【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part66

**優しい名無しさん** · 2018/11/15(木) 19:57:54.76

※フルニトラゼパムを含む睡眠導入剤のスレです。

ロヒプノール(2018年8月販売中止予定)・サイレースともにエーザイの製品、どちらも先発品です、
他社からも後発品(ジェネリック医薬品)が出ています。
なおロヒピノールはもうすぐ販売中止になります。
【成分・一般名】フルニトラゼパム(Flunitrazepam)
【区分】催眠鎮静剤、抗不安剤／ベンゾジアゼピン系／睡眠導入剤
【先発製品（販売元）剤型[薬価]】
　・サイレース(エーザイ)　錠1mg[￥12.6]・錠2mg[￥14.5]・注2mg[￥141.0]
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1024_1_17/
　・ロヒプノール(エーザイ)　薬価上に同じ
　　[添付文書]　ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124008F1032_3_02/
【ジェネリック製品（販売元）剤型】（すべて薬価1mg錠[￥5.6]・2mg錠[￥5.8]）
　・フルニトラゼパム「TCK」(辰巳化学)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「アメル」(共和薬品工業)　錠1mg・錠2mg
　・フルニトラゼパム「JG」(日本ジェネリック) 錠1mg・錠2mg
【特徴】持続時間が中間型の睡眠薬です。寝つきの悪いときや、夜中に何度も目が覚めてしまう人に向きます。
　　翌朝に不快な症状が残ることが比較的少ないです。
【用法】通常成人1回、フルニトラゼパムとして、0.5～2mgを就寝前又は手術前に経口服用する。
　　なお、年齢・症状により適宜増減するが、高齢者には1回1mgまでとする。【副作用】依存性。夜間起床時の記憶があいまい。翌朝の眠気・ふらつき。
　　中止時の不眠・イライラ・不安感。長期連用で効き目が悪くなる。人によっては、やめにくくなる。
※※※　本薬品はアメリカ国内への持込み禁止(税関で見つかると没収、逮捕の可能性もあり)　※※※
※※※　渡航前に医師に相談すること　※※※
前スレ
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520243235/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528448679/
【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535056206/

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 15:12:07.70

何で医師は親の金でなれて薬剤師はそうでないのか教えてください

**マイスリースレより** · 2018/12/18(火) 15:13:44.82

>>498
> しょせん自分の科目だけ分かればいい医師と、市販薬やサプリメント含めあらゆる薬を知らないといけない薬剤師じゃ、
> そりゃ薬剤師のほうが少なくとも薬については詳しいだろ。
> 年収は医師より低いし病棟薬剤師になれば病院内地位が異常に低いけど

**マイスリースレより** · 2018/12/18(火) 15:14:05.96

>>502
> ちなみに食べ物(栄養)や刑法や民法や市販薬は医者は全く習わないが、薬剤師は少しは習う
>
> 年収はとにかく、総合的な知識なら薬剤師のが上。もちろん個人差があるから平均値だが

**マイスリースレより** · 2018/12/18(火) 15:14:21.33

>>503
> 言い換えれば、医師免許は金で買える。親が医師なら子供も医師が典型例。
> 英検準2級にすら受からないのにレポート出せば英語の教員免許が取れるのも類例。
>
> でも薬剤師は厳密だよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 15:15:26.59

>>582
国家試験でコネがないからと、
大学もレポート出せば試験が赤点を黙認とかいう甘さがないからです

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 15:15:27.52

なに亀レスばっかしてんだ
消えろや

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 15:16:40.94

医師の国家試験は公務員や教師や警察と同じでコネです

薬剤師の国家試験はコネは通用しません

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 15:17:02.68

消えろ屑

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 15:18:17.44

国家試験でコネもへったくれもあるかい
相手して損した

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 17:53:49.07

1.5mgはないのかな

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:26:57.33

ないです。

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:44:48.18

ロヒプノール終了でサイレースに変わったけどサイレースの方が安定して眠れていいね。
ロヒプノールは３時間ぐらいで目が覚める。

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 18:46:19.09

>>593
気のせい

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 19:47:26.24

>>579
一般的に3/4ずつで2週間ステイが基本。4ミリだったら2か月が最低かかる期間やな。
最後の1ミリ→0が一番きついかもしれんけど。
ロヒの離脱症状はそれほどダラダラ長く続いかないから我慢しろ。

