IQ120以上の社会不適合者 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この世が間違ってるんだよな
IQが低いやつ用に作られている
前スレ
IQ120以上の社会不適合者 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1564398928/
950を超えたら誰かが次スレを立てましょう ∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | さて、うんこして寝るか
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_) 東大京大でも低学歴の中年童貞ネトウヨが好きそうなスレだね。 行列問題、なんだかんだで割とパターンがあるので
Webテストなんかに手を出してると学習効果を発揮してしまう所あるよねいちおつ スレタイに『ネットによる自己採点者は除く』、とでも入れるべきだな
スレ民からしたら学歴も知能指数も興味ないから >>6
為になる話をしてくれれば厳密じゃなくてもいいかな
個人的にはIQの話自体が一番興味ない >>7
為になるって例えば何かな
書き手がこれは為になるって主張すればいいの? >>8
それが解らんのよ
お題っていうのも変だしな
ただIQの話ならWAIS-3のスレあるからそっちでいいんじゃないかなと
うーむ >>11
IQで分けるなら範囲決めて棲み分けすればいい
あと群指数も重要
心理学板みたいに性格診断別のスレ並みに細かく分類すればどこか居場所できる
長文禁止スレと長文になりやすい人のスレとか笑 >>11
140以上限定なんて過疎化するかネットの適当測定野郎しか集まらないだろ ある日、ロドニーが庭いじりをしていると、生真面目そうな訪問販売員が柵越しに話しかけてきた。「新型の芝刈り機を買いませんか?」ロドニーは丁度、
芝刈り機を買い換えようと思っていたが、この手の訪問販売に即答するのは性急と判断し、来週の水曜日に又来るように、と答えた。
約束の翌水曜日、先週と同じ訪問販売員は正午きっかりにやってきて、前回にも増して熱心に芝刈り機の性能を説明した。
「もし、購入後4週間以内にご不満があれば購入金額の38ドルに10パーセントを上乗せして返金します。また、購入後には180日間の無料修理と交換を致します」
ロドニーは販売員の熱心な説明とこの台詞が決めてとなり、購入を決めた。早速購入した芝刈り機を使ってみると、ロドニーがこれまで使用していた旧式のそれとは
相当程度使い勝手が良く、しかも頑丈であることが分かった。気を良くしたロドニーは、友人知人にもこの芝刈り機の購入を勧めようと、
同じものを数台持ってくるように訪問販売員に電話をした。結局、ロドニーの勧めで彼の周りの数人が同じ販売員から同型の芝刈り機を購入し、
ロドニーは紹介の謝礼として販売員から1人に付き5%のマージンを貰らうことができた。
その後、ロドニーは急な転職で引っ越す事になった。引越し先の家の庭は、荒れ放題であった。しかも、引越し業者の手違いで、芝刈り機は輸送中に破損してしまった。
無料交換期間内だったので、早速ロドニーはあの販売員の会社に電話をした。すぐに販売会社は新しい芝刈り機を持ってロドニーの新居にやってきた。
交換品を持ってきた訪問販売員は前回の販売員とは違っていた。その販売員は黒人で、腕に金色のブレスレットをはめて、やけに早口だった。 IQ(群指数込み)と性格診断とか含めると過疎るだろうけどやってみないとわからないね
自分ならINTPのIQ120〜139(PO>VC=PS>WM)なんてあったら嬉しい 長文短文で分けるのは面白そう
4、5行くらいとかだと流れを追いやすいし要点を絞る訓練にも役立ちそう
長文は話を詰めたい時に良さそうだね >>16
38ドルの新型芝刈機と5%のマージンとはこれ如何に 時代背景を想像してみましょう。
1960年代とか。 >>16
引っ越したからエリアの担当者が変わった、以外になんかあるの? >>22
それがどうしてなのか、あなたはわかりますか? >>16
引っ越しって部分がなければ成績優秀で昇進したとか、過剰な値引きが問題になったとか、いろいろ考えられるんだけどね。
アメリカンジョークの一種かと思って何度か読み直したけど、さっぱりオチが分からん。
過剰な値引きで思い出した小話。
日○製粉に努めてる知人に聞いたんだけど、昔そこで冷凍お好み焼きの商品が大ヒットしたことがあって。
安くて美味い、ってんで本当に飛ぶように売れて、開発担当者は社長表彰も受けて、
本人も会社ももうイケイケだったらしいんだけど。
よくよく調べてみたら原価の計算をど派手に間違えていたらしく、売れば売るほど赤字になる商品だったというオチ。 引っ越し先がどこかわからないから同じ販売員がくるとは限らないよね
早口なのはどこかの地域を指すのかな? 決して悪意やバカにしようという気持ちはないです
失礼しました >>1
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです 完全に乗せられて楽しみました
僕はアスペルガーなので販売会社に電話したり販売員に電話したり、修理するのに交換のどちらもあるのはなぜだろうとか考えました
日本語が所々変なので和訳ミスだと思います 精神科で危険人物判定されたのでメモ
レベル1
別室でモニタリングしてる連中が
見てるの丸わかりにするようにしゃべりだす
レベル2
目の前の廊下を看護師がこちらにガン飛ばしながら
言ったり来たりする
レベル3
会計の時看護師総出でこちらを無言でお見送り
病気の詳しい話聞こうと突っ込んだ質問したぐらいで嫌がらせしてくんなや メンサ会員です。
WAIS-V 全検査IQ 124
キャッテルCFIT IQ132
財団法人 高IQ認定機構無料簡易知能検査 IQ135
ネットのお遊びIQテストはどれをやっても180、200、天才級、140以上は必ず出ます。 >>35
WAISの群指数どんな感じですか?ざっくりとで良いので WISCのIQは130以上出るけどネットのIQテストは出ない
パズル系統の問題が苦手 メンサ会員です。
ちなみに学歴は岡山大学卒です。
仕事は現在は不動産転がしてます。
勉強はできたほうですが、偏差値60程度でした。飛び抜けてできる生徒ではありませんでした。
いまだに、東大理Vにいくような人は宇宙人と思ってます。
メンサにも東大理Vクラスはいません。 知覚統合は130越えてないです。
ざっくりとですが、たしか125だったと記憶してます。
作動記憶は131
処理速度が109
言語理解が134くらいだったと思います >>34
統失的被害妄想と見えるかもしれん
でも敵意がわからんほどアホではない
だいたいそれで片付けられごまかされるのが
世間だろうけど >>39
全く新しい形の問題でも瞬時に解ける自信はありますか?かなりのパダーンを記憶しているように思えますがそれらを組み合わせるのも知覚統合ですよね なまじアタマが良くて普段から判断をあまり間違わない人は
妄想が出た時に自身の判断を疑えないという事だろうか 自分自身、ネットのIQテスト以外は、
まったく新しい問題に見えたので、
かなり頭を使った気がします。
WAISにしても、なにこれ?と、
焦る感じの問題もたくさんありました。
特に物事の概念を聞かれたり、なぜそうなのか理由を聞かれたり、逐一、こちらの反応速度を計測されてるのはかなり圧を感じました。
自分自身、要領がつかめず力を発揮できなかった気持ちですが、これが実力なんだと思います。
いま思えばメンサの入会試験が一番簡単でした。高IQ認定機構の無料簡易知能検査はメンサの実際の入会テストよりも難しかったです。
WAISは幅広く質問され、すべて会話形式の口頭で答えるので対人関係が苦手なので緊張はしました。難しさは、問うてる内容が違うので一概に言えませんが、
自分自身としては、
WAIS≫キャッテル≫高IQ認定機構無料知能検査≫メンサの入会テスト≫≫≫≫≫≫ネットのIQテスト
という感じです。 高IQ認定機構の無料簡易知能検査で130越えるとメンサは受かると思います。
自分自身、メンサ会員ですが135でしたから。
メンサの入会テストは45問中、43問までは瞬時にすぐに分かりますが、無料簡易検査のほうは12問はしばらく悩みましたからね。 >>45
妄想にしろ妄想でないにしろ通院続ける必要は存在してるし
妄想だったとしたら通院し続けて服薬で解決できる
妄想でなかったとしても、医者を信じれるかどうかで判断して、問題があるなら通院先を変えればいい
仮に看護師から悪意を向けられた所で
彼・彼女らにも自分らの職や生活がある以上、特段何かができる訳じゃないので特に問題はない >>48
なるほど冷静だ
それができないから今があるんだが 高嶋ちさ子って息子に「身長180センチ超えたら500万あげる」って言ってるらしい
異常者だわ ロドニーの話ググってないけど
営業力を買われてヘッドハンティングされたはいいが
荒れた地域に転勤させられましたってオチかな。
そこで芝刈機売って街をキレイにしてね、みたいな。
外国cmにありそう。 >>16
即時に理解できた被験者: 平均IQ147
2度目の読み返しで理解できた被験者 平均IQ112
3度目の読み返しで理解できた被験者 平均IQ93
4度目以上の読み返しで理解できた被験者 平均IQ89
理解できなかった被験者 平均IQ82
すぐ理解できるやろこんなもん
と思ったが、IQが低いと何ドルとか何%とかに引っかかって頭が思考停止するらしい 高嶋ちさ子ってイェール大卒なんだよねあの毒舌っぷりもIQ高そうではある。
楽器は知能に影響するので。
長男を既に留学させてますね。
なので次男が荒れても仕事セーブできないw >>55
姉はダウン症で知的障害だぞ
だけどピアノもやってる
ちさ子も頭おかしい >>51
そう?
その約束をしておけば子供が自分から規則正しく睡眠と栄養をしっかりとって適度に運動もするだろうからなかぬか良いアイデアだと思ったけど
旦那の身長がすごく高いわけでは無かったら払うリスクも低いだろうし、実際超えたとしても払える能力もあるし >>53
アムウェイ思い出した
最初の訪問販売員が黒人じゃないとは書いてないよな >>53
>>58
そういう悪徳業者でしたみたいな答えは一番IQが低い答え >>57
身体的なもので本人の努力で叶えられるかどうかわからないものに褒美を与えるなんて教育でも何でもなく虐待だと思います。
生活リズムを正してもそうなるとは限りませんしそんな環境に生まれ育つ子供が気の毒です。 >>59
そんな煽りじゃなくてなぜダメなのか理由も答えて >>62
虐待?むしろ180超えたらラッキー程度の話かと >>61
10回くらい読みなおしたけどわかんねー
俺のIQは療育手帳もらえるレベルかも
楽しかったけどロドニーにはウンザリだ
以上 >>62は分かってるね
>>63
払うリスクとか言ってる時点で何考えてんだと思うわ
子供のことなんか全く考えておらず、自分の虚栄心だけなんだなとすぐ見抜ける
子供のことを考えていたら努力でどうにもならない課題なんか与えない
テストで何点とったら欲しい物買ってあげる、ですら子供のためにならないのに
>>64
それがIQ低いつってんだよ
ほんと一面的にしか物事考えてねえんだなwww >>58 そうそう。アムウェイじゃないけど訪問販売の商品買ったことがあるのと、外国cmばかりやるイベントを映画館に観に行ったのでこういうオチが思いついたw
>>60 すみません。訪問販売全てを悪徳業者だとは思ってません。あと黒人販売員が金のブレスレットをしていることから、この黒人販売員も芝刈機営業で儲けたディストリビューター?とも考えたw でロドニー話は正解が一番身も蓋もないつまらないオチだという。んなのわかってるわ!みたいな。 >>56 ダウン症にしては知能が高いほうですよ。お母さんのお世話もしていたらしい。 でも高嶋さんちの息子さん母親の異常性よく分かってるw >>64
ラッキーかどうかは母親個人の考えなので構いませんが子供はそうしたいのでしょうか?それにお金で釣るようなやり方は正直下品だと思います。
子供の成長は数字で決めず例え179cmでも喜んであげるのが親じゃないですか?その500万あげるというやり方に賛同するあなたとIQで近いとしても感性価値観は全く違う。残念な高IQだと思います。 IQと品性は関係ないよなー、ここ見てるとすごく思う >>46
偉業を為した高IQのメンサ会員は居るの? >>16
何を聞かれてるのか、何を問われてるのかも分からん
IQ関係なくないこのテスト?
何の意味があるの?????
まさか黒人でブレスレットをはめて、早口だからこの販売員は怪しいとか読者に思わせたいのか????
全く分からん答え誰か教えて >>75
解答みたけどなぞなぞと言わないなぞなぞレベルだった、ムカッとした >>66
テストで何点取ったら欲しいもの買ってあげるというのは子のタイプによっては有効だけどね
一面的に見てるのはお前もな >>77
点数を取ることが目的になっちゃうよ
点数が何を表すのかわからない親がそういう策を平気でやっちゃう >>76
トロッコ問題と同じでそもそもいきなり出された問いに疑問も持たず悩むこと自体が間抜けな行為という後味悪いアレだよ >>72
高嶋ちさ子も冗談半分で言ってる事だろアスペか?
と書こうと思ったら本当にそうなのね
真面目に考えすぎ >>78
そう、だからいつまでもその方法ではダメ
最初は物に釣られて頑張ったとしても目標を達成できたら今度はそこに至るまでの頑張りを褒める
やれば出来るという達成感を味わせる事が大事 メンサ会員です。
50番のレスに書かれているネットのメンサIQテストをやってみましたが、
IQ144でした。
時間は9分余りました。
自分がオフ会で会った中には,
メンサ会員で偉業を成し遂げた人はいません。
社長もいませんでした。
銀行員、農家の独身男、ニート、資格マニア、大学院生、大学非常勤講師、学習塾経営者、 くらいでしょうか >>80
>>57みたいなレス見ると冗談に見えないし、冗談ってわからないからこそ突っ込まれてんじゃん。あとアスペを馬鹿にするような親はなんかやだなぁ… テストで高い点数をとることしか考えていない視野の狭い勉強程、意味のないものはない
ペーパーテストは「学力」という身長や体重と違って、具体的な単位が無い上に目に見えない存在を無理やり測ろうとしている歪な存在といえる
しかもその測定方法は、「この問題が解けたらこの問題に含まれている概念を理解しているとみなし、◯◯点を与える」という極めて杓子定規で強引であると言わざるを得ないやり方で測っている
このやり方はIQテストにも言えることなんだけどな
こんな事にも気付かないでただひたすら表面的な点取りのためだけに勉強しているような人間は哀れで中身が無いと思う >>79
試験のテストと同じ感覚で一問に大してかならず一答があると考えてしまう人を全て刈り取るタイプの質問だったね
思考の傾向と態度を見る質問だった >>35
>財団法人 高IQ認定機構無料簡易知能検査 IQ135
自分もメンサ会員だけど、これは上限(IQ147以上)出たな
時間内に3問解けず、その3問以外は正解の自信あり(どっちとも解釈できて問題が不適切じゃないの?と感じる人は、分かってない人だと思う)、
送った直後に残る3問中2問も正しい答えに気づいた(自分の解答は2問明確に間違い)がそのまま放置してたら24時間後にIQ147以上と来た
つまり2〜3問ミスでも上限出るテストだってことだ
無料で誰でも挑戦できるから、興味ある人はやってみるといいね このスレの人達がどれくらい出すか興味はある
https://www.hiqa.or.jp/blank-7
CAMSプレ検査も受けてきたよ こっちでもIQ147を超える(新Societyの上席会員になれる)程度には出来たんじゃないかな
しかしこの団体に関わることを推奨してる訳ではない むしろ批判的な立場
https://www.giftedpower.net/entry/IQ_business_first
最初にこのブログは是非読むべきだと思う その上で、あくまでパズルとして楽しむ程度に留めておいた方がいいかと
CAMSもメンサ会員で今なら無料で受けられるってことだったから、無料でパズルを楽しめるんなら、ってことで受けてきた
実際、180分間楽しませてもらった
難易度はCAMS>>Web無料版>メンサ入会テスト と感じた
しかし、IQ180まで測定出来ると謳われたテストと考えると、そこまで難しくはないのでは?という印象(個人的な感想) ネットのIQテストはあてになるのかね?
今までIQテストなんてゲームにまるで興味はなかったから別にテスト慣れしているわけではないが
だいたいがハイスコアをマークする
子供の頃は逆にIQテストの結果が悪くて先生に心配されたぐらい
まあ、ひどい虐待家庭でテスト中は自由に問題を解く事すら許されないとおびえていたから直ぐに時間がきて終了だったけどね >>87
それだけテストばっかやってたらどっちかといえば話題的にはメンサスレの方が向いているのでは?
メンサIQは部分的IQと表したほうが分かりやすいのだけれど日本では先にIQを使っていただけに今更取り上げられるのも気の毒だが誤解の元になっているのは確か
ブログ先にも書いてある通り複数受けて学習すれば持続してしまい結果が汚染される原因の一つとも 動作性iqの下位検査のうち、符号が得意な方いらっしゃいますか?
