減薬・断薬　総合スレ☆4

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb43-Mx/A) · 2019/01/06(日) 02:40:05.71

減薬や断薬について興味のある方、情報交換しましょう！
つらい？減薬・断薬を励まし合って乗り越えましょう！
無理なく出来る方法を皆で探しましょう！

※前スレ
減薬・断薬　総合スレ☆2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530716083/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-Mx/A) · 2019/01/06(日) 07:01:52.57

関連スレ

ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬103
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537363954/
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その106（ワッチョイあり）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546444551/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f943-Mx/A) · 2019/01/06(日) 11:59:04.85

減薬・断薬　総合スレ☆3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536751820/l50

は、DAT落ち

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-sxLP) · 2019/01/06(日) 18:52:28.31

スレ立て、乙です。
この年末年始に１種類薬を減らせたけど、まだ３種類服用。今年こそ断薬・寛解できればよいのだが…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 717d-ahzL) · 2019/01/06(日) 19:58:54.99

寛解できてから薬を減らすんだぞ
あと何飲んでんの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-sxLP) · 2019/01/06(日) 23:17:16.47

>>5
ベルソムラ、マイスリー、デパス。
２週間前まではデジレルも使っていた。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-VAMW) · 2019/01/07(月) 02:51:41.35

デパスのみで眠れました。
凄くないですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/10(木) 12:51:03.34

>>4
>>5の言っていることは正しい。寛解してから減らすべき。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JK55) · 2019/01/12(土) 01:41:32.99

寛解の見込みが立たないから断薬は無理か••••

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/12(土) 10:12:07.62

統合失調症は一生薬飲めって言う精神科医がいるんだよな。
勝手に断薬はダメだけど、寛解して2年間くらい持続してかつ少量の薬しか飲んでいなければ
薬やめるのも主治医を相談してやってみるのも十分ありだと思う。

断薬して再発をしてる人は薬を止めるのは慎重に慎重に
何年もかけてしなければいけないと思うけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/13(日) 16:15:20.21

なんで統合失調症は一生薬飲めなんて言う精神科医がいるんだろうね。
少量しか飲んでなくてかつ寛解している人は断薬にチャレンジするのもありです。
大量に飲んでいる人は断薬はやめといた方がいいと思うけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5543-03VH) · 2019/01/13(日) 17:12:38.81

>>11
そもそも分子整合栄養医学では、完治可能です

自分で治せる統合失調症治療
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12363544984.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/13(日) 17:34:11.90

>>12
俺はナイアシンアミドじゃなくてNR（ニコチンアミドリボシド）飲んでいる。
本当はNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）飲みたかったが、まだまだ価格が高い。

NR（ニコチンアミドリボシド）もNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）も寿命が延びる可能性あるしな。
ナイアシンアミドは寿命は延びないけど
NR（ニコチンアミドリボシド）もNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）
もナイアシンアミドと関係ある物質のはず。

NR（ニコチンアミドリボシド）も統合失調症に効けば良いんだけどな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5543-03VH) · 2019/01/13(日) 20:42:49.64

ナイアシン（ビタミンＢ３）は重要なビタミンです。

離脱症状緩和の役割もあります。
離脱症状がひどい場合の対処法（分子整合栄養医学の方法）（暫定版）
https://5chorthomolecular.web.fc2.com/B3ridatu.html

NR（ニコチンアミドリボシド）もNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）も、体内でナイアシンから合成されます。
https://www.botanical.jp/library_view.php?library_num=605

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/14(月) 08:00:39.62

統合失調症患者は平均寿命が20年以上短い。
なんとか少しでも延ばしたい。だからNR（ニコチンアミドリボシド）とメトホルミンを飲んでいる。
メトホルミンが寿命を延ばす可能性がある。
アメリカでメトホルミンの臨床試験が始まった。
http://www.sankeibiz.jp/express/news/151202/exh1512020000001-n1.htm
俺はサプリはアマゾン、オオサカ堂、iHerbなどで買っている。
俺は糖尿病ではないが少量のメトホルミンも飲んでいる。
内科医が一日250ｍｇくらいならなんともないと言っていたから。
NR（ニコチンアミドリボシド）もNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）もメトホルミンは寿命が延びる可能性がある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/14(月) 09:47:23.60

ナイアシンは飲んでも寿命は延びないと書いてあったんだけど、
NR（ニコチンアミドリボシド）もNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）に合成される前に腸内で分解されないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-KEEH) · 2019/01/14(月) 13:29:17.03

421卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 18:22:06.49ID:xrz8vqpn0>>429
痴呆先生はNMNの論文を読まれたことありますか？

不老長寿とかそういう馬鹿げたことを言っているのではなくて目指すはピンピンコロリです。
NMNを発見した今井紳一郎先生もピンピンコロリを目指すと言っています。

例えベットで寝たきりで長生きしても意味はない。
95歳まで元気に生きてゲートボールやっている時にコロっと死ぬのがベストだ。
痴呆先生も長生きしてピンピンコロリ目指したくないですか？

とにかく俺は統合失調症患者の平均寿命の61歳で死ぬのは絶対に嫌です。

422卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-fKY7)2019/01/02(水) 18:31:59.23ID:WJ9eQgBoa>>424
なるほど
もっと早い年齢で死にたいんだっけ

423卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-fKY7)2019/01/02(水) 18:34:17.50ID:WJ9eQgBoa
ピンピンコロリを目指すならば無駄に長生きせず太く短く生きるのがベストだと思います
「若い（ピンピン）うちに突然死ぬ（コロリ）」
となると心血管系疾患あたりが有望か

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-KEEH) · 2019/01/14(月) 13:29:44.31

424卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 18:36:57.68ID:xrz8vqpn0>>426
>>422
NMNを出している時点で分かるでしょ？
なんでそういう小馬鹿にしたようなこと書くんですか？

425卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 19:06:10.64ID:xrz8vqpn0
統合失調症患者にナイアシン（ニコチンアミド）をやたら勧める人がいるけど、
NMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）やNR（ニコチンアミドリボシド）の方がいい。
寿命が延びる可能性がある。

NMNはアマゾン
https://www.amazon.co.jp/MAAC-10-NMN/dp/B079S3QS8J/ref=sr_1_3?ie=UTF8&;qid=1546423277&sr=8-3&keywords=NMN

NRはハブ
https://jp.iherb.com/pr/Thorne-Research-Niacel-Nicotinamide-Riboside-60-Capsules/57082
で安く買える。

426卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-fKY7)2019/01/02(水) 19:18:26.17ID:q+MXwbrsa>>427
>>424
自分が馬鹿だっていう自覚ないんか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-KEEH) · 2019/01/14(月) 13:30:25.07

427卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 19:31:51.20ID:xrz8vqpn0>>428
>>426
まあ統合失調症を発病すると平均してＩＱが16点下がるらしいからバカになるだろうね。
俺も発病前に比べてかなり頭が悪くなっているのは実感している。

428卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-fKY7)2019/01/02(水) 19:33:39.99ID:q+MXwbrsa
>>427
ドンマイ

429卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-6dQm)2019/01/03(木) 07:42:37.42ID:vRdg1xgw0
>>421
大丈夫、あと１０年もしないうちに生きるのが嫌になってコロリといくから
いまの時点でピンピンしてないから寿命や体力の問題ではない、引きこもり生活が板についていると外にも出たくなくなるし
生きる意味が見いだせなくなるんだな

430卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-RsOD)2019/01/03(木) 13:26:50.36ID:jPEdpMnya
メタボだから近いうちにコロリは期待できるよね
サプリ飲んで健康にいいことやってるつもりでコロリと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-KEEH) · 2019/01/14(月) 13:30:57.54

431卵の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-RsOD)2019/01/03(木) 16:29:05.31ID:fNS++Fs3a
運動不足のピザデブが長生きしたいと思ったら、死亡率を下げるための、もっと確度の高い、積み重ねられてきたエビデンスあるやん

標準体重にしてそのまま適正体重を維持するとか、適度な運動とか、睡眠時間たっぷりとって早寝早起きするとか
野菜と果物と魚と全粒穀物が豊富で赤身肉や加工肉の少ない栄養バランスのとれた食事を三食摂る、
それも腹8分目でとかさ

そっちには目を向かずに、しょーもないショボいへなちょこ論文を信じこむのやばいよね
本気で長生きする気なんかないんだろうなと思う

長年かけて積み重ねられてきたエビデンスですら不確実性から逃れられないのに、
いわんや訳のわかんないサプリメントをや、ですよ

まあせいぜい無駄金をサプリに注ぎ込んでなって話ですわ

432卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-6dQm)2019/01/04(金) 06:25:46.76ID:nJJX3cva0
まあ逆なんよ、普通の健康法は引きこもって生活をネトゲとオナニーに徹している人を対象にはしていないから
寧ろ体に悪いとされることを率先してやったほうがいいかもしれないよ
仕事や運動のマイナスを見越してのサプリメント等々の健康法だからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-KEEH) · 2019/01/14(月) 13:31:35.11

433卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 111f-mHCk)2019/01/04(金) 08:09:58.65ID:WQkim5bo0
＞運動不足
統合失調症患者は車は運転してはいけないと思うからね。（てんかん患者が事故を起こして厳しくなった）
俺は基本的に歩きかチャリです。（運動はしていると思う）
昔は車で精神科に通っていたけど、
今は月2回の精神科（マンションから3キロある）通う時とか買い物とかは健康のために歩いているけど。
＞ピザデブ
169センチで74キロ（トピナで痩せた）だから、軽度肥満、そこまで太っているわけでもない。
精神科に通う前は50キロくらいだった。統合失調症患者は最近の非定型抗精神病薬で太っている。
あんたも試しにジプレキサ一日に20ｍｇ一年間飲んだらすげーデブになる。俺が保障する。
＞睡眠時間たっぷりとって
うろ覚えだけど、睡眠時間は7時間くらい一番長生きだったような。
9時間も5時間とかも長すぎても短すぎても寿命は短くなるような話を聞いたことがある。

434卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49c9-6dQm)2019/01/04(金) 08:40:24.40ID:nJJX3cva0
トピナで痩せたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメたこいつ、話の意図も理解できない位頭やられてるわ、あと１０年持てばいいね。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/l50