2018/12/18(火) 21:20:49.00

>>595
そうだとしても割ることにはなるから液体は漏れると思うが、
それはさておき、減薬ペースってそれくらいだよね。

ベンゾ離脱スレは、１０分の１錠ずつとか、
果ては５０００分の１錠ずつとか、もう何を言ってるか分からんよ。

>>591
薬自体に小数点があるのって向精神薬だとセレネースくらいじゃないかな

2018/12/18(火) 21:21:33.03

>>590
医師試験での女性差別ば報道されたばかりじゃんと思ったが、
あれは医師国家試験ではなく大学受験時点での差別ってことだっけ？

2018/12/18(火) 22:22:27.83

>>>576
厚労省が規制をしてしまったのだから医師が慎重というよりは医師の権限で出来なくなったというところでしょう。
以下のような処方を見ることはもうないだろう。

精神薬などの多剤大量処方における薬害についてカウンセリングルームPoco a Poco代表ブログ
https://ameblo.jp/counselling-poco-a-poco/entry-11847389349.html
うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合
https://youtu.be/tq2p★zyhqX★xw

よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/748

748昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123　2017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx

そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか？
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか？

・ベゲタミンＡ　２錠
・ベゲタミンＢ　１錠
・ラボナ　５０ミリ　２錠
・セロクエル　１００ミリ　３錠
・ヒルナミン　２５ミリ　３錠
・テグレトール　２００ミリ　２錠
・レメロン　１５ミリ　２錠
・ワイパックス　0.5ミリ　１錠
・セルシン　２ミリ　１錠
・デパス　１ミリ　１錠
・ロゼレム　８ミリ　１錠
・サイレース　２ミリ　２錠
・ハルシオン　0.25ミリ　２錠
・ベンザリン　１０ミリ　２錠
・ユーロジン　２ミリ　１錠
・マイスリー　１０ミリ　１錠

**優しい名無しさん** · 2018/12/18(火) 22:25:10.77

睡眠薬じゃないけど、リフレックスはよく眠れたなあw

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 01:12:10.98

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
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**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 05:41:30.48

>>143
そんなことはない思い込みです

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 06:58:58.34

この薬、不味すぎ甘さも苦さもないただひたすらにまずい

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 07:28:24.51

>>602
アモバンが苦いっていうのはわかるけど
君はいちいち錠剤を噛んで味わってるのかね？

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 07:45:13.28

>>603
躁状態の時に砕いて鼻から吸って内膜全部爛れ激痛に七転八倒の苦しみを味わうアホもいるのだ

2018/12/19(水) 14:37:37.61

別に噛み砕かなくても飲む時になんとなく味って分かると思うが。

というか、飲み込めば味が分からないというなら
ピーマン嫌いな子供だって飲み込めばラクにピーマン食べれるってことじゃん、そんなわけがない

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 15:10:17.03

いつも舌下で溶かしているが苦くも不味くもないよ
ほぼ味がしない

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 19:01:01.42

早く効かせる(自己満)為に噛み砕いて飲んでるが
不味くてうぇ～ってなる

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 19:01:26.08

舌下の方が速く効く

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 19:57:37.91

フルニトラゼパムとして最少量（1mg）の半錠、つまり0.5mgを処方されているのですが、減薬したい場合念には念を入れて自分でさらにカットして0.25mgにして飲むのが最善ですかね？
0.5mgの時点でプラセボ薬みたいなものだろうか…

