白いじゃん
敢えてそんな境遇を楽しんでやるというくらい
でも人にイヤなことしない人が無視されたり冷たくされるわけはないのです

**優しい名無しさん** (ﾜｲﾓﾏｰ MMba-XptU) · 2018/03/24(土) 11:40:08.13

毒親と喧嘩して高校辞めさせられた
その後の進路は全て親が決める
こっちの意見は一切無視
気持ち悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b80-Yl8O) · 2018/03/24(土) 15:36:17.36

全く違うような人まで毒親って言ってるから荒れたりするんだね、納得した。
でもその人にとってはそれが唯一人生でしんどかった事なんだね

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 16:01:22.73

｢お前はバカだ無能だ｣と罵って
子供を無力化させるタイプの毒親で
三十路なのに無知無能になった

二次的にいじめられ人間不信
バイト中でも親や自分への恨みつらみでイライラする
うつ病になってまともに働けない
で人生詰んだ

そしていい歳して
｢親の愛着が欲しかった｣ってメソメソしてる自分もだいぶキモい

愛着障害はもう欠けた愛着を補うのは不可能で
欠けていることを受け入れるしか無いのかな

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MM7f-zJkq) · 2018/03/24(土) 16:39:55.65

何にしても気付いた時点から始めるしかない
何か物を落とした忘れた場合は来た道を戻り辿れば見つかってホッとできるが
毒親による育ちの過程での落とし物忘れ物はいくら過去を見つめても辿っても決して取り戻せない
何故なら元から存在せぬものだから
故に言い古されたありきたりな言葉だが前を未来を見るしかない
変え得るのは今と自分の考え方や感じ方と未来だけ
と思い込むしか手はない
インナーチャイルドたらゆう小さなオジサンの幻影とじゃれつくのが楽しければそれでもいいが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9724-hDTU) · 2018/03/24(土) 16:55:18.26

マジで死ねよこのババア。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-XptU) · 2018/03/24(土) 17:40:00.81

なんで親は他人の人生全て決めるんだろうか‥
こっちは精神病んでるのに

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 18:21:31.53

毒親育ちのエッセイってほぼ
｢良いパートナーに恵まれたから親の呪縛も解けて幸せ♡｣
って内容ばかりだけど
毒親育ちはパートナーを作る以外に精神の安定を図るのは無理なのかな

結婚=不幸ってイメージしかなくて結婚も恋愛も他人事としか思えないし
人間不信でパートナーを作るの難しいし
医者にも｢あなたは人から愛情を受け取るのが難しい人｣って言われたし
パートナーつくるの無理ゲーでは？

これらの条件下でも性欲パワーがあれば恋愛するのは可能なのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9724-hDTU) · 2018/03/24(土) 19:54:31.96

>>19
同意。「人生の主役は君だ！」とか言うけど、
一回も自分の人生だと思った事無い。
私の物は親の物で、私はお人形でしかない。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Gtgj) · 2018/03/24(土) 20:16:55.22

>>20
パートナー出来なかった。相手は相互依存系で母親の元に戻った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 20:18:25.87

うーんパートナーは、多分性欲とは直接結びつかない所が多いような気がする
自分の所がそうだからってのもあるけど
どうしても毒親育ちが家庭作ると、
親子関係のやり直しになる所はあって、別の人、別の家庭、別の家族とは完全に切り離せないから、
子供のように分からないことを教えてもらって、課題を感じて、後はどうやって生きていくかなんだろうと思うんだ
つまり繰り返すけど親子関係のやり直し。
安全基地になってもらって、相手の安全基地にもなろうとするっていうのか。
当然毒親みたいなのに引っかかって死にたい祭りになる人もいるから、
そうじゃなかったからこそ結婚まで行けたんだろうしね

他人と深く関係を持つってリスキーだけど学べる事沢山あるし、それが伴侶ともなれば人生丸ごと共闘関係だから、
得られるものは言葉に出来ない程あると思うよ
ただ夫婦もRPGのパーティで、非力なお姫様を勇者が救うってだけじゃないから、
デキ婚でもなければお互いにとって必要性があるから結婚まで行くんだと思うんだ
自分の価値をどこに見出すか、どこを評価してくれることに幸せを感じるかの積み重ねなんだろうね
何でも包み隠さず話せる人間っていいもんだよ
別に異性じゃなくていいし伴侶じゃなくていいだろうけど、この人には全部バレてるんだと思うと変な虚勢はらないから呼吸が出来る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 20:26:14.70

読み返すと長い上に分からないねw
性欲があるから他人と結びつくっていうよりか、なんとなくこの人好きだなと思う人と穏やかな関係築いた結果そういうものも付いてくるんじゃないかなと思うんだ
この人いい人かもとか思う事たまーにあるよね
ある程度年齢重ねて経験値ある上での直感って、意外と馬鹿に出来ないんだと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7afe-itYo) · 2018/03/24(土) 20:39:12.89

毒親って勉強を強制するくせにやたら高卒主義多くね？
大学合格しても進学させてもらえず、高校と大学の職員が説得に来てたわ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 20:39:25.18

>>24
人に好感を感じるなら
師匠でも同性の友達でも近所の仲良い子供でもいいのに
ほぼ｢パートナーに救われました♡｣って話しか聞かないから
性欲が絡まないと相手を深く信用できないものなんだと思ってるし今でもそう思ってる

恋愛感情=親子関係の再現って説もあるな
人は利害関係と性欲が絡まないと好きにならないものって
思ってるから人と仲良くなれないなー（それ以外は利用されると思ってる）
でもやっぱ性欲パワーがあればいつか人を信用できるかな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 20:44:56.05

性欲以外で人と深く結び付いた話を見たこと無いから
やっぱ性欲ないと人と結び付けないのかな
性欲湧かない他人に親身になるメリット無いし

性欲枯れてきたしもう若くないし
信用できるパートナー作るの無理かも

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-aUR2) · 2018/03/24(土) 20:52:10.00

性欲パワーないけど誰か側にいて欲しいからアイロボットのサニー作りたい

解毒と鬱で人生の前半台無しだからつつがなく人生積み上げてる人をテレビで見てしまって羨ましんどい
やっとスタート地点につけても周りと比較してしまった途端に崩れ落ちる感きつい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 20:55:22.63

それは多分一生同じ屋根の下で生活もお金も負担も共有する関係と、
それ以外はどうしても外面って意味で違ってくるからだと思うよ
嫌なもの、だらしのない所、嫌いな部分、イライラする所含めてそれでも一緒にいるんだって事実が、
自分も相手が必要だから一緒に居るんだな、に結びつくのかもしれない

パートナーの匂いがついたシャツを嗅ぐとストレス値が下がったって研究もあったし、
それ自体が存在意義で居場所になってくんだろうと思うよ
性欲を否定はしないけど、それありきでもないと思うけどな
高齢のカップルも現実居て、二人は単にいつも一緒に居るだけだとも言うしさ
毎日一緒にいて、イライラしたり腹立ったりして、てもそれでも一緒に居たいと思える誰かと一緒に居られることに幸せを感じられる人はラッキーなんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-mRzn) · 2018/03/24(土) 21:08:48.04

小学校６年間親の求めた私立大学の付属中学に入るために勉強漬けの毎日
不合格で家庭崩壊しかけ、中2でグレてしばらく回避していたものの
親の攻撃に耐えきれず高校受験で親が求める私立大の付属高校に入学
これで何も言われなくて済むと思ったが
成績表は4以上じゃないと許さないと毎回プレッシャーかけられていた
テスト前は少し休憩してるだけで携帯電話没収、小遣い取り上げ
もうパブロフの犬のように何も抵抗する気なかった

20歳でひょんなことから転機が訪れ、一人暮らしをすることに
最初は無気力だったが
暇なので色々なバイトしてみていろんな人と出会う→洗脳から目覚める
門限10時だったけど何かを振り切るように毎日のように夜遊びしまくり
仲間たちと朝まで飲み倒す生活になった
水商売、クラブ遊び、男遊び、派手な格好で吐くまで飲んでた
親にやめろと言われたこと全てやってやったらスッキリした！！(犯罪以外)

20歳までの知り合いには会いたくないし高校の同窓会なんて死んでも行かなくない
でもやっと自分を取り戻せた、ここからが私の人生だ
4月から社会人、金銭的にも親を頼らなくていいよう必死で働いてやる

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 21:27:54.11

>>28
解毒と鬱で人生の初期を無駄にしたの同じ
ちゃんと人生を積み上げて来た人には追いつけない劣等感ひどい

>>29
高齢カップルだってセックスしてるけど言わないだけかもしれないし
身体の相性が悪いと恋愛は続かないみたいだし
やっぱ性欲ある前提じゃないと関係結べなくない？
私にも周りに親友って言われるくらい仲良い相手いるけど本当は相手信用してないし

性欲湧かない相手に本当に好意を抱くって滅多に無さそう
早く性欲パワーで好きな相手できないかなー

>>30
若くて羨ましい、それくらいの歳で親の洗脳解きたかった
私みたいに仲間なんか作れない内向的な人間より
こういう外向的な人間の方が予後が良さそう

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 21:33:57.64

水商売はやったことあるけど
三十路でクラブ遊びや夜通し飲むのはさすがに痛いかな

回避性で陰キャなひきこもりだから同年代の遊びが全然解らん

30 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-mRzn) · 2018/03/24(土) 21:37:05.79