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/14(月) 14:29:12.28

ID:pro3/YQt0

変態ストーカーのキチガイ。この異常な拘り具合からして、
これはひょっとすると49連投君かな？ｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/14(月) 16:28:22.88

>>14
ナイアシン飲んで体内でNR（ニコチンアミドリボシド）や
NMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）が合成されて寿命が延びるなら
誰も高い金出してNR（ニコチンアミドリボシド）やNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）なんぞ買わんわ。

なぜならナイアシンは圧倒的に安いんだから。
ナイアシンは老化防止効果はないと書いてあったよ。
ナイアシン飲んでもNR（ニコチンアミドリボシド）や
NMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）合成される前に腸内で消化分解されるんじゃないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/14(月) 16:49:54.72

それともナイアシン飲ませたマウスが寿命が延びたとかいう証拠でもあるの？
NR（ニコチンアミドリボシド）やNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）
飲ませたマウスが寿命が延びたという証拠はあるけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5543-03VH) · 2019/01/14(月) 18:01:20.37

ハッキリ言ってやろう。

とりあえず、NR（ニコチンアミドリボシド）やNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）
なんぞ高すぎてダメ。

そもそも統合失調症で20歳早死に？嘘じゃないの？10歳ぐらいの早死にのような気がするよ。
メジャートランキライザーのせいで早死にするのは確かだよ。
副作用ひどいでしょ？
便秘、高血糖、ジスキネジアなど何でもあり。副作用があまりないという人でも、静かに起こっているんだよ。

しかも、もともとの陽性症状自体は抑え込んでいるだけで治っていない。早死にするわけだ。

統合失調症治療自体をナイアシン大量療法で治せばいいだけですよ。全員が完治するとは言わないが、こちらが本物
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12363544984.html
だから、安いナイアシンでいいんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/14(月) 19:08:45.00

22.2年平均寿命が短いとか。
＞欧州でも１５～２０年早く死亡する傾向があるとの報告がある。
https://www.sankei.com/life/news/170919/lif1709190015-n1.html

＞重篤な精神疾患である統合失調症や双極性障害の平均寿命は56.3歳であり、一般人口よりも早く死亡する
↑（アメリカでは銃社会とかあるんだろうけど）
http://blog.livedoor.jp/beziehungswahn/archives/28779539.html

＞これまでの研究で、統合失調症患者は一般人と比べて身体的疾患を患いやすいこと、
＞それによって平均寿命よりも15～20歳早く亡くなることが示されていました。
https://gigazine.net/news/20180517-schizophrenia-change-body/

統合失調症の場合は抗精神病薬を飲まなかったら飲まなかったで早死にしそうだし
長年抗精神病薬を飲んだら飲んだで心臓とかにダメージを与えて早死にだし。
なんとも切ない話になりそうだね。

NR（ニコチンアミドリボシド）やNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）は統合失調症の短命な寿命が延びる可能性がある。
マウスの実験では明らかに延びている。

若返り薬「NMN」が、超高齢化の日本を救う
https://business.nikkei.com/atcl/interview/15/238739/102700215/?P=1

2019/01/14(月) 20:30:47.89

減薬・断薬　総合スレ☆3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536751820/l50
↑純粋に３rdというよりは、2ndスレでアルコール対ベンゾの話ばかりになり、それに嫌気が指した人（ら）がワッチョイありで3rdを建設。

減薬・断薬　総合スレ☆３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547440292/l50

減薬・断薬　総合スレ☆3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546740680/l50

減薬・断薬　総合スレ☆4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546710005/l50

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/14(月) 22:07:04.39

>>25
ナイアシンが統合失調症に効くならナイアシンの親戚の
NR（ニコチンアミドリボシド）やNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）も
統合失調症に効くはず。かつ寿命も延びるはず。
ナシアシンはいくら飲んでも寿命は延びんしな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/15(火) 00:19:41.36

>>27
このスレではアルコール対ベンゾの話は止めませんか？
アルコールが有害だ。ベンゾが有害だ。・・・の堂々めぐりの話にってキリがないから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-KEEH) · 2019/01/15(火) 05:07:14.03

そもそも被検体81e6-kZrbにNR（ニコチンアミドリボシド）やNMN（ニコチンアミドモノヌクレオチド）による
延命効果があるかどうかを検証するためには以下の前提条件を確認して勘定に入れる必要があるだろう
427卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 711f-5EXd)2019/01/02(水) 19:31:51.20ID:xrz8vqpn0>>428
>>426
まあ統合失調症を発病すると平均してＩＱが16点下がるらしいからバカになるだろうね。
俺も発病前に比べてかなり頭が悪くなっているのは実感している。

433卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 111f-mHCk)2019/01/04(金) 08:09:58.65ID:WQkim5bo0
＞運動不足
統合失調症患者は車は運転してはいけないと思うからね。（てんかん患者が事故を起こして厳しくなった）
俺は基本的に歩きかチャリです。（運動はしていると思う）
昔は車で精神科に通っていたけど、
今は月2回の精神科（マンションから3キロある）通う時とか買い物とかは健康のために歩いているけど。
＞ピザデブ
169センチで74キロ（トピナで痩せた）だから、軽度肥満、そこまで太っているわけでもない。
精神科に通う前は50キロくらいだった。統合失調症患者は最近の非定型抗精神病薬で太っている。
あんたも試しにジプレキサ一日に20ｍｇ一年間飲んだらすげーデブになる。俺が保障する。
＞睡眠時間たっぷりとって
うろ覚えだけど、睡眠時間は7時間くらい一番長生きだったような。
9時間も5時間とかも長すぎても短すぎても寿命は短くなるような話を聞いたことがある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81e6-kZrb) · 2019/01/15(火) 12:49:39.63

>>27
あなたはセロクエルを飲んでいる（飲んでいた？）そうですが、
ベンゾ系の睡眠薬よりもセロクエルの方が遥かに強力に鎮静がかかる。
寝る前にセロクエル200ｍｇとか飲めば、強烈に鎮静がかかり爆睡できる。
あの鎮静作用はベンゾ系の睡眠薬の比ではない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e9e6-F2Ks) · 2019/01/21(月) 22:20:11.75

>>27
アルコールの話は止めにしようと言ったが、あえて最後に言わせてもらう。

お前”アル中”だろ？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-qUQ+) · 2019/01/22(火) 00:07:28.51

精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540643373/l50

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ade6-h/iE) · 2019/01/28(月) 22:18:58.31

>>27
最近の説が正しいだろ。今はアルコールは少量でも体に悪いとされている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-CjRs) · 2019/02/01(金) 17:35:34.30

439卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks)2019/01/18(金) 01:09:15.47ID:zI6k2l2h0>>445
>>437
もっと早くB型肝炎のワクチンを積極的にすべきだったと思いませんか？
日本のB型肝炎の死亡者数はOECD加盟国では高いです。アメリカより遥かに高いです。
アメリカではB型肝炎の抗体がないと幼稚園も小学校も受け入れてくれないそうですね。
親戚でB型肝炎でずっと苦しんで最後は癌になって死んだ人がいます。
なんでB型肝炎のワクチンを打つななんて言う人がいるんですか？
http://dataranking.com/table.cgi?RG=3&;CO=Japan&GE=he&LG=j

440卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks)2019/01/19(土) 00:59:11.77ID:iBqbxINl0
>>438
一般人が言ってもたいした問題じゃないけど、
ワトソンのような世界的な分子生物学の権威が公の場でそれ言っちゃダメでしょ。
仮に疑い持ってもワトソンのような社会的影響力大の人は
頭の中に留めて置くべきだと思いませんか？
ワトソンは自分の著作にも知能は高い順に
ユダヤ人、アジア人、白人、ヒスパニック、黒人
だとバリバリ書いてあるし。
一応アジア人を白人より上にしているので、
ワトソンはホワイトスプレマシーの白人至上主義者ではないかな。

441卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-vDgr)2019/01/19(土) 21:02:25.18ID:GOZV2uHl0>>442
これ、お前？　＞ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks
https://twitter.com/Fukadamoe/status/1086569639134392320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

442卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks)2019/01/19(土) 22:54:16.05ID:iBqbxINl0
>>441
人違いですな。
こんな幼稚な嫌がらせするわけねーだろ。
お前と一緒にするな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-CjRs) · 2019/02/01(金) 17:36:29.16

448卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks)2019/01/20(日) 21:58:45.58ID:mpGkmjMt0>>453
痴呆先生。ＤＨＡとＥＰＡの合剤のロトリガとか存在価値ないのでは？
ロトリガなんか飲むくらいならサバの缶詰、イワシの缶詰、サンマの缶詰を食った方が良いと思いませんか？
サバの缶詰、イワシの缶詰、サンマの缶詰はアホみたいにＤＨＡとＥＰＡが含まれているから。

俺はエパデールを飲んでいる。ＥＰＡを特別に多く取りたいからな。
もちろんサバの缶詰、イワシの缶詰、サンマの缶詰も食ってますよ。

449卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-vDgr)2019/01/21(月) 17:01:27.57ID:lGO+Lpuk0
正に「イワシの頭も信心から」を体現したような低能っぷり
日本語の使い方もおかしい・・・支那人だろうか？

450卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks)2019/01/21(月) 20:45:26.23ID:dcxHwv/o0>>451>>454
全米産業審議会「2018年中国GDP成長率は4.1％だった」　中国人民大学の教授はマイナスの可能性もある
https://www.epochtimes.jp/2019/01/39423.html

痴呆先生。中国はバブル崩壊した？

451卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-vDgr)2019/01/22(火) 00:19:50.00ID:KQxln5UB0
>>450
その前にお前の脳ミソが崩壊した

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-CjRs) · 2019/02/01(金) 17:37:16.89

453Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 5385-7XZ4)2019/01/22(火) 02:00:57.53ID:zAR6HqUA0>>455
>>448
出血に気をつけてね。

454Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 5385-7XZ4)2019/01/22(火) 02:08:06.20ID:zAR6HqUA0>>457
>>450
まあ、崩壊してるんでしょね。