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 20:02:09.15

>>608
不味いのがじんわり溶けていくんでしょ？
耐えられない

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 21:00:01.33

>>609

最善です
0.5でも十分。プラセボなんてない。

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 21:20:50.21

2ミリでも中途覚醒しやがるベルソムラは効かねーし困ったもんや

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:21:21.32

ベルソムラ効かないからアメルくれってったらサインバルタ夜飲めだと
寝れないなら起きて次の日寝ろって、無職に人体実験やめてよセンセイ！
6年来の付き合いなんで別にいいんだけどさぁ

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:25:54.73

アメルくれってあほなの

**優しい名無しさん** · 2018/12/19(水) 23:37:58.19

定期的に湧いてるね

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 00:33:38.32

一々フルニトラゼパムって書き込むよりいいと思うけど

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 00:57:22.90

ふる、と打つと予測変換でフルニトラゼパムが出る

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 04:02:08.08

アメルはなんとかって製薬会社のジェネリックのブランド名だからフルニトラゼパムの他にもあるよね。

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 04:03:41.72

ベンゾジアゼピンとフルニトラゼパムってちゃんとかけるようになるまで6か月ぐらいかかった。

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 06:49:37.07

効かないこの薬１シート飲んでも寝れない他のベンゾの、マイスリーレンドルミンアモキサンアモバンデパスなら１錠で寝れるのに

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 08:01:24.96

人によるよね
俺もサイレース効かなくていつの間にか飲まなくなった
アモバンは効いてるけど
朝口臭い

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 08:52:14.51

サイレース2mgでも3mgでも覚醒がきっかり3時間なのは何故だ・・

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 10:07:58.29

>>611
thx.

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 15:54:33.65

>>622
俺も2時間で起きるけど、最低でも2時間は寝れる薬だと思ってる

**優しい名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:48:40.63

不思議な薬だよナ
2時間で目覚める事もあれば今朝みたいに8時近くまで眠れることもあるし
外が暗いから夜明け前かと思った
8時だと凡そ９時間眠れた

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 04:20:10.12

８時に外が暗いって四国に住んでるの？緯度からして四国は夜明けが遅い

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 05:02:55.13

中途覚醒してもうた
トイレで起きると眠れなくなる

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 05:09:47.40

>>622
満充電じゃね？

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:11:25.71

サイレースで二時間しか寝れなかった時迷う
そのまま起きていても半減期からして薬は体内だからまだ外出はできないし、
かといって追加服薬は容量超過だし。
レンドルミンみたいに近い薬を追加するのが正解か？

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 09:13:42.26

>>625
その日の元々の疲れにもよるでしょ

極端な話、風邪でもないのに１日中昼寝していたら夜はいかに睡眠薬使っても大して寝れないと思う

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 16:54:09.69

昔、ロヒプノールとアルコール飲ませてレイプしまくり事件がアメリカで起きまくってから
アメリカへ持ってくといまだ高く売れんのか？
税関で見つかったらボッシュだけどそんなもん見つかる訳がないしな

ロヒプノールいまだ100錠以上持ってるオレは神？

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 17:21:09.32

>>631
薬が余ったら貰うのを控えてください
保険財政を圧迫するでしょうが

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 17:55:32.81

ロヒじゃなくてもフルニトラゼパムでも酒飲んでりゃ記憶ぶっ飛ぶよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:03:43.71

>>633
俺は毎晩飲んでるけど全く問題ないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:26:31.11

>>634
酒の量が足りないんじゃね？サイレースの時でも記憶飛んだしゼパムでも飛ぶ

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:31:18.99

>>635
毎晩ワイルドターキー50.5度を250ｍｌ飲んでるよ。
リッター瓶を4日で飲み切るペースが10年以上続いてる。
そのうえでロヒを飲んでるけど全く以上は無いな。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:41:44.01

>>636
薬云々の前にアルコール依存症治すために入院したほうがいいぞ

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:43:09.06

>>636
いいんじゃない。60までには肝臓やられて死ぬと思うけど。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:46:04.56

