精神障害者雇用再就職スレッド128

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0afb-AthE) · 2019/07/11(木) 09:06:06.69

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【必ず読むこと】
次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

再就職と関係ない議論は別板に移動すること

※前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561294256/

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**優しい名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:19:10.75

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-lZRJ) · 2019/07/11(木) 12:27:31.03

>>1
乙

2019/07/11(木) 12:52:55.89

>>1
スレ立て乙です

特例子会社と一般の会社の障害枠と両方体験させて頂いたけど悩むわ
健常者の中で一人障害者ってのはきっとキツいよなあ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-P9dr) · 2019/07/11(木) 18:23:30.60

こっちが新スレでいいの、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/11(木) 18:47:00.81

こっちはワッチョイがあるスレ。
ワッチョイがない方がいいのなら
こっちのスレもあるよ。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1562756119/l50

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-P9dr) · 2019/07/11(木) 19:09:55.61

>>6
スレもまともに立てられないバカは死んでいいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fafb-AthE) · 2019/07/11(木) 19:14:13.07

辞めてA型にでも戻ってゆっくりしたい

2019/07/11(木) 19:19:17.39

俺のタイムラインにこんな画像が流れたんだ
みんなも傷つくよな？
https://i.imgur.com/TIER3nd.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/11(木) 19:33:36.88

>>7
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貼り付ける位置を間違っただけだよ。
うっかりしてた。
でも、ワッチョイがない方がいい人もいるのではないか？

2019/07/11(木) 20:23:01.15

ウェルビーかLITALICOワークスに通っていた方っていますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-i8Xk) · 2019/07/11(木) 20:29:07.98

>>9
「ロトロトロト！」って患者が叫んでて、ネットで話題になったドキュメンタリーかな？

傷つく気持ちも分かるけど、自分がまっとうであればそれでいいと思うよ
自分は娑婆で健常者として生きてる、その自負を持って生きればいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-F+a+) · 2019/07/11(木) 20:53:28.87

うちは法定雇用率が未達っぽいな。
ここ数か月で何人か辞めてるし。
業績もあまり良くないし、雇うより罰金払った方が安く済むんだろうな。
一方で実習は積極的に受け入れてるんだよな。
あれ確か実習受け入れると一日に数千円が企業に出るんだよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/11(木) 21:25:01.64

「嘘つきは氏ぬ。」と言ってた刑事さんが、
交通事故に遭って氏ぬ、という夢を見た。
精神状態がヤバいけど、明日も頑張る。
そしたら3連休だ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3da-Om0a) · 2019/07/11(木) 22:59:27.00

>>4
特例子会社はマジでやめとけ。
ポラスシェアードの鈴木英生とかに自殺するまで追い詰められるよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-tf1J) · 2019/07/11(木) 23:34:51.91

特例子会社は楽は楽だよ
ただ充実感はないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-q5pO) · 2019/07/12(金) 00:38:08.75

金が欲しい

特例がうらやましい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-q5pO) · 2019/07/12(金) 00:40:48.49

障害がなければ、何でもやって食っていくんだが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-TPoM) · 2019/07/12(金) 00:54:28.51

＞+年金でようやく人並み。

俺が無知過ぎたのか甘かったのか
ここの人達は障害年金の受給者が大半なの？（俺は手帳を半年前にやっと取ったばかり）

俺、合同面接会を含めて大手、準大手を回って
大半が額面20万行かなくて手取りで15万切るのが当たり前って現実に
実はメチャクチャ驚いてる

それなりの大学でて前職のキャリアも有ったから自信もあった
面接でアピールしたら・・・・
なんかそういうの求めてない雰囲気
俺、場違いっていうか、ピエロみたいになってるような
っていうか、履歴書さえまともに見てないうちに「あ、精神障害の方ですね」で
で、ショボい条件ばかり提示される・・・なにこれ？？？

ひょっとしてこういう障害枠の仕事って障害年金貰ってる事が前提なの？
それか実家暮らし？？

大手回っていくらか内定出たはいいけど手取り15万円以下ってなにこれ？？？
これじゃ1人暮らしで生活成り立たないよ・・・・（いや非正規手取り15万って、、、大手の意味がない・・・）
無名な中小企業ならまだ分かるけど名の知れた会社でさえこれって
ひょっとして俺すげぇ勘違いしてた？？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-TPoM) · 2019/07/12(金) 01:02:39.20

いや実際に自分の足で面接して現実を見るにつけ
なんだこりゃ？？？の連続だわ
ここでたまに学歴だの資格だの言うけどほとんど関係ないじゃん・・・
（さすがに東大京大クラスなら違うんだろうけど）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-P44A) · 2019/07/12(金) 01:49:17.84

>>20
今、はやりなのは、ハロワで一般求人を専門援助部門にもって行って、
「条件（給与）このままで、障害者枠で雇用してください」って電話して面接にもっていく方法。
支援員連れてねじ込んでる女の人何人も見た。配慮ありで給与健常ならいいことづくめだしな。

良く書き込みでIT系で25万とか30万とか言ってる方がいるけど、そんな求人ほとんどねー（経験者用）
私は非正規の事務で日給1万ボーナスありだけど、給与提示された時、腰ぬかしそうになったわ。
入ってから事業所に一人も障害者いなかったし、配慮全くなしで笑うしかない。でも高いお給料で頑張れる。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-P44A) · 2019/07/12(金) 02:05:56.55

>>20
ついでに言うと甲種危険やボイラーなどの資格は関係なかったが、学歴・職歴は大いに加算対象になった。
９００～１４００の時給換算で募集だったが、職歴・学歴証明全部出したら割合(％)加算で時給1250越え。
大卒（私中退）や防火管理者あるとさらに＋だったらしい。「公」はいいぞ、健常者は安いが障害者は高くなる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-VI6M) · 2019/07/12(金) 07:14:54.81

>>19
>>ひょっとしてこういう障害枠の仕事って障害年金貰ってる事が前提なの？
その通り。
だから基本給はめちゃめちゃ低い。
東京以外だったら、月給額面で15万円や時給1000円未満とかもザラ。

>>ここの人達は障害年金の受給者が大半なの？
割合は分からないが、貰ってる人もけっこういると思う。

ちなみに自分は1円も年金貰えてない。(精神3級手帳取得)
何故かと言うと、1人暮しでフルタイム勤務だから自立してるとみなされて
年金受給相当には当てはまらないそうだから。(年金事務所の職員談)
基本給だけだと生活成り立たないから、可能な限りは残業して稼いでる状態。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31f-tf1J) · 2019/07/12(金) 07:30:39.62

>>23社労士使ってるか？金かかるけど社労士に診断書書いて貰えば大概通るぞ

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-DHp5) · 2019/07/12(金) 07:41:20.02

>>19
>>20
そこまで思うならクローズでいくしかない
仕事内容もその給料程度のものになるから仕事にも不満が出るかもしれない
それに納得できないなら配慮不要の世界で健常者とやりあえばいいと思う

メンタル病んで障害者枠以外で働いてるいる人（手帳を持ってない人も含めて）は結構いる
俺もそのひとり

障害の程度が違うから簡単にはいえないけど、そこまで思うなら方向転換も考えてみては？

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-DHp5) · 2019/07/12(金) 07:48:25.72