>>31
まだ若造ですがすみません
私も昔は部活でハブられたりクラスでいじめられたり死ぬほど嫌な思いして、仲間なんていませんでした
でも絶対どこかに気があうコミュニティってあると思うんです
こんなにたくさん人間がいるんですもの
予後がどうなるかはまだ分からないですがもがいてみるのもありだと思います
水商売とか私誰にも言ってないです、言わなきゃやってないのと同じだと思います
どんなことでも少しでも興味があることにチャレンジするのは価値があるかと
長文失礼しました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 21:40:51.84

性欲って綺麗事抜きにしたらいつか枯れるからキッカケに過ぎないと思うんだよね
恋愛ホルモンと呼ばれるものも3年が限度だってよく聞くし、
お互い長年思い遣って認めての長期戦カップルは、セックスレスって問題に自体に向き合った後の話なんだと思うんだ
セックスレスを無視したとか、ない事を良しとしたじゃなくて、
どうしてないのか、無い方が良いのか、どうにか定期的にあるほうが幸せじゃないかとか、定期的にする方法は無いかとかね
もう恥も見聞も何もない、男女としてみっともないやりとりをそれでも真摯に人間として二人の仲でやりとりした後に残った信頼関係もあるんだと思う
だから性欲だけで繋がってると言われると違和感あるのかもしれない
かけがえのない相棒になるよ、そして男女としての繋がりもね、正直に話し合って、気が乗らなくても相手への奉仕、愛で行おうってなると思ってるから
自分の中では性欲って表現が気になるのかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 21:46:19.74

>>33
若いのは財産だから羨ましい
仲間を作れる+水商売やってることは話さない要領の良さがあるからうまく行ったのかもね

私は仲間も作れない+隠し事できない、なんでもガバガバ人に話す要領悪い性格だから
一人暮らし長いのに親の洗脳も解けずに底辺なのかもw

30 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-mRzn) · 2018/03/24(土) 21:47:21.82

>>32
多分年齢関係なくやる人はやってると思います！
日比谷のディアナってクラブとか20代だと逆に行きにくいって聞くし
50代の方もいるそうなので痛いとかないと思います
やりたいことはやった方が痛い目見るかもしれないけど本当の自分というものがわかってくるようなきがします

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 21:51:39.74

クラブに出入りする男と出会う事が幸せなのかな
男女差についてどうしても贔屓目に見てしまうけど、
女性は本気で出会いを考えてる人も居る気がするけど男の人はその夜だけの…
唐突に腰を掴まれ触られたりするのに、触られるの平気な人なんだろうかとか気になるよ
正解は分からないけど、クラブなのかとは思ってしまう

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 21:51:47.52

>>36
ありがとうございます
都会は色々あってすごいですね

なんとか都会に出れた頃には
鬱と不眠で体力が無く
人間が怖くてほとんどひきこもっていました
遊び歩く体力があるうちに夜遊びしてみたかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 21:53:50.98

お金と夜と酒が絡むとろくな事が無いのでは
人間ってやはり昼間に出会う人に冷静になるものだと思うし
女が暴行の加害者になることは少ないけど、その逆は…
端的なものには理由があると思わない？
出会い系、水商売、クラブ、酒、金

30 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-mRzn) · 2018/03/24(土) 21:59:08.28

>>37
いや、クラブって単に飲んで踊りまくるのが目的です！
本当に好きとかじゃなくなんていうかな
一期一会の人とハイテンションで狂える、しかも一期一会だから何やっても許されるのがクラブの醍醐味です
私は洋楽好きなのと嫌なことを忘れられるから通ってました

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 21:59:09.55

このスレ見てると精神的な問題に悩むのは女性
金銭、暴力など物理的なことに悩むのは男性が多い気がするけど
実際どうなんだろう？

男性はあまり繊細なことでは悩まないのか？
実際に女性作家の作品は感情が繊細だけど
男性作家の作品はバトルとかエロとか感情描写があまり無くて単純だし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 22:07:32.50

分かりやすさを重視するか、細かい表現を重視するかの違いじゃないのかな
女々しいと言う、あんまり良くない言葉があるけど、
男性が細かい描写を突き詰めると「女々しい」と言われがちだと思う
逆に男性の良さはその簡略化、分かりやすさある意味大雑把さだろうし、
サッパリとした空気感を求める人にはっきりとした答えを出して居るんだと思う
自分は少女漫画読めないんだけれど、それは特有の細かさな心理的描写が凄く苦手だからなんだ
好みの問題なのではと思います
それにバトルを静止画で魅せるのは並大抵のものでは無いと思います

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 22:07:56.20

毒親育ちでも>>30みたいに
自由で行動的なタイプもいるけど
（毒親育ちの知り合いに高校で家出した人やアート系で各地転々と生きてる人いる）

私のように際限なく無気力な回避性のひきこもりになるタイプって何が違うんだろう？

自由で行動的な人は憧れるし羨ましい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 22:09:19.45

>>40
あなたのいう、「何をやっても許される場所」で出会う、
人生の伴侶はどうなんだろうという老婆心だよ
分かるけど、短絡的なものには短絡的な理由があるんだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 22:12:25.34

>>43
あまりに情緒的に押さえつけられ厳しく育てられると逆に性に奔放になってしまうという統計を見た事があります
後は軽度含める知的障害を持つ場合性に特化した職業でとりあえずの場所を得てしまいがちなので活動して居る人がたくさんいますよね
男性だと早々にホームレスになるか療育対象になるかなんですが、
若い女性の場合需要がある分生きていけてしまうという両面の問題があるんだろうと思います

30 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-mRzn) · 2018/03/24(土) 22:17:23.04

>>44
ん？クラブで彼氏探しとか旦那探しなんかしませんよ
私はですけどワンチャンとかしたことないですし
合コンで出会っても中良い夫婦とかいるし出会い方は人それぞれなのでは、、？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 22:19:35.87

失敗するのが何よりも嫌っていう回避性パーソナリティ障害なんかになりたくなかった

変人の話が好きだし波乱万丈な人生に憧れてたのに
なんでこんなに無気力なひきこもりになったんだろう

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 22:20:39.53

>>46
男遊びしていたと言っていましたが
どうやって出会ってたのでしょうか？

30 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-mRzn) · 2018/03/24(土) 22:24:14.29

>>48
飲み会とかバイトとかです！
バイトは気まずくなったらやめればいいし…
失敗しまくることで学ぶこともある気がします

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 22:26:56.08

>>49
新しいことにチャレンジできるメンタルが羨ましいw
その失敗に耐えられるメンタルを築けないのが毒親育ちだと思ってたw

生まれつきの気質もあるのかな

30 (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-mRzn) · 2018/03/24(土) 22:32:07.94

>>50
自分語りみたいになるかもなのですが
私本当に20歳までやりたいこともやれない
言いたいことも言えない
親友と呼べる存在なんていませんでした
早く学校終われっていつも思ってたし、友達っていうかつるんでる相手はいたけど
特に生産性のある会話をするわけでもなかったです

だからいつも映画の世界に逃げてました
特に現実じゃありえないハリウッド映画とかたくさんみて、こんな世界だったらなと思ってました

で、一人暮らし始めた時、ひとりの夜とかが増えるじゃないですか
その時もしかして周りの人って自分が思ってるより自分のことなんか見てない？って気づいたんです
失敗するのが怖いって、失敗すること自体っていうか失敗を人に見られることが怖いじゃないですか
でも人ってほんとそんなこと対してみてないんですよね

だから思い切ってやってみようって思って、やりたいこと全部やってました
お酒飲んで酔ったら案外エイッ！っていけちゃったりしますよ笑
慣れたらそれが普通になるし
とにかく人は自分のことなんかたいしてみちゃいないですほんと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-zkh5) · 2018/03/24(土) 22:38:45.89

立花亜野芽っていう、尻軽キャラでテレビ出てるタレントがそんな感じだったなあ
学生時代勉強ばっかやらされて反動でギャル化してクラブ通いして体験人数3桁超えみたいな

2018/03/24(土) 22:49:05.06

イタイおばさん真っしぐらに思える

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 22:49:22.30

>>51
鋭いですね
労力の無駄になるから嫌って言うより
人に失敗を見られるのが嫌って多いにありそうですね

この性格+人の動向をいちいち探って悪い噂を流す腹黒女が
この卑屈な性格を嗅ぎとって
近寄って来て動向探られてたから更につらかったw
（あと人に監視されてる感覚は機能不全家族育ちの特徴でもあるらしい）

私はいまだに好きなことも全然できない性格だけど
あなたは行動力と要領の良さで早いうちから洗脳が解けたのかもね、社会人がんばってね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b91-mRzn) · 2018/03/24(土) 22:56:01.50

本当の自分がさらけ出せる場所なら良いんじゃないかな
趣味のイベントや交流会で見つけてる人もいるよ
私もクラブ通いや水商売を少しやったけどお酒も煙草も騒音も苦手で合わなくて
今は日中地味な仕事をしながら休日はアパートで創作物を作ってる

でも以前フラッシュバックが起きる度に信頼できる人に泣きついてたら
ある日もう支えられないごめんという置き手紙と共に出ていかれてしまった
驚いてあんなに嫌ってた自分の親みたいに、知人にその人の行方を聴きまくってしまい
結果、私自身が毒と呼ばれ周囲がその人に離れるよう促してた事実を知ってしまった
あっ私も毒なんだ親と同じだ、本当に大切で大切にすべき人を傷つけたと自覚してからは
死ぬまで自分が一人で抱えるつもりで心を開きすぎないよう生きてるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 23:03:13.41