私はあの符号のテストの内容が凄くつまらなく感じやる気なく受けたので、非常に低いスコアを出しました >>90
符号も記号も得意でしたよー
毎日読書してるからか目で見た記号を頭の中で即座に処理してそれを書き表すのが得意になったんかなあと推測 >>90
難しいものではなかったので普通に指示通りやりました。結果からそういうものが得意だと知りました。
確かにあれだけ種類があったらやりたくないものもありますよね。自分は数唱や計算はほとんどパスしました。自分にはそれの方が苦手だったからです。 >>90
符号<記号だった
自分はADHD傾向あるけど符号の方が判断が単純すぎて気が散る感じはあったかも
記号の方はたまに気づきの気持ち良さが報酬になって集中力が続く印象 社会不適合者が苦しみながらも必死に一般社会にしがみつき続けた先に在る物は何なのだろうか 接点を持つ事で利益があるから、都合よいとこだけでも繋がっておきたいね その非凡人は周囲の他人に迷惑かけるからダメなんだよ。
だから精神病院に入れられる。 >>69
まーた自己紹介か
でもお前はIQ低いぞ?
>>70
ちさ子が「姉の世話をさせるために私を生んだ!」とか言ってんだぞ >>77
ほーらIQ低いバカがバカ特有のバカを言い始めたw
それでテストの点をとって将来どうなるかという視点がまったくないバカさwww
>>80
冗談半分なら何言ってもいいと思ってるアスペか? >>81
このバカさが低IQ
ほんと低IQって考えてることがバカで笑えるわw
>>84
そう
しかもご褒美で釣ってその時の点がとれればそれでいいという浅はかなバカ親なんだからどうしようもない
犬を餌で釣ってお手をさせてるのと同じレベル >>79>>86
もっと深いんだよ
常識にとらわれない、頭のやわらかさを見てるんだよ
金ピカの黒人なら悪いことして稼いでるに違いないってのが一番悪い答えなのもステレオタイプな思い込みを戒めてるわけ >>99 けどスーパーライトダウンだとブログにあった。
ダウン症でも書道家とか英文科卒の翻訳家もおるで。 >>103
>ダウン症だけど軽いので意思の疎通もできるし作業所も通える、日常生活も自分でできる
いやいやそれ最低限だろw 自分の書き込みよく見直してみなさいよ
高嶋ちさ子の良識のなさを批判できないだろw 高嶋ちさ子の話は極端でテレビ向けだからもういいよ
自分たちの話しよう >>105
まーた自己紹介か
わざわざ自己紹介せず反省しろよ
>>106
そんなわけねえじゃん
あいつはキチガイ
高知能だとすぐ見抜けるから >>16には大事な一文が抜けている
>よくできたIQテストです、まずは設問を読んでください。
これが最初に必要
そんで「こんなもんIQテストじゃねえよハゲ!」と答えたら正解
それが常識を疑うということ >>89
>それだけテストばっか
メンサ会員にもなったばかりで、初めて会員サイトにアクセスしてたまたま見つけて申し込んでみたCAMSを受ける前に
一応無料で試せるWeb簡易版も受けてみたよ、てだけ
それ以外はやったことないな 確かにCAMSを受けてみて、ハイレンジIQテストというパズルゲームにちょっと興味湧いたのも事実だけど
WAISは予約してるが順番待ち、キャッテルCFITは存在を知ったのがつい最近で、いまだに自分のIQがいくつなのか知らない(早く知りたい)
ハイレンジIQテストとかも1つもやったことなかったんで、今度のCAMSの結果が(パズルゲームスコアIQだとしても)生まれて初めて自分の値が具体的な数値として出ることになる
もちろんIQいくつですと公的に言えるレベルのものではないのは理解してる その意味でのIQはやっぱりWAISの結果待ち(早く受けたい、知りたい)
>メンサスレの方が
あっちのスレ、運営がどうとか
そんな話しかしてないからつまらない…
ああいうイニシャルトークとか、本気でどうでもいい >>109
何とまあ!まだ検査受けてないのか
あのブログにもあった通り結果汚染されるから動作性は高めに出るけどそれは先にメンサ受けちゃったから仕方ない
そういう検査受けるときは予備知識無しの方が純粋な結果出るから本当に生きづらさ感じてる人は優先順位考えた方がいいよ にゃんぱすー!
アタマのいい人たちに聞きたいのんな
人類という種が生まれてからうちまでの間に先祖は何代いますか?
そして先祖の総数はおおよそどのくらいですか?
そして今地球上の総人口のおおよそ何割がどの程度に親戚ですか?
まあわかる人だけで結構です ケツ!!だけに
レッツ美ケツ!! バイバイなん! >>110
WAIS申し込んだのが一番なんだよ
でもその後、IQつながりでメンサってのもあるんだな、申し込めたわ、合格したわ、
会員サイトアクセスしてみたらあったCAMSってのも申し込めたわ、受けたわ、
結果は来月あたりか、なんとかSocietyの上席会員とやらになれるかもしれんわ、
でもWAIS受けられるのはそれよりまだ先、再来月予定なんだよ WAISが遅いのが何もかも悪い
行列推理ってのか、この手のメンサ入会テスト系問題についてはむしろ学習効果ないよ、て記事しか見たことなかったし
>>87のブログで学習効果あるっての初めて認識したわ
(じゃあメンサ入会テストもギリギリレベルで入りたい人は学習すればいいんだなぁ あのブログで指摘されてることはほぼメンサ入会テストにも当てはまってる) でもWAISの行列推理がどのレベルか知らんけど、自分なら半年前でも満点クラスじゃないかなと思うからあんまり汚染は関係ないかな
語彙力や知識系は結構自信あるが、自分の苦手とする系の検査も絶対あるだろうから、
CAMSや、仮にキャッテルCFIT受けたとしてそれより、WAISの結果は間違いなく低く出るだろうが
だからといってもちろん何も対策はしないよ 自分の凸凹の形を知りたいからありのまま受ける >>87のレスした時>>46読んでなかったわ
12問悩んだのか 自分は>>87に書いたとおり3問以外は確信を持って正解選んで147以上だった
送信直後に更に2問、確信を持って分かったし(残る1問は2択に絞って迷って解答したがいまだにそれ以上よくわからん)
その1問以外は全部、「何故これを選んだのか(他の選択肢ではないのか)」明確に説明出来る 違反だからもちろんしないけど
>>87にもブログを挙げたとおり、CAMSの学術的裏付けのなさや、特に標準化が怪しいあたり、プレ検査前からIQ180まで測定できると言っちゃってるのも非常に気になっているが、
実はCAMS本試験の問題自体は結構良問だと感じてしまった 解いてて適度な手応えもあって楽しかったし 確かに新奇性もあった
(自分にとってWeb無料版はメンサ入会テストの類似問題だが、CAMS本試験の方はかなり新鮮に感じた 自分がハイレンジIQテスト系全然知らんからかもしれんけど)
メンサ入会テスト系(特に難しい2問)の問題を解く力が、ギリギリレベルの人か、それより2まわりくらい余裕がある人かで、スコアが明確に変わると思う
そういう意味では(あくまでそれ系の)ハイレンジ域測定器になってる気がした(これも全く個人的な感想)
(でもそれを論文や理論で裏付け・発表してない(出来てない)で事業化しちゃってるあたり、やっぱり問題は大いにあると思っている) 結局IQスレってIQの話になっちゃって、スレの趣旨から外れていくよね
IQやテストの話がしたいなら該当スレ行ったらいいのに
社会不適合要素どこ?って書き込みばかり >>116
スレ該当者ってここには数人しかいないと思うよ
たまに共感できる書き込みもあるから流し見するくらいが精神的にラクだよ
期待しない、が正解 >>116
スレ違いな話をするってこと自体が立派な社会不適合要素。
ほとんどの人は、IQが高い「から」不適合なんではなくて、IQが高い「のに」不適合なわけで。
ここにロクな人がいないのはある意味必然と言える。 前スレの天才爺さんの話は盛ってたし、高嶋ちさ子さんの話ばかりになったり、ウチの子ウチの旦那みたいな他人の話したがる人が多いんだよ
自分もwais3受けたんならそこから話すればいいのに他人の話、それも大袈裟な話は要らないよ >>119
からのにじゃなくてスレタイの通り高い不適合者だよ
検査してから変わるわけでもなく高いから適応できるものでもないよ >>122
すまん、どこを反論されてるのか分からない。 >>123
気にすんな。スレチにならない話題持ってくればいい。 IQ120以上の社会不適合者が書いてさえいれば、IQの話だろうが日記だろうがスレ違いにならないのでは?
というのが個人的見解なので、「ふさわしい話題」があると思ってる人は例を挙げるか手本を示してくれると助かる。 >>125
確かにふさわしい話題が何なのか誰もわかってないんだよなー。前々スレだったかそういうの決めようとしたけど過疎るから少しずつ変えようみたいな事で結局前スレも完走したから。
実はみんな特に困り事もなく高IQならではの話題持っていないんじゃないかとスレの流れを見ていて思う。看板が違うだけで話してる内容は他の雑談板と変わりないし。 掲示板を上手く使うってことはIQ高くても難しいんですね >>127
掲示板どころかここは社会に適応できない人が集まってるしそれどころじゃない。精神科とか心療内科通ってる人もいるだろうし。 >>127
あったりまえだろ
適応してたらこんなスレ覗かないわ 各自興味のない話はスルーするってのでもいいかもしんないね
ところで社会不適合ってのが結構不明瞭で気になる
通院してる人? あと人数すくないならコテハンつけて欲しい
なんか優れた感じのこと書いてる人の書き込みは追ってみたいしアスペとかなら考慮して文章読めるから 名前欄に自分のWAISのIQ(VC凸みたいなのも)とASDとかADHDみたいな目印もあればもっと読みやすいね。 >>50
これ、有名どころのノルウェーメンサ…と思ったら
いつのまにか完全リニューアルしてるじゃん!
改めてやってみたら、難易度上がってる気がする
このクラスの問題は楽勝〜と思ってサクサク進めてたら、31と33で手が止まったわ
ラスト5問はメンサ入会テストの難問クラスくらいに感じた
時間ギリギリまで考えた上で、結局31と33は勘で答えて結果は145 or moreだったが
いまだにこの2問は「なんとなく」レベルだわ 誰か解説して欲しい メンサのテストってもっとなんか数式とかたんまりあった気がするけど
こんなんなの? >>133
この手は書いちゃダメでしょ
メンサの仲間に相談するのが早いよ メンサのやつ問題回答率60パーで112だったわあほが
自信持って解けたとおもって3回ずつ見直してたらいつの間にか時間過ぎてたわあほが
もっとゆっくりやらせろあほが 書き込みは全員コテハンのみにするか。何か意見あれば。前の方のスレでスレのあり方についてとか途中まで話し合っていたような記憶が。みんなどこか行っちゃった? >>116
べつに何書いたっていいんだよ
>>121
だったら出てきゃいいだけ
>>130
自分でそう思ってりゃいいんだよ >>136
おまえがあほということだ
>>137
勝手に決めんな
ルールないと書き込みできないとかアスペか >>138
こういう頭悪そうなのは興味ないからNGつけておきたい
ワッチョイくらいは付けたほうがいいかもしれないね >>121 自分の話だと自慢みたいになるかも知れないし。
てかそんな凄い話ないんだわ。英才教育受けてないんで。 >>142
凄くなくていいんだよ。だってスレタイに社会不適合者ってあるんだからw
だからみんな何かしら苦労していてマウント取りようが無いのここ。メンサの人もIQ書くけどあれは自慢じゃなくて趣味だから楽しんでる。ただそれだけ。
誰かがつまんねーってレスつけてもその人の本当の体験なら全然スレチじゃないし良いと思うよ。天才なんてここには来ないよ。 iq120以上っていくつかある数値(動作性、言語性などの語がついてる)のうちの全部がってこと?
それともただのIQ120ですか?
上の芝刈機の販売の問題がわからないです。
調べるのも面倒なんで答え貼りつけてもらえませんか? 調べるの面倒だから誰かにやってくれって貴方なかなか失礼だねみんなに対して >>144
普通FIQって考えるとおもうがアスペさんかな?
話したいことがあるならいいんじゃない
芝刈り機の問題については調べるのが面倒な程度なら解答知る必要もないかと アスペだとその普通っていったい誰が考えた普通だよって思うのかな? >>143 ありかとう。
それじゃ自分の話。
出身大学の偏差値が下がり過ぎてFラン出身と思われるw
昔63 今46位かな。
軽作業派遣で知能テストと学力テストみたいの受けて不採用になったことある。その頃は自分のIQ知らなかったのでひょっとして自分知能低い?と思った。
けど高校の先輩も美人で理系国立大生なのにマック落ちたと
噂が広まったことがあった。 87だけど
https://i.imgur.com/lK9hxJg.png
25、28、29以外は迷わず正答を選べたと思う
29は少し考えたが、まぁ選ぶのならこれかなという感じ
25は2択に絞ってから、うーん困った、どっちでもいいじゃん、でも強いて1つ選ぶならこっちかなぁ(もう1個の方は基底になってない感じ?)
28は2つ除外した以外はさっぱり、特に上二段の重なってる法則とかはマジでわけわからん(法則あるのか!?)
まぁ残る4つのうち、あまり上二段に惑わされず素直に選んでみた、という感じ(じゃあ上二段は何なんだ?とモヤっとはしてる)
自分がわからんから思うのかもしれんが、この3問や他何問かはあまり良問ではないと感じた これ、時間もIQ算出に関わってるのな
2回目速攻で入力したらこんなん出たわw
https://i.imgur.com/4f9DRfM.png
これが上限値か まぁ自分の目安の数値はもちろんさっきの方になるが
でも分からん問題が1問でもあったら時間の許す限り時間かけて考えちゃう方だなぁ 自分もそう言う手軽な趣味があればいいなと羨ましく思う。僕の趣味は植物を育てることだから毎日そいつらの様子を観察して変化が無いことが一番の安心。
たまに花が咲いたりするとものすごく嬉しくなるけどかなり時間がかかる。天気も温度湿度も気にするから自然を感じるし土作りなんてのは本当に奥が深い。 152はメンサ受けてみな。たぶん、受かるよ。
自分は現役のメンサ会員だけど、このテストで140しか出なかった。(もちろん1回目)
2問不正解で、今もなぜそうなのかという意味での正解がわからない。 いや俺は、>>87なので、そこに書いたとおりメンサ会員だよ
CAMSも受けたとこ
そういや、今日明日は東京でCAMSやってんのか
色んな意味で楽しみだな
受ける人は楽しんできてください メンサって正直キモいイメージしかないんだけど、入ってる人はそういうの気にならないの? ついにこのスレもメンサスレになったか。
あっちのメンサスレはイニシャルトークでこっちはネットテストやクイズ大会? >>146
はい、私はアスペルガーです。メンタルクリニックの
検査を経て診断されました。どういうところが
アスペルガーだと思ったんですか?
高iq者がここに集まっても、他のスレッドあまり変わらない
ので何でだろうと思ってました。やっぱり、発達に凸凹が
あると、会話がうまくいかないのかなと。 >>158
私もアスペルガーです。どういったところでわかったかと言われたら一行目で自分でアスペルガーですって答えていらっしゃるので私はそこを読み判断しました。
僕としては言語性動作性のどちらかが120超えていたらいいと思いますけどね。もっと130以上飛び抜けている人はそれなりに面白いし。ただWAISの結果に限りメンサテストなどのIQはあまり信用できません。
メンサのIQは行列推理のみの値なのでその120とWAISのFIQ120は全く違うし、WAISの動作性130未満のFIQ120overはとても多くて高IQの中のマジョリティ。
それより動作性130overのFIQ115みたいな人の方が独特で面白いですね。 >>159
>>144の一行目では自分がアスペルガー
とはいってませんけども、どう読んだら
「私はアスペルガーです」に変換できるのか
知りたいです。 CAMSで高得点をとれるかどうか、東京大学理Vの学生に受けてほしい。
東大理Vの学生がIQ150以上取れるのであれば、CAMSは本格的に心理学の学術学会は
注目しなけばならないと思う。半ば、強制的にも東大理Vの学生に受けてほしい。
メンサにはそういった大学受験で突き抜けた人がいない。
東大理Vの思考力がどの程度なのか、一部の知能因子だけしても受けてほしい。
メンサ会員300人と東大理V300人をIQ測定したら、平均IQはどちらが高いのかな。 普段の生活ではまわりにどうも嫌われやすいです。
失言以外にも、情緒的なコミュニケーションが
失敗している気がします。
先輩後輩上司部下を使い分けるのが難しく、
一人称の使い分けもいまいちできないです。 >>160
私はあなたの>>158を読んで判断しました。これはあなたが書いたものではないのでしょうか? >>163
あなたは>>146の人と違う人ですか?