>>629
ルネスタをちょっと多めの6mgで。ちょうど朝すっきり起きれるとも思います。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 18:56:12.37

>>637
>>638
ところがアル中でもないし肝機能にもこれと云った以上は無いんだよな。
アルコール耐性とでもいうのかアルコールに強い体質なんだよ。
因みに飲まなくても平気なので依存症でもないよ。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:17:04.14

肝機能だけじゃなく脳スッカスカになるぞ

怒りの告発って番組見てるけど客引きに捕まった酒に強いとかいうおっさんが酒飲んで記憶無くしたって言ってた
これかもなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:20:18.29

>>640
飲まんで平気なら飲まなくていいんじゃ？
正直その量は飲み過ぎだと思うし

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:22:51.79

>>642
それは医師にも言われたよ。
でも私はアルコール耐性が強いというのは自信がある。
これだけ飲んでも肝機能に異常は無いし掌に赤飯も無いしね。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:22:58.98

アルコール依存の90%は依存してる自覚がないらしいからな

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:29:46.38

人を否定的に見ようとするのもメンヘラの特徴でもあるからな。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:36:13.24

まあ悪いこと言わないんで一度アルコール依存症について調べてみ
5年前の俺を見てるようだわ

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:41:36.74

>>646
だから飲まなくても無問題といってるでしょ。
しかも飲むのは日が落ちてからで日中は飲まない。
というかの向きにさえならない。
よく営業マンとか建設作業員が昼名と一緒にビールを飲んだ利してるけど
私は昼間は飲む気さえ起らない。
つまり、飲酒のコントーロールをしてる上での飲酒ってこと。
ま、確かに飲酒量は多いけどねｗ

**647** · 2018/12/21(金) 19:43:58.75

最近買い替えたノートなのでキーボードが私の入力傾向を学習できてないのか
誤変換が多いようだ。

その辺を考慮して書き込みwぽ理解してください。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:46:07.97

ヨーロッパ旅行してた時思ったけど、向こうの連中にとってワインって日本でいうとお茶だよ。
朝は流石に飲まないけど、ランチとディナーは絶対に欠かさない。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:48:06.35

言ってる事が完全にアル中の言動に当てはまってるんだけど、そう仰るなら俺の人生でもないし君の言う通りなんだろう
心配した上でのアドバイスだったんだけど無用だったみたいね。絡んでごめんね。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:49:07.52

何か寝る前にガム噛んだらそのまま寝ちゃったけど
起きたら途中で口から出したらしく
枕カバーとシャツにガムがこびりついて草

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 19:51:02.99

>>649
アイルランドと言えばアイリッシュティーだけど、
そのアイリッシュティーは紅茶にアイリッシュウイスキーを1オンス入れたもの。
そしてそれはアイルランドでは目覚めの飲み物とされてる。

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 20:00:02.69

>>643

薬の飲みすぎは掌が赤くなるのか！！
俺、ずっと赤いんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 20:05:04.15

>>649
日本も本当そうなって欲しいわ
ワインは人生を最高に豊かにする
昔だって昼間でもお茶屋で酒少し口にして話に花咲かせてっていつから日本はこう非寛容になったのかな

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 20:10:44.40

アル中で病院ぶち込まれてた時に医者に聞いたけど
断酒して一週間ぐらいしたときに利き手と逆の手を思いっきりパーにして
中指とか薬指が震えてたらアル中状態だってさ

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 20:26:58.70

ベンゾってのはアルコールよりすぐ依存しちゃうけど、
一旦依存しちゃったらアルコールの方が怖いなあ

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 20:52:00.30

6年前までの私が来てる
毎日時間お構いなしで朝からというか、朝までも飲んでた
体質的には強いけど吐くまで飲んで、吐いたらスッキリしてまた飲んでた。薬も酒で流しこんでたな
小人出まくり、道端で寝てたり、朝起きると枕が血だらけだったり、愉快なエピソードいっぱいあった
千葉の病院の手前まで行ったけど今は週末に飲むくらいになった
脳はスッカスカだよ。MRIで年齢より海馬縮んでると言われた
しょうがないね、自分でやった事だから

