自己愛の被害者の方と対話して自己愛を治す会

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 21:32:49.11

自己愛の被害で苦しんでいる方と、自分が自己愛で苦しんでいる者が、
お互いに対話して、問題を少しずつ解きほぐして、なんとか解決の糸口を見出し、
お互いに自分の未来を前向きに見て生きていけるように模索するスレです。
難しい問題ですし、完全な解決の無い、終わりなき対話になるかもしれませんが、
何かお互いに共有できそうな言葉を見つけましょう。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 22:10:59.73

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**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 22:21:28.74

自己愛の人とはもう話もしたくない、
言葉では何を言っても信用しない、
という人の気持ちはわかるし尊重するので、
そういう人は見るだけでいいと思います。

自分はこんなに気分を害したので
これだけは面と向かって言っておきたい、
あんなこと言ってたけど、
ほんとうのところはどう思ってるの？
これだけは聞いておきたい、
みたいな人のためにこの場を設けました。

話しても解決しないかもしれませんが、
話さなくても解決しない気もするので、
どういう解決があるか、
模索はしてもいいと思います。

これ以上、不毛な連鎖が続かないよう、
お互いに自分の未来を向いて歩いて行けるよう、
模索しませんか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:04:07.90

「結局突っ込まれたくない事は嘘で誤魔化したり逆上する
都合の悪いことは忘れるんじゃ対等にはなれない」

過去の暗すぎる心のトラウマを、常に意識して表に
出していたら、未来に向けて自分の最低限の日常生活や
日常会話が営めないことは、想像できますでしょうか？
その事実があるだけで、
まったく忘れているわけではないです。
こころの中では常に意識されていて、もう繰り返さない
ようにしよう、という、重い自責の念はあります。
常に鬱みたいな状態です。

「治したいんだったら病院行ってよ、
これ以上被害者に甘えないでほしい」

普通の精神科医やカウンセラーではなく、
自己愛について治療実績のあるような、
自己愛について対応できる精神科医やカウンセラーを
探そうと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:17:50.61

話し合いというか、まずは自己愛と呼ばれる人格障害？
について対応できる精神科に行って、受診してどうだったか、
ここで報告することしか、まずはできないのかもしれません。
普通の精神科に行っても、だめだと思うのです。

自己愛が専門の精神科医というものが、近くにあるか、
調べてみたいと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:41:07.12

「自己愛の被害に合って病院に通ってる人は多いはずだけど
加害者である自己愛が病気認定されて病院に通ってるって
被害者が理不尽すぎるだろ」

ごもっともな話だと思います。
自分も「自分を甘やかす」ために病院に行くみたいな
ポーズを取っているわけではありません。

自分の場合は、これまで現実世界で、自己愛的な行動で
誰かに被害を与えた経験はありません。
ネットでの問題発言だけです。

そうだとしても、「自分は現実で自己愛なやつとは違う！」
と言いたいわけではありません。

それでも、迷惑は迷惑だと自覚し、自分の心の問題を認め、
それを外部のせいにせずに、
現実に向き合う勇気を持ちたいだけです。

病気に逃げ込んで正当化するつもりはありません。
そうではなく病気というか、
「考え方の偏り」を是正したいということです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:57:46.75

現実世界でも、直接的にではなく、間接的にであれば、
様々な迷惑を、自分の周囲に及ぼしてはいると思います。

例えば、一つの仕事が長く続いたことがない、
みたいな経済的、社会的信用的なことです。

目に見えるその場の発言だけでなく、
歴史的・時間的に見たとき、
そういう一般常識から外れた思考や行動を取っている、
ということです。

それも、あたりまえですが自覚しています。

だから、病気を治すという健康的な問題と、
自立した生活を送るという経済的な問題、
その二つを解決していくことになると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 00:07:10.92

前に「謝罪や賠償はいいから、私と無関係になってください」
と被害者の方から言われました。

いままで被害者の方から言われてきた言葉は、
このように、だいたい覚えていると思います。

自分が被害者の方にできることは、
「被害者の方と関わらない」ということだと思います。

「被害者に甘えず病院に行け」という言葉も、
「対話とかいって近づいてこないで」という感情も
あると思います。

だから、そういう嫌われているという感情的事実も認めて、
その感情を今更変えようという努力をするというよりも、
他人は他人、と、断念するところは断念して、
被害者と関係のない世界で努力するしかないと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 00:20:28.90

こうやって弁解のようなことを書いているのも、
嫌われているという認知をどうにか変えようとしている、
といえばそうなのかもしれません。

他人から嫌われたくないのが人間ですし、
だったら最初から嫌われるような発言を
何一つしなければいい、というのも事実です。

嫌われたままでも、これからも停滞や失敗はあっても、
それでも少しでも、これ以上、社会に損失が拡大しないような
責任のある行動を取っていくしかないのかもしれません。

人生に「唯一の正解」はないのかもしれませんが、
「明らかな悪手」はなるべく避けていくしかないと
思うのです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 00:50:18.02

自分は「世の中の最低限の一般常識」や「物事の道理」や
「人間の良心」というものが、元々、実際には相当、
理解できてるし、認識できていたとは思います。
「物の良しあし」もかなり判断できると思います。

これまで現実世界で仕事をしたかぎりでは、
現実世界で他人と普通の共感できる会話のやりとりも
できていました。

いままで被害者の言葉や心情で「これは分からない」
「納得できない」と思った発言は一つもありません。

ただ、それをこと自分の人生の問題となったときには、
自分の行動には適用しきれていない、
どこか自分は特別で例外的な存在であるかのように、
自分を甘やかしていたのだと思います。

だから、ネット上の匿名掲示板の発言のように、
特殊な状況になったときにだけ、
羽目を外してしまったのでしょう。

このように、これまで他人から言われてきたことは、
すべて理解はしているのです。

それを現実の行動で徹底しつづけることさえできれば、
自己愛が治った、ということになるのかもしれません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 01:07:12.03

> いままで被害者の言葉や心情で「これは分からない」
> 「納得できない」と思った発言は一つもありません。

これについては本当にそうなのです。

「表面的な言葉のやりとり」と「相手がどう感じるか」
ということのズレみたいなもの。

このズレや折り合いの付かなさ、みたいなものは、
歴史的記憶的な断絶や蓄積からきているところもあって、
理解できても、感情的には解決がなかなかつかない
ことだと思います。

相手に対する共感というのもその辺の問題だと思います。