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IQ120以上の社会不適合者 4
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1優しい名無しさん
2019/10/10(木) 16:44:56.39ID:Ke2/Srmf677優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:20:15.00ID:2FhA8cUp 2種……いやなんでもない
改めて考えてみると言語性低いせいか感覚でしか理解できてないのが良くわかるわ
初めにテキストエディタでひたすら仕様煮詰めてって、コード書く時はなるべく考えないようにすると楽になると最近気づいた
改めて考えてみると言語性低いせいか感覚でしか理解できてないのが良くわかるわ
初めにテキストエディタでひたすら仕様煮詰めてって、コード書く時はなるべく考えないようにすると楽になると最近気づいた
678優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:24:07.43ID:HVQUS8Zc >>676
お前、二番目のレスでアルゴリズムの改良にどう役立つのか?と聞いておきながら
俺の考えるプログラムは改良じゃなくて考案だと言っているし嘘つきだろ
相手の言葉に乗っかって上手く知ったかぶりしてるつもりなんだろうが、大学の研究と現場のプログラミングが明瞭にわれているわけではなく、
高度な処理等は研究した結果出てくるだけで、大学の情報工学も基本的にはパターン認識であるか必須のものだぞ
そんな最上位のエンジニアができない・この程度知らないはずがないし
お前、二番目のレスでアルゴリズムの改良にどう役立つのか?と聞いておきながら
俺の考えるプログラムは改良じゃなくて考案だと言っているし嘘つきだろ
相手の言葉に乗っかって上手く知ったかぶりしてるつもりなんだろうが、大学の研究と現場のプログラミングが明瞭にわれているわけではなく、
高度な処理等は研究した結果出てくるだけで、大学の情報工学も基本的にはパターン認識であるか必須のものだぞ
そんな最上位のエンジニアができない・この程度知らないはずがないし
679優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:26:50.68ID:HVQUS8Zc680優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:27:58.23ID:C1ZQASXT >>678
新しいものを考案して、いきなり完成形でできるわけじゃないからねぇ。
ひな型から改良を重ねまくるのは開発の基本じゃない?
あと、本業はデータサイエンティスト的なやつでエンジニアではないよ。
解析に必要な部分を自分で組むだけ。
新しいものを考案して、いきなり完成形でできるわけじゃないからねぇ。
ひな型から改良を重ねまくるのは開発の基本じゃない?
あと、本業はデータサイエンティスト的なやつでエンジニアではないよ。
解析に必要な部分を自分で組むだけ。
681優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:32:56.13ID:2FhA8cUp >>679
そうそう、プログラミングの学習の時点では問題出ないし、小さいコードなら組めるのに
ちょっと規模が大きくなるとすぐぐちゃぐちゃにしてしまうタイプだわ
仕事では使い物にならなかった、もしかしたらモジュールだけ作ってればいいドカタならいけたかもしれないなぁ
俺みたいなタイプにはプログラムはあまり勧められないわ、積木みたいな瞬発力よりじっくり考える力が欲しい感じ
そうそう、プログラミングの学習の時点では問題出ないし、小さいコードなら組めるのに
ちょっと規模が大きくなるとすぐぐちゃぐちゃにしてしまうタイプだわ
仕事では使い物にならなかった、もしかしたらモジュールだけ作ってればいいドカタならいけたかもしれないなぁ
俺みたいなタイプにはプログラムはあまり勧められないわ、積木みたいな瞬発力よりじっくり考える力が欲しい感じ
682優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:35:38.92ID:HVQUS8Zc だからその両方に高度なことをするとパターン認識マストなの
馬鹿が馬鹿の上塗りしてるけどデータサイエンスは統計学的な処理で、その解析とマクロを組むのはど真ん中のパターン認識だっつーの
応用数学≠非パターン認識のつもりなのかね?大学に言ったこともない(頭がない)以外ありえない
馬鹿が馬鹿の上塗りしてるけどデータサイエンスは統計学的な処理で、その解析とマクロを組むのはど真ん中のパターン認識だっつーの
応用数学≠非パターン認識のつもりなのかね?大学に言ったこともない(頭がない)以外ありえない
683優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:44:05.44ID:HVQUS8Zc 応用数学=非パターン認識だった。この話おしまいね。もう答えない。長々やってすまん
で一つ聞きたいのは自閉症気質の人達って行列推理やプログラミングも純粋な手順の暗記(再現と入力含む)もやってるイメージあるんだけどあってる?