その人に答えたつもりです。 >>161
もうそのCAMSとかいう怪しい検査の宣伝はやめてくれよ。金払ってデータ集めてる最中だろ?なんか偽物臭がプンプンするんだよ。IQブームに乗ってメンサみたいなテストと集団作っちゃおうってね。 >>164
その人は別人です。私はただ>>158のレスを読んでそう答えただけで嘘はついていません。信じてください。 >>166
わかりました。
あなたに返答したわけではないので、
この話はもうやめましょう。 高IQ者が作成した知能検査(CAMS)は対策できないという点で評価できると思う。
IQマニアも歯が立たないと思う。医療関係者や、臨床心理士が行う知能検査(WAIS)は
社会的に認められてるけど、これ対策できてしまうから少し知恵のあるやつなら高スコアを出せてしまう。
でもCAMSはそれができない。たとえ、高IQ認定機構の一般知能のG因子の捉え方が学会と間違ってたとしても、
高度な仕事を進めていくうえで、(単純作業者はWAISで十分)
なにかしらの思考力、推理力をどれだけあるか測定しているのは間違いがないし、
納得はできる。今までは、IQ110〜120台の学者たちが集まって作成されたのがWAISだとするならば、
そいつらをバカにしか見えない高IQの人たちが作成したのがCAMSという気がする。
すべての知能を測定するのは無理としながらも、なにかしらの結論として出たのがCAMSという筆記形式の
IQテストなんだと思う。このテストの場合、確実に理解してないと正解を描けないため、
山勘では無理。 >>146です
ふたりともおもろいな
アスペさんと思ったのは自分に正直なところかな?
日本語は主語なしが多いからアスペには大変な環境なんだよな
例えば子供が「おとうさんがね」といった場合大体自分の父親をさす、これはOKかな?
こんな感じで主語がないものについては今までの出現頻度から確率の高いものを当てはめる傾向がある
同じくらいの頻度だとアスペじゃなくても「どっちのことを言ってるの
他人の父親の話をすることは少ないから
(動作性PIQ、言語性VIQと付ける人はいるけどFIQってつける人はあまり見かけないでしょ
FIQについてはそれ以外は何のIQってつけるケースが多いからそれを付けてないってことは
これで通じるかな?
普通FIQって考えるとおもうがアスペさんかな?
話したいことがあるならいいんじゃない
芝刈り機の問題については調べるのが面倒な程度なら解答知る必要もないかと ぎゃあごめん、エンター押したら書かさったわ
俺ADDだから許して^^;;; 町医者や開業医250人がキャッテルCFITを受検して100は超えるものの、
IQ110にちょいとどくかギリギリ届かなかったというデータを
見たことあるけど、国立医学部卒の研究医クラスでやっとIQ115〜125くらいしか出せない。
CAMS受けたら、いくつくらいになるんだろうな。
東大理Vのみでいえば、ふつうの医者よりもプラス+15〜20は高い気がするから、キャッテルCFITで
130〜145くらいか。CAMSで150〜160くらいだろうな メンサの入会テストも、所詮は○×形式だし、メンサの会員の中には、20〜30%くらい、
なんちゃってメンサも含まれてると思う(実質IQ110くらいが、まぐれで43問正解で合格) でも、学会ではWAISしか認められないという
WAISで出た数値がIQとして取り扱われるという
もう高IQ者は気づいていると思うけど、社会ってこんなもんよ
だって人口の7割がバカなんですもの
それを基準にして社会は運営されているのですもの。 CAMSは興味があるので、10月にCAMS受検します。 >>169
返答ありがとうございます。
子供がおとうさんと言ったとき、
「私の」をつけなくても、
大体自分の父親を指しているというのはわかります。
あとそれが普通と言うのも納得できます。
高iq者がiq120以上と言ったとき、
fiqと言わなくても、
アスペルガーでなければfiqと分かるし、
それが普通という感覚を持っている、
と言うことですね。 >>146です
清書したよ
日本語は主語とかを省いたりすることが多いからアスペには大変な環境なんだよね
例えば子供が「おとうさんがね」といった場合大体自分の父親をさす、これはOKかな?
これは子供が他人の父親について話すことがあまりないこと、話す場合「誰々のお父さんが」という言い方をするから
そこから推察できる
こんな感じで何について言っているか解らないものについては今までの出現頻度から確率の高いものを当てはめるとほぼ一致する
だから同じくらいの出現頻度のものが二つあるとアスペじゃなくても「どっちのことを言ってるの?」ってなる
で、FIQの話だけど動作性PIQ、言語性FIQとわざわざ付ける人がいるのは「付けないと何のIQだか解らなくなる」から
さっきFIQとPIQ間違えて書いてるね、すまん
もとい、そこから何も付けないIQはPIQでもVIQでもないIQってことが考えられる
理屈でいうとこんな感じかな?
そしてそれが出来ていないと思ったので言ってみた、確信があった訳じゃないよ
>>172
おわほんとだ、ありがとう! >>168
メンサにはいないだろうけどIQマニアだと仲間内で検査誰かの名前で受けて表示される問題全て保存して解析した上で自分たちの結果に反映させる"対策"は出来る。
検査している間に不正がないか、既習問題の解き方が見られるかなど誰も見ないからやりたい放題だよ。 CAMSの
>検査時間 180分間(休憩2回 + 60分間の検査を3回)
これって
(検査(#1を配る)60分-(#1を回収し)休憩10分-検査(#2を配る)60分-(#2を回収し)休憩10分-検査(#3を配る)60分)
じゃないからね
(検査(ここで180分ぶんの問題・解答用紙すべて配る)60分-休憩10分-検査(そのまま続き)60分-休憩10分-検査(そのまま続き)60分)
だからね
>>178
>検査している間に不正がないか、
1日に受けた時は周り皆メンサ会員、プレ検査受検者、ってこともあってか皆紳士的に振る舞っていたが
一般に開放されてからは、不正に対する対処も何かしら考えた方が良いんじゃないかな
なんせ、180分ぶんの問題をすべて見た上で、休憩時間はもちろんトイレにも自由に行けるわけだから
そもそも10月に第1回テストが無事出来るのか、今は危惧してるけど
(実際、最初は9月22日にやるはずだった第1回テストが延期されている) >>140>>141
だからバカは出てけつってんだろ迷惑だ そもそもハイレンジIQテストというものは、解けない人は10年かけようが20年かけようが、
いくら時間をかけても解けないんだが。他のIQテストとそこが根本から異なる。
それに発想力、推理力の一部の能力を測定しているとはいえ、ハイレンジIQテストは、
その人の脳みそのある種の限界が分かる。
ずっとまえに、遺伝子がどう関係しているのか研究するときなんか、ほんとに思考が行き詰まったりする。
そのとき完全にハイレンジIQテストで使うような思考力を使う。
もっといえば、新たな発見とか、開発とか、すべてその元の元の元部分の根っこの部分は、
ハイレンジIQテストで使う思考力、物事の法則を見抜く力などが絶対に必要だし、
使う脳領域も同じ。はっきりいっえ、ハイレンジIQテストは研究者向きのテストだとも言え、
これで高く出ない人は研究者には向かない。いくら時間をかけて電子顕微鏡のぞいて努力をしても、
大した実績は残せないだろうな。ハイレンジIQテストの閃きと研究で使う閃き、思考力はほとんど同じ。
もしも、ハイレンジIQテスト(ここではCAMS)でIQ147以上出せた人は、
興味があるなら生物学でも、医学でも、物理学でも、理系に進んでほしい。
興味が持続するという前提で話すけど、世界的な大発見ができるような人材になるのも夢じゃないよ。 >>148
日本の平均IQが一番高いってどんだけお前らやりこんでんだ
ほんとIQしか誇れるものがないのな 知り合いの東大卒(理T出身)が自信満々でメンサの入会テストを受けたことあるけど、
見事に落ちた。文1のやつもメンサ落ちてた。
受かったのは俺だけ。だから理V以外、俺は興味ない。
理Vは東大の中でも別格の中の別格。ヒエラルキーの頂点に立つのが東大理V。
俺は東大理Vのメンサ合格率は68%と計算している。 >>182
悪知恵が働けば不正はできるんだよ。
毎年問題が変わる受験問題と違って使える言語や記号が限られているだけにパターンさえ当たれば難易度は受験問題よりぐっと下がる。
不正ができるということは信用がそれだけ落ちる。僕がWAISスレで自分のスコアを出した時も対策したとかイカサマと言われたが自分の中ではそう言われて少し嬉しい。
本当のことを知る者は自分なんだから不正ありきでつり上がったテストでそれでも高いスコアが出たというのは、僕にとって周囲に自分の思考の歪さを説明するに十分だった。
誰かに何かをやらせることよりも自分の事をしたらいい。色んな話題を持ってきてくれるのは有難いがそのテストは金も時間もかかるしもう宣伝はそのくらいでいい。 ハイレンジIQテストでIQ150~160とか出す人は、
ほんとに研究の道に進んでほしい。
俺は、そこまで頭が回らないし、ハイレンジ受けても、おそらくIQ130前後だと思う。
1を知って10しか分からない速度で仕事を進めるために、何年も何年も仕事で成果が出ない。
研究として必要なIQはハイレンジIQテストで150以上というのも納得。
俺の予想だけど、ハイレンジIQテストで150以上出す人は、研究の道に進ませたら、
ノーベル賞受賞者数はドイツなみになると思う。
研究者という限定付きでいえば、WAISとかキャッテルとか糞の役にも立たない。
あんなもんで160出しても、意味ない。あれは、社会人テストだ。
高ければ高いほど、「既存の知識を使って、指示された仕事ができる」というだけ。
人類の進歩を促すような人材を発掘するテストではない。 ただ、物事には順序というものがあって、(世の中の大半はバカなため そして学会のトップもバカなため)
まずは世界的に承認された知能検査で高い値が出ていること。これが条件だな。
ハイレンジIQテストは、WAISを受けてからの、それを補助するという意味合いで利用すればいい。
社会人としての能力も、極めて高いですよー(WAIS)、でも怖ろしいほどの思考力、推理力も持ってますよー(CAMS)
ここんな感じの捉え方でいいと思う。
ただし、既存の知識を使ってやるような町医者、臨床医や会計士、弁護士、税理士、なんかは、
WAISで110〜115でOK
ハイレンジIQテストは受ける必要性はない。というか、そもそもそういった思考力は使わない。
黙って既存の知識をあてはめて、金儲けしてればいい。
でも、文明を進歩させるというギフテッドみたいな人材を発掘するには、やっぱりWAISでは無理。
CAMSに期待してる。この知能検査が広く広まって、NHKでも取り上げられればいいのに、とも思う。 >>187
はいはいw
>>191
ムダムダ
研究ってのは思いつきでやるもんじゃないんだよ 24個の遺伝子が共通して関連しあって発病する疾患があるとして、
その24個は特定済みで、でもそれが複雑に24個の遺伝子がさらに3つづが一つの組み合わせになってて、
8つのグループを作っている。その3つの遺伝子のセットが4つのグループを構成した時、ある疾患が発病する。
でも、2つのグループでも疾患が発病する。にもかかわらず、3つのグループだと疾患にならない。
どの遺伝子が一番影響してるのか、これが分かった時、ある難病が治る。
こういう研究を進める場合、ハイレンジIQテストで使う脳みそとほぼ同じ。
天才だと分かったりするんだろうけどな。俺も含めて職員もみんなIQ120前後のバカだから、
分からない。 IQテストをやりこむよりも他にやることあるだろうw
いまはテレビゲームでもやりこんだらプロになれるんだぞw おまけに厚生省トップもどうせ120前後
教授会も120前後
人類の進歩も遅いわけだ
で、本当にIQが180とかの天才は、なぜかそういう学問に興味を示さない。
本当はIQ180くらいの人がリーダーとなり研究を引っ張っていけば、加速度的に人類の文明は進歩するのに、
そもそも興味がないか知らないが、そういう方向に進まず、なぜかフツーの経理課の係長になってたりする。
もうだれか解明してくれ。なんでこうなる >>198
君何か精神病の薬飲んでるんじゃ?ちょっと興奮気味で自制出来ていないのが薬飲んで脳が興奮している他スレの人たちと一緒だ。
もう若くはならないんだし世の中はそんなすぐに変えられない。今日は薬も飲んだし早めに寝て明日また落ち着いて自分のことについて考えたらどうかな。
頭良くなくていいんだって。そんなのレス見てたらわかる。数字なんてそこそこでいいから後はその熱を自分に使おう。 ガチ有能な人達と一緒に仕事をしたいならアメリカのカリフォルニア州にあるサンフランシスコに行くしかないな
実力が伴ったホンマもんの意識高い人達と仕事が出来るよ 君たちはハイレンジスコアは持ってんの?
MACH-2は受けたことある?
俺はIQ138というビミョーな数値だった >>182
電子顕微鏡を覗くのはぶっちゃけ誰でもできる。観察するサンプルの超薄切片を作るのが職人技なんだな。
ダイヤモンドナイフで切るんだけど、雑に扱って刃こぼれしたら一瞬で数十万円が飛んでくし。
染色に使うウランなんかの管理もめんどくさい。頭が良いだけじゃ研究はできない、その代表例みたいな手法だよ。
>>196
そんなのは当然コンピューターでやる。3万個くらいの遺伝子解析は日常茶飯事だ。
あと医学者も生物学者も、今の時代は普通に機械学習や深層学習を使うから。 俺がいつ自分は頭が良いと言った?
頭なんか良くない。
大学も東大じゃないしな
でも、仕事は東大がうじゃうじゃいるけど、職場。
でもまわりはIQの話題も大好き
俺がメンサ会員で、東大出身者がメンサ落ちてるから、もう嫉妬されまくりよ
だからメンサであることは隠すことにした。
俺が頭が良かったら、こんなスレは見てないし、
今頃、IQなど眼中になくオックスフォード大学に留学してるわ。
つまり、俺は頭は良くないってこと。
正直、メンサ会員であることがアインデンティーになってるよ。自分で言っててハズカシイ! >>204
君が頭良いなんて誰も言っちゃいない。頭が良くなくてもいいと言った。バカだと君は自分で認めてるし周りもそう感じている。だからこそここでそのままの君でいいんだよ。
ハイレンジテストはもうわかったから検査は趣味として続けるくらいにして、今の満たされない境遇を書いてみたらどう?すごいコンプレックス抱えてるみたいだけども。 >>175
メンサ会員なら明日受ければいいじゃん
まだ枠空いてるし、今日中なら申し込めるだろ 俺のコンプレックス。
じゃあ、書こう。
1、東大入試に落ちたこと。(20年前)
2、1年浪人して千葉大学しか入れなかったこと
3、ホリエモンやひろゆきみたいに金持ちではないこと。
4、METIQの入会審査に落ちたこと。
5、年収が800万円以下であること。
6、職場の上司がほとんど東大卒、慶応、京都大学であること。
7、メンサのオフ会に行っても、尊敬できる人に会えなかったこと。(弁護士資格を持ってるのに、ニートでネットで趣味で小説書いてる無職とか)
8、なにをやっても、パッとしないこと。IQも中途半端であること。(WAISは125程度)
9、DQNに車を煽られたあげく、威嚇されたこと。(要は舐められやすい風貌、顔)
10、人生そのものがパッとしないこと。ユーチューバーみたいになりたいのに、
会社を辞めてやる勇気もない事。顔もよくないので、人様に顔を出せないこと。 逆に、
1、東大卒
2、現役で、楽々東大入学
3、ホリエモンやひろゆきみたいに貯金20億円
5、年収が1億円であること。
6、社長
9、いかつい顔で、DQNも恐れる顔
10、かつ、イケメン。
もしもすべてに該当してたら、IQなどどうでもいいわ 今日中にメンバーサイトから申し込んで(あと1時間ちょいだぞ急げ)、明日無料で受けて、IQ147いけば
4、のコンプレックスは半分くらい解消されるんじゃないかな
しかしMETIQの入会審査ってIQ足りた証明を2つ送るだけじゃないの
それ送って審査に落ちるなんてことあるのか 成功したかったんだろうけど俺からすれば十分凄い経歴だと思うけどね。人として生活してるってだけで俺は凄いと思う。でも君の理想はもっと高いところにあるからそれがコンプレックスなんだよね。
どーせ金入っても成功しても数十年も生きたら確実に死ぬよみんな。俺はホリエモンみたいな有名になったりお金持ちになりたいなんて欲が無いからこれで良いのかもしれないけど出世コースにいた人は未練があるんだろうね。
俺は今の障害年金と少しの収入でなんとか食いつないで自分の趣味と自由な時間だけは絶対に手放さないように生きてる。他人から見たら意味不明な人生かもしれないけど自分が良いかどうかが最も重要なんだ。 >>211
うん、それもう>>87で既出だから
それでも彼が10月に受けるって言ってるんで、それなら明日受ければいいじゃん、と書いてる 既出だったか失礼。あまりに煩かったのでついね。
信頼性がないという情報を無視して何度も何度も書くのは、
この団体の関係者の宣伝か何かなのかな。やはり胡散臭いね。 >>198 それが進化した人間の姿なんじゃないの?