中国がアメリカを抜く！俺は信じる！とか言ってた人、どうしてるかなあ。

455卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks)2019/01/22(火) 02:44:30.69ID:s1l+TVvE0
>>453
EPAを大量に摂っている先住民のイヌイットが出血が止まらないそうです。
鼻血が止まらなくなるんだと。

456卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-vDgr)2019/01/22(火) 02:46:22.40ID:KQxln5UB0>>458
576: Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks) 2019/01/17(木) 09:07:02.42 ID:YPwvJ7zE0
ちゃんと書き込んだうえでな
MTBFとかいう机上の空論は要らない

↑馬鹿過ぎ
MTBFは計測値の計算結果だろうに
脳ミソが崩壊しているだけのことはある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-CjRs) · 2019/02/01(金) 17:37:46.91

457卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks)2019/01/22(火) 02:52:18.46ID:s1l+TVvE0
>>454
中国2018年GDP成長率6.6%　28年ぶり低水準
https://www.fnn.jp/posts/00410192CX

中国は2018年の成長率は自称6.6％だと言っていますが、これ真っ赤な大嘘なんですか？
正しくは全米産業審議会の4.1％、・・・マイマスの可能性すらあるというのが正しいのですか？

458卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e91f-F2Ks)2019/01/22(火) 03:08:31.56ID:s1l+TVvE0>>460
>>456
ID:KQxln5UB0

↑
こいつ馬鹿過ぎ。

その書き込みしたの俺じゃねーぞ。同じプロバイダだったらﾜｯﾁｮｲが被ることがあるって何回言えば分かるんだ？
ﾜｯﾁｮｲ検索して、お前それで昔俺のＩＰアドレスと住所を晒そうとしたことあったよな？ｗ
残念でしたｗ
あれも別人だよ～ん。ｗｗｗ
お前の脳みそが崩壊してんじゃない？ｗｗｗ
必死にＩＰアドレスを検索した痕跡があるね。お前は頑張ったんだね。ｗｗｗ
でも残念。別人だから。
http://keiromichi.com/
これで俺の本当のＩＰアドレスを検索しても全然別のところが表示されて俺の住所なんか出ないよ？
多分マンションだからかな？

ちなみに俺はMMOのネトゲは15年以上前にＦＦ11をやっただけで、他は一切やったことはないよ～んｗ

分かったか。49連投くんよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-CjRs) · 2019/02/01(金) 17:38:48.71

460卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-vDgr)2019/01/22(火) 17:53:05.11ID:KQxln5UB0
>>458
お前とは言っていないのに必死に反応している所を見るとお前なんだな
もっとも、金かければなんでもOKってな池沼並みのパソコン談義しか出来ない低能も他に類を見ないだろうから
誰の目から見ても明らかな訳だが

ところでMTBFはどうしたMTBFはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな妄想見ているのかしらんけど妄想で気持ちよく自分騙りした上に
IPアドレスの話をしてもはぐらかしても無駄だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-CjRs) · 2019/02/06(水) 02:42:10.24

４０

2019/02/11(月) 13:19:03.65

>>31
それは同意だよ。

俺は「アルコールと睡眠薬なら睡眠薬のほうがヤヴァイ」という主張は崩さないが、
睡眠薬とセロクエルなら、セロクエルのほうがヤバイ。

睡眠薬は「睡眠導入剤」という表現が妥当なのに対し、
セロクエルは「気絶薬」という表現がふさわしい。

だからこそベンゾジアゼピン系に耐性がついた人間に次の段階でセロクエルが出されることがあるんだが、
「爆睡」で済めばまだいいほうだよ。翌日昼になっても残っていて倒れて気絶（意識を失って倒れて救急車）とかあるレベル。
ベンゾで救急車は耐性の有無にもよるがかなりのＯＤ（過剰服薬）しない限りはまず大丈夫だがセロクエルは少量でもヤヴァイ。

ベンゾ離脱スレで「ベンゾやめてセロクエルで眠れるようになった」とかいうのを見ると
逆に悪くなってるじゃんと思う。

レスリンやデジレルも、セロクエルほどではないが、ベンゾよりは悪質。

>>32
あんなマズイもののどこがいいんだ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-cT+3) · 2019/02/17(日) 23:32:32.67

>>41
セロクエルは統合失調症の薬だからヤバイも糞も統合失調症ならキチンと飲まないとダメだろ。
例えば白血病の薬の抗がん剤だって副作用はヤバイが、使わなかったら死ぬんだよ？

＞あんなマズイもののどこがいいんだ？

激しく同意。酒は舐めたことはある。ゲロマズ。酒飲みは酔っぱらうと話にならんしな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-MsCH) · 2019/02/18(月) 11:26:55.12

470卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71f-cT+3)2019/02/18(月) 05:03:56.44ID:neMciUos0
昔から中国に対する差別的な書き込みが2ｃｈにはありました。
差別している人がいるんだなーと思っていました。
俺は親中だった。だからいい気分はしませんでした。

・・・でも今回買ったばかりのMSIの中国産のRTX2080TIから異音がする。
20万近くしたんだ。マジで中国産は糞だ。
PC製品や食べ物は中国産は絶対に買わない方がいい。
靴とか普段着とかは買ってもいいんだけどね。安いから。
痴呆先生もそう思いませんか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-MsCH) · 2019/02/18(月) 11:31:16.99

469卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71f-cT+3)2019/02/17(日) 22:52:17.04ID:RNMI2m1t0
痴呆先生。
リスペリドン4ｍｇとかインヴェガ9ｍｇとか飲むと性機能障害というか精液でなくなりませんか？
まあ出る人もいるらしいので、必発じゃないけどね。
女の人だったら生理がこなくなったと言っている人が大勢いました。

kyupin先生のブログにリスパダールはプロラクチンを強く持続的に上昇、
ジプレキサは弱く持続的に上昇、ルーランは強く一時的に上昇、
セロクエルは弱く一時的に上昇って書いてあったんで。

82 (ﾜｯﾁｮｲ 6d43-5GpB) · 2019/02/21(木) 01:57:59.02

久しぶりに、ゆきにーが復活したようだ。

統合失調症の当事者は絶対断薬したら駄目です。
https://www.ituki-yu2.net/entry/Standard_medical_care

「質問君」ご本人だと思われるが、栄養療法（ナイアシン）絶対否定は相変わらず。
小学生レベルの否定文なので、相手にする必要はないけど、つっこみたくなるなあｗｗ

ゆきにー本人が減薬系統のスレを見ているのは間違いなくて、しばらく控えていたようだが、やはり復活したｗｗｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15a5-i6pK) · 2019/02/22(金) 20:03:12.47

471Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 5f85-vR9F)2019/02/18(月) 23:11:32.31ID:8G+E4TzG0
>>469
質問が自己解決してますね。

472Free Tibetと各被災地の安寧復興を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 5f85-vR9F)2019/02/18(月) 23:14:48.15ID:8G+E4TzG0>>473>>474
>>470
中国がアメリカを抜くってしつこく言ってたのあなた？
産地にかかわらず、安いのには訳があることを学んだ方がいい。

473卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71f-cT+3)2019/02/19(火) 00:06:06.80ID:Mlv5iP8f0
>>472
＞中国がアメリカを抜くってしつこく言ってたのあなた？

購買力のGDPでは中国はアメリカを追い抜いてますよ？

1位、中国・・・・・・・・・・・・・・・・・・25兆2385億ドル
2位、アメリカ・・・・・・・・・・・・・・・20兆4128億ドル
3位、インド・・・・・・・・・・・・・・・・・10兆3854億ドル
4位、日本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・5兆6194億ドル
5位、ドイツ・・・・・・・・・・・・・・・・・・4兆3739億ドル
6位、ロシア・・・・・・・・・・・・・・・・・4兆1688憶ドル
7位、インドネシア・・・・・・・・・・・・・3兆4922億ドル
8位、ブラジル・・・・・・・・・・・・・・・・3兆3889億ドル
9位、イギリス・・・・・・・・・・・・・・・・3兆285億ドル
10位、フランス・・・・・・・・・・・・・・・・2兆9602億ドル

ですな。

https://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 15a5-i6pK) · 2019/02/22(金) 20:03:37.44

474卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71f-cT+3)2019/02/19(火) 00:25:20.39ID:Mlv5iP8f0
>>472
為替レートのGDPは中国は2位です。

1位、アメリカ・・・・・20兆5130億ドル
2位、中国・・・・・・・13兆4572億ドル
3位、日本・・・・・・・・5兆706億ドル
4位、ドイツ・・・・・・・4兆290億ドル
5位、イギリス・・・・・2兆8088億ドル
6位、フランス・・・・・2兆7946億ドル
7位、インド・・・・・・・・2兆6899億ドル
8位、イタリア・・・・・・2兆869億ドル
9位、ブラジル・・・・・1兆9093億ドル
10位、カナダ・・・・・・1兆7337億ドル

1位と2位がダントツ過ぎてあとは目くそ鼻くそですね。
アメリカは日本みたいに経済成長がずっと止まってくれれば
中国も追い抜きやすいのに、アメリカは順調に経済成長しているのが、ウザいよな？

https://en.wikipedia.org/wiki/Gross_domestic_product

475卵の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a71f-cT+3)2019/02/19(火) 00:54:46.26ID:Mlv5iP8f0
何年間もこのスレの書き込みを他のメンヘル板のいろんなスレに張り付ける嫌がらせ。
何年間も必死チェッカーで検索していろんなスレに貼り付けまくる嫌がらせ。
空気が読めない。非常にしつこい逆恨み。
やっている人がADHDの発達障害（49連投君）だから、
ADHDの発達障害の人全体にかなり悪いイメージが持ってしまった。
できればこの感情を消してしまいたいものだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-3oSp) · 2019/03/02(土) 00:38:45.15

>>41
あなたがよく根拠を引用していた内海先生や船瀬さんは精神科の薬が大嫌いです。あの人たちの本は偏っているから。

直球で一番身近なあなたの主治医にアルコール飲んで寝るのと睡眠薬飲んで寝るとどっちが危険ですか？と訊いてみたらどうですか？
俺の主治医はアルコール飲んで寝る方が危険だと言っている。アルコールは脳みそにも悪いし、肝臓とか身体面にも悪いってさ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-LhEY) · 2019/03/02(土) 01:14:20.19

