【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part66

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:57:54.76

※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。

ロヒプノール(2018年8月販売中止予定)・サイレースともにエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
なおロヒピノールはもうすぐ販売中止になります。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
　・サイレース(エーザイ)　錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
　・ロヒプノール(エーザイ)　薬価上に同じ
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1032_3_02/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
　・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
　　翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
　　なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
　　中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。人によっては、やめにくくなる。
※※※　本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり)　※※※
※※※　渡航前に医師に相談すること　※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520243235/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 21:04:40.09

2年だよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 22:09:52.72

製造から３年だが、流通して患者の手に渡るまでを考えたら現実問題として2年かな

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 23:14:23.04

ウチとこフルニトラゼパム処方してくれん、
ニトラゼパムかエスタゾラムにベルソムラ。ロヒプノールが一番いいんだが。。

**優しい名無しさん** · 2018/11/16(金) 23:21:03.58

どうしても昼と夕方が眠くなる、ガッツリ八時間寝てた
0時に寝るのが理想だから・・ちょっとくらいODしても・・大丈夫やろ

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 01:12:32.68

睡眠相後退症候群
https://ja.wikipedia.org/?curid=1057115

先天的な要因のものもあるみたいだから、それならもう諦めるしかないよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 03:45:43.79

先天的なものなら子供の頃に既に分かってるやろが

**発達障害** · 2018/11/17(土) 03:46:13.80

ロヒプノール2㎎とドラール30㎎で爽やかな目覚め

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 03:54:14.62

>>39
そんなによくないよ。ロヒプノール
割と耐性つくの早いし、中途覚醒も多い。
あと多分やめにくい。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 03:59:08.87

抜くのが大変だよなこの薬
飲まないと眠いのに死ぬまで眠れない勢いだし

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 05:12:00.82

今朝は早起きになった
5時だとする事ないわ
脳内はスッキリしているから別にいいけど

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 05:38:20.47

前スレで大阪の土地勘ある人いたが……

新今宮駅から通天閣って、ダイレクトに行く道ある？
俺は商店街？東京都でいう歌舞伎町みたいなとこを経由して行く方法しか知らない。
その道中に、ゾルピデム売ってる自販機あるよ。
少なくとも今年の４月には確認した。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 05:42:49.27

>>42
あ？喧嘩売ってんのかテメェ

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 05:43:10.41

>>46
早起きというか今仕事終わったわ夜勤ですたい職場で風呂に入ったあとに家に帰って寝ます
(家にはシャワーしかないから風呂に入りたい時は職場になる。)
徒歩圏の職場なので湯冷めはまずしないだろう

徒歩圏つーか住んでる賃貸の一階が職場なんだけどw エレベーター圏だなw

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 05:46:10.90

>>8
開頭手術て髪の毛抜くの？

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 05:54:47.00

>>44
いやおれっち前飲んでたからね、やっぱ合う合わないはあると思う
今の薬は日中までしつっこく残ってイヤ

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 06:06:39.50

>>36
実際には有効期限なんて無いよ。
『酸性』は安定してるから何十年経っても効能はほとんど変わらない。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 06:23:42.28

>>50
俺の場合はドナレージ術っていう5円玉ぐらいの穴開けるだけだったけど、その部分はもちろん剃られた。
開頭となると全身麻酔で毛はもちろん剃られると思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 06:37:18.65

>>52
アイスに賞味期限がないからて１０年前のアイスは食いたくないわ
アイスだから当然ながら加熱殺菌もしないわけだし

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 07:35:40.72

バルビツール飲んでる人、そこまでいったら抱水クロラールっての飲んでみたいと思わないか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 08:11:16.30

>>42
子供の頃から寝付きは悪かったな…あれが兆候だとしたら詰んだ

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 08:14:16.35

>>41
読んできた
まさに小学生高学年で発症したワイは先天的なのか。生きるの辛すぎるわw

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 13:04:54.12

>>55
思わない
今ので充分

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 14:43:55.74

>>58
ベンゾも当然体験してると思うんだけど、
パルピツールとベンゾってどっちが耐性つきやすいですか？
個人的な見解で結構です。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 14:56:52.67