対象や一種のパターンを見て、自分の知っているパターンと一致しているかどうかだけ考えているイメージなんだけど
で一つ聞きたいのは自閉症気質の人達って行列推理やプログラミングも純粋な手順の暗記(再現と入力含む)もやってるイメージあるんだけどあってる?
対象や一種のパターンを見て、自分の知っているパターンと一致しているかどうかだけ考えているイメージなんだけど
684優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:45:26.64ID:iHGuNdLi プログラミングって一言で言われても具体的に何をイメージしてるのか分らんけど
分析、設計、実際にコーディング、テスト、デバッグとかなると結局WAISにあるような項目の能力を全てを総動員してやることになるので特にこの項目が必要だとは一概に言えないなあ
でも知覚テストの積み木、行列、絵の概念はプログラミング関係の作業においては高い方がいいだろうね
分析、設計、実際にコーディング、テスト、デバッグとかなると結局WAISにあるような項目の能力を全てを総動員してやることになるので特にこの項目が必要だとは一概に言えないなあ
でも知覚テストの積み木、行列、絵の概念はプログラミング関係の作業においては高い方がいいだろうね
686優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:48:54.21ID:2FhA8cUp687優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:53:38.90ID:C1ZQASXT688優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:58:41.17ID:iHGuNdLi >>685
俺も積み木だけは少し引っかかって想像力が他より劣っているみたいな結果出たけど
普通にSEやプログラマーやる分には問題なかったかな
何か独創的なアルゴリズムや斬新な新しいシステムを作れとか言われたら苦労するかもだけどね
本当に興味あるならひとまずやってみることがいいんじゃないかな
参考書でプログラムの基本学んで自分で実際に組んでみるとか
でも稀に本当にプログラムにびっくりするくらい向いてない人もいるので注意w
会社でそういう人が入ってきて仕方ないからって優しい上司がその人には雑用ばっかりさせてたな
俺も積み木だけは少し引っかかって想像力が他より劣っているみたいな結果出たけど
普通にSEやプログラマーやる分には問題なかったかな
何か独創的なアルゴリズムや斬新な新しいシステムを作れとか言われたら苦労するかもだけどね
本当に興味あるならひとまずやってみることがいいんじゃないかな
参考書でプログラムの基本学んで自分で実際に組んでみるとか
でも稀に本当にプログラムにびっくりするくらい向いてない人もいるので注意w
会社でそういう人が入ってきて仕方ないからって優しい上司がその人には雑用ばっかりさせてたな
689優しい名無しさん
2019/11/05(火) 20:59:30.78ID:nBhWwOi8 いまAIの人材なら新卒でも年収数千万いくからな
日本もそういう時代になった
日本もそういう時代になった
690優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:03:34.88ID:vWts68oj691優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:07:24.43ID:HVQUS8Zc692優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:21:19.02ID:iHGuNdLi >>687
処理速度はそこまで重要ではないだろうね
ただまあ仕事が早いにこしたことはないかなくらい
作動記憶も低いとその都度、仕様書や設計書を確認し返して作業効率が落ちるとかくらいかな
どちらもプログラミング関係の仕事だから特別高い数値が必要という項目ではないだろうね
処理速度はそこまで重要ではないだろうね
ただまあ仕事が早いにこしたことはないかなくらい
作動記憶も低いとその都度、仕様書や設計書を確認し返して作業効率が落ちるとかくらいかな
どちらもプログラミング関係の仕事だから特別高い数値が必要という項目ではないだろうね
693優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:27:28.09ID:zS3Z3Gig >>683
自閉症って帰納的推理は得意だから論理的で知能はあるって言われがちだけど、定型と解き方違うんじゃねって思ってた
自閉症って帰納的推理は得意だから論理的で知能はあるって言われがちだけど、定型と解き方違うんじゃねって思ってた
694優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:29:14.76ID:8BVWvnz6 転調の複雑さがまんま閃きと呼ばれるものだよ。
695優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:30:26.62ID:zS3Z3Gig 解法を操作的に定義出来る課題だけ出来るから能力に凹凸があるし、知能テストは見かけパスするのかなと
カラスの方が賢いね
カラスの方が賢いね
697優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:33:35.47ID:8BVWvnz6 一位の景色ってそんなに良い眺めなのかな
698優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:37:55.51ID:iHGuNdLi699優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:38:37.09ID:vWts68oj 創造性?そんなのなかったよ
大学の研究で散々学習した
大学の研究で散々学習した
700優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:39:56.00ID:zS3Z3Gig703優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:47:45.04ID:iHGuNdLi ただスレタイに寄せて話すと高IQということだから知能面では作業を行うのに問題はないんだろうけど
結局最後は組織内の人間関係に馴染んでいけるかが分かれ目になるよね
いくら知識や技術があってもコミュ障ならどこかで挫折しかねない
ここってそういう人の集まりだよね?