例えば身内がうつ病になったって時、
無心に本を読み漁り勉強会に行きネットで調べ家族会に行ってと精力的に動く人は、
一切何もしない人に比べ早々に逃げ出すと聞くよ

知識を詰め込むのは不安だからだし、その知識だけで病状に立ち向かって
「どうしてこんなに(自分が)頑張ってるのにあなたはまだ良くならないの？」と自分と相手を追い詰めてしまうかららしい
ノホホンと、なるようになるさで本すら読まない相手との方が意外とうまく乗り切れるって皮肉な話にもなってくるね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339f-0Uqs) · 2018/03/24(土) 23:08:00.40

ちゃんと中学校に通って。将来の夢を見つけて
高校に通って、恋人を作って、スキルを身に着けて
高校卒業したら働いて。２０代前半は頑張って働いて
２０代半ばになったら結婚して
２８～３０に子供作ってっていう
漠然と抱いていた人生設計が、何一つうまくいってないという…
それどころか、実際は中学生の時点で、家庭が崩壊してたことに気づけなかった
正直もう、子供をちゃんと育てる自信無い
それ以前に、結婚も難しいと思う

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/24(土) 23:08:15.17

周りに誰もいなくても
いつも誰かに見られてる感じがして好きなことができない
｢こんなことをしたら笑われる｣って思って全然好きなことができないつまらない人生だ
どうやったら克服できるんだろう

しかも今は「年齢的にそんなのみっともないw」
って思われる歳になってしまった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 23:21:18.91

子供居なくても良いんじゃないかと思うけどな
男女共に要らないという人もいるし、育てなきゃいけない理由が分からない
自分を幸せに、伴侶を幸せにで十分生き物として幸福な様な気がするけども

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b91-mRzn) · 2018/03/24(土) 23:24:50.74

>>56
まさに相手はそういうタイプでした
健全な家庭に育ち心理学や哲学など知識に自信があると言ってましたね
今は考え方も変わってしまったと思いますが

街場にいますが生きづらさを抱えた人って多いですよ
また抱えてなくても、こちらの事情がばれてもふーん大変だったねと気にせず付き合ってくれる人もいるし
健常な人でも加齢や病気で出来ることが限られてくるように
その時楽しめるものを見つけたり、逆にその状態をおもしろい思えるようにまでなったら
きっといいんでしょうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/24(土) 23:46:32.28

心理学に興味を持つ時点で、という話もありますよ
やはり自分の中で何故何と解決しないものに興味は行きますから、本人がどう思っているかとは別の話になるのでは
自己完結し向上心の塊で明確な未来を見据え目指すものがありという人は内省的にはならないでしょうしね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-t4/V) · 2018/03/24(土) 23:50:43.40

自分の家も毒親で、奴等の思い通りに動かないと束縛されまくりだったけど、高校生でバイト始めておかしいって思い始めた。
専門で彼氏とか作ると母親が、家捜しして彼氏に電話したり手紙とかも盗み読みされてた。
社会人なってからも同様で、給料は全部取り上げられ人間関係も監視の毎日だし、酔った父親は暴力に訴えてこられた。
それが嫌で身一つで家出して歌舞伎町で風俗始めて、吉原デビューしたりで16年風俗で食べてきたけど、ボーイやってた旦那と飲み友達になって、数年後結婚して落ち着いた。
勿論家族や親戚は捨てた。
旦那とはパートナーとして、上手くやってる。
本気で逃げたいなら、それ以上の覚悟や行動力が必要だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-t4/V) · 2018/03/24(土) 23:59:37.65

因にうちの母親は児童心理学やら大学の公開授業やらで心理学を学ぶのが大好きな人だったが、単なる自己愛でしかない。心理学を心得てるアテクシに陶酔してるだけで自分を育てるのには役に立って居ない。
父親は多分回避性だろうけど、共依存して二人の世界を理想化して作ってる。
自分が結婚して一応電話で報告したけどおめでとうの一言も良かったねもなし。勿論祝儀なんてなかった。
祖父の十三回忌すらパブられてたから、祖母の葬式も呼ばれないだろうし、あとは親の葬式で会うだけだろう。両親が居て良かったって思い出は全くなく今の方が鬱になったけど有意義な時間を持てる

**数納麻衣子** (ｽﾌｯ Sdba-mm7E) · 2018/03/25(日) 00:50:48.34

バカ面したバカ親の死体を動画サイトにアップしとけば良かったw
そうすればうざい片割れにも動画でダメージ与えられたのにw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-mRzn) · 2018/03/25(日) 00:51:05.98

毒親って絶対先祖代々受け継がれてるよね
祖父もなんかその気があったし俺の代で絶対止めてやる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-Td2J) · 2018/03/25(日) 06:00:25.20

>>6
大人になれば親の～
は普通にそういう意味だと思ってたw
物事斜めに見てしまうのは悪い癖だね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/25(日) 08:19:58.46

https://www.google.co.jp/amp/nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1803/14/news028.html

このコミックエッセイの人は毒親育ちみたいだけど、
正反対の相手と結婚してすごくうまくやれててほっこりするよ

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-BHHQ) · 2018/03/25(日) 11:03:57.06

>>65
うちのは突然変異だ…
あの環境で育ってなんでああなったのかわからん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a51-M8DB) · 2018/03/25(日) 11:48:23.31

男取っ替え引っ替え家に連れ込んでんじゃねえよクソババア
仲良くする気もねーし仲良くさせようとすんじゃねえボケ一人で勝手にやってろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a51-M8DB) · 2018/03/25(日) 11:54:34.52

借金DV酒依存の元クソ親父に小学生の頃から男取っ替え引っ替え連れ込んで挙句元親父からの養育費で貯めた数百万取られてるクソババア
祖母もひいおばあちゃんの遺産ボケてるからって数百万盗んで死んだ後遺書で晒されて逆ギレしてる
毒は引き継がれると思うから一生結婚はしないわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-aUR2) · 2018/03/25(日) 12:19:27.85

親が軽度知的で発達としか思えない
自分はまだまともだと自分に言い聞かせてたけど
あの親の子なんだから気がつけないだけで知的で発達なんだろうなって
障害があっても親からすらサポート受けられないしむしろ馬鹿にされて攻撃されるだけだしホント産まないで欲しかった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-mRzn) · 2018/03/25(日) 12:45:06.64

>>71
自分の障害疑うのはすごいわかるわ
自分がまともな訳無いもんなあじっさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-fzSc) · 2018/03/25(日) 12:51:53.75

自分のミスを認めないタイプの親は、言い訳できない形で失敗しないと学ばないから、変にサポートしちゃダメだわ
子供も苦しいし親本人のためにもならない
言葉で伝えたところで行動を変えないから、何十年もずっと同じ失敗を繰り返す
でも同居中はサポートしないと家全体に被害が出るから非常に厄介

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a323-zkh5) · 2018/03/25(日) 12:56:52.61

認めないタイプほんとしんどい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-fzSc) · 2018/03/25(日) 13:02:28.81

毒親は反面教師になるが、では良い親の例というのは誰から学べばいいのだろう
別の親の元で改めて育つことはできない
間違った回答だけ見せられて、解法を示されないまま、正しい答えを見つけよと指示される
それで答えにたどり着ける人が何人いるのか

汁 (ﾜｯﾁｮｲ a323-zkh5) · 2018/03/25(日) 13:04:56.89

まずは実家を出るのがいいのかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-fzSc) · 2018/03/25(日) 13:10:43.67

>>74
うちの親は妄想と思い込みを導入して、それを他人にも事実であるかのように話すようになった
他人は事実関係を知らないから、不要な心配を抱えることになる
引っ越してきたばかりの人に、このへんはゴミ捨てるいたずらが多い地域とか話してたので絶句した
実際は風でゴミが飛んできただけなのに
自分は庭を綺麗にしている→ゴミがあるはずがない→誰かのいたずらという思考らしい
自然現象の仕業にしないのが不可解
自分のミスにしないためには、他人のミスである必要がある
だから原因は常に他者にある、という考え方なのかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-fzSc) · 2018/03/25(日) 13:15:45.81

>>76
話が通じない親なら、唯一無二の解決策が家を出ることだと思う
話が通じるなら、そもそも毒親と呼ばれないと思うが

汁 (ﾜｯﾁｮｲ a323-zkh5) · 2018/03/25(日) 13:22:21.37

>>77
思い込みの激しさと自己正当化したりすよね

汁 (ﾜｯﾁｮｲ a323-zkh5) · 2018/03/25(日) 13:24:04.45

>>77
間違いを認めず、誤ったりもなかなかしなさそうな　親さんっぽい

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-aUR2) · 2018/03/25(日) 13:31:43.81

>>72
自分もまともじゃないって親と接してると肌身に感じて辛くなる。これが親なんだから、て
なのに親のサポートはさせられる
しかも小馬鹿にされながら
親の問題をいくら解決しても尊重はされないし
無駄なデスマーチしてるみたい
親から離れても「自分もおかしい」て思考がつきまとうよ
おかしい人に目をつけられるのもそれが原因だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbc3-j/DB) · 2018/03/25(日) 14:25:08.87

うちの親は虐待とか暴力とか一切なかったけど気にくわないことがあるとキレていじけてたな。そんでドア強く締めたりしてアピールしてる。もう還暦過ぎたのにガキすぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f3c8-mRzn) · 2018/03/25(日) 15:21:29.85