バルビツール系は耐性つかないんじゃないかな。

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 15:07:36.74

>>59
ベンゾですね

**優しい名無しさん** · 2018/11/17(土) 21:40:56.51

ってことはパルピツール最強じゃん。
なんで処方されなくなったの？
ODによる致死量が近いってだけか。

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 00:51:05.42

サイレース一ヶ月で耐性ついてもう眠れないわ

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 01:33:47.12

>>62
アホは黙ってろ

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 03:36:18.22

「……」

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 03:41:53.78

サイレース4㎎飲んでも寝れんわ

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 09:06:43.29

サイレースは最大量2mgまでと決まっているけど
4mg出してくれるお医者さんが稀にいるのは何故だろう
とても有り難いけどね

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 09:07:41.77

>>39
医者変えなよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 10:07:33.03

>>67
いまは基本最大2mg、医者の裁量により最大4mgと定められてる
数年前まではどこでも4mg出してくれてたけど
短期系(マイスリー、ハルシオン)も最大処方量が減らされたよね
ベンゾはこのまま減量されてそのうち世の中から無くなりそう
担当薬剤師も「再来年にはできるだけ減らしたほうがいいですよ」とか意味深なことを言っていたし
関係者にはすでに通達済みなんだろう
いまから生活改善しなきゃ
せめてロゼレムかベルソムラで眠れるようにしないとね

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 13:42:58.92

1年前からサイレース2mg飲んでるんだけど、11月に入ってから毎朝お腹ゴロゴロするようになった
副作用かな...
別の薬に変更されそうで先生に言えない...

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 13:45:04.29

>>70
寒くなったからね
それだけだよ
心配するな、腹巻きしろ

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 14:09:35.32

>>71
それなら安心だありがとう

2018/11/18(日) 15:59:44.82

１
レンドルミン３シート（３０錠）飲んだけど、いつもより長く寝たってのはあったが、単純に３０倍ってわけじゃなかったな。
半減期（作用時間とは厳密には違うがほぼ同じ意味）は半減期ってことか。

確かに、マイスリーで例えれば、５ミリの飲めば３時間寝れるが１０ミリを飲めば６時間寝れるってわけではなく、取れる睡眠時間の長さという意味では変わらないもんな（一般にいう半減期というのが５ミリの場合を指すのか１０ミリを指すのか知らんが）

２
内海聡って、『睡眠薬中毒』で、ヤスリで薬を分割する方法があるみたいに書いていたけど、実際に彼の医院にかかった場合は、そんなことないよね？　ちゃんと医院側で分割してくれるよね？　まさか患者に手作業でやらせないよね？

３
トラゾドン、つまり、レスリン、デジレルは、なんで抗うつ薬なのに睡眠薬代わりになるの？
抗うつ薬ということはアッパー系なわけなのに。

４
睡眠薬って食後に飲むと効きが悪くなるて本当？

というか、風邪薬とか大多数の薬はむしろ空腹厳禁なのに、なんで、睡眠薬に関してだけは空腹のほうがいいわけ？
だったらこの世のすべての薬を空腹時でも飲めるように作れよ（風邪で体力落ちてる時は食べる元気すらない時があるでしょうから）

５
他の患者さんが、受付に、「レンドルミンですけど、強くて、もっと弱い睡眠薬に変えてもらえませんか」と言ってた。
羨ましかった。レンドルミンを「強い」と思えるということは、睡眠薬にほぼ耐性がついてないということだ。羨ましい。

※ただし、同じベンゾジアゼピン系やそれに準ずる系統であっても、個人差はかなりある。
一般に強力とされる「ハルシオン」「サイレース／ロヒプノール」は俺にはあまり効かない。特にハルシオン。