結局最後は組織内の人間関係に馴染んでいけるかが分かれ目になるよね
いくら知識や技術があってもコミュ障ならどこかで挫折しかねない
ここってそういう人の集まりだよね?
704優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:50:12.24ID:2FhA8cUp 少なくとも俺の知ってるマトモなプログラマーは俺よりはマトモな言語能力してるな
706優しい名無しさん
2019/11/05(火) 21:50:38.06ID:vWts68oj 与えられた作業行う面に関しては問題ないんだけど研究みたいな何やるか自分で考えろってやつになると無理だった
709優しい名無しさん
2019/11/05(火) 22:28:23.61ID:9aUtVmQQ >>692
なるほど、他人が設計したものをコーディングする時はたしかに作業記憶が必要そう。
なるほど、他人が設計したものをコーディングする時はたしかに作業記憶が必要そう。
710優しい名無しさん
2019/11/06(水) 01:04:43.56ID:SeT2/79x >>709
俺基本情報処理持ってるけど役に立ったと思ったことはまったくない
一回プログラマやってみたけどドカチンと一緒で結局体力勝負だと気づいて逃げたよ
JavascriptとなんかのCGIとVBAくらい覚えておけば普通の会社では充分
つか趣味で使うことの方が多い
俺基本情報処理持ってるけど役に立ったと思ったことはまったくない
一回プログラマやってみたけどドカチンと一緒で結局体力勝負だと気づいて逃げたよ
JavascriptとなんかのCGIとVBAくらい覚えておけば普通の会社では充分
つか趣味で使うことの方が多い
711優しい名無しさん
2019/11/06(水) 01:14:46.32ID:Nf8W+t/h 理解19、類似11→推理するのが苦手なので教科書を徹底的に読み込んで細かいところまで理解しました
研究者としては色々と失格でしたねはい
研究者としては色々と失格でしたねはい
712優しい名無しさん
2019/11/06(水) 02:28:46.38ID:0IUPncxT SEやプログラマーやるなら基本情報と応用情報レベルは基礎中の基礎だからそのくらいは取っておこうってのはある
上でプログラミング関連の話はしたけど正直言うとSEもプログラマーもお勧めできる職ではないね
IT土方と揶揄されるくらいに仕事は泥くさく残業も多い、頭の良さよりは長時間労働に耐えられる体力のが重要だったりする
仕事柄、人とのやり取りも多く、煩雑な作業も多いからもし発達障害なら順応するのは難しい
理数的なものの考え方が得意、プログラム組むのが好きってだけだと痛い目見るかもしれない
AIの研究開発とかそういう高等的な職に就けるなら高IQも活かせるかもだが一般的なSIer企業だとそこまで大したものはない
数学専攻は詳しくないがもし物理学専攻ならメーカーにエンジニアとして就職が一番無難だとは思う
上でプログラミング関連の話はしたけど正直言うとSEもプログラマーもお勧めできる職ではないね
IT土方と揶揄されるくらいに仕事は泥くさく残業も多い、頭の良さよりは長時間労働に耐えられる体力のが重要だったりする
仕事柄、人とのやり取りも多く、煩雑な作業も多いからもし発達障害なら順応するのは難しい
理数的なものの考え方が得意、プログラム組むのが好きってだけだと痛い目見るかもしれない
AIの研究開発とかそういう高等的な職に就けるなら高IQも活かせるかもだが一般的なSIer企業だとそこまで大したものはない
数学専攻は詳しくないがもし物理学専攻ならメーカーにエンジニアとして就職が一番無難だとは思う
713優しい名無しさん
2019/11/06(水) 02:35:39.84ID:GjyZFNvd 障害者枠で就職ってどうなんだろう
大学の研究室レベルでなじめてないならそうするしかなさそうな気がする
大学の研究室レベルでなじめてないならそうするしかなさそうな気がする
714優しい名無しさん
2019/11/06(水) 02:39:42.18ID:0IUPncxT 他にも公務員とか選択肢は色々あるだろうけど要はSEはしんどいよ、ということを言っておきたかったw