無欲にごく普通に存在するという。
だからこういう知能高過ぎる人ばかりになったら物質文明は退化してしまうのかも。普通に経理やっていても世界がキラキラカラフルで楽しいんでしょうね。 >>210
同意
自由に使える時間がある(瞑想?思考)のが一番の贅沢で豊かだね >>210
立派だと思うよ
自分ができる範囲をちゃんと見切れて、その中で何とかしていこうとすることは難しいことだと思うから >>202
Mach IIのnorm見たら5/30(30問中5問正解)でIQ138じゃん
4/30で初めてIQ値付くテストで まあ日曜だし働きまくりの人も見てるでしょ。自分語りさせてよ。
人間は死を恐れて自分が動物であることから逃げ続ける。しかし、自分はIQというか知覚統合(何でも特徴結びつけて何故かわかる脳力)が140ある。自らが動物であることは勿論、世間のみんなが動物であることも意識し続けてしまう。
どらだけカッコつけても動物だしいつか死ぬ。生きるうちに死と生について気づけるものは不幸だ。でもその先が見えたら幸せかもしれない。なぜなら死は終わりではないから。
人間のみならず生物のデフォルトは死であり睡眠時こそ本来の姿。そこが毎日のゴールでどれだけ良い睡眠にありつけるかを日中の行いによって調整する。エネルギーが足りないから動くのであり、足りていれば植物のように動く必要もなし。
意識は脳を始め脳から伸びる神経によってもたらされる。瞬間の連続性を自己の連続性と結びつけて錯覚し、昨日の自分と明日の自分は同一と勘違いする人間の愛おしさ。
目を閉じてみるがいい。光なき暗闇に脳内の神経管のノイズが沢山の光を見せる。夢を見る時は目が激しく動く。目の動きと記憶は大きく関係する。記憶があるからこそ過去の自分と今の自分の連続性を信じる事ができる。
瞑想をしてわかったのは、全ては自分自身の中に起きる事であり、知覚する自分が存在しなくては世界は無い。よって、健全なる精神をどれだけ維持できるか、死をどれだけ受け入れるかで人生が変わる。
頭に電極をつなぐ。スイッチを入れると癲癇が起きる。エンドルフィンが放出されて夢心地。タイマーがなければそのまま死ぬ。間違えば呼吸系統が停止して快楽なしに死ぬ。
人間とは何か。生物とは何か。自我とは。とことん突き詰めて誰かの所有になる事なく自分の時間を自分の人生とやらのために使えばいい。他人の評価など気にするな。死ねば次が始まる。その間の記憶などないのだから一瞬。 >>220
ありがとう
すみません
あ◯◯に目を付けられると厄介だと思って、、、 >>220
あなたたまに見かけるけど自分と似てる
自分は空虚感がまだまだ強くてその先に進めていないけど 私は平凡だけど220みたいなことは考えるので
220が高知能かどうかはともかく
内容は人生観であって知能とは別かもしれないと思う >>227
120です。でも大人になるまで本を読めなかったからあまりに言葉を知らなくて今読書三昧で楽しいです。
表やデータの細かい読み方は全然わかりません。 俺はメンサ会員だけど、220のレスからかなり知性を感じた。
俺の脳がなぜか200のレスに共鳴してしまった。するどくビクンビクンと共鳴してしまった。
俺の脳が反応しちまう。。
おそらく220は正式な知能検査におけるIQも高いと思う。
これが正直な感想。 >>200
自分の認識する世界は自分の意識・知識・価値観という主観の中で育まれてるものだし、どうせ死んだらなくなるんだから思い通りにやってみろってことだよね?
アンチテーゼをあげるなら
自分が世界の一部である以上その束縛からは逃げられない
肉体という檻と自分の関わる他人にも等価の世界がある限り自由ではない
ジンテーゼは世界と折り合いをつけながらも自由に振る舞うことが肝要
アサーティブに生きようぜってことじゃないの? >>232
言語理解120ではそのカタカナを調べながら返事するのも楽勝としてしまう。でも汲み取ってくれていると思う。
この気づきがあってからわざわざ親戚がいつも勧めてきた宗教のお坊さんと話したいとお願いしたんだよ。
あと信者も付いてきて。結局はその宗教の用語連発でややこしくなってじゃあこれ読みなさいと本を渡されかけたから逃げ帰ったけどね。
釈迦が唱えたであろう考え方にとても似ていて、それが見える人たちがいわゆる教祖になる。
周りの人は気づきは無いので分類と構造化で教祖の教えからどんどんとおざかるけど釈迦の話の部分だけ聞けてよかった。
時間の流れを一方にしか感じない人間は時間軸は前か後ろの直線的に感じる。でもそうではなく瞬間ごとにあらゆる選択があって右手をあげるか左手を上げるかのようなものでなく原子の振動やエネルギーレベルでの話。
自分たちがようやく知覚できる世界は本当に狭くて匂いや湿度、音が聞こえて目て見えて壁の向こうは想像でしかない。その自分が見える世界が一つ。あとは自分が見ていなくても存在する別視点での大きな世界が一つ。
全ては存在していて時間が進むと感じるような選択肢を辿ったものが現在。過去の思い出も未来の想像もみんな今この瞬間に位置する。必ずあるということはまた再編成再構築される可能性があるということ。
宇宙の外がどうなるかはわからないが、今これが存在するのならば再びとてつもない時間をかけて繰り返される事情の中でこれと似たり同質の配置が出来上がる可能性がある。
寝て目覚めた間の数時間を感じられないように自分たちもまた意識を持つ構造に再編されるまでは宇宙のチリとなりその間の時間は知覚しようもない。
たかが人間社会の成功を追い求めるよりも自己内探求でその原理について自分なりの考えが持てたほうが、
身の回りの自然や空間、星や太陽や海など自分が人間であることを思い出し、またこの形を終えて次が来るまでにさまざまな仲間(虫とか植物とか岩とか)と触れ合えばいいんじゃないかなと思った。 抽象的なことがらを感覚的に話す人だね
高IQだと論理的思考が得意な人が多いと思ってた >>234
残念ながらIQなんかで人の特性はそこまで便利に絞れないんだ。だから知能指数に対してのその先入観は改めた方が良い。
学校で習う普通の日本語文字を使って書くけど、読み手の多くは疲れる。僕と同じ感覚の人は互いに長文になっても話題や視点が変わることを説明しなくても通じる。
文字は同じだけど外国語みたいに使っているとも言える。読んでイマイチ掴めない人は空間イメージを使っていないんだと思うよ。 >>234
義務教育〜大学で文章の書き方を十分に学べなかったんだろうなと思う
特性のせいもあるだろうけど内容云々ではなく、推敲していないのか構成も酷いし文章として読みづらい
自分も高IQの人は理路整然とした読みやすい文章書くことが多いと感じてたけど、IQだけの問題ではないのかもと考えを改めた >>236
ごめん推敲はしてないわ。てかなんだよここは添削サービスつき?みんな文章構成見直し推敲やってから書き込んでんの?
文章の書き方はたっぷり仕込まれたから大学のレポや仕事の書類は完璧モデルだよ。こだわるからね。レスは確かに普通の人には読みにくいんだろうなとは思う。考えたそばから文字にするとこんな感じで。
そのパターンとリズムが合わせられる人しか読めないと思う。教育が受けられなかったなんて他人に失礼じゃないかねその感覚。それこそあなたの家…やめとこ。内容についてまた他の考え方も聞きたいな。 読みやすく誤解され難い文章を作るために必要なことは以下の三つ。
一、文章中に読点を作ること
適切な箇所に読点を作れば、文章のリズムが良くなり読み易くなる
二、段落を作って文章を区切ること
段落を用いて文章を区切ることにより、伝えたいことを段落毎に一つ一つ確実に伝えることが出来る
三、接続詞を用いて前後の文脈の因果関係を示すこと
接続詞を用いれば、話の前後の文章がどのような関係なのか分かりやすくなる
以上この三つを抑えれば、文章が格段に読み易くなる上に読み手が誤解したり誤謬する恐れが減る 自分はWMのみ100でそれが全部足引っ張っていると思う。まあ無料添削サービスも悪くは無いけど自分の話題も持ってきてほしいところ。僕が本命狙って餌吊るしてもカワハギたちがあちこち突くもんだから。
内容に関して言えばアニメのドラゴンボールで例えたらわかりやすいと思う。
何やってるか意味不明だけど同レベル同士は通じ合える。悟空とフリーザの戦いはもはやヤムチャや亀仙人には見えない。これを天下一武道会でやったら観客は見えないから楽しめない。
ピッコロさんみたいな解説役が間に入ってくれると翻訳になる。わかりやすい文章もみんなに読ませるなら何度も推敲して提出するんだけど掲示板は読める人だけ読めたらいいよ。それぞれが自分の意思で飛ばせるし。
天下一武道会で思い出したけど、みんなはミスターサタンなら強さがわかる。でも、悟空とかベジータレベルになると何が凄いのか理解が追いつかない。パンチ力の数字が出る範囲までぶっ飛び具合を抑えてやらないと。
誤解のない様に言っておくとこれは賢さでも強さでもない。でも、あちこち噛み合わないのはやっぱり昔の学校時代思い出すな。大人とは通じるけど同世代には理解されない。だから理解し合える仲間は貴重。 面白そうだから>>220を自分なりに解釈してみたけどこういうことかな
IQ120の雑魚だから多分読解追いついてないんだろうけど低IQ向けの翻訳だと思って許して
【】内はちょっと難しかった
人間は唯一の知的生命体として地球の支配者のように振舞っているが所詮動物である事実は揺るがず、死からは逃がれられない。
しかし、自分は人間の中でも知覚統合能力が優れているので、自身が一匹の動物にすぎないことを常に意識して生きている。
肉体は有限であることを忘れて社会活動に一生懸命な哀れな動物たちの群れは、いったい何のために生きているのだろうか。
世界一の金持ちも天才科学者も、死からは逃れられない。
彼らはいつか必ず訪れる終焉の時を悟り、絶望する。
もし彼らが知能が高い人間であったならば、この絶望の中にこそ幸福があることを知るであろう。なぜなら死は終わりではないからだ。
生の終わりに死があるのではない。死ぬために生があるのだ。人生がオールドファッションなら、ドーナツが死で穴が生である。
ビッグバンとビッグバンクランチを何億回も繰り返してきた宇宙において、あらゆる生命体もまた、活動と休眠のバイオサイクルを繰り返している。
「生物は負のエントロピーを食べて生きている。」とシュレーディンガーは語った。死は無秩序で自然。生は秩序で不自然。
生物にとって本来あるべき姿は死であり、生は死に辿り着くまでの過程にすぎない。
ソクラテスは「善く生きる」ことに人生を捧げた。人類は後に続いて寿命が尽きるまでの人生をいかに価値あるものにするかに躍起になって生きた。
しかし正しい人間は「善く生きる」より「善く死ぬ」ことを目指すべきである。
人間にとって人生とは活動と休眠を繰り返す一日一日の繰り返しだ。一日の活動を終えて床に就くとき、どんな気分で眠りに落ちるだろうか。睡眠は一日の答え合わせだ。
正しい人間は良い睡眠にありつくために日中の行いを調整する。そして、善い死を迎えるために人生を生きる。 思考とは脳の神経細胞の結び付きによる電子回路にすぎない。瞬間の連続性を自己の連続性と結びつけて錯覚し、昨日の自分と明日の自分は同一と認識している。
そんな不確かなものをアイデンティティだと胸を張って言う人間たちの愛おしさ。
【目を閉じてみるがいい。光なき暗闇に脳内の神経管のノイズが沢山の光を見せる。夢を見る時は目が激しく動く。目の動きと記憶は大きく関係する。記憶があるからこそ過去の自分と今の自分の連続性を信じる事ができる。】
瞑想をしてわかったのは、全ては自分自身の中に起きる事であり、知覚する自分が存在しなくては世界は無いということだ。
自分が世界をどのように知覚するかによって人生は大きく変わる。つまり、健全なる精神をどれだけ維持できるか、死をどれだけ受け入れるかということだ。
人生を変えたいなら答えは外の世界ではなく自分の内部にある。
【頭に電極をつなぐ。スイッチを入れると癲癇が起きる。エンドルフィンが放出されて夢心地。タイマーがなければそのまま死ぬ。間違えば呼吸系統が停止して快楽なしに死ぬ。】
人間とは何か。生物とは何か。自我とは。
知能の高い人間なら人生を哲学に費やせばよい。それがより善い死に辿り着くための道となる。
愚かな人間が目指すそれぞれの理想の人生というもののために、知能の高い人間が限りある生を差し出す必要は無い。他者の評価に怯えて生きるなど馬鹿げている。
肉体が滅ぶとき、脳の神経回路は朽ちて、積み重ねてきた記憶も経験も一瞬のうちに無くなる。かつての生の痕跡はひとつも残らない。
死ねばまた次の死を迎えるために生が始まる。 >>241,242
気を悪くしないでくださいね
少なくとも>>210からの流れで>>220なんだけど
これだけで理解出来るよね しょうもない小説書いて逆恨みでマスマーダーしたあのデフだよw >>225
っぽいな。
妄想族が飛ばしてる感が独特に気持ち悪いな... >>235 そう、外国語の日本語訳みたいだと思いました。
ランボー(フランス詩人)好きですか? >>249
フランス語の音がわからなくて無理でした。ボードレールの何か和訳のものを買ったのですが、当時の時代背景や文化など知らないことだらけでまだ早かったみたいです。詩を楽しめたらどれだけ良いか。
高村光太郎の元素智恵子がお気に入りでした。最近は小説も読まなくなってしまって図鑑と動植物、脳関連の科学的な本ばかり読み漁っています。 >>204
おまえが東大に嫉妬しまくりなのはわかったから
>>229
アスペきっしょ 嫉妬まみれの奴の言うことは本質的にワンパターンw
・東大理Tなんか理Vに比べれば大したことない
・WAISなんか当てにならない。○○○○の方が正確。 研究活動に対する適性を見るのにわざわざIQを持ち出したり意味不明なムダなことだ。
わざわざIQなんか持ち出さなくても勉強してる様子を見りゃ分かる。
お前みたいな雑魚に研究に対する適性なんか判断出来る訳が無い。
ちゃんちゃらおかしいよw 私は高知能ではないんだけど 252 253 の書き込みが高知能には絶対見えない
私の見方がまちがっているのかどうか >>254
>>252-253はアメブロベビーチーズの人かな。いろいろ妙なのがいるんだよ、ここ。 まあIQの高い人間は川を泳ぐ鯉のように余裕がある。
嫉妬まみれの奴の書き込みとは大違いだなw IQでなくEQだろう
人を馬鹿にしないとか心に余裕があるなどは 人を馬鹿にしないことと心に余裕があることを一からげにしてEQに放り込むとか頭悪過ぎw
IQの高い人間の余裕が何処から来るか見当もつかないからそんな頓珍漢なことを言うんだろうなw
頭の悪い奴の相手は面倒臭いw >>250 ランボーの日本語訳でも読めば共感できそうな感じだと思ったのですよ。けど改めて中原中也訳見たら読みにくいw
普通に口語訳なら散文詩ならもっと分かりやすいかなあ。
私はよく分からないくせに小中学の頃に詩集なんか読んでみたり
「詩とメルヘン」という雑誌を愛読してました。
ランボーはディカプリオ主演の「太陽と月に背いて」という映画を見た。
あれはディカプリオのはまり役でした。
今は自然科学系の本を読んでますか。
あなたみたいな方は研究者に向いてるんでしょうね。 ホリエモンだっていつも怒ってるだろ
IQ高いとバカどもの相手することに辟易してんだよ! >>235
私も正直にいますと、あなたの文章の意味がうまく
汲み取れないで困っています。
文章を空間イメージで読むとはどういうことですか?
数学も空間的表象を使って記号操作するというのをどこかで
聞いたんですが、これと読解方法は同じですか?
時間の表現はだいたい空間的表現の借用ですが
(クリスマスが‘’やって来る‘’、時間が‘’進む‘’、休憩時間が‘’長い‘’など)、
これと読解方法は同じですか?