６
マイスリー（ゾルピデム）の普通錠ってっ噛み砕いたことある人なら分かると思うけど、苦いよね。
なのにＯＤ錠（口腔内崩壊錠）や、ＯＤフイルム、液体状は甘い。
だったらなんで普通剤は苦いんだろう。

レンドルミンの場合は、通常錠もＯＤ錠も甘いのにね。

７
サイレース／ロヒプノールって、割ると青い液体が出てきてしまうので、錠剤カッター（ピルカッター）分割ができない。どうすればいいの？

８
睡眠薬のＯＤが問題になっているとしたら、なぜ、ドリエル系の睡眠薬（睡眠改善薬）のように、「過剰服薬すると、かえって寝付けなくなる」ように作らないの？
ぜんぶのお睡眠薬をそういうふうに作ればいいじゃん。

９
日本人は体格が小さめだから、アメリカに行くと、アメリカ規格の麻酔や薬は日本人には強すぎることがあるが、ベルソムラは、なぜ、逆に、米国のほうが標準規格（ミリ数）が小さいの？　米国だと１０だか１５ミリが標準だよね？　日本だと２０ミリが標準だけど。

１０
ナプレシコールとやらを応用して作られたのがベルソムラということは、そのナプレシコールがない人には、ベルソムラは効かないということ？　メラトニンが前提になるから夜勤の人にロゼレムは効かない、ってように。
（ちなみに、ベンゾ系経験者より、未経験者のほうが、ベルソムラやロゼレムは効き、ベンゾ系経験者には効きづらいらしいが、作用機序が違うのになぜだろう）。

2018/11/18(日) 16:00:11.48

>>71
腹巻しなくても、シャツを入れて寝るだけで十分じゃね？

2018/11/18(日) 16:49:13.97

１１
これから寒い季節になります。「冬季うつ」という言葉もあるように、鬱病の人には辛い季節だったり、あるいは、うつ病にかかりやすくなる時期でもあります。
しかし、睡眠薬を減らすという意味では、寝苦しい夏と違い、むしろ、適切と言うべきでしょうか。（データ上も人間の睡眠時間は冬のほうが長い）。

特に今年の夏は猛暑だったため、今年の夏にまたいで減薬をした人は、運が悪かった・・・いや、減薬って１年以上かかる場合が普通だから、どちらにせよ、四季の一巡は必要か。

１２
デパス（エチゾラム）というのは、特にやめにくいベンゾ系（厳密にはベンゾじゃないが）なのでしょか？
わざわざ専用の減薬スレが立っているくらいですし。内海聡も、もっとも麻薬に近いベンゾはデパスと言ってるし。

１３
「一気断薬」や、「大幅な減薬」が良くないのは分かる。
しかし、これだけ飲んでいると、「いつ死んでもおかしくない量」だから、無理でも減らすしかない。
しかし、いったい、何をどういう順番で減らしていけばいいのか。

精神薬などの多剤大量処方における薬害についてカウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ
https://ameblo.jp/counselling-poco-a-poco/entry-11847389349.html
うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合
https://youtu.be/tq2p★zyhqX★xw

よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/748

748昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123　2017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx

そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか？
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか？

・ベゲタミンＡ　２錠
・ベゲタミンＢ　１錠
・ラボナ　５０ミリ　２錠
・セロクエル　１００ミリ　３錠
・ヒルナミン　２５ミリ　３錠
・テグレトール　２００ミリ　２錠
・レメロン　１５ミリ　２錠
・ワイパックス　0.5ミリ　１錠
・セルシン　２ミリ　１錠
・デパス　１ミリ　１錠
・ロゼレム　８ミリ　１錠
・サイレース　２ミリ　２錠
・ハルシオン　0.25ミリ　２錠
・ベンザリン　１０ミリ　２錠
・ユーロジン　２ミリ　１錠
・マイスリー　１０ミリ　１錠