715優しい名無しさん
2019/11/06(水) 03:13:58.77ID:0IUPncxT >>713
障害の程度などが分からないし確かな事は言えないけど発達で常に人間関係に悩んできたようなら障害者枠も選択肢に入れていいと思う
社会性とコミュニケーションの障害の自覚があって自分の中で妥協出来るなら安全策を取っていった方がいいかなというのが個人的な意見
無理して一般就労して二次障害のうつなんかをこじらせると後々大変な思いをする
貴方の可能性を狭めることになったら申し訳ないのであくまで参考程度に
障害の程度などが分からないし確かな事は言えないけど発達で常に人間関係に悩んできたようなら障害者枠も選択肢に入れていいと思う
社会性とコミュニケーションの障害の自覚があって自分の中で妥協出来るなら安全策を取っていった方がいいかなというのが個人的な意見
無理して一般就労して二次障害のうつなんかをこじらせると後々大変な思いをする
貴方の可能性を狭めることになったら申し訳ないのであくまで参考程度に
716優しい名無しさん
2019/11/06(水) 04:04:33.15ID:+k9VHUVI パターン認識って簡単じゃね?
やっててすぐに飽きるんだけど
やっててすぐに飽きるんだけど
717優しい名無しさん
2019/11/06(水) 10:30:38.54ID:01cghFkJ >>713
大学の研究室の人間関係って甘いみたいな誤解があるけど、実際はそうでもないよ。
田舎なんかが代表例だけど、狭いコミュニティってのは基本的にどこも陰湿でねちっこくなりがち。
発達障害は意外と人がたくさんいるところのほうが生きやすかったりする。
大学の研究室の人間関係って甘いみたいな誤解があるけど、実際はそうでもないよ。
田舎なんかが代表例だけど、狭いコミュニティってのは基本的にどこも陰湿でねちっこくなりがち。
発達障害は意外と人がたくさんいるところのほうが生きやすかったりする。
718優しい名無しさん
2019/11/06(水) 16:31:30.31ID:XQsGQ2Vi ひまわりとキスしてきたなり。秘密の関係なり。
719優しい名無しさん
2019/11/06(水) 17:23:20.18ID:1l0TZsGM 賢いひとだなあと思ってたら、成績がいいだけの人だった
まあ、それを見抜けない自分がバカなんだけど
まあ、それを見抜けない自分がバカなんだけど
720優しい名無しさん
2019/11/06(水) 17:26:53.09ID:Nf8W+t/h 発達障害の適職に研究職とあるけどそれは主体的に行動できるこだわりの強いタイプなんじゃないかなあ
受動型に研究職なんて無理でしょ
受動型に研究職なんて無理でしょ
721優しい名無しさん
2019/11/06(水) 17:30:35.82ID:HD0IJiwL どこにあるのそれ?新規性が求められる仕事って発達の対極じゃんっていつも思う
722優しい名無しさん
2019/11/06(水) 17:37:03.64ID:Nf8W+t/h723優しい名無しさん
2019/11/06(水) 18:39:42.75ID:yG0E54lr 発達でもADHDなら発明・発見するだろ
発達に三種類あるの知らないのかよ
発達に三種類あるの知らないのかよ
724優しい名無しさん
2019/11/06(水) 18:49:11.17ID:Nf8W+t/h >>723
俺の場合言葉と言葉をつなぎ合わせたり物事の関係性を見抜く事自体は得意なんだが肝心の地道な積み重ねから一つの真理に至るができなかった
研究において必要な地道さや謙虚さやメンタルの強さが足りなかった
主体性が欠落してたともいう
俺の場合言葉と言葉をつなぎ合わせたり物事の関係性を見抜く事自体は得意なんだが肝心の地道な積み重ねから一つの真理に至るができなかった
研究において必要な地道さや謙虚さやメンタルの強さが足りなかった
主体性が欠落してたともいう
725優しい名無しさん
2019/11/06(水) 18:49:48.95ID:01cghFkJ727優しい名無しさん
2019/11/06(水) 19:46:57.78ID:01cghFkJ そもそも発達障害の適職って誰がどうやって選定したんだろうね?
