自己愛の被害者の方と対話して自己愛を治す会

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 21:32:49.11

自己愛の被害で苦しんでいる方と、自分が自己愛で苦しんでいる者が、
お互いに対話して、問題を少しずつ解きほぐして、なんとか解決の糸口を見出し、
お互いに自分の未来を前向きに見て生きていけるように模索するスレです。
難しい問題ですし、完全な解決の無い、終わりなき対話になるかもしれませんが、
何かお互いに共有できそうな言葉を見つけましょう。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 22:10:59.73

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**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 22:21:28.74

自己愛の人とはもう話もしたくない、
言葉では何を言っても信用しない、
という人の気持ちはわかるし尊重するので、
そういう人は見るだけでいいと思います。

自分はこんなに気分を害したので
これだけは面と向かって言っておきたい、
あんなこと言ってたけど、
ほんとうのところはどう思ってるの？
これだけは聞いておきたい、
みたいな人のためにこの場を設けました。

話しても解決しないかもしれませんが、
話さなくても解決しない気もするので、
どういう解決があるか、
模索はしてもいいと思います。

これ以上、不毛な連鎖が続かないよう、
お互いに自分の未来を向いて歩いて行けるよう、
模索しませんか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:04:07.90

「結局突っ込まれたくない事は嘘で誤魔化したり逆上する
都合の悪いことは忘れるんじゃ対等にはなれない」

過去の暗すぎる心のトラウマを、常に意識して表に
出していたら、未来に向けて自分の最低限の日常生活や
日常会話が営めないことは、想像できますでしょうか？
その事実があるだけで、
まったく忘れているわけではないです。
こころの中では常に意識されていて、もう繰り返さない
ようにしよう、という、重い自責の念はあります。
常に鬱みたいな状態です。

「治したいんだったら病院行ってよ、
これ以上被害者に甘えないでほしい」

普通の精神科医やカウンセラーではなく、
自己愛について治療実績のあるような、
自己愛について対応できる精神科医やカウンセラーを
探そうと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:17:50.61

話し合いというか、まずは自己愛と呼ばれる人格障害？
について対応できる精神科に行って、受診してどうだったか、
ここで報告することしか、まずはできないのかもしれません。
普通の精神科に行っても、だめだと思うのです。

自己愛が専門の精神科医というものが、近くにあるか、
調べてみたいと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:41:07.12

「自己愛の被害に合って病院に通ってる人は多いはずだけど
加害者である自己愛が病気認定されて病院に通ってるって
被害者が理不尽すぎるだろ」

ごもっともな話だと思います。
自分も「自分を甘やかす」ために病院に行くみたいな
ポーズを取っているわけではありません。

自分の場合は、これまで現実世界で、自己愛的な行動で
誰かに被害を与えた経験はありません。
ネットでの問題発言だけです。

そうだとしても、「自分は現実で自己愛なやつとは違う！」
と言いたいわけではありません。

それでも、迷惑は迷惑だと自覚し、自分の心の問題を認め、
それを外部のせいにせずに、
現実に向き合う勇気を持ちたいだけです。

病気に逃げ込んで正当化するつもりはありません。
そうではなく病気というか、
「考え方の偏り」を是正したいということです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/07(月) 23:57:46.75

現実世界でも、直接的にではなく、間接的にであれば、
様々な迷惑を、自分の周囲に及ぼしてはいると思います。

例えば、一つの仕事が長く続いたことがない、
みたいな経済的、社会的信用的なことです。

目に見えるその場の発言だけでなく、
歴史的・時間的に見たとき、
そういう一般常識から外れた思考や行動を取っている、
ということです。

それも、あたりまえですが自覚しています。

だから、病気を治すという健康的な問題と、
自立した生活を送るという経済的な問題、
その二つを解決していくことになると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 00:07:10.92

前に「謝罪や賠償はいいから、私と無関係になってください」
と被害者の方から言われました。

いままで被害者の方から言われてきた言葉は、
このように、だいたい覚えていると思います。

自分が被害者の方にできることは、
「被害者の方と関わらない」ということだと思います。

「被害者に甘えず病院に行け」という言葉も、
「対話とかいって近づいてこないで」という感情も
あると思います。

だから、そういう嫌われているという感情的事実も認めて、
その感情を今更変えようという努力をするというよりも、
他人は他人、と、断念するところは断念して、
被害者と関係のない世界で努力するしかないと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 00:20:28.90

こうやって弁解のようなことを書いているのも、
嫌われているという認知をどうにか変えようとしている、
といえばそうなのかもしれません。

他人から嫌われたくないのが人間ですし、
だったら最初から嫌われるような発言を
何一つしなければいい、というのも事実です。

嫌われたままでも、これからも停滞や失敗はあっても、
それでも少しでも、これ以上、社会に損失が拡大しないような
責任のある行動を取っていくしかないのかもしれません。

人生に「唯一の正解」はないのかもしれませんが、
「明らかな悪手」はなるべく避けていくしかないと
思うのです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 00:50:18.02

自分は「世の中の最低限の一般常識」や「物事の道理」や
「人間の良心」というものが、元々、実際には相当、
理解できてるし、認識できていたとは思います。
「物の良しあし」もかなり判断できると思います。

これまで現実世界で仕事をしたかぎりでは、
現実世界で他人と普通の共感できる会話のやりとりも
できていました。

いままで被害者の言葉や心情で「これは分からない」
「納得できない」と思った発言は一つもありません。

ただ、それをこと自分の人生の問題となったときには、
自分の行動には適用しきれていない、
どこか自分は特別で例外的な存在であるかのように、
自分を甘やかしていたのだと思います。

だから、ネット上の匿名掲示板の発言のように、
特殊な状況になったときにだけ、
羽目を外してしまったのでしょう。

このように、これまで他人から言われてきたことは、
すべて理解はしているのです。

それを現実の行動で徹底しつづけることさえできれば、
自己愛が治った、ということになるのかもしれません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 01:07:12.03

> いままで被害者の言葉や心情で「これは分からない」
> 「納得できない」と思った発言は一つもありません。

これについては本当にそうなのです。

「表面的な言葉のやりとり」と「相手がどう感じるか」
ということのズレみたいなもの。

このズレや折り合いの付かなさ、みたいなものは、
歴史的記憶的な断絶や蓄積からきているところもあって、
理解できても、感情的には解決がなかなかつかない
ことだと思います。

相手に対する共感というのもその辺の問題だと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 01:33:53.57

ここまで弁解しなければならないほど、
すべてがこじれてしまったのも、
元はと言えば、自業自得だと思います。

環境のせい、他人のせい、にはできないです。

こうなったのも、自業自得が大きい、
ということはここで強調したいと思うし、
反省したいと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 01:42:25.73

ここまでの文章を読むと、
「自分だけが苦境に置かれている」みたいに
感じると思いますが、

世間の人がこれまで現実でしてきた
当たり前の努力や苦労や葛藤を考えれば、
自分はそういった契機からすべて逃げてきた
面があることは自覚しています。

「被害者も病院いってるのに、
加害者が病院なんて・・・」
という言葉も、それに近い意味があると思います。

いろいろ書きましたが、今日はこのくらにします。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 05:54:07.36

「被害者が自己愛の気分機嫌をよく理解して
ご機嫌取りしなきゃならないって理不尽にも程があるな
側から見てると発狂ポイントが意味不明だぞアレ
周囲の人間は自分に尽くして当たり前だと思ってる自己愛の神経が訳わからない」

すみません。
「被害者の方の文章や気持ちが理解できる」みたいなことを書きましたが、
それは常に後付けで「やはりこう感じたのか」と毎回理解できるだけで、
「言われるまでに事前に察して配慮して行動できるか」という意味では、
まったく理解できていないのかもしれません。

「受け身で文章を読んで理解できる」のと、
「自分から理解できる会話を生み出せる」ことの違い、でしょうか？
「他人について理解できること」と、
「自分自身がどう見えているかまで想像、理解できること」の違いでしょうか。

こう言い換えてもいいかもしれません。
たぶん、自分は現実世界では被害者の方のようなレベルの高い人間関係に、
これまで接したことがないのだと思います。

「本格的な大人の社会」にまだ接していないというか。

これまで自分が現実世界で接した人間関係というのは、
難易度が低くて素朴というか、
かなり表面的をかすっただけなのだと思います。

被害者の方が求めるような、繊細で難しい人間関係について、
まだ自分は対応するすべを持たないのだと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 05:55:45.11

そういう意味では、小学生が東大の問題を解こうとしている、
というような困難なのかもしれません。
問題の日本語は読めるから、解けたつもりになっているだけで、
本当の意味は理解はしきれていない、というような。

娯楽作品が面白いかそうでないか誰でも味わえるが、
適切な読書感想文を書けるかはまた別、というような。

「被害者が自己愛の気分機嫌をよく理解して
ご機嫌取りしなきゃならないって理不尽にも程があるな
側から見てると発狂ポイントが意味不明だぞアレ
周囲の人間は自分に尽くして当たり前だと思ってる自己愛の神経が訳わからない」
というのは、
まさに、
「コミュニケーションのレベルを自分のレベルまで落としてほしい」
というのがたぶん本音なんだと思います。

自分が接したことのないレベルの高いコミュニケーションの場に
直面して、そのままでは理解できないから、
「自分のような幼稚園児のレベルまで、
コミュニケーションのレベルを落としてくれよ！」というのが、
自分の問題行動の動機だったんだと思います。

自分ではそうとしか思えません。

「ほんと被害者って人間に思われてないんだね…」
と思うのも、自分のコミュニケーションのレベルが低すぎて、
レベルの高い被害者の方から見ると、
「同じ人間のレベルで会話してきているとは思えない」と
落差を感じてしまうんだと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 05:59:52.40

そのくせ、言葉遣いだけは幼稚園児のようでないから、
違和感があるのだと思います。

そういうところも、すべて自分の人生経験の無さからくる、
未熟さや実年齢とのギャップとしか言えないです。

いま、目の前の齟齬を、必死に理解しようとすると、
こういうことだとしか思えません。
「自己愛」とか言い訳するよりもこれが適切な説明に思えます。

ようは、自分がなにもかもまだ稚拙なんだと思います。

大人の会話ができたつもりになっていて、
参加できているように思っているだけで、
そのレベルではないんだと思います。

こう説明されれば、被害者の方も感情的には収まらないが、
「自分の指摘したいことに近い」とは思うのではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 06:10:14.75

以上のような文章もどこか、
「身の程知らず」「分相応」「生意気」「鼻につく」「ガキの背伸び」
と感じるとは思います。

そういうところも含め、まだ精神的にガキなんでしょう。

ほんとうに簡潔にいえば、まだすべてが精神的に幼い、
大人の社会に参加する社会性のレベルでない、
そういうことなんです。

そこは被害者の方も感じていると思います。

解決法としては、温室のような環境に閉じこもるのではなく、
大人として少しでも成熟していける大人の社会の場に、
これから持続的に自分を投じていく。
それしかないように思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 06:18:56.79

「自己愛に嫌われるのは全然構わないんだけど
顔も見たくないくらい嫌いだとか言っておいて関わってくるのは何なんだろうね」

嫌いなんじゃなくて、
むしろ幼稚園児の自分と同じ目線で、
和気あいあいと幼稚園児のように親密に会話してほしいから、
「自分の身長まで腰をかがめて子供のように話しかけてくれないか」、
「あなたは大人すぎるから、
もうちょっと幼稚園児の自分のほうに歩み寄ってくれないか」
というような悲痛な思いがあったのでしょう。

子供が「だだをこねる」のと同じことだと思います。

心理としてはきっと、それがすべてですよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 06:32:04.89