2018/11/18(日) 18:54:32.06

俺は性善説を取るタイプ。だからこそ２８０万円も騙されたりするわけだが・・・。
なので、「金儲けのために過剰な薬を出す医者がいる」なんて思ってない。過剰な薬を出すとしたら、無知からであって、「薬漬けにしたい」という意図があるとは思ってない。むしろ、薬を渋る医者のほうが多い印象。
が、メンタルヘルス板の各種スレや、内海聡の著書からして、性善説では語れない医者もいるってことかね。
そういえば俺の主治医も、牛乳が健康に悪いとかいうことを本に書いてる医者たちのことを「性善説じゃない医者もいるからね」と言ってたな。

ま、患者としても「ハシゴ受診」は、刑法上の問題はないにしても、ある種の背徳行為だから、
ハシゴ受診してる患者がいる時点で、患者側も「性善説」では「ない」患者がいるわけで、
結局のところ、医師も患者も、どちらも、性悪説準拠の存在ってことかね。

あとは、以下のニュースのように、医者が「金に困っている」というイメージが俺にはないので、
まさか金のために無駄な処方をする医師がいるとも思えない（いや、逆説的だが、患者より金のことを考えるからこそ金持ちになれるのか？）

あと、内海医師やヒーリー医師やＦＤＡは、ざっくり言えば「臨床試験はやっていないか、やっていても虚偽報告がある」ということを言っているが、
俺は、それらとは違う意味で臨床試験をやったのか？　と思うのが、ベルソムラとロゼレム。
あんな、１ミリも効かない睡眠薬がどうして睡眠薬として成立するの。市販薬を含むならドリエル系も。

～～～
医者との結婚が「玉の輿」だとは限らない...その実例集
11/18(日) 12:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181118-00058469-gendaibiz-bus_all
＞お医者さんといえば、高収入で、婚活でも人気の職業ですが、

# ライフ # 医療・健康・食
栄養士・看護師と結婚した男が「しまった…」と後悔する瞬間とは
覆面ドクターのないしょ話　第2回
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54308
～～～

あと、「性善説」という違う意味で、本に書いてあることは鵜呑みにできない。
以下に、雑誌の誤植が載っているが、俺はこの雑誌を読んでいたのだが、当時、「この誤植はひどい」と思った。
ベンゾジアゼピン系と非ベンゾジアゼピンを表でまんま逆に書くという、根幹をなす部分の誤植であって、あってはならない誤植だったからだ。（しかもそのせいでデパスが「非ベンゾ」に分類され、余計に紛らわしかった。確かにデパスはベンゾではないので、「非ベンゾ」という括りで納得してしまう人がいるかもしれない。）

↓

マキノ出版｜お知らせ
http://www.makino-g.jp/yuhobika/information.html
お詫びと訂正（『ゆほびか』2018年9月号）
2018年07月19日
ゆほびか編集部

この格言がピッタリだ。

【大麻】精神の薬は化学的ロボトミー　２【麻薬】
http://toro.5ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/8＝http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1311921414/8
＞Be cafreful about reading health books. You may die of a misprint.
＞健康書を読むときは注意した方がいい、誤植で死ぬかもしれないから。
＞--Mark Twain