でもぶっちゃけ感情度外視すれば親だって糞になるべくしてなってるからしょうがないっちゃしょうがないんだよなあ
自然災害みたいなもんだしネットなり駆使して自己防衛するしかないわな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-hDTU) · 2018/03/25(日) 15:42:36.32

私に、プライバシーの権利を、ください。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-I7ZP) · 2018/03/25(日) 16:08:12.12

>>75
私は仕事先とか色々なきっかけで運良く知り合えた人の中に何人か、本当に尊敬できる大人の人が居たから、その人たちを見習おうとしてる
今まで親から言われてもなんも心に響かなかった言葉(何かあったら相談して、とかアンタならできる、とか)もその人達からもらったら全然違った
親に相談しても解決した試しもない、お前の基準の出来る出来ないは頭使わず言ってるだけだから励ましにもならないって感じだったし

歳上とは限らない
学ぶものが見つかるなら年下も見習うし敬意を払う事にしてる
親として立派な人間になる方法そのものではないけど、
私は結婚も考えられないし子供なんか要らないから大人として今より少しでも立派になれるならもうそれでいい
勿論運良く出会えただけで、出会えず苦しんでる人に努力不足だの自己責任だの言いはしない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eeb-fX8O) · 2018/03/25(日) 16:17:11.28

>>77
今朝足ふまれて　痛いっていったら
ふんでないよね？ふんでないよね？
と詰め寄ってきた
踏んだと言うと泣きそうになる
小さいことでクヨクヨすんな
踏んでるんだから認めろよ
ちなみに親が発達障害です

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-5nKI) · 2018/03/25(日) 19:18:06.18

>>71
私もそう思ってる。兄弟に知的障害がいるだけに母親もそうなんだろうなと思ってる
父親は勉強だけは出来たサイコパスというかキチガイみたいなタイプ。多分発達障害持ってる

私も発達障害か何かありそうな精神障害持ち（これは診断済み）
障害者採用で働いてるけど、一緒に働いてる障害者で知的障害者がいるんだが、この程度でも知的障害なんだなと思ったよ
私はその人発達障害だと思ってた・・
その人と接してると妙にうちの母親を思い出すんだよね・・で、似ている所の一つに
人を見抜けないという所がある・・

うちの父はどう見ても近寄ったらアカン奴オーラが出てるのに、なんでうちの父と母が恋愛結婚したのかと思っていた
上記の同僚見てなんかわかったわ・・

あと勉強出来る発達障害？と知的障害って夫婦としてアンバランスな感じがするけど
上記の同僚も実は結婚してて旦那さんは某難関大卒だそう。旦那さんの人柄とかは不明。恋愛結婚
母も同僚も自分の旦那のどこが良かったか？という質問に「頭がいいから」
と言っていたよ。そういえば・・

長くなってすまん。毒親関係なくなってしまった・・
毒親の背景は複雑そうだけど、毒親家系連鎖とか知的・発達障害がありそうな気がする
あ、同僚は性格もいいし、小梨予定なので普通に見える知的障害として例に出しただけで
毒親関係ないです

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Q3gA) · 2018/03/25(日) 20:02:43.17

>>30こういうリア充と言うか、現実がちゃんと見えてて要領良くて
メンタルもある程度安定してたからうまく行ったのかな

アスペでADHDで要領悪い私が
真似したら絶対に事故ってあぼんだわw
私は何年も通院とカウンセリングに通ってるのに良くならないから
自力で解毒できた人は羨ましいw
精神年齢も私より高そう

解毒した例も知りたいし
毒親育ちの人生も興味あるから自分語りは個人的にはありがたい

>>71
親が知的障害で変な人に目を付けられやすいのも
私も障害があるのに親にサポートされずにむしろ馬鹿にされ続けてたのも同じ
高橋克実の｢消えたい｣の知的障害親のエピソードが本当にうちにそっくりで驚いた

親に指摘したらなんて言うんだろうw
やっぱ｢うちは異常じゃない、お前がおかしい」って言うのかな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Q3gA) · 2018/03/25(日) 20:23:42.95

>>87
うちも勉強できる発達障害と知的障害の両親で恋愛結婚
ひょっとして毒親あるあるなの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-zJkq) · 2018/03/25(日) 20:38:50.20

その知的障害だの発達障害だのってのは
ちゃんと診断とかされて結果証明されたもんなの
どこでどうすりゃそんなこと診断してもらえるわけ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/25(日) 22:29:11.06

うちの母は躁鬱診断下ってるよ
そして残念ながら全員精神科通いになったわ
両親精神科毛嫌いしてたけど、全てをほったらかしたら結局は収まるところにおさまったって感じだ
だからと言って特に何も改善はされてないけど、病気なんだなって診断下りただけでも何か気持ちの整理は少しつく
無茶苦茶な家庭だったから、頭のおかしい夫婦から始まった家庭もどきだったんだなって当たり前の答えは出た
診断が降りるってのは、主権者が移動するってことで、ある意味どうとでもする権利が子供にうつるって事でもある
被害者ぶって良い人ぶって周りを巻き込んでメソメソでは説明のつかない事を、
医師という存在がビョーキだと明確に告示する事で子に周りに選択権がうつる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae0-zkh5) · 2018/03/25(日) 22:41:44.03

地元の精神科通ってた頃は自分の後に必ず親が診察室に入って「先生は私を慰めてくれるのよ」ってグスグス泣きながら出てくるからすごく追い詰められたなあ
絶対筒抜けになると思ってたから医者に心開けるわけもなくカウンセリングも拒否してただただ薬だけもらいに行ってた
また病気になる前に信用できる医者見つけとかないといけないな

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-aUR2) · 2018/03/25(日) 23:47:11.93

>>90
発達障害の検査ができる病院がある
検索で出てくるよ
IQも調べるから知的障害かどうかもわかる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4eb8-ZRO1) · 2018/03/26(月) 01:56:55.75

洗脳がある程度とけて来た所に自分にとってとても辛く悲しい事がありその時毒親にありえないほどの酷い言葉を投げつけられた
謝ってって言ったら
「い～や～で～す～！ｗｗｗ」
もうこいつ親とかいう存在じゃないと思った
これまであんなんでも一応親だしお互い大人なんだし親として立ててきたし毎年母の日に花を贈って誕生日もおめでとう連絡、度々ある相談事の解決の手助け等してきたけどさ、もういいよね
もう腹立たしさより心底呆れ果てて言葉も出ないんだ

検討違いな私可哀想アピつき謝罪メールがすぐに来たけど当然無視
さすがにこれ以上はお前の子供として上辺だけの付き合いですら一切したくないし出来ないよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-Q3gA) · 2018/03/26(月) 03:26:17.96

鬱のおかげで人生で楽しかった時期が無い
最近ようやく毒親を自覚出来たけど
何も積み上げて無いフリーターで三十路、鬱持ちで私の人生なんだったんだろう

なぜか親に｢お前は学生時代に楽しそうにしてた時期が1度も無い！！｣って訳わからないことで怒られた
本当に訳わからないんだけど
親は私に何が言いたかったんだろう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa92-rmYG) · 2018/03/26(月) 06:39:50.07

自分の親は大学進学とか就職とか、あれこれ指図してくる。で、親の思い通りにならないと怒鳴り散らす。こういう親は少数派なのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-zJkq) · 2018/03/26(月) 09:40:42.73

>>93
そうなんだ
でもこっちが見つけたからって
ヤツらがホイホイ検査受けに行くとも思えない
普通の所で何かの検査のついでにみたいにはやらないんだろうなあ
大体さあ適職診断あるなら適親診断も作ればいいのになあ
絶対ヤツらは不適合になるはずだ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Q3gA) · 2018/03/26(月) 16:36:30.93

勉強できるアスペと知的障害の両親で
他の兄弟達は親を普通だと思って接している様子を考えると気分が悪くなりイライラする

むしろ狂ってるのは自分1人で家族は正常なんじゃないかとも思う
あと家族の一員として、親に常識を教えなくてはいけないのでは
って変な義務感がある

医者に｢子供は親に対する義務は無い｣って言われたけど
なんか親に対する義務感を感じる

自分の気持ちの整理もできないし
何が問題なのかも全然解らない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-vbe/) · 2018/03/26(月) 16:51:39.88

・・・。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a2b-vbe/) · 2018/03/26(月) 16:51:56.66

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-I7ZP) · 2018/03/26(月) 17:05:54.87

毒親のせいにしていてはいつまでも前に進めない
って『親のせいにする』のと『解決しない、進めない』をセットにする文章をよく見るけど、
親のせいだと理解した結果対策をある程度知られてやれる事も少しずつ見つけられて、少しずつ変えようとしてる身から言わせてもらえば意味がわからない
なぜ親のせいにしている=動いてないなんて発想になるんだろう
成長しようと進んでいる上で今までの苦しみの原因が親だったってことを主張しているだけなのに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-ZvJC) · 2018/03/26(月) 18:07:24.76

早く一歩を踏み出したい
それだけ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-vSeT) · 2018/03/26(月) 18:38:47.97

結婚を機に毒親と縁を切ったけど、旦那の家族がみんな仲良くて入り込めなくて疎外感が辛い。
羨ましい気持ちや嫉妬やらで落ち込んでしまう。
自分には帰るところがないのに。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-/8Uc) · 2018/03/26(月) 20:20:09.53