「優越感を感じるために自分以外を下げる」と指摘されてますが、
それでは、なぜそんな損な行動をとるのか、説明がつかないと思います。
もっと根本的な説明としては、

「誰とでも幼稚園児の自分のレベルで接せられる
都合のいい環境づくりを周囲に求めていた」ということだと思います。
そういう子供の思い浮かべるような
幻想や理想やユートピアに取りつかれていたんでしょう。

ここまで説明してきたように、
自分の行動はすべてこのような「幼稚さ」で説明がつくんです。

だとするなら、
解決法は「大人になること」でしかありえません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 06:41:57.08

解決法は、
ほんとうは自己愛とか職種とか社会がどうとかいう説明ではなく、

「精神的に自分が大人になること。自立すること」

それがすべてであり核だと思います。

答えを認識するだけならシンプルですが、
実際に大人になるまでには時間がかかるでしょう。

被害者の方も、こういったことを、
加害者に対してずっと指摘していたのではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 06:45:04.88

「大人になる」「自立する」ということは、
「他人と自分を精神的に切り離す」
ということでもあると思います。

文章で書けばこんなに簡単ですが、
そういう心理になるまでには、持続的な努力が必要でしょう。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 06:47:56.83

「自分のしてほしいことを他人にする」のではなく、
「他人がしてほしいことを自分がする」。

押し付けと親切の違い。

自分と他人を切り離す、ということは、
ほかにも様々な言い方ができる問題だと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 07:33:28.87

こんなスレ建ててる時点でそもそも自己愛性パーソナリティ障害をわかってないよね
素でそんなに謙虚になれるならそもそも精神障害になってないよ

人間の性格や個性の大半は幼少期の０～３歳の間で大体決まる
そこから保育園や幼稚園、学校に通うようになるにつれ
社会に適用する為の人格を上塗りもしくは上乗せしていく
もしこの土台になる０～３歳に築かれた性格や個性がこじれていたら？
こじれたまま社会に適用する為の人格を上塗り上乗せしていく事になるのは
想像したらわかるよね？
つまりほとんどの人とは違った感覚を持った人間に育つ
モラルも欠如するし当然共感性もない
人と感覚がずれていると嫌われたり虐められたりを経験する
今度はそれを回避する為の人格が形成されていく
大人になると周囲も落ち着き毛嫌いや虐めはしなくなる
でもそのようなトラウマを持って形成されてしまった人格をもったまま
大人の社会に入り込むと必ず弊害が起こる
その為、モラルも欠如するし当然共感性もないって言う
素である自分を偽って生きるようになる
それが自己愛性パーソナリティ障害と言う精神障害へと繋がっていく

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 09:08:36.25

>>23
環境と経験だけではないよ
自己愛やサイコパスは脳の障害でもあり進化でもある
万が一にも大きな災害が起き生き地獄のような修羅場になった時に生き抜くのは自己愛だろうな
生きとし生けるものに備わった生存本能が飛び抜けて高くなった種だよ
ただ平和な世界では厄介な存在でもあるが、普通の人間には出来ない判断と行動力で飛び抜けた成果も出したりする
当たらず触らず距離を取って近寄らないようにするしかないよ
なのでこれ以上相手をしてはいけない
自己愛の情報収集に利用されるだけ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 09:26:48.75

自己愛性パーソナリティ障害
直訳すると自己陶酔人格障害
つまり架空の自分、理想の自分、作り出した自分を個性とし、
それに酔いしれて生きている
それが本当の自分だと１００％思い込んで生きているから
相手が違った反応を示すとそんなはずはないとヒステリーを起こす
障害者本人からすると「何言ってるんだお前？馬鹿にしてるのか？」である
健常者から見れば全く違って見える人格を承認しろと言われてるわけだが
本人は誇大な妄想を１００％自分の人格だと思い込んでいるので
受け入れられなければ嫉妬されていると解釈し、
仕返しとして相手に対しても同様に本心とは偽った事を言うようになる
ここからがトラブルの始まりであり、健常者が被害者となる瞬間でもある
「健常者は事実を元に本心で承認できないと言ってるのに対し、
障害者は仕返しの為に本心と偽った事を相手に伝え自尊心を傷つけようとする」

もし健常者が健常者に受け入れられないと言われたら、
愛着を感じているありのままの自分に対して
勘違いしてた事に羞恥心を感じ改善する事でしょう
けれど障害者はそもそもありのままの自分が嫌いである故に架空の自分を作り出しているので、
人に本心で拒否されても変わろうとは思わないのです
ひたすらその素晴らしき架空の自分を承認させる事
それだけが彼らの生きる道なのです

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 09:44:35.96

>>24
例えば人通りの多い公園で愛犬（ペット）の散歩をしてたとします
ふっと見ると愛犬の顔にうんこがついてた事に気付いたら
「あら恥ずかしい、あら可哀想」と思ってすぐに取り除いてあげるのが一般的だよね？
そのような愛着心は自分自身にも向けられるものです
でも自己愛性パーソナリティ障害者はうんこが付いてると思ったらこれは自分の愛犬じゃない
これは自分じゃないと拒否するのです。
つまり現実ではなく理想の世界（勘違い）でしか生きられないのですよ
それを話し合いでどうこうできるものだと思いますか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:09:32.52

>>23
うーん謙虚とは思えなかったけどなあw
自分は被害者側の者だけど、一瞬画期的な良スレかなと思って開いたら
延々と1のオナニーとも言うべき、誰も聞いてないような長い長い言い訳がダラダラ続いてて
嫌われる理由がまさにこのジャイアンリサイタル状態なのにwwと笑ってしまったわ
やはりこういうスレは加害者側が立てるもんじゃないのかもなとw

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:17:06.21

個人的には「自己愛は絶対治らんからとにかく離れるべし、それしかない」
という論調一辺倒で、相変わらず何も進歩がないことにはかねがね疑問を持っていて
被害者側の視点から自己愛をバッサリ切り捨てることなしに
あくまで穏やかに治療と回復の道を模索できる場があったらいいな、欲しいなとは思ってた

関連スレで話を少し振ってみたこともあったけど残念ながら反応がイマイチで
一般人には無理じゃ？やれる自信あるならやってみたら？ぐらいで終わってて
この方向に関心持つ人はほとんど居ないみたいだったんだよね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:18:55.33

あとは被害者スレで延々と呪いの言葉を攻撃的に吐き続けるしかないんだろうけども
自分自身は被害者スレの毒々しさ、攻撃的な部分にはちょっともう辟易しててw
今さら舞い戻って何度も古い怒りを蒸し返したいとは思ってないんだな

そういう段階はもう過ぎたと言えるだろうし、被害者スレで長々と毒づいても解決する問題じゃないから
今はなるべく静かに建設的な感じで、皆と一緒に回復の可能性を探って行けたらなと思ってるよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:38:29.18

>>27-29
精神障害者に対して無知だから被害に遭ったのだし
無知だからこそ事故処理が出来ないので最初は仕方がないと思います
だからこそこのようなスレを通じて知識を身に着ける事はとてもいいと思う
だけどあなたのように精神障害者の味方になってくれる人ほど
承認欲求を満たせる恰好の餌食なので、そこまで犠牲になる覚悟があるならば
良いのではないですか？
大半の人は他人の犠牲になんかなりたくありませんから関わらない事が賢明と思われます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 11:42:44.50

ただ一言だけ精神障害者に言わせてもらうと、障害者本人も親の被害者だと思います
殆どは親の歪んだ愛情（過保護）、もしくは不正利用（見栄）による教育が原因ですからね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 13:15:45.78

>>23-26
厳しいご指摘、ありがとうございます。

ネット上で散々、他の人も書いているから、冷静で
なかったからといって、言い訳や卑怯な行動や暴言や
汚い言葉を浴びせておきながら、いまさら冷静に
なった風に理路整然と述べられても、すべてが嘘くさい
としか感じないと思います。

たしかに、時間を置いて冷静になったのではなく、
時間を置いてこんな理想の自己で上塗りしているような
長文を書いてしまったのでは、やはり本質はまったく
変わっていない、まったく反省していない、全然改善や
成長の方向がみられない、何を指摘しても、むしろ悪い
意味で学習して、逆の方向に向かっていくだけで、
これでは永遠に対話は不可能と感じたと思います。

共感性やモラルというのも、ほんとうのところは
どういうことか分かっています。
それは自分の心の中では反省したりしています。
心が冷静なときに、他人の前で汚い言葉を吐けないように、
落ち着きを取り戻した平常時には、
やはり普通に会話しようとしてしまいますよ。

自分の汚いところを否定したり隠すのではなく改善する。
それも常に心の中では意識しています。
ただ、こういう掲示板では罪悪感で直接書けないだけです。

それだけ罪悪感を感じていることは、分かってください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 14:03:23.62

> 個人的には「自己愛は絶対治らんからとにかく離れるべし、それしかない」
> という論調一辺倒で、相変わらず何も進歩がないことにはかねがね疑問を持っていて
> 被害者側の視点から自己愛をバッサリ切り捨てることなしに
> あくまで穏やかに治療と回復の道を模索できる場があったらいいな、欲しいなとは思ってた

自分も自分のこんなどうしようもない自己愛を治したいです。
今は治ってませんが、このスレでここからどうすれば治るか、
模索したいです。

特定の薬を飲んだり、
催眠みたいな心理療法を何回か受けるだけで治れば、
こんなに楽なことはないんだと思いますが・・・。
治すにはもっと精神的苦痛は伴うと思います。

このスレの今は「治ってない現状」を認めた段階でしかないと思います。
それは分かってます。「こんなに治ろうとしている」と表明したわけではないです。
「このように全然治ってない。ではどうするか？」ということだと思います。

ここからどう修正していくか、
回りくどく、泥臭く、不器用な過程を延々と続けながらも、
これから話し合うしかないのではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 14:20:18.77

>>30
被害者の方は、
いまだにものすごく警戒していることは分かりました。
「もう嵐は過ぎたこと。終わったこと」とは思えないし、
それだけの精神的な傷を残していることは分かりました。
それに対して、やはりこれ以上は何も言えないです・・・。
ここまで書いてきたことはやはり「言い訳」でしかないし、
反省や謝罪とは逆方向なので、もうこのようなことは書きません。
自分も気持ちがこわばって自分を守るために
言い訳を重ねてしまうのでしょう。

ここからはもっと率直に気持ちを語ったり、
違う方向で書いていくしかないと思います。

自分一人が一方的に書いても解決しないので、
なにか言いたいことがある人がここから書いて行ってください。
それにたいして、なるべく自然に率直に答えるしかないと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 14:35:03.89

> だけどあなたのように精神障害者の味方になってくれる人ほど
> 承認欲求を満たせる恰好の餌食なので、

下手に認めたり対話しようとしても、
余計甘やかすだけでしかないから、
自己愛に対する対処として、
警戒した態度を緩めないことだけが正解と
考えていることは分かりました。

自己愛に対する本でも、もしかしたら対処法の正解として
「関わらない。それしかない」
みたいに書いてあるのかもしれません。

このスレでは、そうとはまだ決まっていないのではないか、
答えはまだ出ていないのでないか、
そう考える人たちで何かを話し合うしかありません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 15:06:26.59

> 自分は被害者側の者だけど、一瞬画期的な良スレかなと思って開いたら
> 延々と1のオナニーとも言うべき、
> 誰も聞いてないような長い長い言い訳がダラダラ続いてて
> 嫌われる理由がまさにこのジャイアンリサイタル状態なのにww
> と笑ってしまったわ
> やはりこういうスレは加害者側が立てるもんじゃないのかもなとw

まだこのスレは始まったばかりです。
これまでも、散々、長い道を通ってきたことです。
どうか辛抱強く長い目で見てください。

> そういう段階はもう過ぎたと言えるだろうし、
> 被害者スレで長々と毒づいても解決する問題じゃないから
> 今はなるべく静かに建設的な感じで、
> 皆と一緒に回復の可能性を探って行けたらなと思ってるよ