うちの契約社員の健常者の女性は年収250万位
それで東京で一人暮らししている

また、健常者の事務派遣の時給が1300円あたり？
それで一人暮らししている一人暮らししている人もいる

もちろん年金なんてない
それで一人暮らししている

19 (ﾜｯﾁｮｲ 1aad-TPoM) · 2019/07/12(金) 11:30:56.56

>>21-25
無知な私に詳細な現実を教えて頂き皆さんありがとうございます。
昨夜は酒が入って愚痴不満を垂れ流し恥ずかしい限りです
（本音ではありますが・・・）

反省ついでに私のズルい本音をもう一つ告白します
私は以前、健常枠のほぼブラックに近い会社に勤めておりましたが疲弊し逃げるように辞めました
しかし、そこでの鬱病休職の際に取得した手帳により
むしろ条件の良いホワイト企業へ逆転の1手が掴める！と愚かにも甘い考えを抱いてしまったのです

実際に面接を回り確かに健常枠の頃は相手にしてくれなかった有名企業まで
二次面接に進んだり内定を貰った所もありますが、、、雇用条件はとても生活が成り立つ給与ではありませんでした
（条件提示された段階でキャンセルしろよって話ですが、アピール次第で何とかなると見当違いな考えをしてしまった）

・・・世の中そんなに甘くないですね
皆さんの仰る通り、クローズも視野に入れまたイチから就活やり直します
改めてみなさんありがとうございました

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-DHp5) · 2019/07/12(金) 12:01:40.69

>>26の補足

そういう人がいるから我慢しろと言うことではないよ
給料は高いにこしたことはない
給料が満足できない理由が障害者への不当差別に起因するとは言いきれないというだけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/12(金) 17:55:27.36

クローズで入って、後でカミングアウトしてオープン。
卑怯ではないかな。
クローズで健常者の給料で契約して、仕事が出来ないのでオープンにする。
会社は給料を下げようにもなかなか出来ない。
オープンにする事は配慮（周りの人のサポート）がないと仕事が出来ないからだよね。
それで給料だけ一人前にもらおうなんて、図々しいよ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-P9dr) · 2019/07/12(金) 18:37:52.47

>>29
お前はただの僻みじゃんw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-uYoH) · 2019/07/12(金) 19:05:46.87

障害枠で年収400以上あるけどなぁ
その代わり倍率高くなるので、障害枠の中での競争に勝たないといけなくなる

入ってからの配慮もあまりなく頑張って働けるのを期待

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2394-COOp) · 2019/07/12(金) 19:22:43.92

>>16
業務自体がめちゃくちゃぬるいからね
休み多くて残業も限られるから体には優しいけど、給与は最低限だしある程度出来る人は物足りないだろうからそこがデメリットになりうる
あと、当然周りも全員何かしらの障害があるから耐性がないと続かないね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a75-5vEr) · 2019/07/12(金) 20:42:33.79

ブログ（アフィ）や株やyoutubeなんかで稼げないん？
今時、若い人だとこういうので景気いいイメージなんだが・・・

なお自分はチキンだからビットコインを買って、すぐ売って、数万しか儲からんかったクチだｗ

**芋田治虫** (ﾜｯﾁｮｲ 7602-P3cX) · 2019/07/12(金) 21:39:31.60

↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊も事実上被害者｡少年兵や障害者を敵視する奴は基地○の人殺し｡ ↓
https://youtu.be/Nyeok51jlEk
https://youtu.be/IXEGOvude8M
極右アレルギー及びナチスアレルギーは本物の馬鹿で済むが、右翼アレルギー及び保守アレルギーは不幸しか作らない。
それこそ人間かどうか疑問。
実際に右翼アレルギーの基地外の神のポル・ポトは「資本主義という腐ったリンゴは箱ごと捨てろ」
と言って4年で少なくとも自国民の２割以上を殺して、直後に無謀な侵略戦争を仕掛けた自国を壊滅させたからだ。
そもそも人間か人間じゃないか以前にポル・ポトなんて生物かどうかも疑問だし。
障害者じゃなくてポル・ポトみたいな基地〇の神こそいなくなればいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-VI6M) · 2019/07/12(金) 21:39:42.67

>>32
①仕事は楽だけど、給料激安(オープン)
②仕事は大変だけど、給料そこそこ(クローズ)
究極の選択だよ、これ。
特例で働いてる人達は①で
そこに辿り着く前に何かしらの事柄があった訳で
その待遇でも妥協して割り切って働いてるんだから(自分もそう)

もちろん定着率が良いのは①だし、多少の勤怠不安定でも怒られない。
長く続くためには何にやりがいや向上心を感じて
モチベーションを上げていくか考えることが必要だね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-VI6M) · 2019/07/12(金) 21:43:42.95

>>32
あと付け加えるとしたら、特例は周りも障害者ばかりで
当然クセの強い人が多いのも事実。
そういう人たちとトラブルなくやっていける能力も長く働いていくにはすごい重要。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-DHp5) · 2019/07/12(金) 22:07:29.58

>>29　>>30
自分のことを考えるならそれもありだろう
周りの目はきつくなるから、それに耐えらればの話だけど
そういうことをすると精神障害者のイメージは悪くなる
それをどう考えるかだね
精神障害者のイメージを悪くしているのは誰か

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1af5-pfDZ) · 2019/07/12(金) 22:10:21.64

>>33
無理。それである程度食いつなげるのはごく一部だけだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-VI6M) · 2019/07/12(金) 22:38:08.59

>>33
>>38
ユーチューバーの人でも、いかにも発達っぽい人はちょくちょく見かけるな。
youtubeって10回視聴で1円の収入くらいで
それだけで食べていくには月に150万～200万くらいの視聴がないとダメ。
それだけの動画を撮影・制作しなきゃならないし製作費もバカにならないだろう。
だから手元に入る利益なんてごく僅かになっちゃうんでは？
まあユーチューバーの人達って本業や別の副業とかやってる人がほとんどなんだろうけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/12(金) 22:39:33.08

ネットで少し調べてみたが、精神障害者の場合は年収200万ちょいが多いみたいだね。
DODAチャレンジで月給20万以上の求人がそれなりにあるけど、
恐らく身体が対象かな。
精神の月給の場合は16～20万が多いんじゃないかな。（20万は滅多にないと思われる）

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-CW2k) · 2019/07/12(金) 22:45:20.96

福祉施設の清掃よくあるが男でもいけるんやろか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-uYoH) · 2019/07/12(金) 22:55:17.41

エージェントに相談行ったときに身体と精神の年収差のことを聞いた
身体は事故とかで後から障がい持ちになったタイプの人が前職より上を目指すので平均が高くなる
精神で働いてて障がい持ちになったとか、知らないでいたのを診断受けた場合、もう前ほどしんどい思いはイヤだ、下がってもいいから続けられる仕事くださいっていうのが平均を下げてる
だってさ
よく探してもらうと、おれら精神でも、デキてヤル気があれば払うよーって会社はなくはない
そこに挑むかどうかなのだなあと

エージェントは自分へのバックも勘案してだと思うが高いほうを焚き付けてくる
どうしたものか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 578f-AthE) · 2019/07/13(土) 00:27:42.38

>>41
知人は介護施設でやっとる。知的だけどね。
給料安いけど人が少ないから雇ってもらいやすいよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 578f-AthE) · 2019/07/13(土) 00:37:25.09

>>42
特例子会社に努めてるんだけど、一般の会社で障害者枠も見学したことある。
精神は元々のスキルよりも続けられるかを重視される。
うつ症状がある人は突然遅刻や休んだりするから締切ある大事な仕事を任せにくい。
発達で困るのは周囲と衝突する人。
だから移行支援で朝から夕方まで毎日通える人とか探す。
ガンバリマスと言われても身体以外は全く信用しない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 578f-AthE) · 2019/07/13(土) 00:42:54.97