毒母は美人やコミュ強者多いけど
母親がブスでニートで喪女だった人いる？
これだけでもつらいのに更に貧乏だからニートになるのも仕方ないかなと思ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-I7ZP) · 2018/03/26(月) 20:30:07.01

>>104
コミュ力なんかないし人付き合いも全然しない
ブスというほどブスではないような気はするけどとにかくお洒落やヘアケア、スキンケアなんかに無頓着で無知
女を捨ててる
そんな親だったから美容についても何も知らずケア方法もわからず大事な20代半ばまでをモサいまま嫌われながら過ごして、人繋がりも築けなくてイベントも刺激もめちゃくちゃ少ない人生を送らされた
こんな親元だとその生活が人間として当たり前だと勘違いするから自発的に学ぼうなんて発想も出なかった

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-/8Uc) · 2018/03/26(月) 20:32:01.42

毒育ちでも幸せな結婚できる人は何が違うんだろう
親のことを話したら婚約破棄された経験が二回あるから男が信用できない
なんで男は女の家庭がおかしいと逃げるの？愛してくれてたと思ってたのに

>>26
わかる！
毒関係で本とか漫画とかブログ書く女ってほっとんどパートナーに救われた話しか書かないよね
でも高スペでも女一人で生きていくのは厳しいのに毒育ちなら高スペでもきついのは無理もないと思う

ただもし結婚できたとしても劣化自分の子供を作って母親を再現するだけじゃないかと思ってしまう
自分では幸せな結婚と思い込んでても。
でも結婚して子供作らないと周りから変人扱いされるしね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/26(月) 22:11:54.06

それは正直に答えるから想像力のないバカに変人扱いされるんじゃないかな
子供を産めない体質で、とか夫の方に問題が、とか夫婦で話し合って共通の言い訳決めておけばいいだけだと思う
子供かわいいよ子供に救われるよ系はウザいし長いけどこれで黙らないのは毒決定だから切って問題なし
それよりは人生分かり合える伴侶と出会えた事、子供を必要としない家庭をお互い望んでるってラッキーの方が余程価値がある
他人なんか馬の骨、その辺に落ちてるクソなんだから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/26(月) 22:15:23.76

うちの母は超美人だけど生まれに甘えて何の努力もせずその辺のブスになったタイプだよ
昔の写真は美人過ぎて本気で驚く
今も顔立ちは綺麗だけどね
ただあの人私の髪一度もとかしたこと無いんだわ
髪が細くて多いから絡んで、先生に切ってもらったことがある
毎日櫛で髪をとかすものだって事も知らなかったんだよね
私はジェニーちゃん人形を毎日お風呂に入れてたよ。
まず私に興味がなかったんだろうね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-mRzn) · 2018/03/26(月) 22:40:27.54

ここの書き込みも結婚出産できた人のブログや書籍も頷けるし参考になるなあ

毒の話はもう現実では誰にもしない、自分一人で消化していくと決めたけど
結婚も出産（これはリミットがあるけど）万が一いい機会がまたあれば自分はしたいかな
親は大切にしないと何が何でもダメみたいな人とは一生分かり合えないだろうけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-LINY) · 2018/03/26(月) 23:08:23.86

うちの母は顔は普通。ただ、３人姉妹の真ん中で
姉と妹が美人、母は普通（相対的にブス）で差別されてたと愚痴る。
祖母の姉妹への扱いは、私から見ても明らかに差別があり
母はこじらしている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-LINY) · 2018/03/26(月) 23:13:53.81

母の嫌なところは子どもをこきおろして話すこと。
たとえば私は髪が多いのを「嫌ね、暑くて臭くなって・・・」
それで私は髪がコンプレックスになってた。
父は「女性の髪が豊かなのはいいこと」という。
そんな父を母は馬鹿にしけなす。
よって、私は父の言葉を信じられず。
でも、大人になって彼氏からは「豊かな髪が魅力」と言われる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-LINY) · 2018/03/26(月) 23:17:39.36

でも、遅くなってやっとできた彼氏にほめられても遅い。
うれしいけど。
もっと早くからそう言われたかった。
髪だけじゃない。一時が万事この調子で、
私は母から育ちが悪い、がつがつしてる、品がない、
もてない、選ばれない、と否定されて生きてきた。
自己肯定感が育たない、奪われるように生きてきた。
それで劣等感あって自信なくてコミュ障になった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-LINY) · 2018/03/26(月) 23:19:47.61

それで逃したチャンス、
劣等感があって辛かった気持ち、
思い出すと欝。
取り返せない過去、今からやり直すには遅い、
今からでもできることはやるけど、
人生もったいなかったなという気持ちでいっぱい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-LINY) · 2018/03/26(月) 23:26:19.65

こきおろされるだけじゃない。
母は浮気してて、私の大学受験の前日に酔って
浮気相手に送られて午前様帰り（父は浮気相手とは知らない）
私はただでさえ寝付けなかったのに、うとうとしたところを起こされ
イライラしながらよけい眠れなくて一睡もできず試験へ、でも何とか一次試験合格。
二次試験朝は早朝５時おきで洗濯機を回し、
私は６時に起きるつもりが調子が狂って睡眠不足のまま受験、不合格。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9719-JHgn) · 2018/03/26(月) 23:29:02.25

毒親の毒って死ねない青酸カリみたい
のたうち回って苦しんで、殺してくれと願うのに死ねない
決して楽にはなれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-LINY) · 2018/03/26(月) 23:30:44.65

その他、私に彼氏ができて家にあいさつに来ると
わざとしみのついたような汚い服を着て会う。
事前に「他のきれいな服を着て」と頼むと
「親に指図するつもりか、ならもっとひどいの着てやる」と言われたりした。
もっと軽い感じで家に遊びに来るというと、
来る直前に「休みたいのに！止めて」と言われ
門前で帰ってもらったこともあった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-LINY) · 2018/03/26(月) 23:38:51.56

親は経済的に困って私に援助を求めてきてるのだけど、
親は実家の遺産を放棄してる。
たくさんではないけど、放棄しなければ援助は不要だった。
親の姉妹は遺産を受け取って子どもたちに遺そうとしてる。
うちの親は遺産を放棄して、虐待した子どもにたかろうとしてる。
やりきれない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b6fb-LINY) · 2018/03/26(月) 23:44:58.84

親のいいところもある。
五体満足に育ててくれた。
受験は邪魔されて不本意な進学だけど進学はさせてくれた。
でも授業料は奨学金で、それも横領されて退学の危機があった。
祖父母に泣きついて退学は免れた。
人間完璧ではないけど、でも、あそこまで馬鹿でなくて
子どもを守ってくれればもっと楽に生きられたのに、
結婚とか子どもとか普通の人生を送れたのにと思うとやりきれない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-mRzn) · 2018/03/27(火) 01:44:24.21

社会人になってちゃんと保険料払って
何年も経ってるから入院保険金の受取人を
親から自分にするって連絡したら、
いやこっちにしときたい
なんて言われて目が点になった。
私が入院したらその金で贅沢する気だったんだな。
最低。あのときはマジギレした。
あの辺りからなんか毒なんじゃないかと
気付き始めたわ。遅すぎたわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-l67p) · 2018/03/27(火) 02:16:58.08

難病だってわかったけど
とくに謝ったり慰めの一言も無し。
物理的にも精神的にもお先真っ暗。

他人だと思えば合点が行くくらいの
薄い反応しか返ってこない。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-/8Uc) · 2018/03/27(火) 13:56:29.18

ここ彼氏できるくらいの人が多いから美人は多そうだね
で、同じく美人母から嫉妬されてコンプ植え付けられるパターン
私は顔は普通だけど母親からキモいキモい何度も言われてたから自信持てない
彼氏もアラサーでできたことない
でも復讐のために子供産みたい
今度こそ人生やり直したいからね
毒親育ちほど子供欲しくなるよね？
復讐ややり直しのために
だから見合いしようと思ってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-0ncm) · 2018/03/27(火) 14:03:06.03

高校生の時に保険の先生に言われて冬にいつも出来るのが口唇ヘルペスだと知った
知らないで出来てる時に飲み物や食べ物のシェアしちゃってたから昔の友達に移してしまってるだろうと今も心苦しい
知らなかったからマスクもしてなかったよ今の皮膚科の先生は移すから絶対にマスクしろって言うから余計に当時の周りの人皆に謝りたい気分になる

その後親に言ったら赤ちゃんの頃に手術までしてるらしいのに何で出来てる時にオロナイン塗ればとかオロナイン効果ない病気じゃん
耳に出来た時も病院行かせて貰えなかったし他の子に移す心配とかしなかったのかと
普通に掻いてしまってたし保育園や学校の物触りまくってた
絶対に私が元で患った子居るよ一生治らない病気なのに本当に申し訳ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-l67p) · 2018/03/27(火) 15:19:55.59

>>121
復讐のエネルギーを親に与えてやるな
本当に好きなやりたい事をやればいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6b6-Q3gA) · 2018/03/27(火) 18:54:35.31

家族は全員私に無関心で
一方的に感情の捌け口にされる都合のいい道具扱いで
祖父母、親戚にも嫌われてて
まともな大人とまともに関わった経験も
可愛がられた経験も無い

周りには｢甘やかされて育ったんだねw｣って嫌味言われる
鬱にもなったし友達もいないし本当に孤独だ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-/8Uc) · 2018/03/27(火) 19:21:13.84