ほんと協力お願いします。
正直、もう精神的にも人生的にも行き詰っています。
被害者の方にしてみても、すべてが煮詰まっていて、
同じことの繰り返し、悪循環、何度も振り出しに戻るような、
そういう何も進展しない停滞感を感じていると思います。

それをなんとかしたいという気持ちは同じはずです。

少しでも思うところがあったら、どんどん書いてください。
なにがきっかけでどうなるか分からないはずです。
なにか糸口が見いだせるかもしれません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 15:31:45.74

>>35
被害者が傷つき怒る原因はハッキリしてますよ。
あなた方自己愛性パーソナリティ障害者を怨んでいるからです。
つまり恨まれるような事をしているんですよね。
その原因は人それぞれだし様々なのでこれとは言えませんが
一例を出すと第3者がいる人前でプライドを傷つけるような事を言ったりする
例えば調理師の資格を持ってる者に対して、お前の飯不味いよなと平然と言ったりです
大して障害者側は料理なんて殆どできないのにです。

「冷静に見たらあなただって怒りますよね？」
そう指摘すると、「いや別に」と言い放ったりするのが自己愛性パーソナリティ障害者の特徴です
なので余計に怒りを逆なでるのですよ
なぜ被害者が怒っているかわかりましたか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:00:34.13

> 一例を出すと第3者がいる人前でプライドを傷つけるような事を言ったりする
> 例えば調理師の資格を持ってる者に対して、
> お前の飯不味いよなと平然と言ったりです
> 大して障害者側は料理なんて殆どできないのにです。

その気持ちはわかります。
自分もこの掲示板で他人への批判や悪口を読んで
傷つきましたから。
自分もそういう書き込みを「便所の落書き」と思って
受け流せるような耐性はない人間だから、
自分も何度もそういう書き込みに心を取り乱してきましたよ。
それにこりて、いまはこの掲示板は自分から
見ないようにしています。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:03:43.81

>>26
念のために聞くが、アンカー間違えてるんだよね？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:05:10.91

> 被害者が傷つき怒る原因はハッキリしてますよ。
> つまり恨まれるような事をしているんですよね。

自分も他人のプライドを傷つけるようなことを書いてしまったと思います。

自分が「いやだな」と思ったことは、自分も他人にしない、
こんなあたりまえなことができないほど、
心が弱かったのだと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:17:20.94

>>38
俺はネットでのやり取りなんて人と関わってるうちに入らないと思ってるからどうでもいいんだけど
あなたのその文章はやっぱりどこかおかしいね

＞その気持ちはわかります。
＞自分もこの掲示板で他人への批判や悪口を読んで
＞傷つきましたから。
↑
偽善的すぎる
他人同士の批判や悪口のやり取り見ても自身は傷つかないのが普通だ

＞それにこりて、いまはこの掲示板は自分から
＞見ないようにしています。
↑
掲示板は自分から見ようと思わない限り見れませんよ
どんな形であれね
もっと言えばネットそのものが自分でやろうと思わない限り出来ません

やっぱりあなたは精神障害者なのかもしれませんね
リアルで接したわけではないのでわかりませんけど
俺はあくまでリアルの出来事で悩んでる人にならアドバイスしたいと思ってます
俺もそれで救われた事があるのでね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:27:28.88

>>39
自己愛性パーソナリティ障害は脳機能障害じゃない
だが発達障害者はそれだけでコミュニケーションに自信を失うものだと思うから
保身的になりやすいってのはあるんじゃないか？
それにサイコパスと自己愛性パーソナリティ障害者は全然意味が違う
自己愛性パーソナリティ障害は行為障害を経ないから
つまり万引きや傷害などするような勇気はない
サイコパスをそれらをゲーム感覚で楽しめるけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:30:15.50

自分がこれまでプライドを傷つけてしまった方に対しては、
改めて謝罪したいと思います。
心無い言葉を浴びせてしまってすみません。
心から反省しています。
もう二度と暴言は吐きません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:39:13.00

>>41
> 俺はネットでのやり取りなんて人と関わってるうちに入らないと思ってるから
> どうでもいいんだけど
> 偽善的すぎる
> 他人同士の批判や悪口のやり取り見ても自身は傷つかないのが普通だ

なんともいえませんが、世間の人の中には、精神衛生上、
こういう掲示板を避けている人もいると思います。
自分もこういう掲示板には向いていない人間だったので、
深入りするべきではなかったと思っています。

この掲示板を読んで自分は「どうでもいい」「傷つかない」
ってことはなかったです。冷静になれなかったし、
ものすごい精神に悪い影響を及ぼしていたと思います。

自分の中の悪い感情が増幅されたというか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 16:42:35.22

>>44
だとしたら精神障害が影響してるか知りませんが鬱病は併発してるんじゃないでしょうかね
そう言うの見るのが耐えられない時って大体心にストレス抱えてますからね
匿名性の掲示板なんて見ないほうが良いですよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:16:33.87

俺も自己愛だけど同じ自己愛でもこんなに違うんだな
だって俺から見てもこの>>1は言い訳ばかりしててくっそ不愉快だわ

まずお前が加害者なんだろうと言いたい

あとこんな長文を一方的に書いてても読む気にならんｗ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:18:08.56

まず前提として自己愛は嘘つき
嘘つきと話し合っても意味がない

これ

はい、このスレは終了です
嘘つきと話し合っても不毛なので

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:21:31.13

お前らもう書き込むなよ
こいつにとっては快感と情報収集でしかない
また他人のために反省してやってる自分に酔ってるだけ　それが快感になるんだな

今後は自演してスレを盛り上げて集客に勤しむだろうね
そうすることで自分が作り上げた場所が盛り上がってて自分が人気者だと錯覚できるんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:33:11.18

>>42
人の質問にちゃんと答えられないで自分の言いたい事ばっかりだなー
他人が読む事を想定しているようには見えないな
妄想っぽいよ、病院池

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:34:24.04

>>48
賛成全面同意

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:43:32.59

自己愛という異常者の被害にあったと思う事で自身の自己愛を満たし普通であると思いたい人達の精神を乱して差し上げるな

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:46:55.35

>>46-48
おもしろおかしくふざけてこんなことやれませんし、
苦しいですし、真剣に悩んでいますし、
考えるよりも深刻で困難な状況です

客観的な事実に対して、虚偽を述べたことはないと思います
自分の気持ちについては複雑で、
嘘か本当か、０か１かとデジタルに割り切れるものではないので、
本当ならなにもうまく言葉に出来ないのかもしれません

ここからはそういう感情や気持ちなどではなく、
もっと具体的に語るべきなのかもしれません

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 17:56:24.59

> あとこんな長文を一方的に書いてても読む気にならんｗ

そうですね。まともなかたが、
このように思ったことをどんどん書いていただければと思います。
ここからはなるべく、簡潔に、具体的に、言葉を選んで書きます。

> まず前提として自己愛は嘘つき
> 嘘つきと話し合っても意味がない

自分の今瞬間の揺れ動く本心ではなく、現実と対応するような
確実で意味のあることだけを書くように注意します

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:01:03.64

でもそれも嘘なんでしょう？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:03:16.92

自分が1番辛くて不幸なんだもんンンンン
まずスレ立てる前に君の被害者に土下座してきて？
それ動画をアップしてくれたら信じてもいいよｗ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:08:28.48

あ、あとこのスレの人達へも土下座画像アップしてね
逃げんなよ❤

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:17:20.81

自意識高い系みたいなの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:23:42.38

>>54-55
すみません。やはりここまでの文章で、
被害者の方の神経逆なでするようなこと、かなり書いてました。
ここまで無我夢中で必死に書いていて、今になって気づきました。

ここからは現実で会話するときと同じ感覚で書きます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:39:00.63

>>49
正直言って、俺は半分暇潰しだぞ（笑）
お前らは自演なのかガチなのか知らんけど
そんなんどうでもいい
情報収集だろうと少しでも改善したいと思ってるならそれは良い事じゃない
ただひたすら開き直ってる障害者よりはさ
質問？どこに質問あったかなぁ？必要ならまた聞いてよ。
答えたかったら答えるからｗ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:47:25.00

> 俺はあくまでリアルの出来事で悩んでる人にならアドバイスしたいと思ってます
> 俺もそれで救われた事があるのでね

そうですね。本来、現実の出来事で悩むことだけが健全だと思います。

これからの自分の現実をどう考えているかというと、
「不言実行」「悩むならなってから悩む」しかないと思っています。

自分も現実で仕事を経験しましたが、
やっぱりネット上の情報そのままってわけでもなかったです。
自分が現実で感じたことって、ネットとはまた違いました。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:58:40.80

>>59
脳みそも経験も想像力も知識も足らないようなのでこれだけな
情報収集の何が悪いかって、自己愛はどうしたって自己愛だから手に入れた情報はすべて利己的にしか利用できないんだよ
本人が反省したつもりであっても、それは自己愛の自己満足に利用されるだけで、身近な普通の人間にとってはひたすら害でしかないんだよ
お前の反応の仕方なんか自己愛の典型で相手が何を言っているかを汲み取る前に自分の言いたい事と自己の優位性を誇示するだけでこちはら何ひとつ得るものがないんだよ
自分自身の経験と思考能力は何ひとつ使わず自分に都合のいい解釈だけを垂れ流しているだけで、誰も得るものが無い
まあ後はご自由になさいませよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 18:59:22.70

土下座しないとか反省してないだろ
死ね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 19:26:20.69

>>61
自己愛に限らず精神障害者は外面が良いってのが共通点だからな
お前もその一人だろうけど、まぁ自己愛は誰にでもあるもんだよ
ただその自己愛がこじれてるのをほどけばいいだけ
あまり思いつめんな

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 19:46:55.12

>>60-61
ちなみに俺はお前らから何かを得ているぞ
こういう人間もいるんだなぁと、先見の明を鍛えるのにネットは都合がいいと思わんか？
もう見てないかな？

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:06:42.85

自分は、自分の自己愛は、
現実で問題を起こすレベルではないと思っているし、
社会でもまれる中で、適切な自己愛に戻っていくと
楽観視しています。

「朱に交われば赤くなる」という言葉がありますが、
健全な大人の組織に属することができて、
そこでの毎日が数か月間くらい習慣化すれば、
それだけでほぼ解決しそうな気がするのです。

これは自分が少しだけ社会経験をした中での実感です。
第一、自分の場合は、学校を卒業するまでは、
至って普通の人生を送っていたのです。
学校中退や不登校の経験もないし、
かなり普通の人生でした。
学校も荒れていなかったし、人間関係も普通でした。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:24:55.41

自分が自己愛になった変遷をたどると、
たぶん１９９５年の中学校の思春期のころに放送された、
とあるテレビアニメをたまたま見て、
少しだけオタクっぽい心性に染まって人格が偏りだしたこと。
１９９５年は、自分と同年齢の主人公が出てくる作品が
他にもヒットして、何かシンクロするものがありました。

そこからゆるやかに普通の人生の軌道から外れていったと思います。
それが一番最初の決定的な影響だと思います。

それがじわじわとあとに影響し、インターネットが普及し始め、
１８歳以降に２ちゃんねるが登場して、
これが第二の転換点だったと思います。

つまり、１９９５年の某テレビアニメの放送、
１９９８年以降の２ちゃんねるの登場、自分の場合は、
この二つの転換点から自己愛に近づいて行った気がします。

もちろん自分自身にも自分に甘くて容易に周囲の環境に
影響された問題はあったかもしれませんが、
自分の場合は、そういう後天的なものだったと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:25:06.83