あと起業10年の会社で障害者雇ってるとこあったけど、社長の主義で給料の査定で健常と精神と発達障害は平等にやるというとこあった。
ただし、全く同じ仕事をやらされる。
配慮は昼めし食う休憩室にマンガがおいてあるだけ。
給料ほしければ大企業より中小とかベンチャー狙ったほうがいいかもね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31f-tf1J) · 2019/07/13(土) 01:19:40.15

個人的に思う障害者枠で入社しやすい障害ランキング
1位身体障害者
2位発達・知的障害者
3位精神障害者(発達・知的障害からくるものは含まない)

どこの会社もこんな感じだと思う
身体障害の場合は脳に欠陥がある訳じゃないから、実質健常者

視覚障害は分かりません

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-616R) · 2019/07/13(土) 04:24:45.35

>>46
身体障害者の多くは精神障害者でそれを隠してるのを世間は知らないだけ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-q5pO) · 2019/07/13(土) 04:26:31.34

確かに身体は精神患ってるやつも多いね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-LcfC) · 2019/07/13(土) 05:58:14.53

原因は虐めと虐待とパワハラと差別とか色々受けすぎだけだろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-LcfC) · 2019/07/13(土) 06:11:23.94

>>47
悪い環境下にいると一時的なのが多いらしいけど、生活しやすく働きやすく良い環境に変えれば治るパターン
だから元々精神障害者なほどではないよ。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-DHp5) · 2019/07/13(土) 06:17:41.52

最新の政府統計がでた（少し古いネタかな）
詳細なデータはまだ出てない
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_05390.html
平成30年と25年を比べると
5chの好きな（？）3行でまとめると
全体の障害者雇用者数、雇用率は増加、平均賃金は減
精神障害者雇用者数は大幅に増加
障害者雇用の賃金は減（平成20年と同じくらいの水準）

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-DHp5) · 2019/07/13(土) 06:51:38.66

>>51
訂正です
障害者雇用の賃金は減少していますが平成20年と同じくらいになったのは精神障害者雇用です
他はの障害は確認してません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/13(土) 09:00:40.65

我々はどうしても大手志向になりがちだけど、
一番大事なのは配慮がしっかりしてることなんだけどね。
どんな大手に入っても続かなければ意味がない。
うちは中小なんだけど、割と配慮がしっかりしてるので、
それなりに続けることが出来ている。
（上司が変わってから微妙になってしまったけど・・）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/13(土) 09:34:18.39

>>26
契約社員で年収250万なら妥当なところでは？
障害者（精神）の非正規で年収250万はかなり厳しいかと。
正社員になってようやくそれくらいかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/13(土) 10:09:12.00

もう、会社辞めたい
・祝日も仕事で休みが少ない
・仕事の成果は健常者扱いで見るが待遇は障害者レベル扱い
・正社員登用で釣っておき、実際入ると正社員登用は考えていないと言われる（エージェントに騙された）
・新しい仕事、専門的な仕事は正社員しかさせない
・この前めったに来ない副部長に数人が不安などを数人で訴えてたら
　　「こんなことで20分も費やして」って言われてショックだった
　相談や意見を聞くために来るって事前に言われたから聞いたのに

40間近だけどもう辞めたい・・・、通勤は30分だけど精神的にしんどくて無理
来週就労支援に「つらいので相談したい」と言って面談させてもらえるけど来週末だし
1年やったししばらくは貯金・年金・失業保険でなんとかなるから逃げる選択肢も考えてる

頑張っても障害者扱いで正規雇用ないからモチベあがらない、みんなは上記の会社大丈夫？
自分が高望みなのかわからん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2394-gIJm) · 2019/07/13(土) 10:09:51.82

身体は精神併発もいるけど手帳自体が身体最強だからそっちって人は多いね

**35歳 男性** (ﾜｯﾁｮｲ 9ae3-KxfX) · 2019/07/13(土) 10:12:23.85

>>55
オレも7/15は仕事だよ
ただし8/10~8/18は休み

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/13(土) 10:26:53.18

>>53
責任者が変わるのは障害者からすると不安大きいよね

自分は入社当初は会社見学して雰囲気良さそうで入社して3カ月くらいは良かった
障害に理解がある正社員の方（その人も精神障害持ち）がいてこっち側の視点で考えてくれたり
飲み会を企画してくれたり、子供がいあるからかオタク趣味もあってオフでの一面が楽しい人で良かったんだけど
もう一人の健常者社員と意見が衝突して鬱が悪化して退職した。
それからは職場から笑顔や雑談が消えゴーストタウンと化した。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-616R) · 2019/07/13(土) 11:16:21.64

>>50
精神障害者である事をオープンにすゆと採用されづらいからクローズにしてる事は精神障害者でもある身体障害者も同じだよ。

人事にはバレてんねん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/13(土) 11:41:02.02

>>58
上司や周りの環境は大事だよね。
前の上司は障害者雇用の担当者ということもあって、理解があった。
お陰でそれなりに快適に過ごせたんだけど、今の上司はあまりそういうのがないからやりにくい。
周りのメンバーはイイ人多いんだけどね・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31f-tf1J) · 2019/07/13(土) 11:53:29.52

俺の部署も上司周りの人はめちゃくちゃ良い人
しかも中小だからそんなに人事異動もないし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3da-Om0a) · 2019/07/13(土) 12:41:46.94

>>36
そのとおり！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3da-Om0a) · 2019/07/13(土) 12:44:01.39

>>55
お前が高望みだとは微塵も思わない
俺もその状況なら辞める

2019/07/13(土) 14:56:38.64

飲んでる薬がリスペリドンからインヴェガになりました。
もうインポは嫌だよ～泣
インヴェガ飲んでる人はいますか？
やっぱりインポですか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-LcfC) · 2019/07/13(土) 15:02:40.63

そもそも身体障害者には精神障害者向けの手帳を持ってる人があまりいないよ？
医師からも国からも認められてない。
精神障害かなと思って病院に行っても「そうでもない、健常者と同じ一時的な、
環境を変えた方が良い、そのぐらいしか言われてないだろう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-LcfC) · 2019/07/13(土) 15:09:37.65

>>59
身体のみ
100
精神のみ
100
身体＋精神
90>10
そんな感じで
精神障害者向けの手帳を取得する意味がないから

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMff-TIUJ) · 2019/07/13(土) 15:21:15.20

>>66
だったらハンディキャップ板に居ろよ。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-CW2k) · 2019/07/13(土) 18:39:13.16

厚労省発表だと身体障害者は436万人知的障害者が108万人精神障害者が392万人
だが精神福祉手帳手帳持ちは７０万ぐらいなんだっけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-TPoM) · 2019/07/13(土) 18:46:47.93

身体ってそんなにいるんだ、やっぱりイオンとかで車椅子用の駐車場に止めるやつはバカだな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/13(土) 19:10:30.30

>>68
水増し発表ではないか？
精神福祉手帳持ちが70万という事は、残りの320万は通院しているだけだとか？
役所の水増し雇用を正当化させようとしているのでは？

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MMcb-cMg5) · 2019/07/13(土) 19:11:47.38

>>23
社労士さんは俺も利用して、無事に取ることができた。書類が面倒で、一人では絶対にできなかった。
ただ、お金はかかるし、医者が社労士に不信感持ってる人もいるので注意。

23 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-VI6M) · 2019/07/13(土) 19:25:12.50