星座占いレベルですごい適当な気がするんだが。
星座占いレベルですごい適当な気がするんだが。
728優しい名無しさん
2019/11/06(水) 19:48:08.02ID:Nf8W+t/h 発達障害の適職って結局人それぞれに尽きるんだよな
俺は論理的思考がとにかく苦手だったしでもそれが得意なタイプだっているのだろうし
俺は論理的思考がとにかく苦手だったしでもそれが得意なタイプだっているのだろうし
729優しい名無しさん
2019/11/06(水) 19:51:46.21ID:HD0IJiwL もう少し細かく考えてみたいな
没頭することが専門家や研究に向いているイメージなんだろう
でも、こだわりや儀式化パターン化された行動って、変化に極端に弱い結果の防衛本能だから
前レスにあった「同じ道を回り続ける」に近いと思う
・インパクトの大きさ価値等を見積もる先見性
・未知の領分で見通しを立てて動く実行機能
・新しいものに出会って上手く捉える柔軟性
・知識の裏側や帰結への推理力
全部が全部個々の非定型に備わってはいないがどれか一つは欠けているだろうな
新規性が求められるor対処させられる仕事は適性の見極めが必要だ
没頭することが専門家や研究に向いているイメージなんだろう
でも、こだわりや儀式化パターン化された行動って、変化に極端に弱い結果の防衛本能だから
前レスにあった「同じ道を回り続ける」に近いと思う
・インパクトの大きさ価値等を見積もる先見性
・未知の領分で見通しを立てて動く実行機能
・新しいものに出会って上手く捉える柔軟性
・知識の裏側や帰結への推理力
全部が全部個々の非定型に備わってはいないがどれか一つは欠けているだろうな
新規性が求められるor対処させられる仕事は適性の見極めが必要だ
730優しい名無しさん
2019/11/06(水) 19:54:31.24ID:HD0IJiwL インターネットだとASDとADHDは併発が多いって言うけど医学的なソースでないんだよな
ASDは知的、ADHDはLDの方がよっぽど併発する
ADHDは同じ知的水準に比べて創造性がないってチェックリストにある…
ASDは知的、ADHDはLDの方がよっぽど併発する
ADHDは同じ知的水準に比べて創造性がないってチェックリストにある…
731優しい名無しさん
2019/11/06(水) 19:55:23.22ID:BcaV/hQs ASDだけど正直創造性が足りないといつも思うわ
732優しい名無しさん
2019/11/06(水) 19:55:34.69ID:8Mc9rQuQ 発達障害だけで会社作ればいいじゃん
それぞれの得意なことだけやらせる
意外と効率いいんじゃね
それぞれの得意なことだけやらせる
意外と効率いいんじゃね
733優しい名無しさん
2019/11/06(水) 19:57:29.21ID:Nf8W+t/h 勉強と研究の違いがまずわからない
734優しい名無しさん
2019/11/06(水) 19:58:32.45ID:BcaV/hQs 学習と簡単な応用まで問題が出ないなら
よほど頭使う仕事選ばない限り社会適合自体はできると思うけどね
よほど頭使う仕事選ばない限り社会適合自体はできると思うけどね
735優しい名無しさん
2019/11/06(水) 20:03:49.74ID:8Mc9rQuQ 結局人間関係なんだろ
一般人だって会社をやめる一番の原因は人間関係なんだからな
一般人だって会社をやめる一番の原因は人間関係なんだからな
736優しい名無しさん
2019/11/06(水) 20:07:04.41ID:HD0IJiwL737優しい名無しさん
2019/11/06(水) 20:11:37.50ID:01cghFkJ >>732
フリーランスにきちんとした社会保障を付ければそんな感じになりそう。ってこれ共産主義じゃw
フリーランスにきちんとした社会保障を付ければそんな感じになりそう。ってこれ共産主義じゃw
738優しい名無しさん
2019/11/06(水) 20:26:33.93ID:01cghFkJ ネタじゃなくASDの人には共産主義が向いてる気がするなぁ。
基本的にサボらないしユートピア社会主義でも普通に成立しそう。
ASD以外が混じるととたんに搾取対象になるから実現不可能だが。
基本的にサボらないしユートピア社会主義でも普通に成立しそう。
ASD以外が混じるととたんに搾取対象になるから実現不可能だが。
739優しい名無しさん
2019/11/06(水) 20:34:08.16ID:0IUPncxT >>733