土下座はよ
しないってことは反省してないな

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:35:03.44

>>65
社会に揉まれる立場じゃなく揉む立場になるって言う選択肢もある
自己愛性パーソナリティ障害者は中小企業の社長に多いと聞いた事があるし
実際自分の学生時代の知り合いも自己愛だったが底辺ながら社長業をやっている
性質上、上の立場であれば承認欲求も満たされるし利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから
理にかなってる
そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。
ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 21:46:23.27

>>68
> 利己の為に他者をコントロールするのも得意だろうから

これ、自分もネットでは、そういう欲望があり、
そういう真似をしていたかもしれないですけど、
現実世界で望んでいることは、全然真逆ですよ。

現実世界では、自分の場合、
リーダーシップ取りたいタイプとは真逆です。
むしろ隅っこで「事なかれ主義」で
無難にやりすごしたいタイプですよ。

第一、責任取るとか、他人に指示するとか、
そういうのが一番苦手で、
スタンドプレーか、集団に埋もれるか、
その二つが居心地がいいと感じるタイプですよ。

ネットと現実の行動や欲求が真逆で、ネット発言と現実行動が
まったく対応していない人間っていると思いますよ。
「ネット弁慶」というか。
そういう人って匿名掲示板には意外に多いと思いますよ。

ネットと現実が真逆になるような人間心理がある・・・
自己愛という単一の人格で把握しようとするより、
このことが理解できるかどうかがすべてだと思います。

自分はそういう人間だと断言できます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:06:13.62

>>68
> そうやって自分の個性を生かすのもありではないかなと思う。

自分になにか他の人にはない持ち味や資質や個性や適性があり、
向いている業界や職種にうまくはまれば、真価が発揮される・・・
このような展開になれば、たしかに面白いですが、
自分はそういう自己実現はあまり望んでないです。

自分になにか個性があるすれば、
むしろ「個性がない」「自分がない」ことだと思います。
現実世界では「押しが弱い」「我が強くない」んです。
「自分の考えを主張しなくても当たり障りがない
やりとりだけで充足できる」というか・・・。
「価値観」や「こだわり」みたいなものはありますが、
それは趣味みたいなもので、現実とは対応してないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:12:37.01

現実世界では、コミュニケーション能力も極度に低いから、
営業にも向いていないし、
そういう意味じゃ、結局、事務系のサラリーマンみたいなものが
向いていた人間だったのかもしれません。
つまらない結論ですが、
結局、普通のなにもない人間だったんですよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:17:18.27

> ただそれで幸せになれるかどうかは全く別問題だけどね

自分はいまは「地味」「普通」でいいと思っています。

「地味」や「普通」の中でも、
自然にその人にしかない特色というものが勝手に出てくるので、
自分から「特色を出そう」と力む必要はないですよね。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:31:07.86

「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね？

自分もそういう道を模索してますよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:31:53.56

「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね？

自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:31:55.57

「平成狸合戦ぽんぽこ」という映画がありますが、
あれでも「人を化かす狸」の一部が、
人間に化けて、モーレツサラリーマンとして、
人間社会に適応する道を歩みますよね？

自分もそういうサラリーマン的な道を模索してます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:40:51.26

>>69-72
ごめんなさいね
自己愛性パーソナリティ障害を自称する以上は病院で診断されたものとしてお話しますが
自己愛性パーソナリティ障害にはいくつかの分類分けがあるけど
あなたは少なくとも無自覚型ではなさそうですね
過敏型でしょうか？
であれば、他者を不快にさせたり会話の中で突然癇癪を起こしたりする事はあるかもしれないけど
危害を加えるって事はないんじゃないですか？
私がこの精神障害で一番宜しくないと思う部分は謙虚さがなかったり
傲慢だったり攻撃的だったりする、いわゆる無自覚型なのですが、
大体の被害者が語るタイプもやはり無自覚型が殆どだと思います。
仲違いした友人で登校拒否をした経緯はありましたが、
大学に入学したあたりから精神障害を発症した人間を知っています。
元は躁鬱に悩まされていたのですが、診断した結果自己愛だったと思います
原因は良心の進学先に対するプレッシャーと、本人の意向の相違
彼は大学に行きたくなかったけど両親は職場での見栄の為に無理矢理大学へ行かせたのです
そこから彼はおかしくなりました
切っ掛けと言うのはわからないものですね
しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 22:45:18.14

>>71
コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね？

俺の主治医が言ってたけど、コミュニケーション能力が無駄に高くて、世渡り上手で、学校や職場でワル仲間（取り巻き）を作るのに長けていて、学校や職場でワル仲間達と一緒になって1人の人をいじめて陥れるのが得意なのが自己愛性人格障害の特徴で、
コミュニケーション能力が低くて、世渡りが下手糞で、性格が暗くて、学校や職場でいじめられて孤立しやすいのが発達障害の特徴だそうだよ

つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 23:07:48.39

>>77
自分を特定の人格障害だとか、精神障害だとか、
そういう風に考えたいわけではないです。

今はほんとのところ病気というより、
ただのニートに近いパート非正規としか思ってません。
実際、そういう状況です。

だから、サラリーマンとして正社員や派遣社員くらいの
職について、それが数か月続くことができたなら、
それがひとまず自分にとってはゴールです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/08(火) 23:19:23.49

自分の経歴では、いまから正社員は厳しく、
あっても営業だけなど、相当選択肢が絞られるのですが、
派遣社員ならたぶん、なんとかなりそうです。
派遣ならオフィス事務系に近いものもあると思います。

派遣といっても、
同じ会社で定年近くまでずっと働けるタイプの派遣や、
派遣から正社員に登用される道があります。

昔「ハケンの品格」というテレビドラマがありましたが、
派遣にも、ボーナスや退職金が付くようになる、
という話もあって、あの頃から働き方も変わってきています。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 00:07:13.72

>>76
> しかしあなたのようなタイプだったら年を取るたび、
> 精神面も成熟し改善されて行くと私は思いますよ
> 勝手な憶測ですが時間が解決してくれると思います。

精神障害というか、精神的な危機、行き詰まりだと思います。
「アノミー」という言葉があるらしいですが、
そういう精神状態とも近かったのかもしれません。
そんなに特殊な病的なものではなく、
誰でも人生の岐路などで陥る可能性はあると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 00:15:45.13

>>77
>コミュニケーション能力が低い奴は自己愛っていうより発達障害じゃね？
>つまり自己愛はいじめっこ系の人が多くて、発達障害はいじめられっこ系の人が多い

言葉ってデジタルだから、言葉で表現すると、
どうしても両極にデジタルにしか物事汲み取れないじゃないですか？
物事ってグラデーションになっていたり、
少し混沌としていることもあると思うんですよね・・。
それがあるとき何かのきっかけでいきなり整ったりすることもある。
自分もそういう不安定な過渡期にいると思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 06:45:12.92

「私は自己愛と話しても、
お互い理解し合えることはほぼ皆無かと存じます。
でもその結果、わかったのは、自己愛には言葉が通じないという事です
会話のキャッチボールなんてまずしませんよね
それどころか、日本語通じなかったというのが結果です」

被害者のスレで、いろいろ意見が出てきてます。
現状では、被害者の方との溝は、しょうがないです。
自分はこういう掲示板というのは、殺伐とした場所だと思ってるし、
どこかで、少しも心許していないところがあって、
自然なコミュニケーションができません。
ネットでは常に言葉という鎧を着ていて、
現実で一人でいるときに悩んだり反省しています。
土下座動画をのせれば許してもらえるなら許してもらいたいですが、
いまは落ち込んでいて、そういう発想をする気力もないです。
自己愛が治っていないいまいえることはそれだけです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 06:54:58.58

「まず被害者に理解や話し合いを求める時点で
共感機能が働いてなくて自己中心的だよね
被害者は「自己愛」という生き物そのものに対して嫌悪やトラウマを持っている
反省してるならそもそも話し合いしようとしないよ
一例として、躁鬱の人のスレとかで時々あるけど、
躁で迷惑をかけたことを悔やんでる人は健常者が話し合おうと書き込んでくると
「責めたままでいい」「躁で傷つけてくる人や我々からは逃げてくれ」
「自分たちではコントロールできない」
と言うよ
自分が何をしたか知ってるし何をするか知っていて悔やんでいるしまたやりかねないことを恐れているから
自己愛にはそういうの全く感じられない　自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」

現実でこういう複雑な人間関係や会話に出会ったことがないので、
大人というのは、ここまで複雑な心理を考えて行動しているのか、
としか正直いまは分からないです。
自分にはここまでの処世術はいまはないです。
そういう意味での「共感能力」や「大人の常識」はまだないです。
これから大人になることで、
大人の常識に共感できるようになろうとしている、
としか今はいえないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 07:08:46.83

自分がこれまで現実で出会った人というのは、
もっと単純な会話で成立する（ように自分からは見える）感じです。
これまで現実で、自分と同じような根本的に単純な人間としか、
会話したことがないかもしれません。

そういう意味ではこういう掲示板で主流のようなタイプの人に対して
自分に共感能力がないというのは現状ではそうなのかもしれません。

物事を複雑に考える大人に対して、
物事をものすごく単純に考えてしまっている子供は想像が及ばない・・
現状で見えている世界がまったく違うのかもしれません・・

いまいえることは、そんな大きな溝はあっても、
心の中ではすべてに反省していることは本当だということです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 07:28:21.17

>>82-84
もう一度問いたいのだけれども、あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
病院でそう診断されたわけじゃないよね？
ただ誰しもそう言う部分はあるって事言いたいだけでしょ？

＞自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ

まったくその通りですね
言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう
ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
本来は嫌われるべき存在なのですが、普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
余計に被害者は怒り狂うのだと思います

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 12:08:22.81

>>85
> あなたは先の書き込みで自己愛を自称してたけど
> 病院でそう診断されたわけじゃないよね？

あくまでこの掲示板上で自己愛と指摘されただけで、
病院で診断されたことはありません。
現実の中で問題が起きたわけではないです。

> ＞自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ
> まったくその通りですね
> 言ってしまえばそれ以上でもそれ以下でもないのでしょう

結果的にはそうなってしまったのかもしれません。
>>1に書いてあるとおりの意図があったはずですが、
必死に事態を解決しようとしていたら、
どういうわけかこういう逆の方向になってしまいました。
自分でもどうしてこうなったのか分かりません。
顔が見えないから現実感や調子がつかめないのか・・。
自分では手に負えない事態のようなものを、
足りない頭でなんとかしようとしていたことは事実です。
無責任ですが、正直、自分でもどうして自分の中から
こういう文章がでてきたのか、まったく分からないです。
ほんとうに解決しようと必死だったのは確かです。
でも逆なでしただというか、逆効果になってしまいました。
自分が掲示板に書くとすべてが現実離れした
虚構になってしまいます。
自分でもどうしてこうなるのか分かりません。
分からないから言い訳しか出てきません。
「自分が理解されて症状が収まるのを他人を使って実現したいだけ」
と指摘されてそうかもしれないと分かりました。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 12:18:27.67

> ただ承認されなければ機嫌を損ねると言う我儘で傲慢な部分も兼ね備えてるので
> 本来は嫌われるべき存在なのですが、
> 普段はその姿をひた隠すことが出来るしたたかさのようなものもあるので
> 余計に被害者は怒り狂うのだと思います

隠しているというか、現実はネットとは違うので、
ネットのような虚構や妄想みたいなものが出て来ようがないです。
ネットだと現実と違うから現実から離れがちなのかもしれません。
自分では、何もないところから、なんとか理由みたいなものを
ひねりだそうとしているのだと思いますが、
現実と対応していない言葉という意味では、
指摘されたとおり「嘘」になってしまうのかもしれません。
だからこの掲示板の途中で自分でも現実に対応したことだけ
語らないと・・と気づいたということだと思います。
それでもまだ徹底しきれていない・・ということだと思います。