>>71
まあ貰えるものなら貰いたいというのが本音だけど
生活はまあ一応何とか成り立ってるから今はいいかな？って感じ。
社労士仲介だとお金が高かったり(数万円相当？)
書類申請や手続きがめちゃめちゃ面倒ってのも過去スレに情報あったから知ってる。
あと審査にものすごい時間かかって、年金支給とかも数ヶ月かかるんでしょ？
精神3級だと厚生年金のみで、2級とかと比べても支給額少ないしね。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-CW2k) · 2019/07/13(土) 21:40:36.23

>>69内部障害も身体障害だからね
手がない、車イスとかみるからにってのは少ない。

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-CW2k) · 2019/07/13(土) 21:43:19.55

>>70うん、通院＝精神障害にカウントしてるんだろうね
ただ気分障害(うつやパニック)１００万人っていうが残りの２９０万はなんなんだろ…トウシツそんなにいるわけないしトウシツでも手帳なしが大量にいるんかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-VI6M) · 2019/07/13(土) 22:05:56.05

>>74
発達障害は精神障害者の中に含まれるよ。
純な精神疾患でも他には双極性障害、各人格(パーソナリティ)障害、適応障害、PTSDとか
かなりの種類がある。
これ全部合わせたら400万近くいても不思議ではない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b391-u0Bn) · 2019/07/14(日) 04:34:24.40

>>68
その70万って数字はどこから出てきたの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-LcfC) · 2019/07/14(日) 05:18:31.96

小さい頃(もしくは生まれつき）から統失と自閉症と知恵遅れなど一生不治な症状なら、精神&知的障害者に該当する。
社会人になってからストレス社会とパワハラといじめが原因での鬱や適応障害などには精神障害者とは言えなくない？生まれつきじゃないから環境を改善すれば治る。
症状の重さは鬱＞＞適応障害

成人になってからの統失紛い（確実に統失とは言えない）には、麻薬か覚醒剤か薬物依存による副作用が原因かと思われる。
見分けるのが難しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b391-u0Bn) · 2019/07/14(日) 07:08:27.26

精神福祉手帳手帳持ちは７０万ではなくて、
在宅の精神障害者が84.1万人のことじゃないか？
https://www.mhlw.go.jp/content/12601000/000341558.pdf

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-P44A) · 2019/07/14(日) 07:13:23.55

>>78
あんまり突っ込んだら統計学の独自理論で長文書かれるぞｗ　そっとしておこう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-avE8) · 2019/07/14(日) 10:03:56.97

いわゆる統計キチガイッスね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-JFmJ) · 2019/07/14(日) 10:21:13.72

休みの日に会社の事考えるなと言われても考えてしまう
気づいたら胃が痛くなる
真面目って良いようで、かなり損してるよね
いつかは薬やめたいなと思ってたけど、この調子だとやめられない
最近は夕方悪くなる
サインバルタとメイラックスとドグマチールとマイスリー服用しています
手帳は2級です、フルタイムで働いてます、オープンです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-avE8) · 2019/07/14(日) 10:28:24.10

>>81
休日は仕事のことは忘れてゆっくりしなよ
オンオフの切り替え大切だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-uYoH) · 2019/07/14(日) 11:43:31.22

団塊世代とかそのちょい下とか、あのへんの世代だと、仕事のことしか考えない人生を送るのも多くて、美徳みたいな空気もあったようだよな。やめたほうがいいよな。

でもこういう休日に、業務の改善をふと思いついたときは考えは止めない。
叱責とかしくじりとかが浮かんでしまったら全力で止める。止められなかったらソラナックス飲んででも気晴らしする。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-616R) · 2019/07/14(日) 11:51:26.96

>>65
精神障害者手帳は持ってなくても精神疾患で精神科に通院してる身体障害者はゴロゴロいるよ。

毎月健保から送られてくる通院費に関するハガキを見せて貰えば通院歴は直ぐ分かる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/14(日) 12:18:31.95

>>81
わかる、自分も最近仕事辞めたいから今日も睡眠障害で頭がぼーっとしてる
もう限界だから来週末に就労支援の面談で辞めたいって伝えるつもり。
ちょっと楽天家な人がうらやましい。
自分では真面目とは思わないんだけど周りからよく言われる、ただ神経質なだけだと思うんだけど

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMff-D6pD) · 2019/07/14(日) 12:58:32.82

日中睡眠発作が起きない様に
ADHDと同じ薬処方されてる。

睡眠障害で夜まとめて寝られない。

泥の様に眠りたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31f-tf1J) · 2019/07/14(日) 13:22:39.69

>>81分かるまた平日に人とコミュニケーション取らなきゃ行けないと考えるだけで死にたくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-JVmk) · 2019/07/14(日) 13:32:04.99

>>32
長く勤められたモン勝ち

>>84
身体と精神の併合がもしかしたら
一番きついかもな。

中途障害が多そうだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-JVmk) · 2019/07/14(日) 13:38:22.87

>>55
絶対行かないし辞める。

但し、その後おかしな行動に走る奴が
多いのも確かなのでとにかく関連機関に相談する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1af5-pfDZ) · 2019/07/14(日) 14:21:36.86

>>55
辞める。
障害者採用で一般と同じ成果求められる時点でなんだかなっておもう
給与は障害枠なんだろ？

正社員登用もないならそこで頑張って長く働くメリットがまったくない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fafb-AthE) · 2019/07/14(日) 14:24:44.78

>>55の会社と遜色ない配慮のない会社にいるけど俺も辞めてえ
地方だから障害雇用自体少ないけどこんなもんなのかな…どこも…

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-CW2k) · 2019/07/14(日) 14:29:54.30

>>75発達障害は厚労省が２０１６年時点で１２０万？と発表してたよ

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-CW2k) · 2019/07/14(日) 14:34:42.04

2018年4月9日 ... 精神障害者保健福祉手帳所持者（推計値）は 84.1 万人となり、いずれも前回調査から増加
あ、８４万だったわｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-VI6M) · 2019/07/14(日) 14:53:16.17

>>92
そんなに少ないか？もっといるだろ。
このURLでは、小学校の発達障害の児童の割合は6.5%というデータがある。
https://www.teensmoon.com/pdd/data/

15人に1人だから単純に1クラスに2人はいる計算。
発達障害は大人になり改善することが多いが
3割弱の人は大人になっても残ると計算しても全人口の約2％
概算でも200万人くらいいると思うけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/14(日) 14:53:35.18

精神障害者は84.1万人で正解。
ただ単に通院しているだけの人とは、どこかで区切りを付けなければならない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/14(日) 14:59:50.16

発達障害もすべてが精神障害者になるわけではないのでは？
発達障害の中でも、生活に支障が出るくらいでないと
精神障害者の手帳をもらう事が出来ないのでは？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-avE8) · 2019/07/14(日) 15:00:14.21

手帳持ってるようなキチガイは会社に来ないでくださいまじで、ってのが健常者の本音

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-uYoH) · 2019/07/14(日) 15:07:25.14

結局、給与額とのバランスだよな

一般以上の給与額なら
障害枠といっても求められること上がって配慮減るのもしゃあない

給与少ない障害枠でそれなら
とっとと辞めて他いったほうがいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9a63-F+a+) · 2019/07/14(日) 15:11:40.06

>>55
そんなに正規雇用になりたいか？
俺は正規だけど、年収300万未満だぞ・・
しかしやることは確実に増えていくという。
他の会社だと、正規になるとどれくらいの年収になるんだろう？
（うちは一般も薄給な会社）

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMff-D6pD) · 2019/07/14(日) 16:50:37.61

先ず職歴

それ以前のは、論外。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-JVmk) · 2019/07/14(日) 16:52:55.57

>>97
プロパー以外でフルで5年超えて勤めてたら
神の領域。

俺らが全員氏んでくれと思われてるのは百も承知。
でなきゃやってられん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff72-GXtK) · 2019/07/14(日) 17:59:00.22