それとも、他の何か独特な方法があるのですか? >>267
不思議の国のアリス症候群ってわかりますか?調べると出てきます。あれを思考の中で自分の意思でやるわけです。僕は自閉症なので物の見方をミクロになったり空を飛んで感じます。
だから文章の中で僕が何をどこからどんな大きさで見ているのか一つの立場からしか見る習慣しかないと付いてこれないです。話の途中に沢山のレイヤーが切り替わり階層を行き来し潜ったり回したり。
抽象画の良さを文章で説明してくださいと言われるくらい難しいので、上ので伝わることを祈って書いてみました。同類はこれと同じようにものを考え話も通じます。 >>264
詩もいつか趣味として今やってる家庭菜園のハーブ園がうまくいったらお茶なんて飲みながら読んだり朗読してもらいたい。詩の朗読に行ったことがありますが良かったです。やはり僕は響き、音が重要です。
あと写真は素敵だなと思います。もう随分前にお金に余裕がなくて辞めましたがふとした時にハッとなってシャッターを切る。
構図が下手で残せるような写真はありませんが、そのハッとなる瞬間は美や何かを感じた瞬間で、よく観察すればそれが日常に満ちているっていうのが良いなと思います。いつか残せる写真を撮りたいです。 なんか寒いオッサンの自信満々な自分語り聞いてる気分になってきた 感受性が豊かでひとつのインプットから通常の人間の何倍ものデータを感じ取ることができるんだろうけど、アウトプットが壊滅的に下手くそだから周囲に理解されずに苦労するだろうね
詩を感じるセンスは抜群だけど正直言って詩を書くセンスは皆無。
まずその大げさで装飾的なハリボテみたいな表現をどうにかした方が良い >>268
なるほど〜、分かるようで分からないです。
少なくとも今の私の手に負える文章では
無いということがわかりました。 あんね、WAISで極端に高IQってのは規格化された試験に対する処理能力の高さ、器用貧乏さの現れに過ぎないわけよ
何が言いたいかというと特定の能力がどんなにずば抜けてても19までしか行かない以上定量化し得ないわけ
それに類似とか絵の概念とかは答えを複数用意すると減点される脆弱性がある では自己紹介
私はiq120、高卒、アスペルガーでして、
卒業後はしばらく引きこもりでした。
進学は諦めました。しょうがないから
大学にいかないで家で勉強することにしました。
バイトを短期間で変えながら
おこづかいを稼いでおります。
バイトが長く続かない理由は、
世間話と言うものが苦痛になるからでして、
相手の情緒にあわせた意味の薄い会話が
私の脳機能からして不得手なのです。
私は発達障害をあわせ持つので、私が書き込むのは
スレの趣旨からずれているかもしれませんが、
もし趣旨に従い高iq同士で話し合いたいなら、
例えばスレタイにiq140以上と入れればよいのでは
とおもいます。目立つ個性がiqであれば、きっと
話が通じると思います。 このスレはいつも、住人同士がマウント取り合ったり足引っ張り合ったり、仲悪いですね
スレの空気が険悪気味なのは、やっかみバカが偽装して荒らしてるから? 明らかに該当しない人達が我が物顔で語っちゃってマウント取りに、高IQ住人に突っ掛かってったり、バカみたいなのが、やたら涌いてるからかな? >>275
わかる
俺も雑談ができずに退職したり、作業所に馴染めなかったりしてるもん
にもかかわらずメンクリの院長は作業所にちゃんと通って人に囲まれて社会的に成長しろと言う
一回それやってパンクして寝込んだのに
その弁明する時間すら与えられず、こちらの主張は聞き流されて追い出された いまドナ・ウイリアムズの自閉症だったわたしへを読んでるけど
ASDが社会に適応するってのは凄い負担だし難しいようですね >>279
その本の発表からうん10年経った今でさえ精神科の診察も手探りで日本社会は制度で逆を行く。時代遅れでなく意図的な逆行です。 それはそうなんだけどそれでも昔より調べれば情報が集まりやすいだけまだましなんじゃないかな
前向きに考えれば >>281
たしかに。ここもそうだけどSNSやブログなんかで共有できることは大きい。悪いところをいうと比較しちゃうんだな。あとどこまでも顔の見えない誰かに甘えることができるから自立が遅くなる。 とうだいとかどうでもいい
ただの紙のテストが得意だっただけ 確かに私の思考はあまりにASD的なものであると自覚しております
しかしこの世界の多くの人がこう考えず感覚的に生きているのだとすればそれはすごい事ですよね
私としてはどうしても分析的に考えないと上手くいきません >>272
あなたの文章は独白であり、言葉にする前の飛び飛びの思考の流れを書いているんだろうなと思う
そういうイメージで読むと流れるように入ってくる
抽象的すぎるところもあるけど人の思考なんて本来そういうものだしね
そもそも思考なんて泡みたいなもんで道理なんてないんだから
他人を意識する人はそれらをろ過して他人に解るように絞りだす
読み手もそうなっていることを前提に合理的な文章として理解しようとする
ろ過しないと読み手からは文章として破綻してみえたり謎に見えたりするだろうな
脱線するけどスピッツというバンドがある
曲に意味がありそうなんだけどよくよく考えると意味不明な歌詞を付けるんだよね
聞いてる人は理屈なんて考えない、各々感じるままに捉えているんだと思う
あなたの文章はそれに似ている
もとい、あなたの言葉はもっとピーキーなのでなかなか理解できるひとはいないかもしれない
でも近い特性を持っている人ならあなたのことを理解してくれるだろうし、それは濃い貴重な重なりだろう
ただ普通語に翻訳して書きだせばそれに反応する色々な考え(世界)に触れられるのにもったいないとも思う
あとドラゴンボールで気になったのは、別にハイレベルなお話ではないってこと
レベルが高いなら下げることは出来る、悟空もベジータも一般人に認識できるような普通の速度で動ける
それが出来ないならそれは同じ延長線上にはない別物だと思う
あなたに必要なのは生息している世界が違うからと「言う」ことではなく
あなたの世界の中に外部との互換性を持つ世界を創造することだと思う
難しいと思うけど >>285
ドラゴンボールだけこだわりがあるので突っ込ませてもらう。悟空やベジータは一般人と同じ動きができるが、自分たちの能力を発揮するときはそんな動きでは力が使えない。
その元の文にも書いたけど賢いとかそういうものじゃ無いんだ。脚が長いのに三輪車をこげと言われても難しい。背が高いのにキッチンの作業台が低くて換気扇が毎回頭にあたる設計では腰膝を痛める。
僕の言いたいことはそういうこと。合わせられないわけでは無いけど、合わせてばかりいてはこっちはずっと無理をする。蝶に歩けと、そりゃ歩けるけど飛ぶでしょ? スピッツの歌詞調べてみたけどこれは面白いね。音を大事にしてるよ。こらはよく考えられて言葉を選んでいるんだろうけど、書いた本人は何か世界を見ているよ。僕がそうだからわかる。全く意味ないこと書かない。
そういった世界を全く同じは無理としても理解ではなく感じられる事が同類かどうか見分ける点にもなる。すごく分かり合える人は少ない単語でほぼ同じビジョンを頭に思い描ける。それが互いに確かめ合ってそうだから面白い。
翻訳する必要はないね。翻訳したら研究家やお勉強になる。絵を見る時に解説文ずっと見ないでしょ?音楽聴く時に横でその時の作者の気持ち実況されたら嫌だ。言葉でないものだから不思議で、なかなかわかり合うのが難しい。意味はあるよ。 >>286
そうか、確かにそうだね
当人がいうんだから事実だ
ただフルパワーで戦われるとよくみえないから戦ってないときくらいは合わせてくれると有りがたいぞ
なかなか難儀そうなので無理くりというわけではないけれど >>287
もう寝るので長文は書けないけど伝えたいことは理解したよ、普通の文章書けることも
あなたの気持ちが誰かの琴線に触れられるように
じゃねる 高知能(wais 全検査IQ136)だけど高校の成績はクラスで最下位を争ってました 知能指数なんて意味あるのか? >>290
たまに他の人はなんでこうしないんだろうとか思うことない? >>290
IQが高いから学校の成績が良いとはならないでしょ。そのIQの内訳は?群指数大雑把に出せる?LDない? >>291
むしろ周りから変な人間だと思われてた
俺は普通の人と同じように合わせるのが基本苦手 効率悪いやり方だなと思うことはある
>>292
https://i.imgur.com/TpML6wq.jpg
家に帰れば項目ごとの値もわかる >>290
低いと問題があるが高くてもたいして役に立たない。
知能指数ってそんなもん。 IQ129だけど研究で使い物にならなかった無能です >>295
言っちゃ悪いが、2回目のWAISで129程度だと高IQかどうかも怪しいぞ。 >>296
実際はIQ118くらいなんかなって思ってる
単語15
知識12
類似9
理解17
数唱10
語音11
算数15
積木8
完成10
行列16
配列9
符号12
記号13
くらい? 符号高くて羨ましい
よくあんなつまらない単純作業を素早く出来るね >>298
つまらないと思えば人生だってつまらない。
誰かにはつまらないけど自分はそれをも楽しめるってこれも能力だよな。働いて稼いで飯食って寝るなんてつまらない?楽しめる人もいる。その違い。 >>299
具体的に符号の何が楽しかったの?
ちなみに俺は人生は楽しいよ えぇ…全然刺激されなかったよ…
どのあたりに刺激要素があると感じたんだ?
数唱と算数、積木の方がずっと楽しかった >>302
終わっていくのが感じられるじゃん
数唱は苦痛だった
積木は出来たと思ったら遅くてダメだったみたいで 符号もまぁ結果が積みあがって行くから、達成感得られる人もいるのかも?
自分はADHD傾向のせいかあれば後半速度落ちる感じ、符号は内職適性みたいな所あるのかな? 今後の自分の人生に必要とはとても思えない無味乾燥な記号とその記号に対応する数字を覚えるだけでもかなり苦痛なのに、出来るだけ素早く数字を書いていかなければならないのは辛くて仕方が無かったよ… 算数、問題の概要は掴めるから、それがテンプレ的な問題で簡単である事は理解できるのに
問題の細部が頭に入って来ないせいで計算できない……
簡単な問題が解決できない苦痛と無能感は思い出すだけでイライラする >>306
算数の問題文がちょっぴり長くて少し焦ったけど、俺は楽しめたよ
自分は耳から入った情報は映画の字幕みたいに頭に浮かべることが出来るから面白く感じた >>305
その手の作業が本質的に苦手だからつらいと感じる。
得意な人はつらいと感じることもなく、あっという間に最後まで埋めてしまうみたい。 >>308
最初の段階で一個忘れてしまってそのあとの問題が連鎖でグダグタになった >>308
凄いなぁ…その人たち
真似できる自信がない
でも自分は数学や物理学、化学などで使われている記号や数字なら面白みや必要性を感じて苦痛なく楽しんで覚えられるんだけどなぁ >>300
符号というか目で見てやるテストは好きだよ。チャレンジしたくなるからね。僕の場合は一気に物を言われて覚えたりするのは挑戦権があってもやりたくなかった。それだけ。好みかな。 >>305
>今後の自分の人生に必要とはとても思えない無味乾燥な記号
これって数字もそうだよね?その時だけ覚えるの。人生に役立つかどうかは検査受けている身だからメリットなしに受けないじゃん。何かしら得ることを期待して検査が行われたのならその課題一つ一つも無駄とはいえないのでは? >>312
そう数字も覚える必要がある
そのことはちゃんと書いたよ
>今後の自分の人生に必要とはとても思えない無味乾燥な記号と
”その記号に対応する数字を”
覚えるだけでもかなり苦痛なのに、出来るだけ素早く数字を書いていかなければならないのは辛くて仕方が無かったよ…
自分がテストを受けた時、自殺未遂して警察に保護されて精神科病院に措置入院された時だから今受ければ符号のテストも少しはやる気になって取り組めるかも 符号はとりわけ無駄なことにメモリ使ったなーと感じるのは分かる。
検査から半年たって、覚えた符号がようやく頭から抜けつつある。
このまま一生、あの謎の記号に脳を占拠されつづけるかと思ってたが。 ちなみに符号がすごい速い人は、そもそも符号と数字の対応なんか覚えないんじゃないかな?
問題を見る→対応表から探す→書く、の一連の行為が単純にすごく速いとかそんなんで。
俺はああいうのは最初に記憶したほうがマシなのでそうしたが、見事に途中で打ち切られたな。
分量を見て、最後までやりきる時間が最速になるように考えたんだが、半分強を埋めたところで終わった。
結果、符号は9だった。 あるある統失体験。闘病中、俺もついに幻覚を見るようになったかと思ったら、
実際はベッドの下にバナナの皮を落としていて、それに虫が湧いているだけだった。 しかし、それらの一連の錯覚は、統失症状による脳機能の低下によって生じたものだということ。 そう、通常であれば、虫が湧いている時点で部屋中を掃除して原因を探すが、
統失の場合は、そういった積極的な行動はほとんどない。
虫が湧こうが不可解な物音がしようが、半ば無視するように何週間も過ごす。 統失体験の場合はそういった感じだが、双極の場合はまたちがった容態になるのだよな 双極の独り言はこちらに近づいてきて喋る。
一般人には内容が?だから素人でも二大精神疾患だなと判別がつく。 実はメランコリー親和型性格というのがあって、発病後もそれが奇行を生じさせ続けている。 符号得意な人って表現悪いんだけど、社畜向きなんだろうか?…
符号のテストがあまりにも無意味に感じたので何を測定してるのか調べてみたら、符号のテストによって測定される主な固有の能力の一つに「指示に従う力」があって草生えた
http://www1.iwate-ed.jp/tantou/tokusi/jissenhen/jissen_07.pdf
なるほど
運動やスポーツは得意だし機敏に動ける自信があるんだけど、幼い頃から先生の言うことに一々突っかかってた理由が分かったわ >>267>>271
そいつアスペで統失のIQ70だから人に伝わる文章を書けないんだよ
>>297
10を下回ってる項目があるようじゃ高知能と言えない >>324
社畜というより普通に指示された場合に従うことができるということ。命令ではないからね。
あとWAISの検査の話題はたぶん専用スレの方がみんな話題ないから喜ぶと思うよ。ここはもうみんな結果出てるし。ただ具体的な検査内容や推測できるようなこと書いちゃダメだよ。 図形は本当に苦手、中学数学の図形問題すらまともに解けない
有機化学も全然ダメ、組合せ7に絵画完成低いのも関係してるのかも
得意科目は理解の高さから分かるように現代社会と数学(幾何除く)
理科苦手なのに数学ができるからと言う理由で理学部に進むも挫折 ところで今更な質問なんだが、スレタイに社会不適合者って書いてあるけど、みんなどういう基準で自分が社会に適合してるかそうでないかを判断してんの? あぁ、書き忘れた
>>326
「指示」と「命令」のそれぞれの定義や意味、そして違いについて教えてくれんか?
自分からすると上の二つの言葉はほぼ同義語だと認識している
せいぜい違いは「指示」は「命令」と比べて高圧的あるいは威圧的な意味合いが含まれていないくらいだろうか? >>329
言語に自明な自然法則は無いからw
同じ言葉でも専門毎に意味が違ったりするし
専門的でないなら、適当な表現で良いんでは? >>327
幾何が不得意だと、物理学に関しては力学から躓いただろうか? >>331
むしろそこと電気回路が何より鬼門だった
概念は把握できても応用問題になると歯が立たない有様
図形の証明も苦手だし補助線引くとか意味がわからない
図形の計算は積分法に頼ってどうにかする感じ >>328
発達じゃないの?
WAISの結果貼る人は洩れなくそうだし >>269 ハーブ園と写真ですか。素敵な趣味ですね。
でもミントはやめとき、だそうですね。繁殖力が凄まじいんだそうで。。
ミントチョコとミントアイスは大好きですが。。
写真は見る縁しか無かったです。
メイプルソープ展見に行きました。あと映画監督のヴィムヴェンダースの写真集持ってます。衰退した街の写真が多い。
なので地元の衰退した街を通ると映画みたいな不思議な感じです。
写真、いいですね。やってみようかな。
詩の朗読と言えば、高校の頃クラスに恐ろしく詩の朗読が上手い子がいたのを思い出しました!英文を読むのも恐ろしく上手い!
授業中その子が先生に指名されて何かを朗読すると、
クラス中が「おぉぉぉ〜」とどよめいてました。
けど周囲に馴染まなかったからなのか、中退してしまったようです。
勿体なかったな。一つの天才的才能でした。
詩の朗読会で活躍していればいいな。 >>335
写真は古いフィルムカメラを持ち歩くので大変ですが、何か撮ろうと思うと日常の風景や人のありのままの姿が記録してしておきたい瞬間で満ちていることに気づくんです。
ハーブは無計画に植えたので収穫と食べるのが大変。バジルソースを作ったりして数日使えるものにしたり。でも、香りは脳に良いと思います。ハーブとレモンは2日に一回は嗅ぐような料理にしています。
自分の今の趣味は読書で今、読み切りたい本はテンプルグランディンの動物感覚です。この人の感覚は僕にとても近いので出来るだけ本を揃えて何度も読んでいます。視覚優位ですね。 >>328
学歴・職歴・勤務歴・婚姻歴・離婚歴・親権・監護権・裁判歴とかじゃない?