研究はまず自分でテーマを選定し問題設定をしなければいけない
しかも他の人のやってない新しいこと
テーマと問題設定ができたらあとは調査なり考察なり、検証、証明なりで結論まで出す
それを論文にまとめる
その過程で自分の知らないことは他の人の論文読んで勉強したり、他の人と議論交わしたりいろいろする
勉強は基本知識の詰め込みで、他に課題や問題を解いたりするけどそれらは自分で決めるのではなく宿題として出されたり参考書に載ってる問題だよね
しかも新しいものではなくて既に知られているもの
研究はまず自分でテーマを選定し問題設定をしなければいけない
しかも他の人のやってない新しいこと
テーマと問題設定ができたらあとは調査なり考察なり、検証、証明なりで結論まで出す
それを論文にまとめる
その過程で自分の知らないことは他の人の論文読んで勉強したり、他の人と議論交わしたりいろいろする
勉強は基本知識の詰め込みで、他に課題や問題を解いたりするけどそれらは自分で決めるのではなく宿題として出されたり参考書に載ってる問題だよね
しかも新しいものではなくて既に知られているもの
740優しい名無しさん
2019/11/06(水) 20:35:52.24ID:HD0IJiwL アスペ共産主義とか原始社会原始人のまま未来永劫停滞しそう
741優しい名無しさん
2019/11/06(水) 20:38:11.92ID:Nf8W+t/h742優しい名無しさん
2019/11/06(水) 20:40:38.39ID:01cghFkJ >>733
勉強は自分のためにインプットするもので、研究は他人のためにアウトプットするものだ。
勉強は自分のためにインプットするもので、研究は他人のためにアウトプットするものだ。
743優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:03:45.34ID:xyNA58VK744優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:10:05.80ID:HD0IJiwL745優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:14:34.96ID:Nf8W+t/h ADHDに創造性があったとしてもそれを実行に移すだけの気力が持つのかと
746優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:17:37.89ID:iS6LW493747優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:17:50.30ID:BcaV/hQs 一つの事継続できないから、滅多に深い技術も身に付かないし実らないな
748優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:37:19.24ID:S96zWPRL >>737
自他の区別がつくかどうかってのが動物の知能の高さの基準として使われてる
そしてアスペルガーは、サリーとアン問題を間違えることからもわかるように自分と他人の境界線が曖昧でおかしい
自分と他人が違うことを知識として知っていて、理解したつもりでも本質的には何も分かっていないので実際に人と話すとボロが出まくる
類人猿やカラスでもできることがアスペにはできない
よって、知能をランク分けすると
人間>>>イルカ>類人猿>カラス>>アスペ>>犬・猫など
アスペの知能が高いというのは大嘘
fMRI、PET、遺伝子の解析から発達障害と定型の違いはあぶり出されつつあるから定型とは根本が違うと思われる
ちなみにカラスは序列のある社会を作ったり、特定の個体と交友関係を持ったりすることが観察されている
アスペより完全に上位の生物
アスペと同格の生物となると体表の色を変えて意思疎通するイカってところだな
自他の区別がつくかどうかってのが動物の知能の高さの基準として使われてる
そしてアスペルガーは、サリーとアン問題を間違えることからもわかるように自分と他人の境界線が曖昧でおかしい
自分と他人が違うことを知識として知っていて、理解したつもりでも本質的には何も分かっていないので実際に人と話すとボロが出まくる
類人猿やカラスでもできることがアスペにはできない
よって、知能をランク分けすると
人間>>>イルカ>類人猿>カラス>>アスペ>>犬・猫など
アスペの知能が高いというのは大嘘
fMRI、PET、遺伝子の解析から発達障害と定型の違いはあぶり出されつつあるから定型とは根本が違うと思われる