障害者枠で正社員になった方は契約社員から何年くらいかかりましたか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/14(日) 18:05:13.23

>>63
やっぱ障害枠の中でもおかしい会社だよねぇ
半年見つからなくて、とりあえず障害枠の雰囲気知りたかったから近所だし試しに入ったけど

>>89
近所じゃなかったら絶対断るような感じだったけど金がなかったし仕方なかった感じだね
人事も応募者が来ないって嘆くのも当然か
そういや4月の契約更新でクビになったのが不穏な動きを起こしてたなぁ

>>90
当然安いよ一応20万はぎりぎり超えてるけど祝日仕事だし8時間だし応募者はつらいだろうな
金で還元してくれるなら仕事多少増えてもいいけどそんなものはないし

>>99
正規雇用になりたいのは金もそうだけどやりがいのある仕事がは正社員しかさせないからさ
協力会社の社内報とかＰＣで作ってたから社内報の人材を社内公募募集したかったけど「正社員のみ」
つまりキャリアを上げることもできない、障害者はだまって仕事しろって感じで成長を感じることが出来ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-F+a+) · 2019/07/14(日) 18:05:27.22

ここの人は本当に正社員志向が強いのな。
仕事熱心で感心するよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-1GIE) · 2019/07/14(日) 18:05:34.89

>>102
一生なれない人もいる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/14(日) 18:07:15.81

訂正
募集→応募

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/14(日) 18:13:58.95

もう障害枠で探すのやめたほうがいいのかなぁ・・・。ペット扱いじゃ精神おかしくなるし
少なくても「障害者雇用の実績のない（または障害者雇用経験がまだ１・２年）会社」
「特例子会社」は絶対に入社しない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fafb-AthE) · 2019/07/14(日) 18:15:54.15

>>102
法律上は5年だから運良ければ5年でなれるんじゃないか
五年経過前に切られるのが常套だけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-F+a+) · 2019/07/14(日) 18:17:30.63

>>103
仕事に成長ややりがいを見出そうとする姿勢は素晴らしいんだけど、
別に人生は仕事だけじゃないからなぁ。
生きるための糧と割り切ってもいいんじゃない？
別の方面にやりがいを見出しても良いかと。
俺がそんな感じ。仕事はどうでも良くて、趣味に全力投球してるわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-F+a+) · 2019/07/14(日) 18:18:49.75

5年でなれるのは「無期雇用」な。
期間の定めがないだけで、正社員とは違う。
そのタイミングで正社員になれるかどうかは会社の匙加減による。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ca2d-JVmk) · 2019/07/14(日) 18:23:08.00

>>102
約５年。
ただし、４年目までは契約社員扱いで、元々正規雇用の
会社ではなかった。だから転職活動も当然しました

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-CW2k) · 2019/07/14(日) 21:28:17.44

>>94診断された人数だからね。診断されてないやつ、気づかないやつが大量にいる

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-CW2k) · 2019/07/14(日) 21:30:17.08

>>104もともとちゃんと働けてた人が多いんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db72-nDL+) · 2019/07/14(日) 21:34:46.39

>>49

大手企業で視覚障害の人が取引先にクレーム処理でお詫びに回らされる仕事させられてるって、聞いたことある。一人で歩くのに不安があるのに、地下鉄で取引先に行くらしい。

給料は障害者水準で低いのに、みんなの嫌がる仕事させられて、鬱になってたみたい。片目見えてないから目の色が目が見える人とは違って、あまり人と会うのも得意じゃなさそうだった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-F+a+) · 2019/07/14(日) 21:42:59.55

大手かどうかは関係ない、配慮がしっかりしてるかが重要
とは俺は思うが、とはいっても大手の福利厚生は凄く魅力的だったりするんだよな。
提携してる予備校が割引価格で通えたり、イーラーニングが受けられたりとか。
うちみたいな中小だと家賃手当すらないしね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db72-nDL+) · 2019/07/14(日) 21:48:14.90

>>107

ペットだったら、可愛がってもらえるけど、実際は便所虫くらいの扱いする人いるよ。

うちの病院の先生が、便所虫は見て見ぬ振りして無視する存在と言ってるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db72-nDL+) · 2019/07/14(日) 21:54:55.03

>>115

大手がモラルが高いとは限らないけど、ワンマン中小企業より抑止力効きそうな気がする。

でも、本社でもなく、営業所長の判断とかかも知れない。本社が採用して、現場が追い出そうとしてるとか。

まあ、うちは本社で採用した人事本部のなかで、あからさまに追い出そうとする嫌がらせあるけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/14(日) 22:22:40.74

>>109
自分も障害手帳取って障害者枠を取って気楽にって当初は思ったんだけど
なんだろう、「年金2000万問題」とか「8050問題」・「数年後に消える職種」とか目のあたりにするとさ
若いころからそうだけど起こるかわからない先を考えて不安になっちゃうんだよ
景気が悪くなければ考えなかったけど嫌なニュースばかりみると自分も「孤独死」とか「生活保護」とかなりそうだし
だからうつになったんだけど・・・。こういうのが真面目すぎるって言われる理由なんだろうな
生活保護とかで生き伸びる意味あるのかなって考えちゃう、暗いことばかり考えてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/14(日) 22:30:06.10

>>116
え？それって精神科の先生？だったらちょっと嫌だな
わかる、ある程度できる障害者でペット、無能は便所虫って思ってるかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-F+a+) · 2019/07/14(日) 22:38:09.53

>>118
金に関しては働いてれば飢えることもないし、問題ないかと。
仕事に関してはスキルを身に着けたりして、他者と差別化しないとね。
先のことは考えても仕方がない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-mVAd) · 2019/07/15(月) 00:03:33.65

履歴書の職歴欄って正直に書かないとまずいよね？
おれ正直に書くと真っ黒になってしまうんだが・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2394-gIJm) · 2019/07/15(月) 00:59:56.91

バイト扱いみたいなのは消してもいい
空白はなにしてた～みたいなこと面接で聞かれたら口頭で穴埋め
正規や非正規の保険や年金加入してるようなのは洗われたらバレるから記載した方がいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/15(月) 06:36:02.08

よく考えたら、このスレの人はまともなんだよね。
僕の周りには、症状が重い人が多いよ。
ネットを使うのを親に止められているとか、
酷いのになると、コンビニに出入り禁止になっているとか、
僕はそういうのがなくて比較的自由に外で行動できる。
だけど、やっぱり症状の重い人からは、恨まれたりするよ。
比較的自由にしている僕が憎いんだろうね。
親にネットを止められているのに僕のせいにしてたりするよ。
ストーカーみたいな事をする奴もいる。（完全なストーカーかも知れない）
精神障害者同士の付き合いは考えてするべきだよね。
僕は、なるべく精神障害者との付き合いはしないようにしているよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-uYoH) · 2019/07/15(月) 06:41:53.52

それはあるな

特に妬み恨みみたいなのはきやすい
おれはこうなのになんであいつはみたいな

これも親しくなったり、特に同じ障害同士なのにとかおもいやすいんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 578f-AthE) · 2019/07/15(月) 07:38:04.50

在職中に転職活動する時にどうしたらいいか考えてる。
転職サイトやエージェント使うにしても、高年齢、資格もない、これといったスキルがないので難しいよね？
再就職の時はハローワークの援助科に世話になったけど在職中はやはり利用できない？
他に何か手段があるだろうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/15(月) 09:10:59.34