世間一般の年並み以上の生活水準、社会的地位・経済力にあるか?
トラブルは無いか?とか。 >>337
ここの書き込みしばらくみてるけど自分も含めてまともな人がいる感じがしない
そもそもまともな高IQはEQも高いだろうからこんな場末には来ないだろう
いろいろ挙げてくれてるけど、そうなる原因は何らかの障害を持っているからだと思う
社会に適合している人は曖昧で解らないかもしれないけど、社会に適合していない本人ならその自覚は容易に持てるよ
ざっくりいえばここを見ている人は予備軍で、書いてる人は不適合者だと思う >>328
メンヘラだから元々この板の住人
ADHD傾向あり(自称)で、病院で双極性障害って診断されてて、定職に就いているものの相当苦痛だからこのスレ見るようになった
会社ではやや空気読めなくて自己嫌悪したり、頭の回転が遅い人にイライラしたりストレスがすごい 自殺未遂の経験ある人いる?
またやる予定考えていたりするか?
ワイは考えてるで それで配列、完成、積木、組合せが低い俺はもう目を使って視覚的な作業をやるの向いてないって事でええんか? 書き込みの場がなくなった
5ちゃんも反対側か
啓蒙とか救済とか大それた事は考えてなかったが
世の中マジでマズイ
誰かしらんがどんだけ恐れてんだよ
てんさいおきたらおわるのよ 学生は与えられた選んだ学問を追及
就職とかお金とか将来の事はなるべく考えないように
高IQだから色々考えるのだろうけどね
他人の(肉親も)評価は気にしない
睡眠、学び、運動だね >>345
勘違いさせてしまうかな
教養学部?や一般教養?を真面目に勉強すればいいね >>328
そもそも自分で判断するものか?
周りが判断するものだと思うが。
他人から社会不適合だと指摘されたことがある人が該当者だ。 >>336 生活雑誌に出てくるような素敵生活ですね。
暮しの手帖みたいな。
うつ病で意欲が出ないので裏山。
けどどうにかしたいとアロマ系は興味あります。
好きな香りが自分に必要な香りなんですよね。
ヒルデガルトの本もご存知でなければお薦めかもです。
夏野菜をオリーブオイルで炒めてバジルソースで食べたい。。 >>349
ご想像にお任せします
通院はしています >>347
医者以外でそんなことを言うやつがいたらそいつもおかしいのでは? >>352
親とか友人とか教師とか上司とか、普通はそれとなく教えてくれないか? 自分の欠点を指摘してくれる人が周りに誰もいない、そういう人こそ本物の社会不適合者かもね。 iqが高い発達で頭いい人見たことない
iqが90でも勉強して東大行く人の方が頭良い >>355
その頭の良さがテストができるということをいうのならそうなんだろうな 勉強や仕事に活きない高知能ってなんの役に立つんですかね
勉強ができる=頭がいい という一義的なものではないけれど世間一般では東大や弁護士 医師は優秀だとされるよね >>357
面白く生きるための好奇心と行動力はある。高知能がみんなそうじゃないかもしれないけど自分は仕事バリバリで稼ぐ人生よりも自分の好きなことやりたい時にできるのんびり人生で幸せ。 >>355
書き込みの意図がわからない
あなたもこのスレの該当者? 頭がいいって言葉が大雑把だからね
その大雑把さを説明しないで使う人は頭いいようには見えない IQが90で東大行く人も見た事ないよ
極端なオーバーアチーバーは希少だよね >>358
そりゃ親の金と障害者年金で仕事もせずのんびりできたら幸せだろうな 両親と別居すれば自立と感じる人もいるらしいが
例えば子供の弁当を年金暮らしの母親に作らせて食費月6万円浮かせる
子供の学校の送り迎えを年金暮らしの父親に頼んでガソリン代を年30万円浮かせる
なんて話はブログの主婦夫の悪知恵で出て来るな >>362
現代版の貴族かな?
ノブレス・オブリージュの欠片もないのが残念だが。 >>364
貴族のお抱えピエロだよ
娯楽と余興を提供して、暇潰しの役に立つのが生きる糧になるんだよ
高知能社会不適応者はピエロじゃないかな? >>366
いけないの?別に詐欺や泥棒じゃないんなら、他人に責められる筋合い無いでしょ?てか、自分何?この時間に5チャンに書き込んでる人に、言われる筋合い無いでしょ? >>367
効きすぎだろニート
ただのピエロじゃなくてニートでは?ってレスに過剰反応し過ぎ 好きで糖質になったわけじゃないのは当然だし障害持ってて働けないのを責めるつもりは無いけど、
自分の食い扶持を自分で稼いで社会貢献してる一般人を低知能だから人生の楽しみ方を知らないんだとか見下すのは許しがたい >>369
親の資産で生活だの、自分名義の資産で生活で納税までしてて、キチガイバカから、妬みと下衆の勘繰りで、糖質だの年金詐欺だの、謂れも無い罵り受ける筋合い無いけどね? 貧乏でドゲスで下衆の勘繰りがキチガイレベルのバカなんて、凄いですね
気味が悪い...
低知能とか言う以前に、人格と認知に歪みが酷いね ID変えたけど、続き。
あと、たとえ糖質で障害年金受けてる人が書き込んでたとして、高知能だったとしても、それを叩く理由は妬みにしか見えない。みっともない。
法的に問題が無い当然の権利なら受けてる事自体を罵倒される筋合い無いでしょ。
罵詈雑言吐いてる方が、キチガイじみてるよ?
しかも微々たる年金で慎ましく暮らして大変だと思うわ。今物価上がってるし。
世俗的な欲望は捨ててる隠遁者みたいな生き方で楽しみを見つけて前向きに生きてるなら、その楽しみが違法な事や倫理的に問題が無いなら、素晴らしい事だと思うわ。
癒えていってるといいな、としか。
犯罪者じゃないなら、ね。 IQ129(実質118)のオーバーアチーバですまんな
研究についていけなかったし理解19なんて官職にしか活かせない才能いらない >>372
妬みの要素どこかに見える?俺には分からん。
年金もらってる=頑張って働いてる人に生かしてもらってる、でしょ。
そんな状態で働いてる人を見下す発言をしたら、反感を買って当然だと思うんだけど。 >>370
糖質疑惑あるいつもの長文の人に対してレスしたんだけど
関係ない人にヒットしちゃったかな
紛らわしくてごめんね >>377
同じ内容を延々と書き込み続けるさまは、さながら壊れたレコードのよう。
地頭の良し悪しよりも先にそっちを気にしたほうがいいと思う。
壊れたレコード、って現代風に言い換えるとなんだろう? 荒れて、はいないか。人生ってのは色々だからね。自分は社会不適合だけど生きていけないわけじゃない。そりゃ行きづらいことも多いけど、頭使えば何とか生き抜ける。
とにかく仕事というもので決まった時間拘束されることが嫌で仕方がない。雨の日は外に出たくないし冬は家でくつろぎたい。みんな同じ時間に目覚めて同じ電車に乗るほうがおかしくないか?
親の金なんてねーよ。遺産もないし10年前に死んじゃった。でも今は家も家族もあるし毎日のご飯もある。裕福な暮らしではないけど少しの蓄えと自由な時間がある。
次から次へと趣味と好奇心がわいてくる自分にはこういう生き方が合っているんだとようやく気付いた。死ぬほど働いていた時はもう自分の時間は一切なかったし人を思いやる気持ちの余裕もなかった。
ピエロでも何でもふわふわとお堅い世界の隙間を踊り抜けていく生き方もありだよ。朝散歩してる時、すれ違う険しい顔のサラリーマンや学生見てたら思う。 >>378
一つのことにとらわれがちなのは否めない
なんだろう、どうしてもそれから抜け出せない感じ
そんなんだからいけないのに常同性が >>379
人を楽しませるのがピエロだろ
自分が楽しむ趣味に没頭してる事がなぜピエロ?
精々隠居か無職でしょ >>374
見下し要素は感じないけど?
幸せってフレーズに反応して騒ぎ出した、自覚が無い精神疾患の方にしか見えないですよ? 頑張って働いた人が猛烈パワハラやリストラで鬱病になって退職、再就職困難で障害年金受ける事になったりするんだから。
(幸せ)って感じられるまでに回復出来て良かった、としか。
あんまり不必要なモノを獲得しようとすて欲張らなければ、無理しないで済むんだし。
自分が楽に生きて行くのに、本当に必要なものだけ有れば、そんなに困らないって、思えて良かったんだと思う。 >>381
家族も小さな世界なら家族を楽しませたらいいじゃん。
プロの芸人でもないのに大勢の人をわざわざ楽しませる必要もない。何人楽しませたらピエロに昇格?(笑) >>379
せっかくの高知能なら、有る時間を有効に活用して、何かしら、“考える事”に使われると社会に役立つ事も有るかもな?って思いました。 ネットに上げてる時点で世界の日本語解読者に発信してるから、小さい世界では、無いですよ?
ピエロとして見るパトロネージュ的な気質の人間も覗いて居るかも?ですよ。 >>385
社会全体を考える必要はない。僕にとっての社会は家族もとせいぜい顔合わす程度の世界。そんな大それた事はやりたい人できる人がやればいい。
高知能だからって超人でも何でもないよ。考え方や物の見え方が少し違うだけ。それにあまり多くの期待をしちゃダメだ。自分でやらなきゃ。
好きが高じて熱中したものがもっと他の人にも良い影響を与えられたらそれは幸せ。でもそれが目的じゃない。わかる? >>382
3スレくらい前から見てくれば分かるよ。擁護できない発言が相当数ある。 やりたい事をしているか。やりたい事は本当にあるのか。何が自分にとっての幸せで、そう感じるには何が必要か。幸せって生活の至る所にあるから何かがあればってのは単純だけど、まあ僕は家族と過ごす時間だな。
周りは一緒になって自分の時間を会社に捧げて苦しい中頑張ってるというのもわかるけど、それはその人たちの選択であって、周りもそうなる必要はない。その人の生き方は僕には当てはまらないだけ。
僕の仕事も同じことを全員がやれるかといえばできない。僕にしかできない。社会一般では真面目なサラリーマンにはどうしてもなれなかったけど、自分はこんなのらりくらりの生き方を発見できた。
原始の世界に想いを馳せて、毎日帰る縄張りがあって、危ない日はみんな身を寄せ合って洞窟に隠れて、お腹が空いたら分担して獲物をとったり果実や木の実を集める。お互いそんな遠くに離れる事はない。
今の家族ってバラバラだと思う。遠く離れて帰ってきても同じ時間過ごせるの少しで、子供は塾習い事、夫婦共働き、保育所預け、家にいてもみんなスマホやテレビ、漫画。
同じ空間に居られるだけで幸せなんだけど、それだけだとちょっと寂しい。僕は家族が家の中心に顔が向く家庭環境を設計した。散々お世話になったテレビもどっかに行った。この小さな世界が保たれるように僕はこの知能を活かすよ。
話変わるけど収穫したバジルとジャガイモとバルサミコ酢で作ってすごく美味しかった。香りが違う。生でムシャムシャ食べられるよ。ハーブ作りおすすめ。 >>389
幸せそうですね
アタラクシアが永く続きますように。 >>380
おそらくそういう頭のつくりなのだから、どうしようもない面もあるだろうね。
感情レベルで抑えられないなら、せめて頭で理解して、できる範囲で対処するほか無いかと。 >>367
教育、勤労、納税は日本国民の義務だと日本国憲法に定められているんだなぁ、これが。 >>393
彼が「日本国民」かは明記されて無いけど、疾患、傷病により障害年金受給資格要件を充たす状態にあると専門医が判断したなら、それにより、免除規定が適用されるのでは?
そもそも、憲法に国民側の、国家に対する義務が規定されてるのは、議論の有る処だし >>393
法律は全く詳しくないんで、期待にそうような高度なレスはできないけど。
本当に働けない人は働かなくていいし、そういう人が生きる権利も保証されてしかるべきと思うよ。
ただ、世の中にはその手の制度にただ乗りしてる、しょうもない人も居るじゃない。
そういう人をシビアに締め出すと、本当に援助が必要な人のほうが先に死んでしまうから、
システムとしては仕方ないんだろうけどさ。
そいつにやってる無駄金を、本当に必要な人にまわしてあげてほしいというのが正直な気持ち。 >>394
あと素人考えで述べさせてもらえば、
> そもそも、憲法に国民側の、国家に対する義務が規定されてるのは、議論の有る処だし
そこは「働かなくていい、教育を受けさせなくていい、納税もしなくていい」と定めてしまうと
国家としては破たんするから、憲法論としては議論があるかもしれないけど、国民の義務としては自明だと思う。 >>395
無駄金かどうかは誰が決めるの?
「🍙おにぎりが食べたい」って言って餓死させられた内臓障害だったかの
46才とかの中年男性も、北九州辺りの役所の担当者には「無駄金」って却下された結果、生活保護も受けられず、医療は愚か、食にも事欠いて、餓死させられて逝ったんでしょ?
却下した責任者は、自分は行政官としての不作為責任(?)も問われず
のうのうと税金に集って、家や車のローンまで払わせてるんでしょうけどね?
まだまだあるよ。
工場レイオフ後に、親戚中に金借りに行って50万円程掻き集めて来た男性が
帰宅したら、産後に体調崩したまま
病院も受診出来無かった妻がトイレで
死亡、死後10日経過して、黒変死体の右腕は落ち、ダイニングには床を這い廻って手にしたものは全て噛って、
最後にお砂糖の袋を噛って、
恐らく脱水症状で(?)亡くなった
赤ちゃんが居た、
ハーブマンファミリーがそうなる事が希望? 思い出すと気分が悪くて、改行がおかしくなったわ
そういう悲劇に他人の生命を追いやった人間は、皆「この人間に与える税金は無駄金」っていう自分の判断に疑問は無かったんだと思う
殺意は無かったでしょうね ハーブマンファミリーwwサバイバルちっくなことしてるから滅多なことじゃ死なないよ。電気止まっても大丈夫だし電波なくても5chやらないくらい。
食料や日用品は常に備蓄あり。水道が一番困るかな。水はめっちゃ貯めてるけど一週間断水続いたら水得るところないな。 それともハーブマンがおかしなハーブを生産する闇の業者で勿論バリバリ脱税、年金まで不正受給してる、アングラ貧困ビジネスグループの一味だとでも? >>400
大量のビニール袋閉じて置けば
中に水滴溜まるよ?
沸かさなきゃ飲めないと思うけど。
みんな状況知らないで無茶苦茶言っちゃってるだけだと思うから、気にしないで、グッドラック。 執拗なネット内での嫌がらせでこれから自害することにした
最初は父母妹甥姪がグルになって自分を追い込んでると勘違いしてた
しかし、裏に自分達を崩壊させようとする〇〇団体があることがわかった
自分は知り過ぎたみたい
証拠は自分のスマホ、パソコン、居間のケーブルテレビのモデムです。盗聴の証拠です
遺書はこの書き込みと封書です。郵便受けに入れます 病気が悪化してますよ!
早く病院行って!!!
テンプレ通りの症状ですよ!
てか、高知能じゃ無いんじゃ...? 集団ストーカーガー!さん?かな?って、ちょっと思った。
あ、こういうのが(集団ストーカー!されてるっ!!)って、追い詰められちゃうんでしょうかね?ゴメンナサイネ...? ピエロはあの形で社会適応してる
社会と接点が無いなら隠者だろう
煩わしい俗世間がら離れて暮らす
僅かな訪れる人には智慧を授ける あ、一応「自害」は止めないと。
自害は止めて病院行って下さい。
お願いします。
変な書き込み見ちゃって、寝覚めが悪いです。 こわくて安価つけられ無いよ
👀←見てると思っても、居心地が... >>403
お前誰だよ
例の糖質ハーブマンの両親は10年前に亡くなってるはずだが 知覚統合凸ギフテッド2E共感覚持ちASDADHDハーブマンたぁワイのことだ!かにみそバレエ団到着!!
まあ考え抜いた結論で死ぬってのはやめておけ。そういうのは何かまだ打つ手がある。自殺にしても結局成功してるのは事故だ。どこかでもう選択肢がなくなったから成功してる。睡眠薬とかね。
ああいうのになる前のまだ悔いたりできる思考にあれば確定ルートに乗らない限りまだ何とかなる。甘えろ。 >>403
どの板で晒されてるの?ツイッターとか? 俺もこっちで知りすぎた
言ってみただけだけどツライ ネットはネット。
架空社会みたいなものでしょ?