でもこれもすべて言い訳だと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 12:37:39.35

自分の今のここでの目的は、
こういうと傲慢に感じるかもしれませんが、
「被害者の方の怒りを鎮めたい」「和解したい」ということです。
そう思ってなければ、こんなスレは作りません。

でも、人と人との感情のことなので、
目の前の問題が難しすぎるからと、
自分も頭で難しく考えようとすることで
逆効果になったのだと思います。

いままで何回も謝ってきましたが、
やはり「毎回物事の道理を間違えてすみません」
としかいえないです。

正直、いまの反省の心境を示すには、
もう謝ることしかできないです。
最後には、謝罪の言葉しか出てこないです。
ほんと、謝って解決しなくても、もう謝るしかないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 12:43:07.58

現実で何か失敗したらと考えると、
言い訳せずに素直に謝ると思うので、
そうやって「現実でどうするか」と想像すると、
もう、謝ることしかできないです。
いまはもう、対話とか理解とかそれ以前に、
謝ることしか思いつかないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:07:03.08

許して貰いたいという承認欲求をここで一瞬満たせた所で自己愛の形が変わるわけでもないしここで話し合いという形で何かを得ようとしても意味がないように思える
自己愛を健全に満たしたいのであれば医者に話を聞いて貰って適切な治療を受けた方がいいのでは

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:21:21.76

なんか自己愛ってより発達障害っぽいなと思った

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:27:55.63

>>90
この人は文章を読んでいてもまったく誇大性が感じられないんだよねぇ
誇大性ってのは非現実的な優越感を持っていない
しかしなぜこんなに自分を追い詰めているのかが疑問
少なくとも現時点でわかる事は自尊心が脆いのではなくて、自尊心が低いって事。
そもそも病院で診断されてないわけだから精神障害者ではないでしょう
例えその資質があったとしても、所詮は個性なので本人が認めたくないなら
障害者とはなりません。
今現時点で言えるのは重度の鬱病であると言う事かな

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 14:47:31.93

>>92
自尊心が低くすぎると過敏型自己愛になる
普通になりたいという欲求は自分が普通でないという自覚から来るものではなく特別なものであると考えている事を証明している
個性として見るのも間違ってはないと思うけど自己愛が歪んでいるのは確か

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:36:45.29

自業自得ですが、精神の行き詰まりを打破しようとして
このスレを立てましたが、逆にうつがひどくなりました。

いままで他人の意見を聞いて、
自分なりにそれを解釈して、自分を改善しようとしたり、
自分の決断に反映させてきましたが、うまくいってません。
自分の解釈が間違っているのか・・
自分のことは自分で考えたり
判断するしかないところもあるのかもしれません。

ネットの他人の意見を下手に参考にしたことで、
すべてがおかしくなってます。自分の問題というのは、
それがすべてといっても過言ではないと思います。
「他人の意見に影響されすぎる」こと自体が、
自分にはちょっと危ういようです。

たぶん、ネットの情報収集も、掲示板でのやりとりも、
余計こじれたり混乱するだけで逆効果なんだと思います。
自分にも自分の周囲にも毒になっている気がします。

ネットの問題は解決してませんが、しばらくは、
淡々と日々の業務をこなすとか、病院に行くとか、
目の前の小さな現実のことだけ考えていたほうが
精神的に安定して、周囲にも悪影響がない、
としかいいようがありません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:43:29.45

正直、ネットが普及するまえの、
「古き良き昭和の時代」にタイムスリップして、
人生やりなおしたい心境です。

いまのところこのスレが立ったことで、
なんのプラスにもなっていないかもしれませんが、
一応、いざというときにやりとりする窓口みたいなものは
あったほうがいいと思うので、この場所は残しておきます。

自分だけのスレではないので、
利用したい人は引き続き利用してください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 15:56:44.15

>>1
発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ

発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ

お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 16:09:48.25

>>1
お前何歳なの？

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:30:12.79

>>96
こういうこと、たぶんこれまでも何度も言われてきたと
思うんですが、具体的に現実でどうしたらいいか分からないし、
こういう文章を何度読んでも自分のメンタルが変わっていかないし、
抽象的な文学的表現ではなく、この薬を飲めば良くなるよとか、
運動すればエネルギー沸くよとか、こういう職種はどう？とか、
具体的でフィジカルでプラクティカルなアドバイスだったら、
どんなにポジティブで建設的で効率がいいかと考えてしまいます・・。

それほどに、自分みたいな単純な人間は、一意的に意味が決まって、
単刀直入に書いてあって、具体的にマニュアルのように明文化
されてないと、思わぬ解釈をしたり、正しい方向を選べないんですよ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:37:05.28

よく次から次にオナニーじみた下手糞な長文が書けるな
中高年のニートだろうが

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 17:54:06.33

>>96
とまあ・・・、このように、
自分が現状でここでいくら文章を書いても、
悪い方向にしか行かないような気がします。

現実でなるべく良くなるように行動して、
現実の経験から学ぶしかないように思います。

たぶん人生経験にショートカットはできないというか、
何か大切なことを学ぶには、
長い時間がかかるんだと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 18:05:27.83

今のうつな状態で、視野が極端に狭くて、
他人のことを考える余裕や気力の無いボロボロの精神状態で
無理してこういう掲示板に書いても、
他人が気分よくなる文章を書けないのは当然ですね・・。
残念ですが、すぐにすべてが解決という
わけにはいかないのでしょう。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 18:49:19.66

ほんとにうつみたいな状態なので、
これ以上考えるのはやめて、おとなしく休養します。
明日は仕事です。仕事に集中したいと思います。

気分の悪くなる文章書いてすみませんでした。
今度書くとしても、推敲するというか、
極限まで言葉を選んで慎重に書きます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 19:46:08.19

近々、カウンセリングルームに行くことにしました。
精神科では、心理療法に時間をかけられないと思うので、
自己愛を扱っている公認心理師の方の
カウンセリングを受けることにしました。
やはり、専門の方に当たるべきでした。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:43:27.15

>>96
> お前らの存在にそこまでの価値はない
> 自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから
> 被害意識強くなるんだよ
> 早く気付け
> 現実に戻ってこい

「ＪＩＮ」っていうテレビドラマで
「神は乗り越えられる試練しか与えない」っていう言葉があったんですが、

能力がある人に、能力相応の試練が与えられているなら、
まだ乗り越えられますよ？

自分の場合、実際には現状の能力が人並み以下、ゼロに近いのに、
そこに普通の人の数万倍の試練が与えられているような状況に
思えています。こんなの、失敗が約束されたも同然に思えてきて・・。

この試練、乗り越えられるんでしょうか・・。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 21:59:03.21

>>104
まぁあなたはまず精神障害ではないでしょうね
精神障害者だったらもっと自分を隠すはずです
つまり嘘くさい人間になる
けれどあなたの文章は無駄に長くて未だ答えも見つかってないけれど、
冷静な分析は出来ていると思うのです

＞「神は乗り越えられる試練しか与えない」

このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう
鬱病者に言ってはいけない言葉だとは思いますが
これは「努力して越えられない壁はない」と言う事です
どんなに高くて無理だと思われる物でも、
それ相応の努力をした人間は必ず報われる
もし越えられず夢破れたとしても、それは努力が足りなかったからだと言う
「無限の可能性」を表した名言ではないでしょうか
しかしあなたの症状は努力でどうこうできるものではありません
むしろゆっくり休んで時が解決してくれるのを待つしかないと思います
それまでの間が辛いのであれば医者にかかるのも一つだと思いますよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:03:52.22

「オレは結婚に興味がない」とか「人間が嫌い」とか、
自分から人生諦めてるやつに、
そういうことと無縁の現実が与えられているなら、
本人の望んだことで納得できるだろうけど、

自分のようにそういうことを何も諦めてない、
他人からどう見えているかは分からないが、
本人としては更生したり向上したい人間に、
すでに最初から失敗が約束されているとしたら、
はたしてこれから、
何をモチベーションに頑張ったり生きればいいのか・・。

正直、そういう絶望的な心境です。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:09:29.94

>>105
ありがとうございます。
現実は厳しいと思ってますが、
あなたの文章を意味をよく考えてみることにします。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 22:28:35.41

自分の場合、最近になってから、
ますます結婚願望や、人間への興味が増している・・。

自分は、高校は男子校だったから、
普通の高校生のような思春期を経験していない。

この歳になって枯れるどころか、この歳になってやっと、
高校の林間学校みたいな雰囲気の仕事をやって、
高校の思春期をやり直している、
自分を育て直しているような段階なんだわ・・。

自分が精神的に大人になれるとしたら、
これからなんだわ・・。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:38:37.31

>>82
この引用私のだ
被害者スレで書いた奴

私のこの投稿はあくまで私が関わった自己愛との経験をもとに書いたもの
なのよ　
自己愛とは100%理解し会えないと悟った経験辛から書いただけ

あなたの立てたスレの目的はなんだった？

全部読んでなく理解できないままで申し訳ないんだけど、

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:39:10.75

>>105
>このような言葉の意味の本質を今のあなたが見出すのは難しいでしょう

そうですね。あなたのように
自分に対して色々アドバイスしてくれている人が
これまで何人もいました。

それに対して、現時点では、それを一つも生かせていないし、
すべてズレた解釈をしてきたかもしれません。
「三歩進んで二歩下がる」・・いや一歩も進展していない
かのような、ひどい現状です。

そういう意味でいえば「恩を仇で返す」「努力が水泡に帰す」
ような無力感を感じている人もいると自覚しています。
自分も最終的に何か一つでも実るものがあるのか確信はないです。

でも、これまでネットで自分の経験の１０％すら言葉に
していないと思います。言葉ってのもものすごく捨象されるので、
そこで切り捨てらるまえの大元の情報はけっこう大きいと思います。
だからいえるのは、これまでどんなアドバイスを受けてきたか、
無意識にはかなり覚えてはいるということです。
あとになって、現実で何かの経験をしたときに、
これまでの経験の一つがフラッシュバックするかのように、
再解釈できて、生かせる日が来るかもしれません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:40:56.39

だから、自分の書いたことはまったくの無駄になるかもしれない、
とは思わないでほしいです。
自分みたいなどうしようもない人間のために、
わざわざ時間をさいて文章をかいてくださってることは、
感謝していますから。

自分も自分なりに現実から何が学び取れるか、
どうしたら真の意味で成長できるか、考えてはいます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:56:06.49

あー、ごめん、途中で投稿しちゃったわ

あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ？
誤解されて自己愛認定された事に憤りを感じてて、その誤解を解きたいのかなぁっと思った

もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
リアルな世界で職務を全うするだけ
リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように邁進するのみ
じゃない？

**優しい名無しさん** · 2019/10/09(水) 23:59:54.24

>>109
引用したのはすみません。
このスレは現実での成果として結実するような、
有益なことはほどんど書けていないので、
読んでもストレスになるだけだと思います。
自分も不用意に書いて後悔しています。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 00:07:50.49

>>112
> あなたは自己判断では自己愛じゃないんでしょ？

いや、このスレの最初のほうの文章読めば、
さすがにおかしいので、自己愛と他人に非難されるだけの
欠点が自分の中にかなりあるな？と思っています。
自分であとになって「これまでの発言はどれもこれも
さすがにおかしい」とすべて自分で自覚してるし気づいてます。

> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない？

それは明白なことだと思います。
現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 00:18:49.81