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 19:44:49.99

長文を何となく読んでしまった
虚しい気持ちになった

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:00:06.93

読んじゃだめだよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:08:49.14

鬱だと長文は読めなくなるもんだがな

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:09:14.28

鬱だと長文は読めなくなるもんだがな

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:10:50.62

ありゃ、連投失礼
書き込みエラーになったから、２度押ししてしまった

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:11:36.64

不安時の薬飲んだ
長文は、読んだの初めて

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:18:40.70

>>68
コンサータ処方してもらってから無理

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:30:04.83

こないだ1500頁の小説読んだよ。テレビ見るより遥かに楽

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 20:56:06.03

無理だわ、文字がバラバラに見えて集中力きれるし目がすべる

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:01:46.73

もうおやめ下さい、見ていて心が痛みます

2018/11/18(日) 21:02:52.15

不眠症が辛いのは、「体制の立て直し」が出来ないことにあると思う。
以下のサイトにあるように、人間は、眠っている間にあらゆる身体機能を回復させている。（なお以下サイト、というか以下スレで考察があるが、野比のび太よりは野原しんのすけのほうが総合力は上だと思う）。
「風邪には１に睡眠、２にルル」というＣＭがあったように、１番は睡眠である。
しかし、この「睡眠」が取れない場合、体の自己治癒能力が働かないも同然のため、風邪をひいたら治らず、また、口内炎になりやすい上になっても直らない。
寝てないからフラフラで食欲がないから栄養も摂れないし、頑張って取っても、寝てない→胃が休まるタイミングがない　ということで、食べたものがうまく消化できない。かといって排便能力も落ちているため、排便力も弱り、体内で食べ物が暴れまわる形になる。

睡眠薬それ自体の離脱症状が反跳性不眠だけだとしても、その反発不眠によって引き起こされる様々な疾患があり、いわば「二次性離脱症状」である。
睡眠薬の中止が困難なのはこの二次性離脱症状だと個人的には考えている。

（なおセロクエルといった抗精神病薬で太るのも、直接的に太るわけではなく、副作用による食欲亢進で太るので、俺は二次性副作用と呼んでいる。但しもちろん、薬理学的には一時的だの二次的だの言ったりはしない）。

睡眠という人間の根幹にかかわる部分。
これが出来ないということは、極論、不眠症というのはガンやエイズより恐ろしい。なんて言ったらガンやエイズ患者に失礼か？　
しかし、ガンやエイズだって睡眠しないことには自己治癒能力の働きようがないので（エイズに自己治癒能力が働くかは別として）、そういった意味では、不眠症は難病である。

また、逆説的だが、不眠症の治療自体に睡眠を必要とするから、パラドックス上、不眠症は治しようがない。

アニメ・漫画、何見ても向精神薬副作用を連想する
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532278298/35

35昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232018/10/06(土) 09:58:46.00ID:MTQI6MeA

眠れない時は目をつぶって横になるだけでもいいって本当？
中村洸太
日本オンラインカウンセリング協会　理事臨床心理士、精神保健福祉士、産業カウンセラー
2017年06月25日 23時00分 JST | 更新 2017年06月25日 23時00分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/kota-nakamura/how-to-sleep-when-you-cant_b_17290158.html

＞よだれなどに似て、人間は意識して眠りのスイッチをいれられるわけではありません。

＞※0.93秒で眠れるのび太くんは少し例外とします。

＞したがって、眠れない時には、
＞「ソファやカーペットなど別の場所でゴロゴロして、眠くなったら布団に入る」
＞眠っている時間というのは、パソコンのスリープモードとは違います。
＞身体や脳の機能が停止しているのではなく、
＞起きている時とは異なる部分を活発に動かしてメンテナンスを行っているのです。

＞※起きている時より、頭がさえわたる名探偵は少し例外とします。

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:36:14.09

ベゲタミンAあると飲んじゃうから
ただであげるよ
2錠10人に

すてアカおいといて

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:37:03.53

>>88
通報しとくわ

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:44:14.45

そっか
違法だもんね
すみません

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:47:02.61

それで運転して事故ったらどうすんの？

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 21:49:14.68

麻薬取締法に則って処罰されます

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 22:07:09.54

どんぐらい凄いのか一回ぐらい飲んでみたいもんだ

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 22:13:08.86

確かにうわぁ～ねっむて！くらいには効きそうだし

**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 22:22:25.02

ベゲＢなら、おいらも多少は残ってるな
あとは、ドラールも

2018/11/18(日) 22:56:53.21

売買なら分かるけど無償譲渡でも違法なの？

2018/11/18(日) 22:57:44.33

半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール　だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。

マキノ出版｜お知らせ
http://www.makino-g.jp/yuhobika/information.html
お詫びと訂正（『ゆほびか』2018年9月号）
2018年07月19日
ゆほびか編集部