自害するならネット上でだけにして、
実世界では病院行って下さい。 統合失調症は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
統合失調症患者は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい 統合失調症の人知ってるけど甘えと言い切れる程単純ではないよ。脳が誤作動して正常な思考を邪魔してる感じ? 統合失調症はドーパミンの過剰放出が発症の引き金と言われてるみたいだね。
ドーパミン不足が問題のADHDとは真逆とも言える。 あまり具体的に説明ができないんだけど、
映像や音を伴わない、思考だけがグルグルと回る夢?を見ることがわりと頻繁にあって。
その時はものすごく真面目に考えてるし、天才的な発想をひらめいたりもするんだけど、
起きて内容を反芻してみると全く意味も脈絡もない、ナンセンスなものなんだよね、毎度毎度。
統合失調症の人って、いつもあんな感じなのではないかとふと思った。 動作性IQ高い人ってやっぱり車の運転や理数系の教科得意だったりするんですかね? 車の運転は割と影響ありそう
理数は自分には知識の積み上げがダメだったのでわからない 統合失調の論理的な思考の繋がりが分断されるのとか
自分がそうなるの想像しただけでも恐ろしいわ 空間認識能力と動作性IQに相関関係はあるのだろうか
あるとしたら、基本的に男性は空間認識能力が高い人が多いから、男性は動作性IQが高い傾向にあるといえるのかな 研究(理系)の才能って結局なんに依拠すると思う?
俺は知覚統合の高さが重要になるのかなと考えてる そういえば統合失調症になる人はIQ低い傾向があるって研究あったよね >>428
髄鞘化現象・臨界期までの養育・教育環境、数学の基礎になる能力開発、そして脳内報酬系(A-10神経系)がマスクイズマニアとして完成している事=未知を探求する情熱(クイズの虜)が人生の原動力の基礎になっている事 >>432
原家族内で。あくまで原家族との比較
社会平均との比較では無く。
思春期後期に猫を飼って感染症から炎症反応の後遺症として脳神経のダメージの回復が充分でないと、原家族が気づくんだろ?バカになってる?って。
ミクログリアの働きにマクログリアが追い付かないからでは?胎児期なんかの極早期の炎症と違ってマクログリアも活発じゃないから、回復が充分じゃないんだろ? 比較的“高知能”って、この(マクログリアの働き≒神経可塑性、こそが母集団の平均以上である体質者)に等しいのでは? >>429>>431
だいたい当たり🎯じゃないか? 同じ車運転し慣れてくると
車が身体の延長線みたいな「ここまではぶつからない」が体感でわかるようになってくるのが面白いよね
こういうのは車両感覚と言うのかな
これは大抵の場合は練習で身につくらしいし
誰もが自動車を運転できてる状況を見るとそこまでIQの影響はないのかな >>433
世界の全体像を知るのは好きだけど新発見したいとかそういうのは確かになかったな
既存の知識を組み合わせて世に役立つ何かを作りたいという欲が強かった
大学の研究は心理的に無理だった ネット工作員(訳あってこう呼ぶがw)にココも荒らされつつあるな 日本社会で不適合だから海外で働くつもりの人います?
自分はアメリカで働く予定です >>443
今医学生やってますが、医療従事者を酷使する日本の医療現場に危機感を覚え、労働組合がしっかりと機能しているアメリで医師として働きたいと考えています >>446
あ、すいません誤字ってました
✖︎アメリで
○アメリカで
アメリカにおいて銃規制が最も厳しいカリフォルニア州サンフランシスコで働く予定です
まぁ、尤もそのサンフランシスコでも銃乱射事件はいくつか起きてしまっていますが…
医療過誤による訴訟リスクはどの国でも避けては通れませんので、ある程度は仕方がないと思います。
また、法律にも強い興味があるのでしっかりとカリフォルニア州の法令や、医療過誤の裁判の判例等を勉強して渡米したいと思います。 >>445
日本社会に不適合というより、日本の労働環境が気に入らないからアメリカに行くって話か。
レベルたけぇw
ちなみに日本の医師免許ってそのまま向こうでも使えるの?それともあっちでMDとるのかな? 使えるわけないじゃんw
日本の医師免許すらもってない躁病のたわごとだろw >>447
そっかぁ、かっこいいな
無理しない程度に頑張れ!! やっぱりネタかね。ちょっと心躍ったんだが。
実際、そんなキャリアパスを歩むのは年間数名しかいないらしいし、普通は身バレするから書かないよね。 一つの思考にとらわれがちな頭の固い俺に研究なんて無理だった
その結果が現状だ、理解19なんて研究と相性最悪ではないか
苦しい ショウジョウバエの研究をやってるある先生が昔、アメリカの大学院に留学した。
行った先もハエの研究室で、当然ハエの研究しかやらなかったんだけど、
研究室の所属がたまたまMedical schoolだったため博士号と同時にMD(=医師号)も貰ったそうだ。
「私はアメリカの法律では医者だそうですけど、医学のことは何ひとつ分かりません」がその先生の定番ネタだったよ。 >>452
俺は対人ストレスに弱くて、研究なんてことは学部レベルでもとんとできなかった
研究の基礎となる集団生活が、あまりにも苦手すぎるんだ >>454
それわかる、研究において説明したらすぐに怒られてもう嫌になった
正解をすぐに求めようとするなとも言われた 研究者って何よりもメンタルが強いよな
相手は単純に議論してるつもりなのだろうけど俺としてはどうしても責められてると感じてしまう
それに飲み会の時に散々文句言われたのもあり研究室に来れなくなった >>456
アメリカの医療の話題が出てたから、それにまつわる小話だよ。
あっちでは医者の免許が簡単にもらえるって話。今はどうか知らんけどね。 >>453
医学博士であって医師免許はないんじゃ? >>458 新聞記事にあったんだけど
ネグレクト家庭に育って中高時代に荒れてた姉妹の姉が
その後アメリカに渡って外科医になっていたという話がありましたが
本当に医療行為できる資格が簡単に取れるんですか?
医療は日本よりアメリカのほうが進んでそうだし。 医師はphysician.、外科医はsurgeonと言いますが日本で言う医師免許みたいのは何と言うんだろう。 USMLE(United States Medical Licensing Examination:合衆国医師免許試験)というようだ
弁護士もそうだけど、州ごとの資格でありよその州では効力がない
一般の4年制大学を卒業
MCATと呼ばれる共通試験に合格しメディカルスクールに入学
4年制のメディカルスクールを卒業
USMLEに合格
で晴れて医者となる 労働環境のためにまた大学入り直すのはリスクデカすぎる気がするけどな
しかも8年? >>459
いろいろややこしいんだけど、日本の医学博士はアメリカで言うところのPhD。
医学部卒業したよ、に相当するのがMD。
その先生はMD, PhDで両方持ってた。まあ「法律上は医者」というのは話を少し盛ってた可能性があるね。
>>460
>>462にあるけど、アメリカでは医者は大学卒業後に大学院(Medical school)で医学を学ぶ。
Medical schoolの入学や卒業がどれほど難しいかはよく知らないけど、
日本の国公立医学部みたいに受験エリートだけを選ぶような感じではない。 日本社会に不適合で、海外に興味を持ってる人はいないの?
俺は英語のリスニングが壊滅的なんで厳しいけど。 海外に飛び立つ人の成功例見てるとなんだかんだでコミュ力あって親が金持ちみたいなパターン多くない? >>465 文学部とか芸術学部卒でも生物とか化学とか必要な科目を履修して成績良ければ入学出来るようですね。お金さえあれば。
医学部じゃないけど同級生でアメリカの有名大学に編入して卒業した人いるけどお金持ちだった。子供の頃の知能検査はごく普通だったと言ってたけど、帰国して仕事でもかなり有能で稼いでた。凄く意欲的。でも日本社会より外資系のほうが適合してるようでした。 >>467
コミュ力は普通で金持ちでもないけど、ワーキングホリデーでふわっとオーストラリアに行って
そのまま定住してる女の子が知り合いにいる。
本人曰く、日本社会は他人の目やしがらみが多くてとにかく生きづらいらしい。
もう一人、女の子で今ニュージーランドに行ってる子もいる。女の子+南半球のパターンが多いんかね? >>468
学問の世界だと、博士を取った後に研究員として海外に短期留学するケースが多いんだよね。
そういう人たちは経歴の箔付けが主な目的で、ぶっちゃけ「みんな行くから俺も行かなきゃ」的な感じ。
一方で、大学や大学院の段階から海外に出ていく人たちは、目的意識が明確ですごくデキる人ばっかりだった。
そもそもTOEFLでバカ高い点数を要求されるから、普通の人だと行くところまでたどり着けないんだけど。 統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない
統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです
例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて
「私はそこそこ知能が高いですし
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです
そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います
例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです
統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです >>471
てか努力だけじゃどうにもならないと思う
まず実家が太くないとバイトに時間取られるしそれに本だって満足に買えない
それに幼少期の環境が天地の差で学校で習う範囲外のことを学ぶのが難しい
環境が良くない人が海外進出するにはそれこそ数十年スパンで、次世代に託す形にするしかない >>473
さすがに次世代まで行かなくても、海外に支社のある企業に入って海外勤務を希望すれば行けそう。
ただ、兄弟がいない場合は親の世話の問題もあって、なかなか海外移住も難しいけどね。 ちょっと変わった子供はインターナショナルスクールとか通わせて可能性広げたほうがいいと思う ペーパーテストと知性は少し重なり合っても全部が合致することはない >>474 希望しなくても海外に支社があれば全員一度は行くことになるんでない?順番に。
けど数年で帰国できるんじゃない? >>477
そんなもんなのかな。企業から海外に行かされた友人は2人しかいないからレアケースかと思ってた。
1人はMBA取って来いってアメリカに行かされて、本人もノリノリだった。
もう1人は家を買った翌月にフランス行きを命じられて、かなりしぶしぶ行った感じ。
家を買って辞められなくなったタイミングで海外転勤命令というのは、今も昔もよくある話らしい。 自分は使う機会がなかったけど、ワーキングホリデーは社会不適合者向きの制度だと思う。
ワーキング・ホリデー - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%AA%E3%83%87%E3%83%BC
ワーキング・ホリデー (英語: Working Holiday)とは、2国間の協定に基づいて、
青年(18歳〜25歳、26歳、29歳または30歳)が異なった文化(相手国)の中で休暇を楽しみながら、
その間の滞在資金を補うために一定の就労をすることを認める査証及び出入国管理上の特別な制度である。
オーストラリア
日本が最初に協定を結んだオーストラリアの人気は高く、
日本からワーキング・ホリデーを目的に渡航する青年は、
ワーキング・ホリデー制度利用者の半数以上を占めている。
オーストラリアで最も人気のある都市がシドニーで、
シドニーは日系企業や日本人経営のレストランが多いため、
日本からのワーキング・ホリデー メーカーが就ける仕事が比較的多く、
英語力が多少低くてもレストランなどのアルバイトに就けるのが人気の理由である。 IQ120以上のすべてが、医者になりたいとでも思ってんの?
数学や物理、博士号を取りたいとでも思ってんの?
んなもんは、個人の性格と欲望じゃん。
一日中、自由気ままに創作活動してたいIQ140もいるでしょうに。
バカなやつほど、出世を求め、バカな男ほど企業に寄生し、
バカな男ほど、金に執着する、とあるお客様に言われたけど、
ほんとかもね
銀座のママ(メンサ会員) 基本的に、社会的に出世していたとしても、肩書やお金に執着している人で、真に頭の良い人を
私は見たことがないですね。たいてい、IQ90〜100前後のお馬鹿さんです。
それが高学歴でも、です。本当に頭の良い人は、雰囲気で分かります^−^
お馬鹿さんばかりが幹部になって日本経済大丈夫かしら? 故スティーブン・ホーキング博士のありがたいお言葉を貼っときますねー。
「IQを自慢するような人間は、負け犬です。」 ホーキング博士がWAIS受けるとして積木や処理速度はどうやって対処するんだろ
身体障害者の場合ここら辺はまともなスコアが出ないわけじゃん 素朴な疑問だが、頭がいいて、どういうことなのかね? >>484
品位と思考力とユーモアが兼ね備わって初めて流れのある知性になる >>484
たくさんの知識の引き出しが頭の中にあって、時と場合に応じて、適切な引き出しから適切な答えを即座に取り出して実行できる人 頭良くなりたいの?社会的に成功したいの?有名になって富を得たい?それがゴール? でもiq 関係なくね?
Iqは、頭のよさを測る尺度じゃないということかな? 品格が頭のよさのエレメントなら、iqテストは品格をはかれるということ? >>486
それ一見賢く見えるけど換言すると知識を取捨選択してる人とも受け取れるよ
創造性はむしろ一見関連性のない知識を無意識のうちに繋ぎ合わせる事から生じるもの
認知的脱抑制という概念があってだな 頭良くなくていいから充実して素直に些細なことに幸せを見出せるようになりたい。鬱がまた必ずやってくる。それが避けられないのが辛い。 >>484
自分にとっては問題解決能力かな
「頭が良い」と「何に思考を費やすか(≒価値観)」は別問題だと思ってる >>490
品格は個人の頭のよさとは違うんじゃないか
もっと家族とか帰属する社会とか、集団の中で培われるもので オーケー。
皆さんの意見を集約すると、iqは、頭のよさを測る尺度ではないということだね。
じゃあ1つ疑問だが、iqは何を測る尺度なの? >>497
IQはWAISを基準にするならば与えられた情報や刺激に対するシングルコアでの処理能力の高さかな
マルチスレッド基準も調べたければキッテルの方がいいのかな?
ただ創造性というのはIQのみで評価することは困難だと思われ 一般的な頭がいいなんてことは実はどうでもよくて誰かのために使えるかどうかが大事。金儲けを盾に人を苦しめてたら馬鹿。 お笑い芸人とかって頭いいの?
ユーモアセンスの高めるには頭がいい必要があるの? >>500
✖ユーモアセンスの
○ユーモアセンスを >>500
その質問のやり方ではあなたの欲しい答えは返ってこないだろうね。その方法を考えることとその質問の答えを自分なりに考えてみることで質問自体を取り下げるかもしれないし。 好奇心を持って深く探検する知的自由人は芸術と科学の領域に足を踏み入れて知識を破壊し真実と美を手にする
思考が止まれば人生の目的も失いどんな地位に就こうと考え続ける必要がある >>478 友人じゃないけど知人関係で旦那さんに帯同も入れると10人位いるので、もう有名企業勤務なら避けて通れないイメージ。
移住じゃなくても頻繁に海外出張も。
今どきフランスって大変だねえ。
移民だのテロだのデモだの。 俺が賢いと思う人は他人の感情や特長を読み取る感覚が優れていてそれらを自分と相手の望むままにコントロール出来る人
俺はバランサーと呼んでる >>507
俺はただのADDだけどASD入ってないからサイコパスのたぐいではないよ
信じられないかもしれないけどASDの対極のひとはそういうことが出来るって話
女の第六感もそれに似たイメージで空想とかそういうものではない >>484
顔がいい、性格がいい、あたりと一緒で雰囲気込みの総合的なもんじゃない?
細かい基準は好みによるが、多くの人が「あの人は頭がいい」と評していればその人はたぶん頭が良い。 >>511
でもその最大公約数的な意見というのは最も無難な意見であり最も良いものであるとは限らないんだよ >>512
日本国内だけで生きるなら最も無難な意見を良しとした方が生きやすいから、大多数の日本人はいわゆるみんなが正しいと思う意見を正しいものとしていると感じる
世界をまたにかけて活躍するぐらい有能な人については知らん >>508
ASD入ってないこととサイコパスじゃないことは何の関係もないのでは? >>512
>>510もそうだがちょっとズレてる気がする。
とりあえず、最大公約数的な意見と平均的な意見は全然ちがう。 >>516
どうでもいいけど、507はあなたじゃなくてあなたがバランサーって呼んでる人の特徴がサイコパスっぽいって指摘かな >>517
そういうことか!ありがとう
俺ってなんで文章ちゃんと読めないんだろうね、アホですわ
バランサーさんについての説明は難しいけどEQ超高いってこういう人なのかなって感じです IQが高いだけの人に品性とか求めるのは間違ってるわ、このスレではなおさら IQってのは脳内の神経細胞が繋がりやすいとかそういうことだと思う
お笑いで突拍子もないことを言って笑わせるのも普通の人にはありえない繋がり方ができるからこそ >>520
お笑いじゃないけど黒柳徹子は言語性凸だと思う >>521
世界ふしぎ発見での正解率はチートレベルで怖い
IQとは別に何かが凄いよね、伊集院光もだけど >>523
伊集院光は普通に頭いいよね
お勉強的な良さとはまた別でさ 頭がいいとはなんだという話題からさらに逸れてまた誰か自分以外の話題か 逆に「頭の悪さ」ってどうやって測定できるんだろうな
記憶力がない?
計算出来ない?
まともにコミュニケーションが図れない?