睡眠薬だって脳にも肝臓にも悪いやろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-IBRN) · 2019/03/02(土) 16:25:02.64

>>49
それでもアルコールの方が悪いだろー。
アルコールは年間、世界で300万人の命を奪っている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97a5-SnEa) · 2019/03/02(土) 19:40:25.76

減薬・断薬　総合スレ☆4
48 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-3oSp)[]：2019/03/02(土) 00:38:45.15 ID:t6neSyfH0
>>41
あなたがよく根拠を引用していた内海先生や船瀬さんは精神科の薬が大嫌いです。あの人たちの本は偏っているから。

直球で一番身近なあなたの主治医にアルコール飲んで寝るのと睡眠薬飲んで寝るとどっちが危険ですか？と訊いてみたらどうですか？
俺の主治医はアルコール飲んで寝る方が危険だと言っている。アルコールは脳みそにも悪いし、肝臓とか身体面にも悪いってさ。
減薬・断薬　総合スレ☆4
50 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-IBRN)[sage]：2019/03/02(土) 16:25:02.64 ID:t6neSyfH0
>>49
それでもアルコールの方が悪いだろー。
アルコールは年間、世界で300万人の命を奪っている。

http://hissi.org/read.php/utu/20190302/dDZuZVN5Zkgw.html

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-NvGW) · 2019/03/02(土) 23:45:21.33

レンドルミン減薬チャレンジ中
アシュトンマニュアル読んだけど数ヶ月はかかるの覚悟しなきゃなのかな
厳密な漸減じゃなくて半錠に割って減らす程度のことしかしてないけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 379f-LhEY) · 2019/03/03(日) 00:34:31.23

>>50
飲んでる人口の母数が全然違うやろ少しは論理的に考えてくれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37e6-3oSp) · 2019/03/03(日) 01:47:47.24

>>53
日本人だけの調査ですが、日本人の成人の睡眠薬服用率は7.4％です。
https://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/287600.html
日本人の成人で、日ごろからお酒を飲む人は54.8％です。
http://www.crs.or.jp/backno/old/No548/5483.htm

飲んで人の母数は違うが・・・。

「睡眠薬飲んで寝るより酒を飲んで寝る方が有害である。」
医学書にそう書いてあると主治医も言っていた。

>>52
数か月もかかるわけねーだろ。寝れるようになれば睡眠薬はスパッと簡単にやめれる。
でも今、寝れないのなら無理に止めずに飲んだ方がいいと思うよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-fQsh) · 2019/03/03(日) 10:29:49.57

>>52 わたしもレンドルミン減薬中。アマゾンで買ったピルカッターで年単位でひとかけらずつ割っている。
アシュトンマニュアルの減薬期間ですら短いという人もいるので慎重にやるべき。私は年単位でやっている。
離脱症状はシャレにならないらしい。一気に断薬出来ると主張する馬鹿は相手にしてはいけない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 72f0-2H6l) · 2019/03/09(土) 15:44:40.75

あげとく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a701-FyTb) · 2019/03/13(水) 15:54:53.38

52だけど、順調に減薬できてるよー
レンドルミン半錠→0になったよ
54の言う通り寝れるようになれば辞められるね
ただ、減薬して最初の数日間は反跳性不眠で眠りが浅くてちょっとつらかった
>>55も減薬うまくいきますように

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-/Owt) · 2019/03/18(月) 23:26:56.08

52だけどレンドルミン1/2→0は急すぎたわ
反跳性不眠つらいから今夜から1/4にしてみる
減薬ナメてたわ焦らずじっくりやらなきゃだめなんだね

あ (ﾜｯﾁｮｲ cfb4-geq4) · 2019/03/19(火) 14:28:51.22

断薬成功しても手帳や障害年金などの社会保障を受けれなくなると思うのだけれど、
その辺皆さんはどう考えてます？？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-Lc3s) · 2019/03/20(水) 15:36:00.99

>>58 そうだね。のんびりいこう。

あと、断薬に成功したからといって障害年金などを諦めないといけないことはない。ただし主治医が血液検査（処方通り服薬しているかどうか分かると思われる）を強要するならお手上げだが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-dIRe) · 2019/03/23(土) 10:28:30.54

>>59
健康になれるなら手帳も障害年金も要りません。
手帳なんて割引だけですし、障害年金なんか月6万円だけ。
今自分は断薬を前向きに検討しています。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff82-beve) · 2019/03/25(月) 22:10:45.48

俺も一週間前から断薬に挑戦中

レンドルミンとリフレックスを飲んでいて、まずはリフレックスを1/2→1/3に出来るようじっくりやる。レンドルミンの断薬はその後にする予定。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3a5-CEKJ) · 2019/03/27(水) 16:42:50.85

>>59
元の疾病が治癒したわけではないのでそれはない

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-g8C6) · 2019/03/28(木) 17:09:04.67

サインバルタってすぐやめられる？
鬱じゃなくて神経疼痛で整形外科から出されてる人いっぱいいるけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba5-P5OD) · 2019/03/28(木) 20:33:39.79

>>64
痛みが出ちゃうかもよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-k8NZ) · 2019/04/05(金) 11:28:00.24

>>59
そんなことはない。実際、所有し続けてるし何も言われん。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-yHi2) · 2019/04/06(土) 13:37:20.30

ベンゾ離脱スレよりこのスレのほうがベンゾ離脱の参考になるわ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-yHi2) · 2019/04/06(土) 13:40:30.68

>>60
血液検査で分かるのはリーマスやデパケンなど一部だぞ。
たいていの薬は解らない。

まあだからこそ、ベンゾを飲まなくてもODしまくりでも、どちらでも血液検査から解らないということで、
ODがバレないのだが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-hWz0) · 2019/04/06(土) 14:18:23.36

>>68
いや、それ用のオーダーを出せば確実に分かるらしいぞ

年金受給していて服薬していないのがバレた場合
刑事事件になったりしないのだろうか？
まぁ、服薬が病気である事の条件では無いのだから大丈夫なのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 46ca-7AAg) · 2019/04/07(日) 06:10:56.69

未だに、馬鹿精神医療は認めようとしないんだが
念のために、言っておく
100人に1人程度は抗精神病薬アレルギーだよ
薬物治療をしても、副作用でいらいらして気が狂っちゃうだけ
百害有って一利無しだよ

2019/04/09(火) 22:51:12.30

>>69
そこまで分かるものかなあ。
会社の健康診断の採血と違って医療機関の採血はより厳密に調べるけど、
ベンゾジアゼピン系が反応するだろうか？

ベンゾ系はＯＤ（過量服薬）の常習者がいまくりなのに、
血液検査でそれがバレたって話はないように思う。
（血液検査で分かるなら、薬を紛失したと言って嘘ついて自費で再処方してもらう患者が、紛失は嘘でＯＤしてるというのも分かるはず）。

セロクエルは血糖値に異常が出ることがあるが、出る「ことがある」だけで、出ない人のほうが多いので、
やはり、血液検査で分かるようには思えない。

2019/04/09(火) 22:58:43.97

あと、精神科でないにしても、内科なんかでも
ベンゾを処方してる患者には血液検査をする医療機関はあるが、
それは「ちゃんと服用してるか」ではなく「ベンゾで血液に異常が出てないか」を調べるためなので、
つまり、通常ならば異常は出ないということであって、
やはり、ベンゾの飲用は血液検査では分からないと思う。
さらに言えば、仮に異常が出ても、ベンゾのせいではなく全然別の要因にされてしまうこともある。

別の例で言えば、アルコールを全く飲まない人でも、
血液検査でアルコール依存症のような肝機能異常が出ることはあるが、
ラーメンの食べ過ぎでそうなる場合があるから、
やはり、血液検査では限界があり患者本人の自己申告しかない。

血液検査だけでは分からず患者本人の自己申告頼りのはず。

素人意見だと超短時間型の睡眠薬なんか体からすぐ抜けちゃうから、
服用直後でもない限り血液検査に反応しないのではないだろうか？

2019/04/09(火) 23:02:21.63

>>54
睡眠薬がスパッと辞めれるわけないだろ。
だったら「離脱症状」「禁断症状」なんて無いし、ベンゾ離脱スレで悩む人もいなくなるわな。
厚労省だって一気にやめるのを避けるように2017年春に通達出しただろ。
アルコールの場合は離脱症状は１週間くらいだからスパッと辞めれるけど。

＞「睡眠薬飲んで寝るより酒を飲んで寝る方が有害である。」
＞医学書にそう書いてあると主治医も言っていた。

壊れたレコードのように毎回同じこと書いてるようだが、
受け売りの受け売りかよ。まあ受け売りでも間違ってなければいんだけさ、
この場合、その「医学書」自体が間違ってるんだから、それを根拠にする主治医の意見は参考にならんわ。

2019/04/09(火) 23:08:11.92

>>51
偏っていても正しい部分もあるだろ。
確かにあの人たちは偏っているが、中には正しい部分だってある。

偏った意見を言ってる人達の謂ってることは全部がダメということになれば、
自民党も共産党も、産経新聞も朝日新聞も、すべてが間違えということになってしまうが。

「自分の主治医に聞いてみれば」ってことに関しては、
これは何人かの医者に聞いてみたが、医者によって違う。

・アルコールのほうが毒
・睡眠薬のほうが毒
・難しい質問で回答が難しい
・そもそも並列に語るものではない

など、十人十色だ。

そういえば病院医者板に、ヤブ医者かどうかを見抜く方法を教えてほしいみたいなスレがあったかな？
俺はそこに書き込んでないが、簡単だと思ったよ。

「風邪の時に風呂に入ってはいけない」
という医者は、ヤブとは言わないが知識が古い。

「アルコールと睡眠薬で、睡眠薬のほうがマシ」
という医者はヤブ。
この１つの質問にどう答えるかどうかで、その医者がヤブかどうかが分かる。
「解答困難」とか「並列に語れない」と言うならまだしも、「睡眠剤のほうがマシ」と言ってしまうのはヤブ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-yHi2) · 2019/04/10(水) 00:49:39.60