ちなみにカラスは序列のある社会を作ったり、特定の個体と交友関係を持ったりすることが観察されている
アスペより完全に上位の生物
アスペと同格の生物となると体表の色を変えて意思疎通するイカってところだな
749優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:42:13.18ID:S96zWPRL 知能は際限なく下があって
計算が出来ない、言葉を習得できない、二足歩行ができないぐらいの水準
IQにして30ぐらいで精神年齢だと3歳ぐらい
「いちたすいちは?」「この果物は?」「トイレに行きたいときはどうする?」と聞いたり
絵を見て数えるとか、日常的な物の絵の名称を答えるとか、ごく簡単な図形を描くとかそう言う検査をしてる
でも「もし怪我をしたらどうしますか?」と聞くと「血が出る」と答えたる
火を見ていてと頼んでもメラメラ燃えてもただ見続ける、ガスの火見てきてと頼んでも焦げてても止めない
ASDアスペルガーとなにが違うんだろうね
「右足と左足を交互に動かすと歩くことができます」「呼吸をしないとしにますよ」
定型から見ればこれぐらいのことから教えないとならない
計算が出来ない、言葉を習得できない、二足歩行ができないぐらいの水準
IQにして30ぐらいで精神年齢だと3歳ぐらい
「いちたすいちは?」「この果物は?」「トイレに行きたいときはどうする?」と聞いたり
絵を見て数えるとか、日常的な物の絵の名称を答えるとか、ごく簡単な図形を描くとかそう言う検査をしてる
でも「もし怪我をしたらどうしますか?」と聞くと「血が出る」と答えたる
火を見ていてと頼んでもメラメラ燃えてもただ見続ける、ガスの火見てきてと頼んでも焦げてても止めない
ASDアスペルガーとなにが違うんだろうね
「右足と左足を交互に動かすと歩くことができます」「呼吸をしないとしにますよ」
定型から見ればこれぐらいのことから教えないとならない
750優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:46:18.83ID:xyNA58VK >>744
岩波が門外漢か?w
岩波が門外漢か?w
751優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:51:00.49ID:xyNA58VK 専門医とか言ってるくせに岩波か門外漢だとかw
白ける。
amiablesnowmen88
白ける。
amiablesnowmen88
752優しい名無しさん
2019/11/06(水) 21:59:56.04ID:gw5yan7v 海外の書籍みると日本は遅れてるわ
753優しい名無しさん
2019/11/06(水) 22:02:57.48ID:BcaV/hQs せっかくここの所スレタイに見合ったIQのスレになってたのに台無しだ
754優しい名無しさん
2019/11/06(水) 22:17:08.35ID:0IUPncxT このスレの主題って何かあるの?
スレ立て時にテンプレとか貼ってないからいまいちはっきりしない
スレ立て時にテンプレとか貼ってないからいまいちはっきりしない
755優しい名無しさん
2019/11/06(水) 22:24:08.41ID:gw5yan7v IQのスレとは
756優しい名無しさん
2019/11/06(水) 23:09:23.13ID:DQNv2fo6 >>748
なぜ俺に安価するw
自他の区別がつくかどうかに関しては、確かにADHDもASDも苦手とする領域ではあるな。
自分にも他人にも100%納得できるレベルを求める、つまり「どっちも自分」的なのがASD。
逆に個々の人間に興味がなく、他人どころか自分のことすら「他人事」と考えるのがADHD。
なぜ俺に安価するw
自他の区別がつくかどうかに関しては、確かにADHDもASDも苦手とする領域ではあるな。
自分にも他人にも100%納得できるレベルを求める、つまり「どっちも自分」的なのがASD。
逆に個々の人間に興味がなく、他人どころか自分のことすら「他人事」と考えるのがADHD。
757優しい名無しさん
2019/11/06(水) 23:10:23.09ID:DQNv2fo6 IDがDQNだw
758優しい名無しさん
2019/11/06(水) 23:48:28.52ID:DQNv2fo6 骨髄バンクってあるじゃん。
俺の個人的予想では、あれに登録してる人って大半がADHDじゃないかと思ってるんだよね。