2018/11/18(日) 23:27:49.55

デパスは悪名高きベンゾ系の代名詞のようになっているし、
他のベンゾは出してもデパスは依存性（習慣性・中毒性）があるから出さない、という医師も結構いる。

ただ、デパスを抗不安薬としてではなく睡眠薬として使ってる場合には、依存性の強さは他のベンゾと差がないように思える。

で、長尾和宏の『薬のやめどき』に、
デパスには0.25mg錠があって割線も入ってる、とあったけど、そうなの？
０．５ミリグラム錠に割線がないのに、それより小さい単位の０．２５ミリに割線？
https://i.imgur.com/tu7JS9f.jpg　←画像からは割線がないように見える。

ルネスタや、マイスリー後発品ゾルピデム「日医工」を例にすれば、
ミリが大きいのは割線があるのが、小さくなると割線がなくなるから、
俺の中で「ミリの最小のものは割線がない」と勝手に思い込んでいたが・・・。

ルネスタは、2017年１月製造分より割線が入ったが、１ミリ錠に関しては従来通り、割線無し。なんでだよ。ルネスタ１ミリこそ割線入れろよ。
「最後の（非）ベンゾジアゼピン系」であり、ロゼレムやベルソムラに効力がまるでないことを勘案すると、「最後の睡眠薬」とも言えるのがルネスタだし、
また、ルネスタは、離脱症状が出にくくなるように開発されている薬でもあるので、置換減薬にはうってつけの睡眠薬だ。
だからこそ、これの１ミリ錠に割線が入ってれば、微量減薬がやりやすかったのに。

ちなみに、「アシュトンマニュアル」では、ジアゼパム置換が推奨されているが、
セルシン／ホリゾンは、睡眠薬としての強度は「中」なので、抗不安薬からならまだしも、睡眠薬からの置換では、初日から失敗する可能性がある。

あと、「長期型に置換」というのがそもそもおかしい。
半減期が長いということは、抜けるまでが長いということで、つまり、昨日飲んだ分がまだ抜けてないうちに、次の薬を飲むことになり、そんなことをすれば、血中濃度はどんどん濃くなり、副作用ばかり出るようになる。
製薬会社は「血中濃度は一定の段階で頭打ちになる」と言うが、実際はそんなことなく、血中濃度というのは無限に高くなる。
いま現在、世に出回っているベンゾ卒業方法は、ネット上も雑誌上も書籍上も、アシュトン・マニュアルの受け売りなのか、「長期型に置換」ばかりで、これに反対しているのが内海聡くらいで、内海は嫌いだがちゃんと自分の頭で考えてるんだなと思う。
だいたい、非ベンゾのように「ベンゾより安全なもの」を使っている患者が、「ベンゾ」という、より危険なものに置換するって、おかしいじゃん。
（長尾和宏は睡眠薬の場合は「ベンゾ→非ベンゾ」の置換を推奨してるからその意味では長期型置換ではないが、抗不安薬の場合は長期型置換も方法のひとつとしている）。

半減期と作用時間は厳密には意味が違うが、
サイレース／ロヒプノール　だけ、どうして作用時間と半減期にこんなに差が。
あと、ほとんどの薬に、商品名「ほか」があるが、先発品の名前に「他」なんてあるのか？　サイレース／ロヒプノールのように、エバミール／ロラメットとかはあるけど、マイスリーやハルシオンに「ほか」なんてあるの？
↓
マキノ出版｜お知らせ
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**優しい名無しさん** · 2018/11/18(日) 23:43:08.32