働いてない障害者で
「あいつだけ勝手に仕事をしている。」とか、僕にケチをつける奴がいるけど、
「親からインターネットを止められているような奴が、いちいち俺に文句を言うな。」
と言いたいよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b31f-tf1J) · 2019/07/15(月) 09:15:40.44

変なの来てるやん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e24-+QkF) · 2019/07/15(月) 09:44:33.58

>>85
わかる
途中覚醒しながら朝6時に起きて家事して7時半に家出て19時頃に帰ってきて飯風呂疲れすぎで22時には寝てしまう
土日は鬱の時みたいに動けない
自由時間ほぼなしでおかしくなりそう
二次障害で倒れるまでは21時頃に帰ってだはずだけどよく思い出せないw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nDL+) · 2019/07/15(月) 10:00:45.51

>>119

精神科の先生はいじめっ子を便所虫と思って無視するように言ってたけど、実際は自分が便所虫扱い。

無能が便所虫かな？
自分の思い通りに言う事聞かない障害者が便所虫扱いされてると思うよ。健常者様を自分と違う優れた素晴らし方々として持ち上げないからだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8aed-ipzv) · 2019/07/15(月) 10:01:33.58

あうあうあーがいるのか
あうあうあーはあっちに隔離されてたはずなのにな
池沼小学校、池沼中学校、池沼高校と出て一般人とは関わってなかったから日常会話が困難なんだよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-nDL+) · 2019/07/15(月) 10:06:18.24

>>120

日々一生懸命働き続けても、退職後は生活保護で自由も制限されるとか、おかしくない？

今、生きるお金しか貰えないのも、少しおかしい。昔は非正規は主婦とか世帯主ではなく、生活に困らなかったけど、今は非正規の仕事で一生自分の生活支えないといけない。

健常者もだけど、社会の底辺で社員と同じ仕事して、二分の一や三分の一の給与で、定年退職後は少ない生活保護で自由も制限されるとか、この国おかしいと思う。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nDL+) · 2019/07/15(月) 10:17:38.07

>>131

何倍もの給料を貰っている社員が、そんな大した仕事してる訳でもないのに、自分達は選ばれし優れた存在で高い給料を貰うに値すると威張ってる。

自分達が楽で偉そうにできる仕事を抱え込んで、みんなで同意して大変そうに見せてるように見える。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-q5pO) · 2019/07/15(月) 10:48:07.33

>>132
社員と同じ仕事ができてるとか
社員の仕事が楽とか大したことないって思うのなら
クローズの正社員に転職すればいいだけのことでは？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nDL+) · 2019/07/15(月) 10:58:04.55

>>133

社員になるには、大学名と職歴がいるんだよ。
実力じゃない。

入ってしまえば、首にならないのが日本の会社。タイミングよくまあまあの以上の大学出て、社員の利権を手に入れた人が偉そうにしてるんだよ。同等の会社で社員してた人が中途採用で他の会社の社員になる。

病気で高校中退の私は社員以上の成果をあげても、全力無視。気狂い扱い。

それどころか、自分達のしている仕事が高校に二学期しか行っていないバカと思って笑ってる人間にでもできるレベルなのを隠そうと必死なんだよ。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-uYoH) · 2019/07/15(月) 11:19:23.60

>>121
エージェントとかハロワのひとに相談だね
そのひとの感覚にもよるけど、おれが言われたのは
・直近数年分は雇保とか社保でウラ取られるかもしれないから、詐称とか痛くもない腹探られるよりは正直にしましょう
・数週レベルで辞めたとこはケースバイケースで無かったことにするのもアリ
・ブランクにしたときに、聞いた面接官が納得できそうな理由を作れるか？そこのブラックを辞めた理由とどっちがまだマシか？よく考えよう
・オープンで行くなら、転職歴とか当然だから（慰め）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-tf1J) · 2019/07/15(月) 11:38:45.57

障害者雇用じゃ高校出てりゃ大丈夫
必要なのは毎日出勤休まないちゃんと相談できる等小学生並みのことができりゃいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-q5pO) · 2019/07/15(月) 11:53:57.70

>>134
高校中退だと大企業の正社員は無理だろうけど
中小企業ならいくらでもチャンスはあっただろうさ
とりあえずそれだけ実力があると思うなら
障害者雇用枠で働く必要はないのでは？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-A3hz) · 2019/07/15(月) 12:16:38.20

spiが、今度あるんだけれども抗精神薬のんで認知が落ちた今泣きそうになってる
まあなく前に勉強なんだが
リクルートを恨むよ数理的知識が全然ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-P9dr) · 2019/07/15(月) 12:51:14.97

>>134
普通に高卒認定試験受けて放送大学受講すれば？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-nDL+) · 2019/07/15(月) 13:02:20.33

>>137

いくらでも、ではないよ。
短大卒業の時とかも、就職あんまりない時代だったから、就職課の求人の社員で問屋のレジ係より、もうすぐオープンする関空で働きたいと思って派遣で関空の仕事したよ。

一度中小企業で社員として採用してもらったけど、半導体不況で給料20%カットで、かつ車の必要な田舎への転勤になるから、希望退職に応募して退社したよ。車の運転は無理だ。

障害者枠以外は勤怠とかの配慮がないとちょっと辛い。フレックスとか有給とか取りやすい会社だったら働けるかもしれないけど、入るまで分からんのよね。

根性みたいな会社はダメだわ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-nDL+) · 2019/07/15(月) 13:03:49.35

>>139

もう、45歳だから、就職にはあんまり意味ないと思う。教養は身につくかも知らんけど。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-616R) · 2019/07/15(月) 15:44:21.08

もう薄給かつ実家おじさんでええ。
穏やかに暮らして両親死んだら実家貰うから。

とにかく穏やかに暮らせればええ。

2019/07/15(月) 17:15:14.82

モスマスター持ってる人ってどれくらいいます？
就職有利になりますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 18:04:08.45

障害者枠で入社して５年目
障害者手帳の更新しなくて、一般枠に移行して働いてる。

転職を考えてるんだけど、ここに書き込んでいいですかね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-nDL+) · 2019/07/15(月) 18:04:32.42

>>137

今は少しはましになっていると思うけど、中小企業で給料格安かつ残業代でない会社が20年前はすごく多かった。残業時間を考慮したら、最低賃金下回ってそうな会社があると思う。派遣の方が、残業が少なく、働いた分は給料がもらえるので、ましなくらいだった。

選ばなかったらいいと言う人がいるけど、毎日長時間労働でサービス残業とか、そんな誰もしたくない仕事しか一度レールを外れた人にはないのが日本の社会だと思う。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-616R) · 2019/07/15(月) 18:05:07.75

>>143
精神障害者の場合

毎日通勤出来る心身の状態の客観的な証明＞＞年齢＞越えられない壁＞＞学歴、資格

資格なんて( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ程度よ。
既出だけどどんなに高学歴、高度な資格を有していても精神障害者は総合職や技術職なんか就かせてくれない。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-ipzv) · 2019/07/15(月) 18:05:26.11

>>143
持ってるよー
有利かは知らないが話の話題にはなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2394-COOp) · 2019/07/15(月) 18:09:10.19

資格はあるにこしたことはないけど、勤怠の安定が最重要視される

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 18:11:05.98

>>143
俺はExcelのスペシャリストしかもってなくて、何社かは受けたり
色んな人と話したりした印象だと、
Excel・Wordなどのスペシャリスト、エキスパート、オフィスマスター
ここらへんの区別は大半の人が分かってないかな。

「Excelの資格持ってる、それなりに知識ある人」の認識しかされない。
自分も取ったことあるって人は、もちろん詳しいけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-KxfX) · 2019/07/15(月) 18:11:31.62