副作用被害者救済制度はODしてたら対象外だが、ODしてたかどうかは自己申告であり血圧検査はやらされないよ。
ということは血圧検査では解らないということ。
既出のリーマスやデパケンもたまに血圧検査に反応しない人がいる。さすがにリーマスは滅多にいないが、デパケンはたまにいる

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-yHi2) · 2019/04/10(水) 02:25:51.80

内海やフナセだけじゃなくて宇田川久美子など様々な医者、薬剤師が睡眠薬はアルコール以上にヤバイと言ってるぞ。
Amazonで彼ら彼女らの本を表示させると関連書籍が出てくるが、ほぼすべての著者が睡眠薬のほうがヤバイと言っている

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-yHi2) · 2019/04/10(水) 02:27:16.53

>>75
血圧検査じゃなくて血液検査でした

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-psFD) · 2019/04/10(水) 12:28:49.85

>>76
飲む量と頻度によるとしか言えない
寝酒するくらいなら眠剤のがまし

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-5H01) · 2019/04/10(水) 21:34:45.38

統失です
リスペリドン細流
リボトリール細流
かなり薄い薬を飲んでいます
複視、右手が動かしにくい
パーキソニズム的な症状
離脱作用から来る歩行障害などが
出ています
ナイアシンと鉄とビタミンＣは時々とってます
統失の症状はほとんど出てません
このまま断薬しても大丈夫でしょうか？
先輩方宜しくお願いします

2019/04/13(土) 15:49:39.53

>>78
つまり比較条件を公正にしろということだね。
むかし、相模鉄道が「女性専用車両は９割の支持を得ています」というアンケートをやったことがあったが、
なんとその母集団は「女性専用車両に乗っているお客様」。
そりゃ、９割賛成になるわｗ　というか１割は賛成ではないのがいたほうが驚きだよｗ

アルコールと睡眠薬はジアゼパム換算のような指標がないので
大雑把な比較になってしまうのは御愛嬌として、
それでは、同程度の量として比べていこう。

まず「耐性」。
これは寝酒にしろ睡眠薬にしろどんどん耐性がついていくので、
この意味ではどちらも「害」。
依存性という意味でも同じだろう。

次に「副作用」。
これは睡眠薬のほうが上だ。
アルコールは「微量なら健康にいい」と言われる。もっとも最近は微量でも健康に悪いという説も出てきているが、
どちらにせよ、睡眠薬ほどの副作用がない。

ここまでの比較だと、「睡眠薬のほうがやや悪い」となる。

では次に「離脱症状（禁断症状）」。これは決定的だぞ。
アルコールは、やめようと思えば、タバコ同様に明日から、いや、今日から辞めることができる。
しかし睡眠薬は「離脱症状」があるから、そう簡単にはやめれない。

ということで、総合的には、遥かに睡眠剤のほうが悪質。

2019/04/13(土) 15:54:24.35

>>42
いや、セロクエルは糖質の薬だが、
ベンゾジアゼピン系に耐性がついた人間に次の段階で
「睡眠薬」のような扱いで出されることがある。
つまり、糖質でもないのに処方される人間がいるってこと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-6O9J) · 2019/04/14(日) 01:57:35.77

>>80
アル中知らなすぎ
ベンゾ依存の方が離脱するの簡単

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-bQzU) · 2019/04/14(日) 03:25:13.59

アル中は一度なったらエンドレスだからな
ベンゾなんて１～２年耐えればなんとか抜けられる

2019/04/14(日) 10:52:40.28

>>82
君たちの得意な「医学書」とやらには、
アルコール依存症の禁断症状は１週間で収まると書いてあるのだが

2019/04/14(日) 10:58:11.31

（非）ベンゾジアゼピン系は
一気に抜くと、それまで脳内に入っていた物質がいきなり来なくなるので
体（脳というかＧＡＢＡ受容体というか）が対応しきれずに、それが「離脱症状」になる。

しかし、アルコールを一気に抜いたところで
体にどういう反跳作用があるんだ？

ポテトチップスをいきなり辞めても体に何の離脱症状も起きないのと同じだろ。

また、法律的観点からもそうだろ。
ほぼすべての国で許可されているアルコール。禁止の国も健康上というよりは宗教上の理由だ。
一方、（非）ベンゾジアゼピン系は多くの国で禁止または大幅な制限がある。
現時点の睡眠薬でもっとも安全の高いロゼレムでさえ、アメリカでは要注意薬物だぞ。まあこれはパトリック・ケネディの自損事故のせいかもだが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b15f-bQzU) · 2019/04/14(日) 11:12:52.36

Wikipediaのアルコール依存症でも読んでこい

2019/04/15(月) 02:42:18.34

> http://sleeplessinbkk.org/2019/02/25/%e4%b8%8d%e7%9c%a0%e7%97%87%e3%81%ae%e9%80%b2%e8%a1%8c%e3%82%b9%e3%83%86%e3%83%bc%e3%82%b8/
>
> ロヒプノール断薬してる男の記録

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-ooz4) · 2019/04/15(月) 17:42:13.94

ワイパックスの断薬に成功した者です。
現在2種類の薬を飲んでいますが、
これら2種類を完全断薬しようと思っています。
よろしくお願いいたします。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-lwXM) · 2019/04/16(火) 07:30:58.01

今日病院行きます。
まずは減薬しながらやっていきます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9da-0Hjf) · 2019/04/16(火) 09:50:54.48

リーマスとランドセンを、5年飲んで1年かけて断薬して今完全断薬して2ヶ月が過ぎました。
もう完全に離脱も終わったそうです。少しづつやれば割と楽でした。特に飲まなければ鬱がひどくなるという事もないです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb4-lwXM) · 2019/04/16(火) 10:48:33.56

>>90
おめでとうございます！
すごいですね。
成功事例聞くと励みになります。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-34TW) · 2019/04/16(火) 11:18:04.94

コンスタンを１日一錠って多い方ですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb4-wC6R) · 2019/04/18(木) 13:25:16.78

予定通り一昨日から減薬開始しました！
今のところ順調です。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-mJQz) · 2019/04/22(月) 13:17:00.94

レンドルミンをやめたいといったら
マイスリーで置換する事を勧められたのですがこれは一般的なんでしょうか？

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK46-nMj4) · 2019/04/23(火) 02:26:24.65

あまり一般的ではないような

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-OM/f) · 2019/04/23(火) 09:47:16.51

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧（必然、最高、成功のみ）とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9201-mJQz) · 2019/04/23(火) 14:54:33.59

>>95
ありがとうございます
うーんなんだかおかしな先生なんですよね
すぐ怒るというかまあ怒るわけでもないんだけどイライラするというか

2019/04/23(火) 23:37:05.17

公約の一つに「抗うつ薬の全面禁止」って言っているマック赤坂が港区議会議員になったぞ。

2019/04/23(火) 23:55:51.97

>>82-83
中毒って、依存っていう意味で使ってるってことでいいよね？

アルコール依存症は、
医学書に「１週間で回復可能」と書いてあるのですが。
エンドレスとか一体どこ情報だよ。

>>80　には「離脱症状」と大雑把にしか書かなかったが、
アルコールの離脱症状は最長でも１０日なのに対し、
（非）ベンゾジアゼピン系は１０日で済まないし、離脱症状を克服しても将来的に薬物性フラッシュバックがあるし、
さらに、遅発性ジスキネジアの心配が生涯に渡り、残る。
また、ＭＲＩによる検査では、（非）ベンゾを含む抗精神薬は、違法薬物やアルコールよりも脳を萎縮させることも明らかになっている。

また、2002年の読売新聞にも、あっさりアルコールを辞めた人が載ってましたよ。
（当時の小泉総理が北朝鮮訪問して、北朝鮮が、拉致問題を認めた時。
あの時、日本側が拉致認定していなかった人も北朝鮮は拉致と認めたのがあったよね。女性の人。
その女性の旦那さんにインタビューした記事が載っていて、
「突然、妻がいなくなって、酒が原因かと思い、それまでやっていたアルコールもすっぱり辞めた。
まさか北朝鮮に拉致されてていたとは。」
と載っていた。
2002年のことだから若干の記憶違いがあるかもしれないが、大まかにはそんなニュアンスだったはずだし、
読売新聞は縮刷版が出ているから一字一句正確に引用もその気になれば出来るけど、
そこまでしなくても、要するに「アルコール依存を簡単に辞めれた」ってことでしょ、その旦那さん）。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 61b0-EdlJ) · 2019/04/23(火) 23:57:29.61

>>99
抗精神薬→向精神薬

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-CDtR) · 2019/04/24(水) 06:22:06.81

>>99
一度アルコール依存症になったら回復不能なの
仮に1年間アルコールを飲まなかったとしても、
その後1滴でもアルコールを摂取したらまたアルコール依存症になってしまうのが恐ろしいと言ってるの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5e6-YIQo) · 2019/04/24(水) 12:50:34.20

>>99
＞また、ＭＲＩによる検査では、（非）ベンゾを含む抗精神薬は、違法薬物やアルコールよりも脳を萎縮させることも明らかになっている。

ソース希望。

2019/04/24(水) 15:24:17.78

>>101
それ睡眠薬でも同じじゃんｗ
そして、その「仮に１年間飲まない」という状態に、アルコールなら辿り着行けても、睡眠薬なら辿り着けないだろう。
>>83　に「１～２年耐えれば」ってあるが、１～２年も耐えるのがそもそも無理だろ。

**昼間点灯推進車** (ﾜｯﾁｮｲ 61b0-u6NS) · 2019/04/24(水) 15:26:47.40

>>102
内海　聡『睡眠薬中毒』に書いてあった。

というと、「だからそんなトンデモ本を」と突っ込まれると思うので、
予め言っておくが、内海の本にそう書いてあったというだけで、
当該の部分は内海の意見ではなく、海外の医師の引用であって、内海の意見ではないからな。

面倒だから一字一句転載はしないけど、
希望があればそのページのその行、一字一句転載しますよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5e6-YIQo) · 2019/04/24(水) 16:25:36.73

>>104
内海先生は医療大麻も否定していますが、
あなたは大麻とベンゾはどっちが有害だと思っているの？

2019/04/24(水) 19:56:21.07

俺はそもそも大麻が有害とは思っていない。
どちらが有害か、というより、大麻が有害とすら思ってない。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-38ZN) · 2019/04/25(木) 00:28:51.11