毒親ってこういう心理なんだね
子供は獣だから外で発散できないストレスをぶつけてもいいと思い込んでる

669 : 名無しの心子知らず [sage] 2018/03/26(月) 15:31:49.50 ID:+B8ITLl2 (2/2)
ホンマでっかで植木先生が、母子関係が人間関係の鋳型になるっていってたのを思い出した。
相手になるべく敵視されないように顔色みて振舞うことで生き延びたからなぁ、、、
本来、自我は強くて内面は獣タイプなんだけど、猛獣母の長年の調教の結果、
恐怖でウサギのように振る舞う癖がついてるというか。
女らしさもおしゃれも否定されて育ったし地味で垢抜けないのもあるかもだけど、おだやかそうとか怒らなそうとすごく言われる。
中学時代はいじめられたけど、学生時代や社会人時代の一時期は、育ち良い根っからのウサギや草食タイプばかりで、
食いつかれるどころか対等に扱ってくれて草食獣限定のフィールドですごく生き生きしてた。人間不信も治った。
でも仕事辞めて主婦しだしたら、こんなに世の中、毒だらけなんだと思うし、毒にターゲットにされてしまうし。
でも、子育てでは、擬態したウサギを脱いでしまって、猛獣になってしまう。小さい子はやる返せないから、怖くないから、素がでてるのか。擬態で抑圧してる反動か。

外では口うるさく嫌な人でもいいから、子どもには優しくできればいいのに、実際してるのは逆だ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-/8Uc) · 2018/03/27(火) 19:22:35.02

私も甘やかされてきたと決めつけられてたけど、そういう人のほうが甘やかされてた
子供の頃に甘やかされないと弱々しくなり、甘やかされたと厳しい目で見られてる地獄

>>123
やりたいことが子育てと人生のやり直しなんだよ私は
だから子供欲しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-fzSc) · 2018/03/27(火) 20:40:50.03

誕生日を祝うのは義務だから、それが自分の誕生日であっても拒否してはならない
という発想はどこから出てくるのだろうか
それ祝ってないじゃん

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-/8Uc) · 2018/03/27(火) 20:43:29.00

毒親持ちだけど結婚出産しても親の世話になってる人が愚痴っても共感できない
頼ってるよね、って
ある意味惚気なのかな？
私はエン切ったよ
縁を切らない人は本当に毒親持ちなのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-fzSc) · 2018/03/27(火) 20:49:14.06

子供を完全に自分の物扱いしてるタイプは、縁を切ると強制介入してくるよ
そういう親は自分自身が原因なんて思ってないから、他者に原因を探す
最終的には宗教に洗脳されたとか失踪したから警察呼ぶとか騒動にすると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/27(火) 21:44:59.35

今テレビで高嶋ちさとが毒家族野次ってるわ
言いたいこと言ってくれてて気分良い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/27(火) 21:47:51.07

親を否定する言葉を吐かれると、子供が一番居心地悪そうになってるのが凄くリアルだ
そして親には恥の顔すら出ない
若さには柔軟性と可能性が詰まってる
分かってても動けないんだよ！と言い訳する様になる前に、
家を出てなにかを始めなきゃ足元から腐ってくんだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6b6-Q3gA) · 2018/03/27(火) 22:10:39.01

なんか気分が限界になったから吐き出させて

親と離れて暮らしてるのに
バイト中に親に対する人生邪魔された恨みつらみがひどくてイライラして集中できない
医者に話してもどうにもならないしどうしたらいいんだろう

最近は抗うつ剤を飲むようになって焦りは無くなったけど
なんかいつも虚しい

鬱と毒の無気力で人生の前半を無駄にしたからもう突然死したい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b91-mRzn) · 2018/03/27(火) 22:38:01.90

全然関係ない時に思い出しイライラあるよね
女性だとPMSと重なるとさらに辛い

古典的だけど本で読んだトラウマのフラッシュバック対策が役立ったよ
どういう時にフラバが起こるのか、どんな気持ちだったか
どうしたら落ち着いたか文章に書いていくの
最初は文字にするのも嫌だったけど
落ち着いた時に読み返すと結構頭に入ってくる
スマホのメモにするとマイルドな表現に書き直せるのもいいよ

125の草食毒親、うちの母みたいでゾワっときた…
子供に当たる前にあんたが戦えよってなるわ、ウサギに失礼極まりないな

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-8zBh) · 2018/03/27(火) 23:18:32.72

もうアラフォーなのに、10代の頃の毒父の性的虐待の感触が鮮明に甦って吐きそうになる。
誤魔化すためにもっと気持ち悪いことをしたくてヘルスで働いたのに、毒父の感触が消えない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ae0-zkh5) · 2018/03/27(火) 23:26:07.06

「手が白くていいよね」と言いながら自分の手を恨めしそうに見る
「爪を綺麗にしてるよね」と言いながら自分の手をｒｙ
「味付け失敗した」って言うから「美味しいよ」って言うけど自分で食べて「やっぱり不味い」って言う
これを小さいときからずっとやられて毎回こっちはフォローするけどそれは必ず否定するから結局気まずくなる
毒に見えないかもしれないけど、積み重なると責められてるようにしか聞こえなくなってくるんだよね
昔はそれで私も卑下癖がうつってしまってた　伝わりにくいだろうけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e3-fzSc) · 2018/03/28(水) 00:03:54.74

>>134
行為そのものより、それを行ったのが信頼していた人間であるということに対してショックを受けてるわけだから
性的行為をエスカレートさせたり、全く別種の行為で上書きしようとしても意味ないと思うよ
信頼関係が一方的に破壊されてできた心の傷が問題になってるわけだから、それを治療したいならカウンセリングなど専門機関に頼ったほうがいい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-/8Uc) · 2018/03/28(水) 00:49:51.42

>>133
私もあれ見て吐き気を催した
実はあれ貼ったの私なんだけど
育児板の毒親育ちの育児スレから転載した(ごめん)
勉強になることもあるけど125みたいな吐き気を催す書き込みもあるからうかつに見れない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/28(水) 01:18:08.58

いくつになってもチャレンジはできるって、綺麗事がまかり通ってるけど、
例えば40超えたらローンの審査は死ぬ程厳しくなるし、女性であれば障害児の出産確率が跳ね上がるんだよね
世の中の綺麗事に隠された本当の事に大切な理由と統計があると思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6b6-Q3gA) · 2018/03/28(水) 01:22:20.25

>>138
本当にそれ思う
医者にも｢毒親だと何歳からでも気付くのは遅くない｣って言われたけど
実際そんなこと無いと思う

｢何歳からでも遅くは無い｣って
めんどくさいからなだめるための詭弁だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/28(水) 01:30:01.17

諦めろって事だよ、あれもこれもそれも、普通の人の幸せは諦めろって事
で残った可能性のある幸せを探して、それを大事に生きろってことしかないんだと思う
死ぬのにはそれこそ死ぬほどの苦しみと努力がいるから、
生きるにはそれしか無い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-I7ZP) · 2018/03/28(水) 02:22:59.64

>>139
気付くことそのものは何歳でもそりゃできるだろうね
普通に育ってきた人間と並べるほどの挽回が死ぬほど困難でそれに苦しむっていうのに
何も成長できないままアラサーになってしまった毒親育ちに「これからだよ」なんて言う人間もいるけど、10代や大事な成長期の人格形成の大切さがわかってたらそんな事気安く言えないと思う
10代から相応に充実した生活が出来ない弊害のでかさもな
20年を棒にふらざるを得なかった人間の辛さは経験者じゃなきゃわからない

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-iZ0c) · 2018/03/28(水) 07:49:54.75

毒母と喧嘩して殺されそうになる夢見た
熱湯かけようとしたり包丁持ち出したり怖すぎた…
頻繁にあいつが夢に出てきて辛い

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zkh5) · 2018/03/28(水) 07:56:36.34

>>141
「遅くはない＝早いほうがいい」ってことだからね

自分は毒親の影響にアラサーになってから自覚しはじめたクチだけど、もしこれが40, 50まで続いていたら…とも思う
いろいろなことを自分の頭で考えて言葉にできるようになり、その反動でトラウマ的なしんどさもあるし、なかなか毒は抜けない

10代から20代を「不感」な時期として過ごしてしまったことはもう取り返しがつかない
でも「多感」な30代としてまた思春期からやり直すのも悪くない、と割り切ってる。ちょっとイタいけど

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-ZvJC) · 2018/03/28(水) 08:12:45.73

30こえたら結構手遅れだと思う
成功例なんてほぼない

2018/03/28(水) 08:41:16.30

30超えてから気付くのは本当につらい
こんな歳になって親ガーとか言ってる男と結婚したい人なんていないだろうし、色々諦めたい
そのくせ奴らははよ嫁連れてこいやってわざわざ毎週のように電話入れてくるし…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-mRzn) · 2018/03/28(水) 09:52:06.02

イェーイ！いい加減ババアの年齢だし
詰んじゃったよ！
結婚は諦めたけど遺産でしばらく遊ぶわ
使い果たしたらぽっくり逝きたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ab3-TAr/) · 2018/03/28(水) 10:29:14.14

るろ剣の斎藤一が「お前の全てを否定してやる」って言ってるのを見てこんな感じの人他にもいたなぁ誰だっけ？って考えたらうちの母親だった
なんか笑ってしまったわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｰｲﾓ MMc7-aUR2) · 2018/03/28(水) 10:46:48.45