冷静に考えれば、登録しても個人レベルでは何の得もない。
でも社会全体で見れば明らかにプラス。
こういう状況で後者を優先するのは、無意識のレベルで自分と他人の区別がなく、
結果として「頭で考えた」合理性を選んでしまうADHDの特性の一つだと思ってる。
俺の個人的予想では、あれに登録してる人って大半がADHDじゃないかと思ってるんだよね。
冷静に考えれば、登録しても個人レベルでは何の得もない。
でも社会全体で見れば明らかにプラス。
こういう状況で後者を優先するのは、無意識のレベルで自分と他人の区別がなく、
結果として「頭で考えた」合理性を選んでしまうADHDの特性の一つだと思ってる。
759優しい名無しさん
2019/11/06(水) 23:48:42.57ID:Nf8W+t/h 発達の人って言語情報に注意を払いがちであるからそこが白黒思考に繋がってるんじゃないかな
分析哲学にもあるように真偽が定まるのが意味のある文章であるわけだし
定型の人って非言語情報を重視してるから曖昧や中庸を許せてしまうんだと思うんだ
分析哲学にもあるように真偽が定まるのが意味のある文章であるわけだし
定型の人って非言語情報を重視してるから曖昧や中庸を許せてしまうんだと思うんだ
760優しい名無しさん
2019/11/07(木) 00:14:04.32ID:ZnyoJRWl762優しい名無しさん
2019/11/07(木) 00:21:12.02ID:MvCO/yUn 目の前の仲間には興味ないのに人類全体の幸福については興味あったりと色々ズレてそうなのは否めない
763優しい名無しさん
2019/11/07(木) 00:22:02.19ID:g7WWdRWv764優しい名無しさん
2019/11/07(木) 08:44:47.16ID:gcKhHCqJ 賢い発達やサイコパスは宗教立ち上げる程度はやるがな
765優しい名無しさん
2019/11/07(木) 09:35:56.43ID:MvCO/yUn オウム真理教ってまさにそれでは…
766優しい名無しさん
2019/11/07(木) 09:58:18.83ID:lEP01m4E なぜあるのかに耐えられない人間は多い
767優しい名無しさん
2019/11/07(木) 12:49:04.01ID:inLgnr3J ここの人たちってみんなメンサうけてる?
768優しい名無しさん
2019/11/07(木) 12:58:22.57ID:o8dr70LO 120でメンサは無理だべ
769優しい名無しさん
2019/11/07(木) 13:02:02.66ID:MvCO/yUn メンサは行列推理と類似と処理速度命なのでは?
770優しい名無しさん
2019/11/07(木) 13:17:16.01ID:lEP01m4E 「社会不適合者」だから言語理解凸ばっかりじゃないのここ
771優しい名無しさん
2019/11/07(木) 16:00:29.53ID:inLgnr3J みんなどこでiq測定した?
772優しい名無しさん
2019/11/07(木) 17:32:52.31ID:gcKhHCqJ >>771
発達障害者支援センター
発達障害者支援センター
773優しい名無しさん
2019/11/07(木) 17:40:22.33ID:1OFU2UJc >>771
最寄りの心療内科。
最寄りの心療内科。
775優しい名無しさん
2019/11/07(木) 18:10:47.78ID:jVd7OEkM >>770
つーか高IQの社会不適合者って時点で頭はそこそこだけど性格や境遇や運で、レールから外れたり引きこもってる者向けへのスレッドだったのに
時代なのかね、発達障害者に占拠されてる
発達みたいに知能(脳)に問題があるやつは仮に高IQでもちがくね?意図を汲めよアスペが、って思うけど過疎るからねえ
昔のメンヘラ版が懐かしい
つーか高IQの社会不適合者って時点で頭はそこそこだけど性格や境遇や運で、レールから外れたり引きこもってる者向けへのスレッドだったのに
時代なのかね、発達障害者に占拠されてる
発達みたいに知能(脳)に問題があるやつは仮に高IQでもちがくね?意図を汲めよアスペが、って思うけど過疎るからねえ
昔のメンヘラ版が懐かしい
776優しい名無しさん
2019/11/07(木) 18:12:12.67ID:MvCO/yUn■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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