ライトくんは医療用麻薬どころか嗜好品麻薬を認める立場のはず

2019/04/25(木) 00:29:27.86

ライトくんは医療用大麻どころか嗜好品大麻を認める立場のはず

2019/04/25(木) 00:31:55.06

なんか内海擁護をよく見かけるな。
どんだけ偉い先生か知らんが、一人の言葉を信じ一言一句書き写すなんて
洗脳されたのと同じ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-BbJl) · 2019/04/25(木) 13:58:46.48

薬を飲み続けているほうが洗脳されてるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-KxX0) · 2019/04/25(木) 20:09:16.89

>>106
有害じゃないならなんで日本で違法なの？所持したら大麻されるよ。

内海先生は嗜好品大麻はもちろん、医療大麻すら否定しているよ。
内海先生によると大麻はベンゾみたいに有害だってさ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-KxX0) · 2019/04/25(木) 20:10:42.73

>>111
訂正。
×有害じゃないならなんで日本で違法なの？所持したら大麻されるよ。
〇有害じゃないならなんで日本で違法なの？所持したら逮捕されるよ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-38ZN) · 2019/04/25(木) 20:59:25.78

内海って人の本はいくつか読んだ。
科学的って言葉をよく使うし、精神科に医学根拠がないとも言うが、
砂糖が覚醒剤というお前の意見もかなり非科学的だし、
「科学」「医学」の区別がついてないし、
おそらく、「依存」と「中毒」の違いも分かてない。

そして、昔の人は少食だから健康で今は１日３食だから不健康というのは、
医学でも科学でもない単なる極論。
「虫歯がある時点で既にその人の食事は間違えている」も極論だね。

牛乳害悪説は同意するが、砂糖覚醒剤説は言い過ぎだし、糖分は人間にむしろ必要

ちなみに無農薬野菜や玄米についてもあまり知識がないかんじ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-BbJl) · 2019/04/25(木) 21:43:42.79

砂糖=覚醒剤とは言ってないだろ

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-lbZQ) · 2019/04/27(土) 09:27:20.33

イライラする！まだ断薬して3日！
ムカつく！腹立つ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d5f-0lyg) · 2019/04/27(土) 09:51:33.56

>>115
3日なんてまだまだや
それが2週間（またはそれ以上）続くんやで
まあ頑張れ

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-lbZQ) · 2019/04/27(土) 11:05:13.48

>>1162週間経てばどうなるんですか？
はーっ！！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-MJkV) · 2019/04/27(土) 18:52:13.13

もうすぐ完全断薬2ヶ月目。一年かけてゆっくり減薬してから完全断薬。

今回は離脱らしい離断はなかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-BbJl) · 2019/04/28(日) 00:44:06.93

>>118
すごい！
どんな薬飲んでましたか？
自分も完全断薬しようと減薬してます。
2ヶ月かけて抜きます。

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-lbZQ) · 2019/04/28(日) 09:21:11.04

断薬してすげー寝れるんだけど、成功かな

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-lbZQ) · 2019/04/28(日) 09:21:32.15

イライラはあるけどすげー寝れる

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-lbZQ) · 2019/04/28(日) 09:53:18.10

Wi-Fi使えなくてあまりネット出来ないけど、
断薬したら眠れなくなるらしい。
眠れるのは何なんだろう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-KxX0) · 2019/04/28(日) 12:08:24.53

>>122
何病で断薬したの？

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-lbZQ) · 2019/04/28(日) 13:25:41.65

>>123統合失調症です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-KxX0) · 2019/04/28(日) 15:27:54.41

>>124
主治医は断薬していいって言っているの？

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd43-lbZQ) · 2019/04/28(日) 17:34:42.60

すげー寝れる、
ではなく、すげー寝てる。って感じ。頭重い。
笑い事じゃない。口数減った。気持ち落ちた。

先生は断薬していいなんて言っていない。と言えば叩きますか？もう嫌なんだ生きていくのが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a301-mEZ1) · 2019/04/28(日) 17:46:01.21

>>126
何で断薬しようと思ったの？
断薬したからといって死ねるわけでもないだろうに

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bca-Nz0l) · 2019/04/28(日) 23:05:18.39

抗精神病薬アレルギーの人に薬物治療をしても
薬剤性精神病にしかならない
いらいらして、負の感情が強まり、苦しむよ
俺は、精神医療の事を心底馬鹿だと思っている
多分、ノルアドレナリンとドーパミンの亢進が起こっている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-KxX0) · 2019/04/29(月) 00:11:44.07

>>126
主治医に黙って勝手に断薬なら再発して発狂するのは時間の問題ですね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-BbJl) · 2019/04/29(月) 15:50:49.43

断薬したら禁断症状が出るのは当たり前だから、
それにどう耐えられるかが勝負。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-HJzg) · 2019/04/29(月) 17:08:15.65

妄想や幻聴に操られて犯罪でもされたら迷惑だし。
薬飲まずに基地外のまま生きてても意味ないでしょ。
断薬したって基地外が治るわけでもないだろ。
断薬すれば再発して発狂して余計に基地外になるだけ。
医者の指示通り薬飲め。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bca-Nz0l) · 2019/04/29(月) 18:29:33.04

薬剤性精神病にして気が狂ったら、そっちの方がむしろ危険だよ
無理な薬物治療は止めるべきだ
精神医療を過信し過ぎると馬鹿見るよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-HJzg) · 2019/04/29(月) 18:54:26.54

>>132
お前が精神医学や精神科の薬が大嫌いなのは分かった。
でも今まで精神科の薬を一切飲んだことなくて発狂している基地外もいる。

なんでもなんでも薬害性精神病にするな。
統合失調症の脳みその機能障害で、ホンモノの基地外だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-HJzg) · 2019/04/29(月) 19:10:35.97

統合失調症は脳みそが委縮するらしいぞ。つまり脳みその機能障害です。これに異議がありますか？

82 (ﾜｯﾁｮｲ 8543-ZqJX) · 2019/04/30(火) 10:04:42.81

相変わらずだね、質問君

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-BbJl) · 2019/04/30(火) 13:29:48.77

ID:6+v7sXGo0
この人は精神科の回し者かな

統合失調症で脳が萎縮するんじゃなく
薬で萎縮するんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-MJkV) · 2019/04/30(火) 14:14:35.59

>>119 デパスリーマスランドセン
遅くなってすまん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e5da-MJkV) · 2019/04/30(火) 14:17:13.71

俺は医者と相談して一年かけてやめた。
ゆっくり辞めたから離脱は今回なかった。
前は離脱酷かったので今回は気をつけた。
辞めたから鬱がひどくなるわけでも無いし良くなるわけでも無い。俺はな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-BbJl) · 2019/04/30(火) 16:48:18.90

>>137
ご回答ありがとうございます！
デパスってやめれるんですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55de-teh1) · 2019/04/30(火) 18:37:42.56

医者と相談して減薬中
ドグマチール、メイラックス、マイスリーを半量減らすところまで来た
リフレックスはすぐに切れたけどドグマチールかメイラックスの離脱でめまいがたまに来る
昔パキシル切った時に酔い止め飲んで乗り切ったから今回もそれで耐えてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d82-mHR3) · 2019/04/30(火) 18:45:19.66

>>140
減薬お疲れ様です

私も今減薬に取り組んでいるところですが、リフレックスは禁断症状出ませんでしたか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 55de-teh1) · 2019/04/30(火) 22:49:26.41

>>141
リフレックスは飲んでた期間もそんなに長くなかったせいか離脱は出なかったです

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-38ZN) · 2019/04/30(火) 22:54:19.63

これまで、減薬最終段階にはジアゼパム換算上の最小単位があるマイスリー５ミリ錠がいいと書いてきたが、
ユーロジンでもいいかもな。

ユーロジンはジアゼパム換算上、１ミリ錠がマイスリー５ミリ錠と等価なので、
つまりマイスリー最終段階の減薬と同じく、錠剤自体を最小段階(元々弱いのをさらに４分の１)にできるし、ルネスタ１ミリ錠と違い割線もつく。

とはいえ、液体やフイルムなど一層の微調整が可能な点や非ベンゾである点から、マイスリーが優秀か

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-HJzg) · 2019/05/01(水) 11:18:15.84

>>136
統合失調症の症状でも委縮するし、薬でも委縮する。ダブルで委縮する。
例え委縮しよう委縮しまいが発狂している人には薬は必要。

でもセレネースではどんどん委縮するけど、
最近のジプレキサとか非定型抗精神病薬は神経保護作用があり
委縮を食い止めるみたいなことを聞いたことがある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-HJzg) · 2019/05/01(水) 11:56:46.04

統合失調症患者の自殺や凶悪犯罪。
自殺は健常者の9倍、殺人は健常者の9倍、放火は健常者の14倍。

妄想があるから自殺や凶悪犯罪をやるんだろうな。
自傷他害行為の恐れがある人はキチンと薬飲め。
断薬なんかするな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb4-BbJl) · 2019/05/01(水) 14:46:47.71

断薬する
薬が脳を破壊すると内海先生の本に書いてあった

もう精神病院にも通わない
俺は健康だから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-KxX0) · 2019/05/01(水) 17:30:01.25

内海先生は自傷他害の恐れのある人も薬は不要なんて言ってなかったけどな・・。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8de6-KxX0) · 2019/05/01(水) 17:34:50.63

つまり多くの種類の薬、大量の薬は飲むなって言いたいだけでしょ。

2019/05/01(水) 20:15:24.82

>>109
ニュアンス（意味合い）が違う。

俺は、内海の言っていることを引用するといったのではなく、
内海が引用したことを引用すると言ったのだよ。

「一字一句」と言ったのは、俺の改編を避けるため。

例えば、俺は女性専用車両に反対だが、
「ライトは女性専用車両に反対」と書いたら「ライトの意見」だが、
「データＡによれば女性専用車両に反対多数、データＢによれば女性専用車両に賛成多数」
という”データ”を示すなら、それは「単なる客観的事実」であり、俺（ライト）の意見ではないだろ。