掃除、雑用をバカにする奴がいるのは仕方がないかも知れないけど、
親からインターネットを止められたり、コンビニに出入り禁止されたり、
そんな精神障害者にバカにされるのはおかしいのではないか？
まあ、ここのスレの精神障害者はまともだけど、それはごく一部の精神障害者なんだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e301-j8Lu) · 2019/07/15(月) 18:13:41.42

若いっていいよな、若さは武器だわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbe6-nDL+) · 2019/07/15(月) 18:28:18.15

>>150

掃除、雑用、お茶くみでも大切にされているか、自分達とは違う底辺の人間として馬鹿にして扱われるのでは、まったく違います。

若い頃、短期の派遣で行った外資系企業で、私が一番楽しかったのは朝のお茶汲みでしたよ。みんな好みのお茶やコーヒーや濃さとかがあって、一人一人に合わせて用意するから面倒だったけど、持って行くと、みんなに感謝される。

短期の仕事なのに、辞める時にプレゼントもらったよ。今でも、そこの会社の商品のファンです。

私は基本的に人をサポートする仕事が好きだけど、今の会社はトンチンカンな事を偉そうに言って威張り散らしているから、ストレスたまる。

総合職の自分達は偉いと威張ってるけど、実力ない。そして、こんな大変な仕事はお前のようなバカにはできないという態度を取り続ける。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 18:30:17.03

給料が激安で困るなぁ。
正社員で年収300万未満ってどうなのよ。
精神障害者の正社員の場合の年収の相場が分からんなぁ・・
エージェントに聞いてみようかな・・

2019/07/15(月) 18:38:47.74

>>147-149
情報ありがとうございます！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-1GIE) · 2019/07/15(月) 18:42:47.06

>>153
新卒から外れたし、スキル無かったらそんくらいになる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 18:44:53.07

>>153
俺は転職活動するなら、そういう会社はそもそも受けないな。
今の給料と変わらなくなるし。

年収の多寡はボーナスによって大きく変わる気がする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 18:51:33.53

>>155-156
俺もそうなんだが、まさか正社員になっても非正規の頃と給料が変わらんとは思わなかったｗ
ちなみに一般枠だと非正規→正規になると給料が増えるんだけどね・・。

転職考えちゃうよねー・・でも今の会社は割かし良い方だからなぁ。
思い切って会社が倒産、とかなってくれれば前向きに転職活動もできるんだけどさ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e301-j8Lu) · 2019/07/15(月) 18:54:41.84

結局新卒の会社にいるのがベストだったのかもしれんが、もう後戻りできない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-nDL+) · 2019/07/15(月) 18:55:30.39

>>140

自分で追記。

短大新卒の時、短大の成績はすごく良かったし、校内のTOFEL模試は三回全回学年トップだったし、留学もして、19歳でTOEIC900点取って、就職課の先生が勧めた仕事は船場の問屋のレジ係だった。

もう、高校中退でどうしようもないんだと思った。周りは手に職しかないから、美容師かトリマーか目指したら？って話してたし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/15(月) 19:03:02.36

帰宅、もう1年経ってるのに祝日に仕事は憂鬱だ・・・。
月給だから全然嬉しくない。鬱がひどいから水曜に病院行くから休むけど。
就労支援の面談がある来週末まで我慢できるかなぁ
環境・待遇が悪くてやめるって早く言ってすっきりしたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 19:03:38.82

>>157
正社員になれるだけでもうらやましいな。

俺は無期雇用転換は確実だけど、正社員登用は試験に１回落ちたので
また冬の試験まで待たないといけないから、
思い切って転職しようかなと、考え出したんだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e301-j8Lu) · 2019/07/15(月) 19:04:20.28

>>160
おつかれちゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ db10-YtL5) · 2019/07/15(月) 19:07:08.00

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**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 19:18:55.65

>>161
羨ましいか？年収300万未満だぞ？それでいてやることは増えていくという・・。
そちらは正社員登用試験に受けられるなら、次回に賭けてもいいかもね。
後は待遇次第かな。うちみたいに年収300万未満だと、かなりモチベ落ちるで。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/15(月) 19:19:01.06

>>161
自分は試験があるだけ羨ましい・・・。
この前他の社員が本社にいる課長に「障害者を正社員にする気はない」って言ってた聞いてもう閉ざされた
エージェントもひどいぞ、「正規雇用はあります、会社に確認しました」って言ってて
入ったら「正規雇用実績は健常者だけ」って・・・・・。去年と比べて障害社員半分になるわけだわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/15(月) 19:21:24.79

>>164
横だけど、めっちゃ羨ましい・・・。まずいろいろな書類に「正社員」って書けるこれが大きい。
年収300未満って書き方ってことは280以上はもらってるんでしょ？自分ならＯＫ
何故なら今祝日仕事で8時間フルタイムで250万だから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 19:22:19.69

ひょっとして>>55か？
見る限りあまり環境は良くなさそうだけど、
転職活動するなら在職中の方がええよ。
退職後に活動すると金がガンガン減るし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 19:24:12.63

>>166
年収計算したら280も貰ってないわ。
そちらは祝日も仕事ということだけど、振休とか休出手当はないんか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 19:36:02.52

>>131
上手くやりくりして金を貯めなよ。
薄給の俺（一人暮らし・年金なし）ですらそこそこの貯金はあるよ。
最低賃金で働いてるなら転職をオススメする。
ただし実家暮らしなら別。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-q5pO) · 2019/07/15(月) 19:54:05.21

>>159
実力よりも学歴が重視されることに不満を持ってるかと思ったら
学校の成績の自慢を始めて困惑しますわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/15(月) 20:08:32.83

>>167
そう55だよ
在職中のほうが良いのは今の会社決まるまで相当苦戦したからわかるんだけど
もう精神がね・・帰ってきても、寝ても、休日でも・・会社の憂鬱がこびりついてしまっててさ
辞めるのは簡単だけど葛藤もないわけじゃないから就労センターに来週相談するんだけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e301-j8Lu) · 2019/07/15(月) 20:10:05.64

明日の準備するかなー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 20:16:47.55

悪いこと言わんから在職中に活動した方がいい。
辞める覚悟があるなら、有休を使うのもそんなに苦じゃないでしょ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-mVAd) · 2019/07/15(月) 20:21:29.94

流れ切ってごめん。ハロワの求人って身体、知的、精神わけてないよね。あれって差別的な観点から？
あきらかに身体向けだろってのが多いような気がするんだけど、あれ精神も応募していいの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1af5-pfDZ) · 2019/07/15(月) 20:30:02.81

>>174
身体だけ、って書くとそれはそれで差別って言われるからね
会社が身体しかとるきなくても応募は可能だけど
無駄足になるからハロワの担当に精神でも行けるかどうか聞いてみ？
障害わくなら担当ついてるでしょ、応募先企業に電話してそれとなく聞いてくれるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 20:35:42.08

>>164
年収３００万未満は確かに安いけど、>>166　みたいに
正社員と書けたりするのは、いいかなと思う。
俺みたいな非正規って、結局一般枠でもバカにされる立場だしね。

待遇は、残業が毎月20～25時間位で、年収270～280万くらいです。

>>165
障害者を正社員にする気がないなら、俺みたいに
手帳更新せずに、一般枠に移行してみるともあるんじゃないか？

試験受けさせてもらうために、丸4年の間に仕事に関わりそうな資格を取ったり
契約更新のときは、正社員目指したいとアピールしたり
自分なりに積極的に動いてきたから、何とか試験受けるまではできたと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 20:38:36.71