私が自殺したらちょっとは悲しむかなと親の思考をトレースしてみたんだけど
まず「親のせいじゃない！親悪くないもん！」て発狂して責任回避して安心して
次に「どうして…」て悲しむ演技を楽しんでから嬉しさを隠しきれず上機嫌で嘲りつつ「それでも生きてて欲しかった」といい親の演技で自己満足する
ていう見慣れた光景が見えた
実際そうなるだろうな。毒親って人間じゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-fX8O) · 2018/03/28(水) 12:06:06.64

>>135
被害妄想は毒親の特徴
自分が一番かわいそうアピールなんじゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-mRzn) · 2018/03/28(水) 15:01:29.75

幼い頃から周りに「すごいね」と言われることに執着するし、人のこと見下した発言とかも多かった。

お金についてもものすごく執着がある。500円損したと思うと発狂もの。割と人を傷つけることも平気。友人とかにはさすがにしないけど、店員さんとかお店にクレームとかガンガン言える。

もちろんそう言う人って嫌われるとか嫌な奴と気付いてからは気をつけるようにしているけど、やはりそう言う感情はある。SNSで相手が何人友人いるかとか気になるし。それでいて自己肯定感はものすごく低い。

これってネグレクト育ちだからかな？性根が元々悪いのかな。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-ZvJC) · 2018/03/28(水) 15:39:17.09

自己承認欲求がすごい
そのくせいざ褒められてもお世辞にしか聞こえないので自己承認欲求が満たされない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/28(水) 15:43:29.80

何も知らない癖に外ヅラみて褒められてもな、とか思うから素直に受け取れないわ
自分は本当はもっとクズだしと思うから

逆にクズ扱いされたらされたで何も知らない癖にと怒りがわくから、
他人が自分を評価する事自体が不快なんだろうね
自分の事を等身大で好きだったりすれば素直に受け入れられる気がするけど
だめなとこ全部見せても好きだと言ってくれる人に褒められた時とかね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-fzSc) · 2018/03/28(水) 18:30:47.40

年齢的に周りの友達が子どもを産み始め、中には２人目なんて人も。
私も子ども欲しい・・・。
祖父から母へ、母から私への虐待の連鎖を断ち切らなきゃいけないと高校生の時に感じてからずっと気持ち絵尾封印してた。
でもやっぱり欲しいよ。周りがうらやましいよ。
だけど、産んで手をあげたり罵詈雑言を吐く自分しか想像できなくて怖い。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-/8Uc) · 2018/03/28(水) 18:32:15.42

>>153
迷ってるなら産めば？
産めば愛情もわいてどうにかなるよ
そのままだと負け組になるよ
子供なんて多少殴っても許してくれるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-fzSc) · 2018/03/28(水) 18:46:00.73

>>154
自分が殴られたことを許せずにいるのに、自分の子供にそれを許せとは言えないなぁ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-/8Uc) · 2018/03/28(水) 18:49:35.60

承認欲求昔は激しかったけど発達障害もあってどこ行っても三ヶ月で追い出されるからなくなったな
諦めた
どこ行っても爆笑されたりキモがられる容姿だしだからこそ支えのために子供が欲しい
殴りすぎなければ子供は許してくれるはず

>>155
産めばそれも変わるよ
産むと愛情ホルモンが出て脳が変わるらしいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9719-JHgn) · 2018/03/28(水) 18:56:41.34

>>153
子供が欲しい理由は？
周りが子持ちだから？
そんな程度ならやめときなよ
それと、子供殴る前提で考えちゃいかんよ
痛みも辛さも知ってるじゃないか
自分は子供だけではなく人に手をあげる事が怖い
散々殺されそうな程の暴力振るわれたから
でも自分の子は欲しくない
あいつらと同じ血が少しでも入るのが嫌だから
我が子が少しでも親兄弟に似た言動を取ったら決して愛せないから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb3-D6ok) · 2018/03/28(水) 19:28:34.32

>>157
周りが生んでるからってわけではないんだ。やっぱり好きな人との子どもは欲しいし、愛せるものなら愛して子育てしたいと思ってる。
でも、157さんと一緒で、同じ血が流れてる子供なんて欲しくないって気持ちももちろんある。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-XI/w) · 2018/03/28(水) 20:27:39.27

元警察官（特別公務員暴行陵虐・不起訴・停職六月・依願退職）の父が「就職活動をしているふりをして雇用保険を騙し取れ」と言ってきた。
まじで腐ってやがる。

2018/03/28(水) 20:30:02.79

>>156
殴りすぎなければ？一度殴り出したら止まらなくなるよ。それが虐待のスタート。

最初から殴る蹴るなんてしているのは一握り1発叩いただけじゃ子供は言うこと聞かなくて、次は2発、また言うこと聞かなくて蹴りも入れる、だんだんエスカレートして行くものだよ。もうその頃には周りに止めてもらわないと止められない。中毒みたいなもん。

そして自分の支えのための子供？うちの母親発達障害でほぼネグレクト。周りからも本人からも自分のことを支えて欲しいとそのためだけに生まれてきた。
今や絶縁され孫も見れないよ。

私利私欲のために子供産むなんてやめなよ。
子供は必ず親を愛しているとは限らない。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-/8Uc) · 2018/03/28(水) 20:33:38.64

でも好きな人がいると子供が欲しくなるのは本能だよ
みんなそうやって生むから虐待されてても産むことは出来るんだよ
だから産まない人はほとんどいないんだよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-/8Uc) · 2018/03/28(水) 20:43:58.91

>>160
じゃあなんのために子供産むの？
私は好きな人との子供が欲しいと思ったり、子供を成功者に育てて今まで馬鹿にしてきた奴らを見返してやるためだよ
人生の復讐の道具として使ってやるんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/28(水) 20:46:05.79

むしろ毒親育ちを自覚した人は子供いらなくなると思ってたわ
好きな人との子供ならとかって感覚も分からない

一生共に出来る好きな人と暮らせるだけで十分過ぎるほど幸せだと思ってた
支えの為の子供っていうけど、子供ってすぐに自分の世界作り始めるし独立は喜んであげなきゃいけないし、
当然さみしいで成長止めたり足引っ張っちゃダメなんだけど、
子供に距離置かれたら「支えてもらう」為に同情買うような真似してしまうんじゃないの？
もう自分の人生は終わり、次の世代の為にがんばるぞ！くらいの人じゃなきゃこんなはずじゃなかったの連続になるのは火を見るより…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f6b6-Q3gA) · 2018/03/28(水) 21:00:11.26

>>141
そうそう
10~20代を好きなことやってきた人間にはもう追いつけない

金も時間的な余裕も体力もないし取り返せない
子供の頃からなぜかいつも疲れてて
人間関係も好きなことも何もやって来なかったから空っぽで無能な人間になった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9719-JHgn) · 2018/03/28(水) 21:11:13.15

>>162
道具って…
それ毒親と同じじゃないか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-9kGp) · 2018/03/28(水) 21:18:10.47

>>162
何のため？何のためでもないよ。言うなら命を繋げるため？

好きな人の子供って言って今や３分に1組は離婚していて、その憎き旦那に似ているからって虐待される子供、連れ子で殺される子どれだけいると思っているの？

子供が成功者に育たなかったらどうするの？そもそも五体満足健常で生まれてくる保証もないけど。

てかこの人釣り？とても毒親育ちの思考とは思えない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b91-mRzn) · 2018/03/28(水) 21:23:59.64

復讐の道具かー

私の母は人生の一部だけど施設育ち
高校時代、自分は大人しいキャラだったのに
親に理不尽さに切れ家で爆発して大暴れしたら
慌てふためいて心療内科に連れていかれたんだけど
そこで精神科医相手に私の人生は不幸だった！この子は私の生まれ変わり！
完璧な人間に育てたい！でもこの子の幸せが憎い！
と泣きながら親に絶叫され私ポカーンだったよ

子供の幸せを願えない親も、愛されない子もどちらも不幸で不幸の5割マシだと思った

汁 (ﾜｯﾁｮｲ a323-zkh5) · 2018/03/28(水) 21:51:54.94

>>167
正直な母親だな　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3f7-zkh5) · 2018/03/28(水) 21:53:13.22

毒親はアクセルもブレーキも思いっきり踏むんだよな。
こっちはGでただただ揺さぶられるだけ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-s/eN) · 2018/03/28(水) 21:54:22.44

母、翌日13時からパートなのに夕食にネギ入り納豆ご飯パクパク。

俺｢仕事前に普通はネギ入り納豆は…｣母｢関係ないでしょ？別に食べたくて食べているんだからいいでしょ…｣俺｢(^o^;)ほ、ほぉ…｣

→｢友達にネギ臭いって言われちゃった。仕事前日にネギはやめよう｣→俺｢(^o^;)…｣

子(身内)の言葉は響かず、何故か他人の言葉が響く。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-I7ZP) · 2018/03/28(水) 22:11:39.69

>>170
子供の言うことって意地でも聞こうとしないよね
悪い意味での親としてのプライドがあるから
それでまた後日同じ事やりそうだね

うちのは視野が狭すぎて自分が出来ない=子供も出来ないと思ってるから、私が知らないってことはこの子も知らないだろうなって決めつけがあって、子供からのアドバイスはろくに聞かない
こっちはこっちなりに調べてから伝えてんのに
そのくせ他人から言われたら馬鹿正直に信じる
そしてそれが上手くいかないと「だって◯◯さんがこうすればいいって言ってたから…」って責任転嫁
頭悪すぎてドン引き
人から学ぶとか次は自分で何とかするとかそんな姿勢見せたことない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b3-9Xt/) · 2018/03/28(水) 22:14:19.18