意見と事実の区別つけてちょ。

2019/05/01(水) 20:19:54.03

>>112
その程度は訂正しなくても分かるよ。

大麻は（吸引はいいのに所持は違法というよく分からない法律だが）
日本では違反だが、
それは日本がおかしいとしか言えないのではないか？

コーヒーのカフェイン程度の依存性しかしかないのに。
医療用目的ですら禁止ってのはおかしい。

>>114
まあ似たようなことは言ってるわな。
「砂糖は最初に作られた覚醒剤」「砂糖には依存性がある」

>>144
抗精神病薬は知らないが、
抗うつ薬は脳にいいという説も最近は出てきているみたいだね。
（出典　『私、こんなにうつなんです』　青井はな）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-JQY/) · 2019/05/02(木) 01:21:46.73

10連休、こんな無謀なことに挑戦してみる。

ルボックス 100ミリ→0
レクサプロ 20ミリ→0
インデラル 80ミリ→0
レキソタン頓服→0
レスタス頓服→0

おれ、死ぬな…。でも、もう薬は飲みたくないんだ…。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1e-GENJ) · 2019/05/02(木) 03:57:44.30

>>143
ユーロジンはマイスリーと違い躁鬱や糖質にも処方されるから手に入りやすいというのもある。
ルネスタ１ミリ錠剤にに割線があれば文句なしなんだがなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b4-wlG8) · 2019/05/02(木) 06:58:57.28

>>151
やめたい気持ちはわかるが、
一気に減らすのは良くないぞ
最低でも3ヶ月～年単位で減らしてからやめた方がいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-wvL8) · 2019/05/02(木) 19:15:57.33

断薬して痩せたわ！！！！！！！！！！！！
もういい！発狂したって美しさをとるわ！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-R0y6) · 2019/05/02(木) 19:39:39.45

>>150
でもライトさん。内海先生が大麻は危険だって言っているよ？
内海先生は気分が高揚する成分のＴＨＣがほとんど含まれていないＣＢＤが豊富な医療大麻すら否定しているよ？

2019/05/05(日) 00:41:20.23

>>155
なんで大麻の話や内海の話が出てくるの？
俺は内海信者ってわけではないし、大麻に関してはむしろ肯定してるよ。
だから「内海が大麻を否定」と言われても「だから何」としか答えようがない。

http://douseiai.dousetsu.com/100dpi_2_3_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/utumi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/utsumi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/300dpi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/200dpi_2_lb.jpg
http://douseiai.dousetsu.com/190505_000235_2_lb.jpg

といったデータ（指標）からも、自身や自分周りの経験からも、俺は、
睡眠薬（ベンゾジアゼピン系、非ベンゾジアゼピン系）は寝酒アルコールより遥かに危険と言いたいだけ。

2019/05/05(日) 00:43:25.76

内海聡キチガイ医２ [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1471381676/669-

669昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232019/05/03(金) 16:32:04.69ID:opsSncdw

この人、製薬会社の陰謀論・・・とまでは言わないがそれに近いことを言っているし、
製薬会社が儲かるためにわざと治らない薬を作っているというのは言い過ぎ着でも、臨床試験に改竄があったのは実際の事実だ。

ただ、陰謀論を言うなら、
むしろ、「絶対に治る薬」を作るだろ。「どこでもドアは開発されてるが表に出ると鉄道会社等が潰れるし完全犯罪も可能だから表に出ない理論」と同じで、
もし、例えば「虫歯に絶対にならない薬」なんてのが開発されたら、歯医者が潰れるから表に出ないにしても、製薬会社としてはそういうの作りたいだろ。

「わざと治らないのを作っている」は言い過ぎだと思う。

ちなみに歯と言えば、
この人は、多く（すべて？）の歯磨き粉に入っている「フッ素」の害悪説を説くが、
ベンゾジアゼピン系や抗うつ薬で日本の規制が緩いのを批判しておきながら、
水道水にフッ素を入れている外国があることは「そういう国がある」としか言わずにそれをフッ素有効説に結び付けなかったり、
どうも、資料の引用の仕方に偏りがあるように思う。

670卵の名無しさん2019/05/04(土) 02:56:01.42ID:kh6ECbgi>>671

確かにそういう傾向はあるね。
アメリカでベンゾは麻薬とか言いながらアメリカでの死亡率は医療がトップ言ったり。
まあそれ以上に意見の変遷が気になる。
昔はお前も睡眠薬処方していたり、まあそれは先輩医師の指導だと大目に見るとして、
「発達障害」についてはお前自身が本を書いて広めたくせに今は発達障害は架空とか、高額サプリメントは詐欺とか言いながら自分で高額サプリメント売るとか。
医者をクズ呼ばわりしながら救急医になりたい医者がいないとかも、お前が医者がクズとか言うからだろ。

製薬会社のこれまでの所業を考えれば新薬も信用できない云々言うが、ブーメランだよ、お前も発言コロコロ変えて、
過去のお前の意見の変遷を考えれば今言ってることも１年後には真逆のこと言うんじゃねーの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-ahOC) · 2019/05/05(日) 02:37:02.36

>>156
あなたが上げたソースには・・・
http://douseiai.dousetsu.com/funaseshunsuke_2_lb.jpg

アルコールの方がベンゾより危険って書いてないか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-ahOC) · 2019/05/05(日) 02:42:33.52

あのね。ライトさん。
統合失調症の素因がある人が大麻を吸ったら統合失調症を発病する危険が大幅に高まるって知らんの？
https://medical-tribune.co.jp/news/2016/1031505500/
ＴＨＣが豊富な嗜好品の大麻は危険だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-xteT) · 2019/05/05(日) 04:51:52.96

悲惨なアル中見たこと無いんだろうな
とりあえずyoutubeで末期のアル中見てみろ

離脱はどっちも辛いけど、脳へのダメージはアルコールの方が断然高い
もちろん身体的ダメージもね
週末に1日、ワインをハーフボトルが死ぬまで維持できるなら酒も大丈夫だろうけど
とりあえず毎日晩酌、寝酒必須って人種になったらおしまい
身体も頭もどんどん弱ってく

俺は一切酒やめて眠剤と安定剤だけ
ウエイトもランニングもしてて、酒飲んでた頃より全体的に調子が良い
仕事が忙しくない時は眠剤も安定剤を抜く時もある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-R0y6) · 2019/05/05(日) 08:59:48.96

世界で最も依存性の強い物質ベスト5、あの身近な嗜好品もランクイン
https://buzzap.jp/news/20160308-most-addictive-drugs/

アルコールはヤバイな。ライトさんも同意しますよね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbe6-R0y6) · 2019/05/05(日) 09:11:29.26

バルビツール系は危険だと思う。最近は改良されたベンゾジアゼピン系があるので、バルビツール系は滅多に使われない。
睡眠医学の権威がバルビツール系のベゲタミンはＡもＢも絶対に使わないと言っている。
ベゲタミンは100～200錠で死ねる可能性あるしな。

ベンゾジアゼピン系はそこまで危険ではない。10000錠くらい飲まないと死ねない。
少なくともベンゾジアゼピン系よりアルコールの方が遥かに危険だ。

バルビツール系とベンゾジアゼピン系を一緒に語るなや。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-h65c) · 2019/05/05(日) 11:23:14.54

>>156
bbe6-R0y6　にはここで
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/l50

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb0-xteT) · 2019/05/05(日) 22:52:52.26

アルコールがヤバイのは身近にありすぎて、どこでも買えて誰もがただの嗜好品の一部としか考えてない点だ
ハードルが低すぎる

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1e-aRlN) · 2019/05/06(月) 05:46:36.96

最近気付いたが、錠剤に割れ目が入ってなくても別に半分に砕けるね。
４分割にいたっては元々、割線あろうがなかろうが無関係だし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a279-51S+) · 2019/05/06(月) 06:00:21.96

19000605001905いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b4-wlG8) · 2019/05/06(月) 15:22:42.16

>>165
ピルカッターなし？
よく割れるね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ebe3-zOgy) · 2019/05/06(月) 15:28:11.04

私はエビリファイを数年かけて１日24ミリから0.5ミリに減薬した。眠剤も減薬中。反跳性不眠なのか深夜に目が覚めて不眠気味だが追加で眠剤を飲む気にはなれない。
そのくらいは仕方がない。詳細は書けないが多分エビリファイの副作用と思われる遅発性ジストニアらしき症状もかなり改善された。あと半年ぐらいで断薬するつもり。

2019/05/06(月) 19:56:50.39

>>167
カッターありならば割線なしでも出来たって意味じゃないの？

2019/05/07(火) 00:51:02.11

>>159
なら医療用に限定すればＯＫ．

というより、この世に毒じゃないものなんてないだろ。
食品添加物を避けるのは今の御時世、もはや自炊でも不可能だし

2019/05/07(火) 00:58:53.99

>>160
＞悲惨なアル中見たこと無いんだろうな
＞とりあえずyoutubeで末期のアル中見てみろ

なんで末期アル中（アル依）と比べるわけ？
末期アル中と比べるなら末期ベンゾと比べてくれ。

あなたの論法というか比較の仕方は、
「女性専用車両は９割のお客様から支持を得ています（母集団は女性専用車両に乗っているお客様です）」
みたいな、統計カラクリに近いことをやっている。

＞離脱はどっちも辛いけど、脳へのダメージはアルコールの方が断然高い

アルコールを嗜む程度の日本人なんて相当数しるけど、みんな脳へダメージあるのか？
１日１錠の睡眠薬のほうがよほど脳へダメージあるが。

また、アルコールは「嗜む程度」が維持できるが、睡眠薬は耐性があるからそうは行かない。
耐性が出来たから増えるの繰り返しで、『ドラゴンボール』のようなインフレ状態になる。
また、不安になるから睡眠薬を増やすといった悪循環にも陥る。

＞もちろん身体的ダメージもね
＞週末に1日、ワインをハーフボトルが死ぬまで維持できるなら酒も大丈夫だろうけど
＞とりあえず毎日晩酌、寝酒必須って人種になったらおしまい
＞身体も頭もどんどん弱ってく