>それは明白なことだと思います。
>現実に積極的に向かっていく勇気がこれまでありませんでした。

誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか？

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 06:03:41.58

延々と悩んでいるような精神状態で、
今日はほとんど眠れませんでした。

> 誤解を受けてもネット情報の方が重要だったのでしょうか？

人間が社会から完全に繋がりを断ち切れないのと同じで、
物理的にネットを断ったとしても、断ち切れないものもあるので、
とても自分の現実だけに集中できる状況じゃないです。
巨大なネガティブフィードバックの渦中にいる感じです。
この乱流の渦を抜け出せるか、先が見えない状況です。
これ以上、自分の精神が保てるか・・。
ただ、起きているだけで、ずっと鬱みたいな状態です。
自分の能力をはるかに超える負荷がかかっていて、
逆境としかいいようがない状況です。
いまはもう、精神が回復するまで、
現実の実務的なことだけに精神を集中させて、
しばらくやりすごすしかないです・・。

ここに書くことがあったとしても、
もうあたりさわりのない最小限です。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 06:11:30.78

誇大妄想的、被害妄想的なことを書きましたが、
それだけ、真正のうつ状態だということをご理解ください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 07:41:32.11

>>117
鬱病の状態（症状）を語ってるだけなので誇大ではなくてあなたにとったら事実なんでしょうね
精神障害者の誇大性ってのはもっと中二病くさいんですよ
ようは非現実的で身丈に合ってない妄想を平然と口にするから傲慢に見えたり
結果として謙虚さに欠けた態度になるので

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 15:17:33.64

統失みたいな精神のクソガイジは死ぬまで糞尿垂れ流して寝てるだけの生き方しかできない。
精神科医も一般社会も統失の社会復帰なんて全く望んでいないしできるわけがないと思っている。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:26:26.30

通院したら医者は自己愛に自己愛と告げてくれるのか？
俺の家の自己愛はいじめや心理操作を繰り返した果てに孤立して引きこもりになったので心療内科に連れて行かれることになったが
「鬱」「神経症」「不眠」と告げられただけだったらしい

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 16:47:48.22

>>120
そこって正規の精神科？
ナンチャッテの心療内科は本来ならダメだよ

もっとも、ちゃんとしてる精神科医でもパーソナリティ障害の患者は診たがらないものだし
診断名も言いたがらないものだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 17:18:02.81

看板しか知らないけどたしか「心療内科・精神科」ってな風に併記で書かれてた記憶がある
あれから数年たってるが引きこもりはまだ治ってないし鬱も治ってない様子
妹が擬態鬱の本を送るので読んでみてと言ってきたがせっかく離れた実家と関わりたくないし読む気力がない

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:02:31.23

１です。

仕事から帰ってきました。現実感覚を取り戻した今、
誤解を受けないように言っておきますが、

ネットではおかしなこといっぱい書いていると思いますが、
たぶんネット空間限定の異常心理にすぎなくて、

あたりまえですが、現実では、普通の人と変わりなく、
毎日遅刻せずに出勤して、淡々と地味に仕事して、
当たり障りのない言動だけをして、
異常さが少しもない、まっとうな毎日を送ってはいますので。

「ネット上だけで調子が狂う人」と、
「実際に現実でおかしな行動をとってしまう人」との間には、
大きなギャップがありますので。

もし現実で少しでも周囲に被害を与えたり、
ネットから想像するような異常行動とってたら、
とっくに仕事なんか解雇されているし、逮捕されています。

自分はそのへん、わきまえているというか、
現実では常識を徹底して保てるような、
その程度にはまともな人間ではあるようです。

現実で仕事をやってみたら、
数か月のレンジでは、一応問題なくやれた。この実績というか、
事実だけは、ここで強調しておきたいと思います。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:07:42.45

ネットでの発狂発言で、あとで後悔してうつになっただけで、
うつっぽくなったのは事実ではあっても、
普通の人が普通に落ち込む程度というか、
劇画的に誇張されているだけみたいなレベルなので、

現実での自分というのは、
あっさりするほどまともだと想像してください。

例えるなら「伝染るんです」みたいな頭のおかしい
サブカルチャーの漫画を描く漫画家がいたとして、
実際に現実でその漫画家に会ってみたら、
意外にまともな人だったみたいなことありますよね？

自分もそのパターンですから。「なんちゃって自己愛」というか。

ここまでネットの異常な雰囲気みたいなものに飲まれて、
自分も異常になっていましたが、
今後は、雰囲気に飲まれないよう、意識をはっきりもって、
極力まともに書くことになると思います。

ここまでおかしな発言で翻弄させて申し訳ありませんでした。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:14:22.24

ネットで多少の差はあれど羽目外しても普段は普通に地味に生活って、それ当たり前なんだけどね

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:17:29.36

>>123
よかったー。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 22:39:26.24

あと、自分がいまやっている仕事というのは、
プライドが高すぎる人には絶対に勤まらないような、
そういう心に冷静さや慎重さや平穏さやしなやかさや
穏やかさなどが求められるタイプの仕事です。

環境に適応できる、なんでもポジティブに捉えられる、
融通が利く、そういう心がないと、数日で無理がくる
ようなタイプの仕事だと思います。
メンタルが硬直した人なら、絶対にかんしゃくを起こしたり、
数日でボロが出る仕事です。
メンタルの柔軟さが問われる仕事です。

その仕事を数か月程度なら続けられてるということは、
自分は良くも悪くも、フレキシブルなメンタルの
持ち主だということです。フレキシブルさが、良い方向に
出れば、今の仕事に適応するようなことが可能に
なるわけです。

自分にはその程度の長所はあると思っています。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:22:58.40

だからそのわずかな経験を元に、
もうちょっとできることはないか、
考えるしかないですね。

ただ、正確に丸暗記する力は弱いですね。
取りこぼしのないように、整理した手帳を見ながら
業務をやっています。

身体で覚えるような動作の手順の記憶や、
人の名前とか、部屋の位置や番号とかの記憶は、
人並み程度ですね。

現状のスペックはまだ低いといえば低いですね。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:34:01.85

大人数を同時並行で作業するのは、ものすごく苦手でしたね。
苦手というか、もう仕事にならないくらいのレベルでした。
動けなかったです。

そういう点では、一度に一つのことだけみたいな、
男脳的なところがありますね。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:36:36.83

皆さん初めまして。
神経症の者です。
俺は心の中では言いたい愚痴や不満が山程あるのですが、
リアルの世界では気がよわい性格なので、不満や愚痴を言えずに心の中に溜め込んでしまい、
よく神経症や胃潰瘍を発症する事が多いです。
主治医は「あんたがよく神経症を発症するのはストレスを心の中に溜め込みすぎるのが原因だ」
と言ってますし、
中学時代の担任教師も「あなたが心の病気を発症するのは、嫌な事を嫌と言えない性格が原因だよ」
と言っています。
どうすれば嫌な事を嫌と言えるようになりますか？
嫌な事を嫌と言える勇気を出すコツを教えて欲しいです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/10(木) 23:41:25.37

きみ親に貴方はみんなが出来ることが何で出来ないので？
本当にできの悪い子ね？みたいに言われて育ちましたか？
親が糞親だったと認識して自尊心を取り戻し認知の歪みを矯正する必要があります

1 · 2019/10/11(金) 20:37:45.70

１です。

このまま続けていいのか？もっとまっとうな職につけ！
自立しろ！大人になれ！現状維持ではなく努力や向上心！
みたいな空気を感じたから、
無理やり自分に言い聞かせて、転職考えたけど・・。

やっぱり、今から他の職場に転職しても、
まったく別の職種に転職しても、
今よりいい職場に当たる保証はないし、
せっかくここまで仕事覚えたし、もう人間関係出来てるので、
それを簡単に切り捨てるほどクールになれないし、
今の職場でやれるところまでやるかも・・。
パート辞めるっていったとき、呼び止められたし、
いま人員が必要なんだよね・・。

今月も数人退職するし、
何年も続けている職員なんて数人もいないし、
入れ替わるのがこの業界では常識なので、
自分も続けていて、あるとき突然メンタル的に無理が来ない
とも限らないから、未来のことなんて分からないけど・・。
まだ正社員でやってないから、正社員でやったら、
キャパオーバーしたなんてこともありえそうだし。

**優しい名無しさん** · 2019/10/11(金) 20:41:00.78

はっきりいって、今の職場より雰囲気いいところ、
めったなことでは見つからない気がする。今の職場の収入でも、
将来、まったく生活できなくなるほどではないだろうし・・。

何度も業界や職場リセットしてたら、何も積みあがらないし、
せっかくここまでいい職場が見つかったのだから、
これも何かの縁だと思って、ここが一旦打ち止めな気がする。
もう答えがないことに振り回されたり考えるのは疲れた。

> もしそれだけが目的だったら、解決策は簡単だよと思う
> リアルな世界で職務を全うするだけ
> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない？

これって、どこの職場でも同じだし、
今の自分の職場でも可能なことだと思う。
もう少し同じことを続けることにこだわって、
そこから見えてきたもので考えたほうが、実りがあるかも・・。

1 · 2019/10/11(金) 22:18:18.65

大体、今の職場でも、「何時になにやる」みたいな、
一日の進行スケジュール的なところは、
他の人は頭の中だけで覚えてやっているけど、
自分だけは今のところ逐一手帳で確認してる・・。

まあ、他の人も、基本的にはポケットサイズの
メモ帳持っていて、記録はしているから、
別にメモ見ることは悪くないだろうけど・・。

それ以外については、頭と身体で覚えてきたけど。

ワーキングメモリーというのか、
頭の中で記憶・想起する能力が非常に弱い。
そこまで物覚えが悪い奴が、せっかくここまで仕事覚えて
きたんだから、ここで辞めるのはもったいないと思う。

あとは、作業したり、記録しているときも、
周囲の状況に気づけていないことが多い。
同時に複数の人にあたるような作業もできる気がしなかった。

自分の業界というのは、大人数の施設ほど、
ワーキングメモリーや同時遂行能力が求められる。
少人数の施設であっても、
見守りは安全上、最重要課題になる。

だから、前の職場ほど無理は感じないけど、
それでもまだ、自分の能力より低い職場ってわけでもない・・。

それが自分の能力について、
いまのところ分析できているところだ・・。

1 · 2019/10/11(金) 22:46:24.63

明日は、台風で電車が止まる可能性があるため、
電車通勤で夜勤の人を早く帰らせるために、
自分がいつもより早めに出勤することになった。

1 · 2019/10/12(土) 00:07:54.55

あと、いまの業界についてネットで調べると、
嫌がらせしてきたりクセのある職員が必ずいるみたいな感じだけど、
スクールでも、職場でも、そういう経験はいまのところしていない。

はっきりいって、現実世界で問題起こすレベルの
悪人って、なかなか遭遇するものではないと思ってる。

こういう掲示板や、報道というものが、
世の中のネガティブなエピソードばかり好んで流すから、
世界が殺伐として見えてくるだけだと思ってる。

自分自身も、そういうものに影響されて暗い感情に陥っていた。

世の中の明るいところにフォーカスするしか道はないと思う。

**優しい名無しさん** · 2019/10/12(土) 00:38:26.90

　
自分が「善人」他人が「悪人」だと思ってるわけではないよ。

自分が闇に陥ったからこそ、分かったことかな。

**優しい名無しさん** · 2019/10/12(土) 00:56:28.88

どんな悪人も自分は善人だと思ってるんだよ
悪いことをした時は相手に非があったと主張するし
魔が差しただの悪魔に操られただの言い訳をする
自分が歪んだのは親のせい誰かのせい間違えてるのはお前らの方

みんな口を揃えて言うんだ

俺は悪くない

**優しい名無しさん** · 2019/10/12(土) 01:33:36.76

そうだね。

自分は、確かに闇を抱えているかもしれないけど、
それをいきなり劇的に変えようとしたり、
じたばたしたり、あせったり、どうにかしようとしても、
どうにもならないような気がする。