>>166
うーん、むしろ毒親育ちまんまって思うな
虐待の連鎖から抜け出せない人そのもの

そうでない人もいるだろうけど、それはほんの一部

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a33-i+NK) · 2018/03/28(水) 22:46:48.10

厨二かってくらい恥ずかしいから中々医者にもいえずに居るけど、
心から、「愛情」が何かわからないんだよな
示し方とか、受け止め方がわからない
自分の場合は只管役に立つ事、便利である事が示し方だし、
自己評価低いからかけてもらったものも貯まらない
変なルール、呪いで縛られてるように見えるよと言われるけど、
普通はどうやって示すんだろうな
日常生活でわかるよって言われるけど、バイリンガルと喋ってる気分になるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1b91-mRzn) · 2018/03/28(水) 23:16:32.73

>>168
思春期に正直な気持ちをぶつけられた子供はたまらなかったけどね
まあ数年後にはそんなこと言ったっけ？忘れたと言ってたけど

母の境遇は確かに不幸で自分が殴られても父や兄妹は母の味方になりより居場所がない
そんな母もたぶん永遠に子供なんだよね
話せば話すほどやりきれないし距離を取るしかない

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-Gtgj) · 2018/03/28(水) 23:41:36.95

>>171
「お前は親を教育しようとしているのか？」が口癖だったわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37b3-n0v+) · 2018/03/28(水) 23:42:40.55

此方が怒ってもヘラヘラしてる辺り、もう毒は根本的に違う人間なんだなと.....
まあ毒が自分たちの行いを反省したり出来るなら、毒じゃないんだろうけど

随分歳も食って結婚してるから、世代が違い過ぎて話も全然合わないわ
何か仕事なんて今でも簡単に見つかるとか思ってる頭バブルっぽいし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fab9-WDjB) · 2018/03/28(水) 23:57:01.51

来月くらいについに実家暮らし捨てて引越しフェードアウト脱出出来るかもしれないってなってて、やっと解放されそうで嬉しい反面、心が引越しに急きすぎてて全体的に空回りして色々ポシャっててしんどい…
今焦ってもしかたないのはわかってるんだけどなぁ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 71b3-gdW+) · 2018/03/29(木) 00:16:15.60

どうしても実家に帰らなきゃならないときがあって、というか、いまだに恐怖心から断れないのがいけないんだけど。
その時に、夜、どうしたら楽に死ねるか相談されて頭狂いそうになった。
さんざん人のこと殴って、罵声あびせてきたくせに。あの時どんたけ私が死にたかったか想像もしてなかったくせに。
とっとと消えちまえくそ母親。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-vInS) · 2018/03/29(木) 00:18:06.07

サンポールかバッテリー補充液渡しておけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbb6-X5HD) · 2018/03/29(木) 01:24:12.08

>>51
こういうこじらせて無さそうで
解毒できたっぽい人と話してみたいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-m+WN) · 2018/03/29(木) 01:50:09.51

解毒？ヤリマンが自由の象徴だって事？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbb6-X5HD) · 2018/03/29(木) 02:05:13.66

>>181
ID:Hu46AVP80は親の呪縛が溶けたって言ってるし
一連の発言見た感じ
あまりこじらせて無さそうだから話してみたいと思っただけだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-EdfM) · 2018/03/29(木) 03:34:05.08

毒母死んで10年以上だけど
ちょこちょこ虐待がフラッシュバックされて辛くなる
さっきもそうだったんだけど
怒りがこみ上げてきて
仏壇にたまに手を合わせてたんだけど
止めにすることにした
仏壇ネグレクトで仕返ししてやるｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1fa-uaFS) · 2018/03/29(木) 04:30:57.30

>>181
マウント婆に成り下がったり望まない妊娠等の大失敗しなければ女は脱出ルートの1つだと思う
女子として扱われてこなかった人もいるだろうからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c998-E3he) · 2018/03/29(木) 07:45:09.72

なぜか自分が実家にいて毒親が干渉してくる悪夢をみて起きてしまった
解毒したかなと思ったけど、夢にみてこれだけ心拍数があがるんだからまだまだなんだなと思った
今は一人暮らしだけどうつ病で保険証も使わず(自営業の親にバレるから)に自宅療養している
これは親にカミングアウトして実家に帰って療養なんて程遠いな
幸い親は仕送りをくれるからそれと貯金でなんとか生きているけど、親を憎んでいるのに経済的援助はガッツリ受けている自分が情けないし、親の許可なしに扶養から外れてけんぽから国保に切り替えることができないのがつらい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 333c-Rynp) · 2018/03/29(木) 07:52:36.39

子供を持つことを考えたこともあったなぁ。
絶対に幼稚園か小学校から有名私立で、医師になることが保証されていないなら要らないという結論に至ったけれど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c998-E3he) · 2018/03/29(木) 08:04:10.78

>>186
子供に医者になることを強制するんだったら子供を持つのはやめてね
自分は正にそんな親に育てられたけど、私立の中高で勉強ストライキを続けた結果、多浪して微妙な駅弁の文系学部にいる羽目になったから本当に人生を無駄にしたと思う
おまけにうつ病にまでなった
ついでに不幸の連鎖を止めるため反出生主義者になった

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-RGyM) · 2018/03/29(木) 08:35:48.13

>>166
釣りじゃないよ私は本気で思ってる
毒親育ち数人と話してもみんな同じ思考だったよ
子供で人生復讐、逆転したいよね！子供頼りになるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c998-E3he) · 2018/03/29(木) 08:45:41.87

>>188
お前の思考が苦しい
お前みたいな奴に育てられてこっちは人生をメチャクチャにされてるんだぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c998-E3he) · 2018/03/29(木) 08:54:42.68

>>188
子供を受験少年院みたいな塾や私立中学高校に通わす親ってこういう思考なんだろうな
腸が煮えくり返る
お前みたいなやつに遭遇したら一発ぐらい殴ってやりたい
頼むから去勢してくれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9333-m+WN) · 2018/03/29(木) 09:10:47.07

生まれる前から理想の子供の形と役割までが決まってるんだから子は辛いね
少しでも自立心見せたらボコボコにされるんだろうし、
少しでも理想から外れたら露骨にガッカリした顔されたり他の兄弟に愛情行って空気扱いになったりするんだろうな
自分が辛かっただろうに何で同じ事をあえてやろうと思うんだろう
どこかの誰かを見返してやる為に、新しい人間産み出すとか正に便利な道具だね
自分でおかしいと思いながら正直に書いてるんだろうからそこは凄いと思うわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-/UQK) · 2018/03/29(木) 09:18:43.16

もう親のせいに出来る年齢じゃない
次のステップに進まないと親からの脱却は無理だ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-Jd7M) · 2018/03/29(木) 09:42:48.85

>>188
え？じゃあ子供がどうしようもなくバカだったらどうするの？
てか、そんなに人生逆転させるほどの子供に育てる教育資金あるの？

てか、生まれた時に障害児だったらどうするの？殺すの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-/UQK) · 2018/03/29(木) 09:48:29.88

毒親は遺伝するんだなあ
んで自覚してない人が結婚して気づいたら同じ事をやらかすと…
迷惑だから毒親遺伝子を断ち切れよ
遺伝子残すな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-Jd7M) · 2018/03/29(木) 09:55:00.46

>>188
ねーねー、釣りでないならあなたはどんな毒親に育てられたの？そちらの方が気になる。あなたのような人が毒親になるんだなと言うことはわかったけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-Jd7M) · 2018/03/29(木) 09:55:02.24

>>188
ねーねー、釣りでないならあなたはどんな毒親に育てられたの？そちらの方が気になる。あなたのような人が毒親になるんだなと言うことはわかったけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41f7-kUw7) · 2018/03/29(木) 11:56:36.43

復讐の道具として育てられた結果このスレにたどり着いたような人もいそう
毒の連鎖は難しいね。毒を認識するところまでは行っても、
未解決のまま解決したと思い込んだり
毒と戦ってる正義側だと思い込んで結局似たような毒行動に出てしまう
その結果、地獄の思いをする子供がこの世にまた一人生まれ落ちることになる

もしかしたら毒親たちもそういう思いで結果毒親になったのかもしれない
ダースベイダーみたいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d11a-KVf0) · 2018/03/29(木) 13:10:18.64

実家から逃げて風俗落ちして男子社員と結婚して子供いるけど父親の葬式行ったら家族から来てほしくなかったって言われたよ
旦那ブチキレ絶縁状態今だ🏠の電話が鳴ると手が震える

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c998-E3he) · 2018/03/29(木) 13:25:46.30

>>197
俺は正にそんな感じ
医者になれとのプレッシャーを幼稚園からかけ続けられた結果、理系科目に嫌気がさすようになった
亡くなった祖父がDV男だったから、父親に遺伝したのだろうと思ってる(父親は発達もありそうだが)
だから俺は反出生主義者だし、それを曲げるつもりはない
絶対に子を持ったら父親のように虐待するだろうからね

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-Rynp) · 2018/03/29(木) 13:42:30.31

>>197
私は毒父全面プロデュースの「日本の由緒ある家庭の完璧で温かい家族」を演出するための舞台装置として製造された。
生まれた時点で「一姫二太郎」にそぐわない女なのが不満だったようだけど、きっちり性的虐待に遭い、皇族風深窓の令嬢に仕立てるべく下界からとことん隔離された。