**優しい名無しさん** · 2018/12/21(金) 21:24:18.42

>>656
ベンゾジアゼピンは抜けてしまえばそれまでだけど
アルコール依存症は一度罹ったら一生つきまとうからね

2018/12/22(土) 00:28:46.88

寝酒はダメと言いながら、昼間から酒は人としてダメ、というのが一般論。
じゃあ、いつ酒を飲めばいいの？

俺自身は酒を飲まない（飲めない）からどうでもいいのだが、
この世間の一般論を聞くたび、「じゃあ、飲む人はいつ飲めばいいの？」と思う。

夕方？　でも酒飲んだ後の入浴は死亡事故に繋がるから、
そしたら、朝も昼も夕方も夜（就寝前）も飲めないってことになるじゃん。

2018/12/22(土) 00:32:03.35

>>639
俺の体質だと、ルネスタって一番、翌日に残るから嫌い。
理論上は「最後の（非）ベンゾジアゼピン系ゆえ、もっとも安全なベンゾ」らしいが…。
あれを飲むと、翌日、認知症のようになる。

睡眠薬で認知症になるという説が有力だが、
これは、「単に睡眠薬の効力が翌日に持ち越してボーっとして認知症みたいに見える」
という場合もあるので、その場合と実際の認知症の区別は必要だと思う。

2018/12/22(土) 00:33:57.59

>>632
俺は備蓄（ストック）はしておくべきだと思う。

災害時のこともそうだが、
睡眠薬を飲まずに寝付けない時でも、
手元に睡眠薬の備蓄があるのと無いのとじゃ、精神状態が違う。

備蓄がない時は、不眠で夜中じゅう、苦痛。
備蓄がある時は、「いざとなれば備蓄の睡眠剤を飲めばいいや」と思うので不眠もさほど苦痛ではない。

**優しい名無しさん** · 2018/12/22(土) 00:34:26.37

極論言うなら酒飲むな。精神疾患と相性悪すぎる

2018/12/22(土) 00:42:03.23

>>566

俺は薬剤師に、１合（180ＣＣ・１８０ml）程度のお酒ならいいと言われた。
「お酒で飲んでいい」という意味か、「服薬前後にお酒を飲んでいい」という意味なのかは確認しなかったが、
ただ、薬の添付文書に「酒はダメ」と書いてある以上、薬剤師がそれを言っちゃダメでしょと思った。

あと、睡眠薬以外も含めてどんな薬も水で飲むのが基本だが、
「別にジュースで薬飲んでもいいんじゃないの？薬を飲む時は水で、その１分後にジュースを飲んでもいいってなら、別にジュースで薬を飲んでも、体内的には一緒なんじゃないの」
と言ってる医者もいた。

まあ、気を付けなければいけない（＝ダメ）のは降圧剤とグレープフルーツジュースだけだと思う。
（グレープフルーツジュースがダメで、グレープフルーツそのものがいい、という理屈はよく分からないが）。

細かいことを言えば、牛乳で薬を飲むのもあまり良くないが、ダメってほどではないだろう。

**優しい名無しさん** · 2018/12/22(土) 01:24:04.04

酒の話は他所でやれよ

**優しい名無しさん** · 2018/12/22(土) 02:49:51.37

>>659
睡眠薬飲むなら酒が抜けてからにしなさいというのが一般論だから、早めの夕食時に飲めばいいと思う。
風呂は酒飲む前に入った方がいいね。

**優しい名無しさん** · 2018/12/22(土) 04:17:42.07

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース part66

【睡眠導入剤】ロヒプノール/サイレース　part66