問題を必要以上に問題視したり拡大せずに、
淡々と毎日の実務をこなすしかない・・。

現実に問題が出たら、病院に行けばいいし、
いつか治れば治ったでいいし、
治らなくても現実に問題が無ければそれはそれでよし。

結局、そういう風でしかありえないし、
なるようにしかならない気がする。

**優しい名無しさん** · 2019/10/12(土) 01:38:43.67

すぐにどうにかしようという焦りが、平穏さを失わせていた。
「うつの人に『頑張れ』は逆効果」・・そうかもしれないよ。

病気やリハビリテーションと同じで、
単に時間が経つことで、落ち着いたり寛解することもあると思う。
そうでなくてもそれはそれ。
ただ生きているだけで、自分にはまだいいほうだと思う。
いまはそんな心境。

「下手な考え休むに似たり」で、
自分の頭では、考えても、逆効果でしかなかった。
頭でどうにかしてどうにかなってれば、とっくにどうにかなっている。

自分の中の悪とか、自分だけの力でどうにかできないものは、
どうしようもない。

いまは明日の仕事のことだけ考えて、未来のことは未来の自分が考えて、
毎日を生きるしかない・・。

だって、いますぐに自分の悪が消えるわけでもない・・。

なのでもう寝ます。

1 · 2019/10/12(土) 01:50:13.10

これまでずっと後悔したり反省してきたな・・。
これからもそうかもしれない。

でも、だからといって立ち止まってるわけにもいかないよね。
そういうこと。

1 · 2019/10/12(土) 01:58:55.11

後悔したり、反省したり、自分を責めた。

ずっと引きこもって苦しんでいた。苦しさから逃げるために言い訳もした。

でも、立ち止まっているわけにもいかないよね。

**優しい名無しさん** · 2019/10/12(土) 02:13:44.75

自分も、空気が読めてないことは分かってるし、
そこから不幸が来てることは、自業自得だから、しょうがない・・。
自分が「とことん空気が読めない損でおかしな悪人」だということは認めるよ。

とにかくもう寝ます。

1 · 2019/10/12(土) 02:18:44.46

もう不幸でも、空気が読めなくても、悪人でも、
書けば書くほど反感買うような状態でも、
今はそういうものだと思うしかない・・。
今すぐにこの解決策は思いつかない・・。
これまで何年も苦しんできて解決しなかった。

1 · 2019/10/12(土) 02:34:14.80

自分が間違ったことは認めてるよ。
正しいだなんて思ってるはずがない。

でも間違ってても、明日は来る。
それは事実だからしょうがない・・。

1 · 2019/10/12(土) 02:50:31.05

> リアルな人間関係で立場を弁えて自分の意見が言えるように
> 邁進するのみじゃない？

たしかに、自分は立場をわきまえてないよ・・謙虚さがない。
不幸はそこらへんからきている・・。
自分が今、価値ゼロだってわかってもいる。

自分の悪いところや欠点は、
やっぱり自分で分かってはいるし・・
心の底ではいつも治そうとしている・・。

結局、自分の問題点は無意識的には意識してるし
分かってるんだと思う。そして、
なんとか自分の悪いところを抑えようとしている。

そういう努力や苦しみはいつもある。

1 · 2019/10/12(土) 04:19:59.41

自分は、生かされているだけでありがたいくらい、価値ゼロだわ。
いやマイナスだわ。
自分が今、人間のクズだと認識しないと、
今の目の前のこともありがたいと思えないし、大切にできないや。
そんなこと、心の底では分かってたし、これまでもずっと心にあった。
これまでもずっと、自分がクズだと自覚はしていたよ。

1 · 2019/10/12(土) 04:29:17.84

ほんとのところ、今、
自分がどん底のなにもない人間のクズだという、
ありのままの事実から、スタートしているよ。
自分の弱さやクズさやだめさは分かっている。
いまのところ生かされているだけで、
それだけで感謝しなくちゃいけないくらい、
無力なクズだとは、ほんとはわかってるよ。
わかってないわけがない・・。
すべては自分の弱さが招いてると分かってるよ。
今は誰よりも弱くてクズな存在だと分かってるよ。

1 · 2019/10/12(土) 04:42:01.77

はっきりいってなんの良いところもないくらい、
どうしようもないクズ人間だとは、きちんとわかってるよ。
でも、自分のクズさは認めつつも、
それでも、自分を抑えたり、なんとかして、
現実の身近なことだけでもより良く保ちたいくらいのことは
思ってるよ。
忍耐力はないし、大した結果は出せそうにないけど、
そのくらいのことは思ってる。

1 · 2019/10/12(土) 04:50:14.56

たぶん、
自分に今の仕事よりでかいことは、そうそうはできないよ。
今は、目の前にある小さいことを
このままこつこつやるしかない気がする・・。

1 · 2019/10/12(土) 05:12:40.79

仕事だから、地味で地道なことは多いし、
上や理想を求めればきりがないけど、
今、そんなに自分のまったく望んでいない
まったく見当違いの世界にいるという実感はない・・。
感じ方の問題なので、思い込みもあるだろうけど・・。

人間、なにかしら良いこともあるだろうと予感して、
何かを犠牲にしてでも、ある方向に進むわけで、
現実でまったくやりたくないことを選ぶわけないんだよね・・。

1 · 2019/10/12(土) 07:22:08.34

こんなゴミみたいなスレ立ててすみませんでした。
これまでの書き込みは一つ残らず、不快にさせただけだと思います。
やはり自分の自己愛が治りでもしないかぎり、
何を書いても自分でもゴミはゴミだと思います。
書くこと自体がゴミの生産というか。
もうこのスレには書きません。このまま沈めてください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/12(土) 07:24:40.43

自分に対して書き込みをくださった方には感謝します。
その相手が現状ではこんなゴミですみませんでした・・。
なんとかゴミから脱するように努力します。

**優しい名無しさん** · 2019/10/13(日) 06:26:35.84

結局被害者スレに来てるし何も反省してないよな
自分が加害者だと永久に自覚できない
こっちで自慰日記を一生書き続けてろ

**優しい名無しさん** · 2019/10/13(日) 18:27:33.98

丁寧に書けば、優しい人が構ってくれる

って一心なだけで書いてる。
まさに構ってモンスター。
本当に反省してるならずっと孤独でいるべき。
それか共依存見つけてその一匹とだけで生涯終えるべき。
今までの被害者には絶対近づかないこと。
構って欲しくて反省してる風に装って書き込みもしないこと。

**優しい名無しさん** · 2019/10/14(月) 22:05:40.85

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**優しい名無しさん** · 2019/10/14(月) 23:15:38.19

言葉ではなく行動で謝罪の意を示せ
寄付するなり、今なら被災地でボランティアでもしたらいい
無償で他人のために動くことが、治療の第一歩なんじゃないか？

被災地でボランティアした動画UPよろ！

**優しい名無しさん** · 2019/10/15(火) 01:23:50.98

>>146

自分の悪いところだけに焦点合わせてるよね

他人からの評価は、その人なりの価値観があって、
自己評価とは全く違うって経験もあるんじゃない？

努力が苦しみを克服する為にだけするのものか、
自分が自分であるためにするのか、

1 · 2019/10/15(火) 15:56:16.20

>>157
無償ではありませんが社会活動に取り組んでおります。
>>158
そうですね。これから取り組んでいきます。

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:03:17.86

>>159
自己愛として
自分で自分の欠点を挙げてみてくれ

1 · 2019/10/16(水) 20:05:35.71

>>160
現実世界の自分の能力や意識状態や思考プロセスを
まったく反映していない、現実世界とまったく対応していない、
「頭の中だけで空転した仮構」としかいいようがないような
ライトノベル（読んだことないですが）みたいな文章を、
ネットでは平気で書いてしまってたことです。
物理的抵抗感の違いから、「話し言葉」と「書き言葉」が
遊離してしまっていたというか。
ネットで書いているようなことは特に、
現実世界で考えているわけじゃないです・・。
ネットで書いていたようなことは、
ネットの意識においてその場で思いついて、
その場で忘れるようなことを書いてしまってたということです。

現実世界では、目の前に見えることしか考えられないので、
目の前にあることそのままや、
言葉に出すこと以外はあんまり頭に浮かんでないです。
記憶力も最低限しかないです。
現実では無口というか、日常会話しか話してないです。
だから現実ではなんの問題も起きようがないです。

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 20:21:37.31

>>161
要約すると
ネットで嘘を書いてしまった…と

別になんの問題もない
誰にも迷惑をかけていない

**優しい名無しさん** · 2019/10/16(水) 20:22:29.81

自己愛じゃなくて
それは『中二病』じゃないか？

1 · 2019/10/17(木) 00:11:44.08

>>163
自分でも、言葉だと自分の中のなんの実体もつかめないので、
完全な無償ではありませんが、

> 言葉ではなく行動で謝罪の意を示せ
> 無償で他人のために動くことが、治療の第一歩なんじゃないか？

ということを、現実の中で行っています。

1 · 2019/10/17(木) 23:22:48.91

>>163
> 自己愛じゃなくてそれは『中二病』じゃないか？

一言でいえば「思春期」「自分探し」だったとしか・・。
だから、なんであれ定職に就けば、
ほぼ解決といえば解決としかしかいいようがない・・。

1 · 2019/10/17(木) 23:29:00.57

もちろん感情的な問題はあると思います。
それは、おのおのがひたすら自分の目の前の毎日を
平穏に保つように努力することで、
自分や周囲の心を鎮めていくしかないのではないでしょうか・・。
毎日の平凡さや退屈さをむしろ大切にする。
ありきたりなものをあたりまえだと思わないで感謝する。
自分はいま、そういうことを考えています。

**優しい名無しさん** · 2019/10/17(木) 23:33:10.84

毎日淡々と同じようなことを繰り返す。その持続や安定感が、
自分や周囲の平穏さや落ち着きを生むのではないでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2019/10/17(木) 23:35:44.36

与えられた環境に感謝する・・大事ですよね・・。

**優しい名無しさん** · 2019/10/17(木) 23:40:18.51

特殊さや新奇さや面白さを求めるのではなく、
むしろ普通なことや平凡なことに感謝するしかないというか・・。
まともな生活を送れば、
たぶん誰でもそういうことは感じますよね・・。

1 · 2019/10/17(木) 23:49:12.72

>>157
> 言葉ではなく行動で謝罪の意を示せ
> 寄付するなり、今なら被災地でボランティアでもしたらいい
> 無償で他人のために動くことが、治療の第一歩なんじゃないか？
> 被災地でボランティアした動画UPよろ！

いまは、他人のために動いてますが、
そういう遠距離感とかスケール感とか大胆さとか
アクティブさとは、逆の方向に向かっています。

むしろ鎮魂というか、
身近なところでひたすら同じことを繰り返して
続けることで、普通を確立して、
落ち着こうとしています。

1 · 2019/10/17(木) 23:50:57.60

鎮魂・・それが自分の今の
明確な意志といえば意志ですね。

**優しい名無しさん** · 2019/10/17(木) 23:58:09.32

消極的に見えても、
それも、立派な意志（ウィル）ではないでしょうか・・。

1 · 2019/10/18(金) 00:13:52.98

目の前のあたりまえのことに感謝して、ひたすら鎮魂です・・。
自分が落ち着くことで、それ自体が自然と反省や謝罪になる・・。

1 · 2019/10/18(金) 00:28:16.16

下手に大きなことを考えるのではなく、
すべてのことに取り乱さずに落ち着いて、
目の前の現実で他人のために冷静に動いたり取り組む。
それが基本だとしかいいようがないです・・。

仕事をして「冷静さ」「落ち着き」って大事だと思いました・・。

1 · 2019/10/18(金) 01:00:43.60

>>157
> 今なら被災地でボランティアでもしたらいい

まさに台風の被災と同じかもしれません・・。
どんなに科学が発展しても、台風は起こってしまう。
昔の人も、天災、自然災害に対して、
最後は鎮魂するしかなかったのではないでしょうか？
現実の被災に気に掛けつつも、ひたすら鎮魂する。
そういう心境です。