眠剤って来る！って構えてたら効かないよな

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 00:51:34.92

眠剤飲んで2時間たったけど寝る気がないから眠くない

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 05:53:42.12

デパス渋ってた主治医に頼み込んだらどうにかだしてくれた
ワイパはラムネだけどデパスはよく効くわ

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 05:59:54.48

3時に目が覚めてから眠れなかった

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 06:47:04.14

深夜すぎに寝ても5時には目が覚める
サイレースになってから半月
2.5m(割って自分で調節するように承諾得てる)のんでるけどロヒと成分一緒なんだよね？

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 09:02:36.89

>>103
どちらもフルニトラゼパムだよ。
ロヒは無くなったからしょうがないけど、サイレースがイマイチならフルニトラゼパムアメルも試してみてもいいかも。
ロヒプノールと全く違いがないという人もいる。

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 09:49:03.45

ロヒからサイに変わったけど錠剤自体の違いが殆どないな
どっちも割るためのスリット入ってて2mgなら2って刻印されてるし

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 11:11:45.85

>>104
ありがとう
次の通院の時に主治医に頼んでそれを処方してもらってみるよ

ロヒがなくなったのが悔やまれる

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 12:07:05.33

>>101
デパスは麻薬。抜くの苦労するよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 12:25:22.86

デパスはスレチ

あっち池よ

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 14:14:47.52

アメル口の中でゆっくり溶かしながら飲んだらきくよね

お口の中はすんごい青になるけど

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 15:28:46.55

>>109
舌下で溶かして、舌が翌日になっても真っ青
人前でうっかり口を開けられないので止めた

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 15:55:12.84

致死量はどれくらいですか？

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 15:56:40.85

着色料よりも苦味材入れた方が効果的だったんじゃないの？
まあ、糖衣しないといけないコスト考えて断念したんだろうが

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 15:57:16.70

>>111
10g前後

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 16:10:41.51

5000錠とか何食分だよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 16:36:53.09

コーラにこの薬を入れたらどんな色になるのかね
ブルー・ハワイとか

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 16:52:32.49

>>115
4mg入れたけどコーヒーというかドブ色になったよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 16:57:12.23

>>116
爆笑した、ありがとう
濁った色になるんですね

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 17:20:54.56

>>110
つ　マスク、ベロブラシ

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 19:47:13.97

それをやると歯まで青くなるので要注意

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 21:53:26.51

サイレースにとうとう耐性ついたから、ドラール二錠に変更そこそこ良い感じだけど、医者に薬がMAX処方だからもう弄れないって通告されちまった

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 22:51:45.87

>>120
ドラールに耐性ついたらまたサイレースに戻ったら良いと思うの

**優しい名無しさん** · 2018/11/19(月) 23:32:35.74

ピルカッター内に少しだけ貯まった青い粉を
掃除しようと湿らせたティッシュで拭いたら綺麗にとれたんだけど
ディッシュ見たらすげーチープな青が広がってたわ
濡れたら凄い発色するのな

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 01:54:08.42

ベゲ1錠飲んでみたけど1時間経つけど眠気こない。

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 07:11:13.49

ベゲは入眠用じゃないからな

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 09:10:37.79

>>124
アバモン追加して起きたげど、5時間くらいで起きた。
半日は寝れると思ったんでが...

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 11:07:38.49

そんなに寝てどうすんねん？！
アホか！！
一般人でもよくて6時間
普通は5時間くらいだった

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 12:08:49.52

起きていたくないんです。

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 14:20:10.84

起きていたくないのすごくわかる…
けど、他の方法で解消していかないと駄目なのもわかってる…

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 14:26:38.68

寝ないけど横になってる

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 14:40:40.41

同じベッドでごろごろ１日してる

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 15:48:22.27

調子わりぃから４ミリのんだけどねむけがこない

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 17:45:22.46

>>131
ハルシオンとか被せれば？

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:32:10.29

今日からサイレース2ミリになった。
今までは1ミリで中途覚醒してたけどどうなるかなぁ。

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:39:53.77

ハルシオンもってないです

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 18:55:02.31

>>133
中途覚醒は変わらんと思うよ

**優しい名無しさん** · 2018/11/20(火) 19:48:53.69

>>135
そかー。

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part66

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part66