＞俺は一切酒やめて眠剤と安定剤だけ
＞ウエイトもランニングもしてて、酒飲んでた頃より全体的に調子が良い
＞仕事が忙しくない時は眠剤も安定剤を抜く時もある

ちなみに睡眠薬は離脱症状からすぐにやめられない。
かといって飲み続けても、耐性や常用用離脱や副作用と、進むも退くも地獄。
いつでもやめれるアルコールとはワケが違う。

>>99　にかいたように、アルコールは、やめる意思さえあれば直ちにやめれる。タバコもだが。
睡眠薬はそうはいかない。

また、仮に意思の弱い人でも、アルコールやタバコは（例えば禁煙外来など）離脱方法が確立されているが、
睡眠薬は離脱方法が確立されていない。

2019/05/07(火) 01:00:53.80

>>164
内科や整形外科や皮膚科でも安易に処方される睡眠薬も似たようなもん。

いや、アルコールはまずくて飲めないって人も多いから、
そういう意味では、水でゴックンするだけでＯＫの睡眠薬のほうが遥かに”お手軽”

2019/05/07(火) 01:04:28.91

>>162
＞バルビツール系は危険だと思う。最近は改良されたベンゾジアゼピン系があるので、バルビツール系は滅多に使われない。
＞睡眠医学の権威がバルビツール系のベゲタミンはＡもＢも絶対に使わないと言っている。
＞ベゲタミンは100～200錠で死ねる可能性あるしな。

＞ベンゾジアゼピン系はそこまで危険ではない。10000錠くらい飲まないと死ねない。

１万は言い過ぎ。1000錠くらいで死ぬ。誤嚥や転倒を含めればもっと行く。

というか、「致死量」においてはベンゾのほうがマシだが、
それ以外のすべてにおいてベンゾのほうが悪質。

＞少なくともベンゾジアゼピン系よりアルコールの方が遥かに危険だ。
＞バルビツール系とベンゾジアゼピン系を一緒に語るなや。

語ってないよ。
俺は、

＞睡眠薬（ベンゾジアゼピン、非ベンゾジアゼピン）　

という書き方をしているはずだが。

バルビツール産経、ロゼレム、ベルソムラ、を入れると話がややこしくなるから、
俺が言う睡眠薬とは、非ベンゾやデパスやリボトリールを含むベンゾジアゼピン系睡眠薬のこと。

2019/05/07(火) 01:08:12.53

>>163
痴呆P胃（とおぼしき方）に質問です part29
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/l50

ここ前に見た時、軍事費がどうたらみたいな話ばっかで読むのやめた記憶がある

2019/05/07(火) 01:08:57.30

↑のスレで医師に執拗に質問を繰り返してるのが、
このスレで壊れたレコードのように「アルコールはベンゾよりヤヴァイ」と言ってる人かね？

2019/05/07(火) 03:32:32.19

>>161
誰だよこれ書いたの。
タバコ（ニコチン）が覚醒剤やアヘンやＭＤＭＡとかよりも依存性高いのか？

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1e-GENJ) · 2019/05/07(火) 05:16:07.22

アルコールは毒どころか百薬の長だろ。適量なら健康にいいし。
養命酒にいたっては健康食品とすら言える。

微量でも毒な睡眠薬と健康に良いアルコールは比較対象にすらならないだろ。
どちらが毒かではなく、毒対健康食品じゃねーか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-wvL8) · 2019/05/08(水) 16:05:14.43

断薬してから、頭が2日オールしたみたいに、常に寝不足なあの頭がフラフラで気持ち悪い感じなんですが、これはいつか抜けますか？

仕事行けてるし、生活は出来てます。
夜は眠れてませんが、その寝不足とはまた違う、オール明けの気持ち悪さです。明らかに断薬してからの症状です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d2-JQY/) · 2019/05/08(水) 19:49:57.34

>>178
何の断薬したか知らんが、ゆっくり減らせよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6da-wvL8) · 2019/05/08(水) 20:31:54.99

>>179いつか抜けますよね？

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7a-LlNe) · 2019/05/08(水) 21:17:57.90

睡眠薬の減薬にニトラバゼム使えってあるが90日制限があるのだが

https://xn--bfv610btf455cba.net

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 77d2-rOSl) · 2019/05/09(木) 00:38:02.45

>>180
ベンゾだったら数年はかかるな。

ま、がんばれ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-ScLU) · 2019/05/09(木) 05:32:54.62

ありがとう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-vVMj) · 2019/05/09(木) 22:06:26.22

2016年東北大学発表

「PTSDもミクログリア異常の脳の炎症疾患だから抗生物質のミノマイシンで治る」

201９年1月　　日経サイエンス　日本精神神経学会理事長・神庭重信

モノアミン仮説は間違っていたから向精神薬で脳を調整する今までの治療は間違っていた。

うつ病＝統合失調症＝発達障害＝認知症はミクログリア異常による炎症疾患である。

2019/05/10(金) 03:57:26.57

最近では、精神医療の診断や薬のインチキ、ひいては双極性障害のインチキに気づき、決して楽とはいえない減断薬を乗り越え、健康を取り戻した人たちのブログが数多く存在するようになった。
　　↓
【躁うつ病と和解しました。】
http://npnp-kyoko.hatenablog.com/entry/2018/06/05/222002

ひと昔まえでは、そうした情報にたどり着くまでに苦労したものであった…。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-vVMj) · 2019/05/10(金) 09:36:35.54

>>176
高いんでしょう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-y0Vo) · 2019/05/10(金) 16:08:45.40

>>185
https://www.youtube.com/watch?v=dxnlXpiw_vs
双極性障害は早く治療した方が予後良好だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-gJsy) · 2019/05/10(金) 23:20:28.71

パキシル減薬してたときはピルカッター買って、粉になるくらい小さくしながら日々減薬していったな…
それでもあの薬は大変だったけど
始めたときの違和感よりも止めるときの体調の方が辛くて
なんの病気だったのか忘れるレベル

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-VhDF) · 2019/05/11(土) 01:01:49.93

日経サイエンス2019年1月
日本精神神経学会理事長・九州大学教授　神庭重信

「モノアミン仮説と現在の向精神薬治療は間違っていたから治らない」
「うつ病＝統合失調症＝発達障害＝認知症はミクログリア異常の炎症免疫疾患」

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-oWYU) · 2019/05/11(土) 11:52:48.43

調子が悪くても、症状に改善の兆しが見られなくても自己判断で減薬なんて無理だよなぁ⁉

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-6Jz/) · 2019/05/11(土) 16:40:40.76

抗精神病薬アレルギーの人に
無理な薬物治療をしても
薬剤性精神病になって、気が狂っちゃうのに
（恨みの念とかの増幅作用、思いが強まる←これほんと）
犯罪が増えます
馬鹿精神医療は、まったくwwwww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfca-6Jz/) · 2019/05/11(土) 20:42:56.86

逆耐性現象を、否定している精神科医は多いようですが
これは、馬鹿の極みとしか言いようがない
抗精神病薬アレルギーの人は
ノルアドレナリンとドーパミンの感受性の亢進が起きます
症状としては、負の感情の増幅効果、酷い動悸で死にたくなる
要するに、無理な薬物治療は人を死ぬほど苦しめる
残酷治療です
国と警察が、止めに入って健全化するべきなのに
警察と精神医療はズブズブなのか…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-y0Vo) · 2019/05/13(月) 19:50:13.60

>>188
普通に錠剤で40ｍｇ→30ｍｇ→20ｍｇ→10ｍｇ→0ｍｇで減薬、断薬しろよ。
俺はこうした。いちいちピルカッターなんかで削るほどそこまで離脱症状でるか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-gJsy) · 2019/05/15(水) 06:51:27.73

>>193
もともと飲んでた量が少なかったから、医者と相談して、削りながら減薬していったよ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-jA50) · 2019/05/15(水) 21:06:59.48

ライトさんは大麻は安全とまでは言ってないでしょうが、
ベンゾに比べたら大麻は安全と思いますか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7e6-y0Vo) · 2019/05/15(水) 21:25:39.22

内海先生は気分が高揚する成分のＴＨＣ多い嗜好品大麻は厳しく否定している。
THCがほとんど含まれていないＣＢＤが豊富な医療大麻すら否定しているよ？

大麻を危険とは思わないって・・・。
今までアルコールと睡眠薬は睡眠薬の方が危険と内海先生の著作を根拠として引用したくせに。

アルコールとベンゾでベンゾの方が危険という医者はヤブなんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-KEzQ) · 2019/05/17(金) 06:10:22.87

当方、統失

昨日、断薬なんかとんでもないという主治医と母同伴で議論してきた
母も俺が以前、自己判断で断薬してトラブったトラウマがあるせいで断薬は絶対、反対
俺は内海先生の著作に書いてあるような主張を主治医にぶつけた
主治医曰く、俺が一見、健康に社会生活を送れているのも「薬を毎日飲んでいるため」らしい
主治医に自分なりに理屈こねて議論を挑めるのも、薬によって論理的思考が作られているかららしい

主治医曰く、「薬を辞めた場合、急性症状の再発率は１年以内に８６％」「今度そうなったら命の保証もできない」とのこと
ただやっぱり薬いらず、医者いらずの完全な健康体を目指したいし、やっぱり精神病者っていうレッテルを貼られたまま生きていきたくない
そういうわけで薬は毎日、決められた量を飲みつつ、今、主治医や家族と綱引き中
断薬したら家族は警察呼んだり、保健所に通報して強制入院させるつもりみたい

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM5e-KEzQ) · 2019/05/17(金) 06:18:59.46

このスレは初カキコなんだけど（というかメンヘル板自体、普段は書き込まない）
最近、兄弟が結婚することになって、３兄弟の自分以外が全員、結婚し、自分だけが売れ残った
やっぱり薬飲んでる精神病者じゃ一生、独身確定だし、それがキッカケで断薬を意識するようになった

ここにはちょくちょく書き込みます
色々、教えて下さい
お願いいたします

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b0-zN3b) · 2019/05/17(金) 07:05:05.80

せつねーな
等質で何かやらかしたの？
それで家族に警戒されてるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d9b4-IkG1) · 2019/05/17(金) 09:44:26.62

俺も糖質だけど
断薬する
今減薬中

減薬・断薬 総合スレ☆4

減薬・断薬　総合スレ☆4