正社員であると、次の転職が有利になる可能性は高い。
正社員になれたってことは、それなりに能力があるという証明になるわけだし。
ただ俺は転職に踏み切る勇気がないんよ・・。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-616R) · 2019/07/15(月) 20:39:11.28

>>174
分けてるのもある。
ハローワーク職員が見られる端末には求人データに「身体のみ」とか記載があって職員によっては求人票に書いてくれる。

意外と露骨よ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 20:46:34.58

>>174
三障害（精神・身体・知的）は差別してはならないとか、
暗黙のルールみたいなのがあると聞いたことがある。

ハローワークで身体向けってのが、俺にはよくわからないな。
求人サイト、エージェントの案件で、身体しか実績がないから身体向け
と思うことはあるが、ハロワ求人にはそこらへん書いてないし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-F+a+) · 2019/07/15(月) 20:49:58.67

身体は体が不自由なだけで、他は一般と同じという前提だが、
そこまで身体って優秀か？
精神はダメなのも多いが、軽度ならば身体に劣らず優秀なのもいると思うのだが。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-616R) · 2019/07/15(月) 20:55:35.22

>>174
ハローワークの障害者向け求人で正社員の物をみつけて
職員にお願いして企業へ問い合わせてみるとよい。

大体、身体向けだから。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 20:58:44.18

>>180
俺が入社したのと同じ頃、身体も同時に入社したけど
自分の言うのも何だが、明らかに使えないと思われたのは身体の方で
その人は、半年経たないうちに辞めちゃったね。

俺は、そんなに身体だけが優秀とは思わないし
よくわかってる会社側は、「障害者は障害総じて使えない」と捉えられてると思う。
（そこらへんの空気を感じたのが、俺が手帳更新しないきっかけになった）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/15(月) 21:09:47.68

正社員する気が無いなら浮いた助成金でマジで相談員配置とか責任者追加してほしい
障害者部署作るならせめて責任者を障害の理解の無い平社員1人に丸投げしないでほしいわ
課長以上は本社だから現場わかってないから相談しても他人事で聞いてくれないし。
うちは誰にも相談できないこういう部分がいやなんだよ

確か障害者雇用5人以上で相談員配置しないとダメなんじゃなかったっけ？
前に会社の面談で提案したら人がいないとか金がどうとか言ってやる気ないし。
そのための助成金だろうにさ。
今週いっぱいその代わりか知らんけど課長が現地に来るがそう意味じゃないんだよなぁ
すでにパワーバランスが違いすぎて相談しても叱責されるだけだし誰もしないだろうな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:20:52.60

>>183
障害者職業生活相談員のこと？　あんなの特に意味ないでしょ。

俺自身がA型事業所に居たときに、スタッフに移行を打診されて
その時に取得したけど、2日間の講習のみ・試験とか一切無しで
意味ない資格だなと思ったもん。

実際、今の会社も「障害者職業生活相談員が、○名います！」と
書いてたりするけど、そのうちの一人は俺だしｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:34:29.72

うちの会社の障害者職業生活相談員の人は
すごくよくやってくれてるけどなぁ
定期的に体調とか仕事の負荷とか確認しに来てくれたり
上司が変わるときに引継ぎのサポートとかもしてくれる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:38:15.70

>>185
他の企業だとそうなのか・・・
俺の職場の場合、当事者が障害者職業生活相談員を兼任してる形になってて
実質的に何の役にも立ってない状態で、4年以上そのままだな。

半年前に手帳更新せずに一般枠に移ったけど、
そこから障害者を新規雇用する様子もなく、会社全体としての取り組みみたいなのを
3ヶ月に1回読むだけになってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e301-j8Lu) · 2019/07/15(月) 21:39:26.30

障害者雇用は俺一人、ハイペースがマイペース

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MMff-D6pD) · 2019/07/15(月) 21:45:45.16

選任は障害者雇用の人事責任者なんだけど、事業所印貰えれば当事者でも講習には参加可能だから資格は取得出来る。
ただ、講習参加は1回に付き1事業所1人って決まりが有るみたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:54:18.85

>>188
講習に参加すればわかるけど、車椅子とか明らかに当事者と
思われる人も、何人か見かけるよ。

特例子会社なんかだと、特にそういうケースは多いみたいです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:56:41.90

>>186
手帳更新せずに一般枠移るってのも凄まじいな
よく会社側が許してくれたね
それで正社員登用希望ってのはちょっと無理がないか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3eeb-q5pO) · 2019/07/15(月) 22:02:36.87

>>190
会社側は、一般枠に移行する話をした時
「あ、そうですか。了解しました。　病気が軽くなって良かったね。」
で終わったけどね。

正社員登用については、入社時から言い続けてきたし
今でも一応、障害者職業生活相談員だということで、
（実際は雇う気もないであろう）　障害者雇用の面接の最初に挨拶したりするし
会社側の役に立ってるとは思うから、目指してるんだけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-A3hz) · 2019/07/15(月) 22:06:27.63

クローズで正社員やるのも、疲れちゃって上京したよ
今、非正規なんだけれどもそこでもクローズ
最近手帳申請したから
人間関係が一番つかれるからまあ障害者枠でなんでもします
入れてくださいって感じかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/15(月) 22:13:16.44

自分もいないならいっそ相談員目指そうかマジで考えたことあるけど
それになれたら正規雇用考えてくれますか？思ったけど
「いや、相談員の資格を取るのは勝手だけど無理！」で終わりだろうな・・・・。
障害者を人間と思ってない会社だから
今は「メンタルケアマネジメント3級」読んでるくらいで止まってる
たぶんそういう親身になってくれる人がいたら退職の意思も薄まるんだけどなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-1GIE) · 2019/07/15(月) 23:24:57.93

>>193
他人に期待しすぎ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-nKP6) · 2019/07/16(火) 00:00:34.18

ん？別に他人に期待はしてないよ
だからもう辞めるって言うつもりだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b391-u0Bn) · 2019/07/16(火) 04:52:06.23

>>143
ワード、エクセルがどれくらいできるかを説明する時に
「モスレベルのことならできます」と一言
もしくは一行で終わらせることができる。

面接していて感じたことだけど、
MOSがあることで合否には
影響しないけど、評価はされる

2019/07/16(火) 05:41:32.10

>>54
健常者の正社員並の仕事ができるかどうか（配慮の有無も含めて）
できるならクローズで探したほうが待遇はいいよ
正社員、契約社員、パートという名称よりもそこだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-taT5) · 2019/07/16(火) 05:50:37.02

クローズー

2019/07/16(火) 05:54:48.46

>>55
・仕事の成果は健常者扱いで見るが待遇は障害者レベル扱い
←健常者と障害者
・新しい仕事、専門的な仕事は正社員しかさせない
←正社員と非正規？
ということは、健常者非正規と差があるということね
二番目のポツが満たされたら一番目のポツの不満はますます大きくなりそうだね
それ以外の件も含めて不満が多いなら自己都合で辞めのが一番手っ取り早い

あと、精神障害者雇用枠で正社員登用はあまり期待しない方がいいと思う
理由は以下のとおり
精神障害者は手帳が更新制なので採用後に法定雇用率でいうのところの「障害者」でなくなる可能性がある
手帳がなくなったら勤怠などが劇的に安定する保証はない

医学的には症状が改善することはいいことなんだけどね

2019/07/16(火) 06:13:27.15

>>79
>>80
俺のことかな？
統計も法律も経済学もなんにしても大半の人にとっては道具、手段
それを使うならそれなりに調べてから使わないと墓穴を掘ることもある
会社の人と話をするときもそうでしょ