1 · 2019/10/18(金) 01:14:46.45

ひたすら他人のための
仕事や実務や日常のことを考える。
平常心と鎮魂。
それが今の課題でしょうか・・。

1 · 2019/10/18(金) 17:48:03.82

とにかく、これ以上、言い訳はしない・・。
被害者に申し訳ないという気持ち。
ひたすら反省。
反省しながら今後を考えていく。

1 · 2019/10/18(金) 22:31:08.40

> これは「努力して越えられない壁はない」と言う事です
> どんなに高くて無理だと思われる物でも、
> それ相応の努力をした人間は必ず報われる
> もし越えられず夢破れたとしても、それは努力が足りなかったからだと言う
> 「無限の可能性」を表した名言ではないでしょうか

> 他人からの評価は、その人なりの価値観があって、
> 自己評価とは全く違うって経験もあるんじゃない？
> 努力が苦しみを克服する為にだけするのものか、
> 自分が自分であるためにするのか、

やっぱり今の仕事は、今年中くらいで一旦辞めるかもしれない。
人員不足なので、自分の気持ちとして、今月限りにはしないけど。
今の仕事のまま、これから数年も続いているとは思えない。
そこまで自分の精神はタフではない気がする・・。

他の選択肢も選べるうちは、まだ模索するべきかもしれない。
確実になれるものではなく、「なれるかどうかわからない」
というようなレベルでのチャレンジをまだしていない。あるいは、
趣味など興味のある分野の仕事を模索することもできるはずだ。

そういうことにチャレンジして、やはりどうしても無理が
あったと分かってからでも、何かを判断するのには遅くは
ないだろう・・。

もちろん、そのくらいのことは考えてはいた・・。

そういう勇気や行動力が無いと、
さらなる景色は開けないだろう・・。

1 · 2019/10/18(金) 22:45:19.01

現実に当たって、少なからず感じたことや分かったことはあったが、
それでもまだ、相当限られた範囲であり、思い込んでもいるだろう。

なにしろ、他の業界で現役でバリバリやったうえでリタイアして
きたのとはわけが違う。少しでも興味を持てるもので１００社くらい
ひたすら面接を受け続ける、「場数を踏む」「当たって砕ける」
というような経験を、一度はするべきなのではないだろうか・・。

**優しい名無しさん** · 2019/10/18(金) 23:36:58.39

自分という人間を外側から見たとき、
人に対してどういう言動をして、
自分が言われたときどう感じるか思い返してほしい
人に優しくすることを「してあげてる」と思っている内は、自分の心が満たされない
与えられた環境、出会った人を大切に出来る人こそ自分を大切に出来る人間になれる

なんか偉そうに言ってすまん
頑張ってくれ

1 · 2019/10/20(日) 23:19:06.86

>>180
> 自分という人間を外側から見たとき、
> 人に対してどういう言動をして、
> 自分が言われたときどう感じるか思い返してほしい

そうですね。
顔の見えないネットではその感覚がマヒしてましたね。
反省して、ネットからは距離を置きたいと思います。
今後、書くとしても、このスレだけでしょう。

人間関係を作るのはまだ早いし、自分にはレベルが高いので、
それよりまず生活の足場をしっかり固めることを考えたいです。

1 · 2019/10/23(水) 20:35:32.07

> 自分という人間を外側から見たとき、
> 人に対してどういう言動をして、
> 自分が言われたときどう感じるか思い返してほしい

頭冷やした・・他人に甘えて、偉そうに、
調子乗りすぎたというか、悪ふざけしすぎた・・。
あまりに騒ぎになって受け入れられなかったから、
現実逃避でこんなおかしな行動になったんだろうな・・。
どこまでガキだったんだろうな・・。
今までの悪事のすべて、ほんとに悪かった・・。

1 · 2019/10/23(水) 20:52:59.84

> 丁寧に書けば、優しい人が構ってくれる
> って一心なだけで書いてる。
> 構って欲しくて反省してる風に装って書き込みもしないこと。

言葉は丁寧でも、慇懃無礼ということがあるように、
言葉の調子が反省しているようには感じられないものでした。
まともな人なら、言葉の選びかたなど、言葉の端々から、
そういう浮ついた何かは敏感に察知しますよね。
自分でも元々、本来そこまで分かることができるのに、
なぜかこのスレでここまで調子がおかしくなってました。

1 · 2019/10/23(水) 22:55:28.26

被害者の方にはほんとうには悪かったです・・
いまはその謝罪だけです。

1 · 2019/10/23(水) 23:31:38.19

このスレの優しい人の言葉だけで、自分を慰めたり甘やかさないで、
絶対に根本から更生できるよう、自分の悪いところを改めていく。

1 · 2019/10/23(水) 23:35:25.85

批判的な意見から目を逸らしたり現実逃避しないで、
心から反省して、自分の悪いところを改めていきます。

1 · 2019/10/24(木) 00:04:50.16

自分のこれからの方向や目的は、
心から更生し、社会に適応し続けられるような状態になるよう努力することで、
なんとか被害者に少しでも納得してもらい、少しでも和解させていただくことです。
同時に、これ以上、被害者に近づかず、不快にさせないように、
自分をわきまえていくことです。
自分がそういう努力をこれからしていけるよう、遠くからご理解ください。

**優しい名無しさん** · 2019/10/24(木) 01:04:41.60

きっとあなたは、自分を大きく見せないと周りから認めてもらえない環境におかれていたのかもしれませんね
本来の自分をかくして生きるために
虚勢をはったりするものです
とても生きずらかったでしょう

自然体でいいのです
無理に虚勢を張るより本当のあなたの方が魅力的で、相手の言葉も素直に受け入れる寛容な人なのですから

1 · 2019/10/24(木) 23:26:39.52

>>188
> 自然体でいいのです

そうですね・・どのような状況であっても誰においても、
それだけは言えることかもしれません。

> 現在、３９歳までの若者を対象にした「地域若者サポートステーション」
> や、フリーターやニートからでも正社員に採用される転職エージェント
> に当たって、正攻法で就職を考えているから安心してくれ。
>
> 職業訓練や資格などの勉強はもう遅すぎると判断して、そういう
> 遠回りはせず、３９歳の上限に間に合ううちには、なんらかの企業に
> 入ってその中でスキルを磨いていく方向で考えているから安心してくれ。
>
> これしかないと思い込んだり、現実逃避しないで、勇気を出して現実
> に立ち向かうつもりだから安心してくれ。

去年の９月末・・ちょうど一年前に、
自分はこの掲示板でこういう書き込みをしていたんです。
そのときの被害者の方の反応を思い出す限りでは、
この判断だけはあまり異論がないようにうかがえました。
他人の顔色をうかがって行動するわけではないですが、
やはり、自然体で一番普通に考えて行動していくのが
最善だと思っています。

そのあと、下手に考えてこじれた道に入っていたと思うので、
上の書き込みの時点に立ち戻って、やりなおすしかありません。

**優しい名無しさん** · 2019/10/25(金) 00:15:49.60

とても前向きに考えているし、何よりも人のせいにしていない
あなたはきちんと自分自身と向き合っているように思いますよ
人間は常に変化する生き物です
なりたいと思い努力し続ければ、近づくことができるのです
あなたは自身が攻撃的だった過去を反省し、いま攻撃性を失くそうと努力している
仕事に対し真摯に向き合っている
それが今のあなたであり、自然体なのです
応援しています頑張ってください

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 07:32:44.29

相手をこき下ろさないで尊重すればいいだけだと思うけど
自己愛の人はなぜそんな簡単な事が出来ないんだろう？

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 10:40:23.24

>>191
本来なら幼少期に無条件で受けるべき健康的な愛情というものが与えられてないからね
母乳の代わりに毒を飲まされてたようなもの
たとえそれが幻想であっても自分を一番にしておかないと、世界と精神が崩壊してしまう病気ということだよ

**優しい名無しさん** · 2019/10/26(土) 13:11:49.22

>>192
うちは姉がおそらく自己愛だけど、母も父も普通の人だったよ
むしろ私の方が小さい頃から姉に虐められながら育ったからそうなってもおかしくないんだろうけど
姉の方が自己愛くさくて小さい頃から意地悪だったから生まれつきだと思うわ
結婚して一度夫婦関係が壊れかけてから余計に悪化して自己愛の特徴全て当てはまってる

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 13:59:40.53

お前らのせいでPTSD背負ってカウンセリングでも治らないぐらい追い込まれて人生壊された
日常生活ですらまともに送れないようにしてくれたのに「反省してるから許せ？」
自分の憂さ晴らしのために散々人を追い込んでおいて壊れたらまるでこっちが弱いみたいに追い込んでおいて
いざ自分がやられたら許せと？

自殺しちまえ

**優しい名無しさん** · 2019/10/27(日) 14:08:38.19

お前が朝ちょっと機嫌悪かっただけで他人の人格やその人のコンプレックスに触れることを思い切り踏みつけて怒らせて「俺は凄いあーすっきりした」って
心の安定を得てるんだろうが、やられた側はそれこそ全ての社会的地位を捨ててでもいいから刺したいぐらい恨んでるんだ。
被害者の未来や思想や趣味や思考全部を踏みにじっておいて許してくれとかどんだけ都合いいんだよ
どうせ今の反省してるってのもネットでチヤホヤしてもらいたいから形だけの反省だろ？透けて見えるんだよ
その腐って悪臭放つ性根が

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 13:43:40.40

今めについてこのスレ読んでたんだけど、私自己愛なんだろうか。

子供と旦那いて、子供産まれて大変になったあたりからずっと旦那にイライラしてる。
もっと寄り添って欲しいとか考えてそれで喧嘩してる。
求めすぎなのかわからない。

頼めば家事してくれるし、休日は育児してくれる。
でも夫婦2人だと1人でスマホ見たり自分が興味ある話題しか膨らまさないんだよね。
私に興味ないんだなーって悲しくなって喧嘩しちゃうんだけど違う見方ができたら解決するのかなあ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 14:49:52.34

そう言うのは誰にでもある事じゃない？
自己愛と言うのは人を陥れないと自分が保てなかったり、病的な感じなんだと思う

**優しい名無しさん** · 2019/10/28(月) 16:04:59.56

>>197
そうなんだ、ありがとう。
陥れるのは無いなあ。

**優しい名無しさん** · 2019/10/29(火) 04:37:37.37

ありゃ

1 · 2019/10/30(水) 21:20:15.86

>>190
> とても前向きに考えているし、何よりも人のせいにしていない
> あなたはきちんと自分自身と向き合っているように思いますよ
> 人間は常に変化する生き物です
> なりたいと思い努力し続ければ、近づくことができるのです
> あなたは自身が攻撃的だった過去を反省し、いま攻撃性を失くそうと努力している
> 仕事に対し真摯に向き合っている
> それが今のあなたであり、自然体なのです
> 応援しています頑張ってください

ありがとうございます。

自分は現実ではけっこうポジティブな面もあって、
常にやれることはやってます。

今年の春から夏は、食生活を見直して、
体型が激変するレベルのダイエットに成功したし、
夏からは、中距離の通勤に使えると思って、
仕事の休みに教習所通って小型自動二輪の免許取ってました。

それもちょうど終わって、仕事の休みの予定が空いたので、
先日、就職カウンセリングを受けてきました。
そこで、ワードやエクセルみたいなスキルは、
事務のような普通の会社の仕事ならどこでも使う
ということだったので、
調べたら、実務経験の代わりにそのスキルの証明になる
有名な資格があったので、その勉強を始めたところです。

最低限やれる準備だけはしておいて、
あとは３０社だろうと普通に就職活動して
面接する感じです。