なんだろうね 例えば1+1を習っても10+10や100+100に応用できない
頭のいい人には理解できないだろうけど 抽象的思考ができるかどうかが人間的な頭脳であると俺は考えている
事物をそのまま頭に入れるのではなくそこから推論して法則性を見出す、情報の関連性に気づく能力がそれに当たる
抽象的思考を鍛えれば鍛えるほど物事を具体的に覚える能力は低下する
何故ならば抽象化とは枝葉末節を削ぎ落とすことに他ならないから
具体的記憶能力に特化したのかサヴァン症候群と呼ばれる人種で
彼らは物事をそのまま覚えることは出来るがそこから推論したり新たな物を思いつくことは苦手としている IQが高くて得したことってなんだろう
知的障害者レベルで低いと生活に大きな支障がある 100あれば変わらない気が IQ単体だといくら高くても大して役に立たない。
IQの高さと相性のいい、他の能力も高い場合には相乗的に効果が発揮される。
そんな感じ? >>528
人によって、脳内で情報をどこまで抽象化して処理してるかに差がありそうだとは日々感じてる。
だが、抽象化能力が高い人が情報の関連性に気づく能力が高いか?と言われれば、それはかなり怪しいと思う。
極端な例だが、彼らはリンゴを見ても「リンゴ」として単純化して捉えてしまい、それぞれの個性にあまり目がいかない。
抽象化された段階で、もともと彼らの知っている「リンゴ」になってしまうからね。純粋に多くの情報が失われる。
抽象化能力が高い人は、正直なところ新しい発見や概念とは縁遠いように見えてしまう。悪く言えば頭が固い人かな。 >>531
抽象化能力の高い人というのは、物事を抽象化して捉える能力の高い人のことだよね。
リンゴの例で言うなら、そういう人はリンゴを見て赤い物と捉えたり、果物と捉えたり、絵に描く対象だと捉えたり…色んな見方ができる人だよ。
リンゴを見て単にリンゴとしか見られない人とは違うよ。
それと、情報の関連性に対する気づきについてはわからないけど、新しい発見なら、抽象化能力の高い人の方ができやすいと思う。
理由は上に書いた通り。常人ならそうは捉えないよなという見方をするのが、こういう人だから。 >>532
抽象化の度合いは程度問題だから。
リンゴを見て「リンゴ」とするのも抽象化だし、「赤い」「果物」、それもすべて抽象化。
どこまで情報を落とすかの問題でしかなく、ゼロイチでどこかに線引きするのはおかしな話だ。
で、たくさん情報が残せるというのは、それは「より具体的に」物事を捉える能力を指していると思う。
言語化できないレベルの情報(生に近い情報、低レベルの情報ともいう)を保持して、
上手くそこから情報を引き出す人もいる。逆に適度に抽象化することで上手く情報を引き出す人もいる。
結局のところバランスの問題でしかないから、抽象化能力の高い人が無条件に優れている訳でもない。 >>532
りんごをりんごとして捉えるのはむしろ具体的な思考
りんご、みかん、アボカド、ぶどうを見て果肉があって柔らかい食感、木から実ってるという共通性を見抜き果物と括る
それが抽象的思考じゃないかな >>534
だから具体も抽象も相対的なものじゃないの?
より具体的、より抽象的というのは言えるがどこかで線引きするのはおかしい。 日本語の定義の問題になりつつあるし、あまり生産的ではないね。皆さんの言い分も一理ある。
デジタル大辞泉の解説
ちゅうしょう‐てき〔チウシヤウ‐〕【抽象的】
[形動]
1 いくつかの事物に共通なものを抜き出して、それを一般化して考えるさま。「本質を抽象的にとらえる」
2 頭の中だけで考えていて、具体性に欠けるさま。「抽象的で、わかりにくい文章」⇔具象的/具体的。
大辞林 第三版の解説
ちゅうしょうてき【抽象的】
( 形動 ) 〔abstract〕
@ 概念的で一般的なさま。 「現象を−にとらえる」
A 事物を観念によって一面的にとらえ、実際の有り様から遠ざかっているさま。 「 −な説明に終始する」 具体的事物と抽象的思考を自由に行ったり来たりすることが出来る人間は相当賢いと思う
賢いというか柔らかい 理解19マンだけど今必死で社会の仕組みや福祉や制度を学んでるよ
これを利用して社会で生き抜くための方策を徹底的に考えていきたいなと思う
WAISで扱える範疇を凌駕した能力を身に付けたいね >>538
頑張れ!
その方策がわかったらこっそり教えてくれ >>538
頭悪い質問ですけど何処で生活したいと思いますか?(または生活されていますか?)
例えば:世田谷区
:東京のどこか
:日本のどこか
:SILOM地区
:バンコクのどこか
:タイランドのどこか
:地球のどこか
正解は無いですので安心して気楽に、教えていただけませんか?
個人的にとても興味があるのです(このス >>544
100年前は麻酔技術的が発展する前の地獄だし100年後はそろそろ戦争になっていると思われ >>542
私は自殺を考えた事があります
完全〇〇マニュアルという本を購入した事もあります
〇〇の仕方は首がいいかなとか
自殺を考えるのは自分を責めるのですね
こうなったのは自分のせい自分が悪い自業自得
苦しくなった時、母に心療内科に連れてってもらいました
車中、母に「自殺したい」と言いました
母は「迷惑かけるなよ」と
心療内科の主治医の所に行くと
母は何か主治医に話しました
主治医は「貴女は息子さんが今何を考えているのかわかっているのですか!」と怒鳴りつけました
母は「わかっていますよ‼︎」と部屋を出て行きました
後ろを振り返ると主治医はにっこりと笑顔で頷きました 父が夕食の支度をしてる後ろ姿を見て
とっさに包丁を持った事もあります
その時は、死ねないと思いました
父に「死ねない」と言うと
父は「どうした?振るえているぞ」と
父は「とにかく座れ」と
私はとにかく座りました 私は通院し服薬しています
自殺を失敗して、目と耳だけが正常の障害になったらイヤです
家族に迷惑かけるから?
哀れみや馬鹿にされるのがイヤだから?
私個人的な考えで、自殺の時後は
身体を傷付けた時の痛み、知る事が出来ませんが出産時の痛み
以上のメガトン級の想像もつかない痛みが
永遠に続くという地獄だと信じてしまっています
そんな事ないとは言い切れないのです
だから、自殺は最後の最後の最後の選択というか
とりあえず自殺以外の死までは
好きな事、睡眠、食事、運動、勉学をしています
個人的に知らない事が沢山あって、知る事が喜びです 下記のサイトで性格診断やったらENTP-Aと診断されたんですが、皆さんどんな感じですかね?
https://www.16personalities.com >>245
大量無差別凶悪犯罪殺人は
イジメられて差別されて苦しくて苦しくて自分を責めて自殺はイヤだから>>548
死刑になろうと思ってやります
でも、私は犯罪はしません!!
犯罪は実名顔がTVに出ます
エッチな本やネットの書き込みが晒されてしまいます
それは恥ずかしくて私はイヤです
恥をかくなら、苦しくてもストレスでも仕事します
仕事が無いなら、睡眠、食事、運動、勉強します
だから、犯罪はしません!
犯罪があるのは
勉強をしてない強い人が弱い人をイジメるからです
そして
勉強のしていない弱い人が逆恨みで弱い人を勝手にイジメてるからです
勉強してない頭悪い人はイジメ、差別、犯罪をします >>550
あなたは何故通院しているの?
鬱病?
学生でもないなら勉強習慣身に付いていそうで尊敬だわ
私は鬱で通院してるけど最近は簡単な新書を読むのも億劫 >>550
犯罪者を無くすにはネットでのイジメをやめる事だと思います
ネットイジメは犯罪をそそのかした罪とする法律解釈は出来ないでしょうか? >>551
返信遅れてごめんね
残遺型統合失調症と診断書には記入されてた
でもネット診断するとほとんどの精神障害に当てはまってるような
んーお金なくて新書読めてないや >>538
19!
凄い!方策わかったら教えてほしいや
もう会社クビになって19年、障害厚生年金で親元で暮らしてる >>544
昔なんて何もいいことないだろ
バブルとかだって普通の人は関係ないし
科学はこれから100年加速度的に発展する
地球外惑星へ探査機を飛ばしているだろうし宇宙人も見つかっているかもしれない
AIによるシンギュラリティ、ロボットによる生産活動で人間は働く必要すらないだろう
量子コンピュータや核融合発電も実現しているだろう
ゲームなんてどれだけ進化してるかわからない
>>549
せめて日本語サイトで
https://www.16personalities.com/ja
以前やってISTJだった >ENTP 討論者
>討論者型の人達は、究極の悪魔の代弁者で、議論や信条を木端微塵にして、その切れ端を皆の目に届くよう風に
>なびかせるといった過程を生きがいにしています。
うわ >>549
INTJになりました
昔から将来に対する計画ばかりしてたのでその結果には納得です (あえてこの単語を使います)
みなさんの心に悪と善があります
善の書、言葉、レス
みなさんは理解出来る、感じることができます
悪に完全にそまった人間はいません(悪魔以外)
悪は楽を怠惰を悪口を好みます
善の書(レス)を読み、学ぶ時がきました 書は時代と共に書き換えられて来ました
善書の一部分は悪が書き換えて来ました
善の文が入った悪書を選び勉強しましょう
時間のない善なる人
お金のない善なる人はこのスレの善なるレスを読んで下さい
お願いします
考え方に気をつけてください
そうすれば言葉がかわります >>556
ESFP-A エンターテイナー
刹那的で直感的なところは自己イメージとも一致するけど、こんなノリノリで陽気なキャラではないw
昔はこの手のテストは堅物っぽい結果が多かったけど、社会人になってからはだいぶ変わったわ 通りすがりの者ですが、INFJ-Tでした
提唱者だそうです
また来ます
では 468 名前:優しい名無しさん [sage] :2019/09/20(金) 06:07:00.62 ID:wCFWrhrJ
統失はこのスレ住民全員なんだよなぁ・・・
知人の医者にこのスレのこと聞いたら、
お前ら全員、統失or統失質人格障害(シゾイド人格障害)だぞ?
475 名前:優しい名無しさん [sage] :2019/09/20(金) 19:54:35.89 ID:Q0HkkglX
特定の疾患にスペクトラムという名称が付いているということは、定型はもっと多彩だと何故想像できないんだろう
匿名掲示板の閲覧者を「お前ら全員」と一括りにするなんて短絡的にも程がある
今日はいいサンプルがありました
上記のレスは私のものではありません
ご了承願います
違和感を覚えますか?
これが、善書が時代で書き換えられてきたという一例と見ることができませんか?
少し無理がありますかね 笑
私自身日本語の使用空白期間が少しありまして自信がないのですが 笑
睡眠、食事、運動、勉強(仕事)にお互い頑張りましょう みなさん
出来たら友人にも1度読んでみてとお願いします
私は日本人、日本を変えたいなと少しだけ勇気を出しました
ただエキスパートではないので、みなさんの力が本当に必要です
私の同意など必要ありません
善の心で行動してくれたら嬉しいです ENTP-Aと診断されたワイやけど、人との議論が好きなのは当たっていると思う
特に議論において相手がしょうもない詭弁や強弁を使ったら一瞬で見抜いて逆に言い負かすこととか最高に楽しい
この性格のせいか人から憎まれたり恨まれたりすることが多々あるけどな >>569
喧嘩売られているのかな
今、討論で勝った、負けたなど必要ですか?
あなたは善の心をお持ちですか?
悪の心で此処へ来ているのですか?
善の心をお持ちなら討論する必要はないでしょう
私を試してるのかな
悪ならお帰りいただこう ここを荒らすな! 善の心を持ったみなさんはいつでもウェルカムです
24時間張りついてないので、私個人は一応アンカーはつけない方針です
16タイプを書き記してもいいししなくてもいいです
住人同士で情報交換してくれると嬉しいです
エキスパートの方の意見は本当に必要ですから
>>567のとおりです
何か私に提案があれば安価つけてください
改めて、よろしくお願いします >>556
実は9/20
頭の中で交信というか閃めきがあって
人工知能はどうなのだろうとか
自分の人生は未来の人から見たトゥルーマンショーではないかと
未来は眠らなくて済む、映画、ニュース、人との会話は脳でダイレクト
身体はクローン?で脳移植 つまり脳が死なない限り不死だと
タイムマシンも完成されているかもしれませんね 地球は人型宇宙人と純粋地球人と宇宙人と地球人とのハイブリッドとかかも
時が来てるみたいですね
地球は大丈夫なのかな
宇宙人来るのでしようか
それとも未来人でしょうか >>575
人が主人公の世界なんて小さい小さい
宇宙人や地底人とか人型しか認められないし人が認知できるものしか存在しない世界なんてのも狭い狭い
人間がもしかすると菌糸が築き上げるキノコのような繁殖用建造物だったら 親父とお袋、妹、隆雅、香凜は助けて
俺が好きな人、みんな助けて 俺と関わった人みんな助けて
全人類、日本人みんな助けて 完全に怒った!
家族を人質に取るなど卑怯過ぎないか!
心を鬼にして闘う!
善と悪の闘いです 自分の町の善人が人質に取られてる!
みなさん本当に助けてください! みなさん!
善人のみなさん!自分を信じて行動して下さい! 完全に陽性症状だねぇ
薬飲んでるのかな
家族が一緒に住んでたら気づいてくれるかもだけど心配だわ 旅行行って来たけど自分の知らない世界で数日過ごすと脳と身体が生き生きするね
食べ物も普段と違ったものだしトイレの位置とか食べ物のありかとか普段無意識なことに神経を使う
色んな野生動物もいて楽しかったけど最終的にはやっぱり我が家が一番 大昔、神の声が聞こえるとかいって教祖になったようなのは精神病だったんだろうな >>598
あれは統失ではなく脳の使い方や異常で誰でも起こすことができる
所謂悟りといわれる状態
技術的にはできるし薬でも可能だけどこれを全員がやるとそれぞれが自分の生きる意味を見失い生物としての存在をやめてしまう
薬物などが禁止されているのは危険だからという一面と別の側面がある 統合失調症を本当のそれと見破れる一般人はそういない
自分たちに理解できないことは陰謀論や妄想で片付けて安心しようとするから
放射能や電磁波なんて良い例だと思うよ
電子レンジや電磁調理器、食品添加物も本来はもっと気にしなければならないものなのに周りが気にしていないことで無いものとして信じ込んでしまう
癌や心臓病、アトピーアレルギー発達障害が時代の変化だけで増えたのかどうか
日本人の食や居住空間の汚染についてどれだけ敏感でいられるか >>601
本当にそう思います。
一般人が空想できる範囲は狭すぎる
質も低すぎて話にならない 普通の人は突飛な学説を受け入れる度量がないですね
エビデンスだとか前例だとかそんなのをいちいち求め出すから創造力が刈り取られるのです >>603
その考え方だと霊もUFOもチュパカブラも何でもありになるが? >>605
何でも一般に認められるかどうかそればかり気にするか、そこが一般人の最大の障壁となっている。
自分の体験や感覚を信じられないが世界の誰か権威が発表する情報なら自分が未体験でもすんなりと受け入れ信用し他人にも堂々伝える。
言葉に支配されみんな目の前のものよりもラベリングされた目印そのものを信用する。特に日本人はそうだと思うよ。
肩書きで態度を変える、受賞したという事実だけでその後も評価が固定される、何かしらわかりやすい単純な数値に置き換えて自分なりに序列をつけたり信用できるかどうかを決めている。
医師でなく単なる素人により統失だと片付けられる人は確かに脳内でそれらを体験しているのだから完全な事実で無くてもその人にとっては事実であり、体験に基づく証言をしている。
もしかすると感覚的には本当に体験でき見ることができることも一般に認知されていないがために気のせいと見なされることも。知人にNHKやYahoo!ニュースに出るまで海外ニュースを信じない人がいるけど似ているよね。 妄想の中なら誰でもなんでも体験出来るが
それを口に出したり現実と境目なくなったらただの病気だ ただ目に見えるもの、実証されたものだけでは何も生まれないよ
目に見えないもの、今現在では実証の難しいものについて考えることも大切なんじゃないかな >>608
それだと言葉が足りないと思わないか?自分の都合によって相手が病気になったり賢くなったりするぞ。
太平洋戦争中に激戦地の惨状を見て国内で「この国は負ける。この報道は嘘だ。」と近所に伝えてもその人は神の国日本が負けるなどと戯言を抜かす秒にんとなる。
1954年の水爆ブラボー実験で被爆した船舶は第五福竜丸にとどまらず全国各地の漁船と乗組員が被爆しカウントが高いマグロやカツオは沖合に投棄されたというが実は全国各地の食卓に出回った。
沖縄をはじめ日本にも極秘で放射能の雨が降ったのでアメリカ軍基地のみ雨を防ぎ除染して日本人は晒された。農地にも井戸水など飲み水にも降り注ぎ日本人の国民病が癌に確定していく。
第二次世界大戦中から始まっていた冷戦で各戦争中の核兵器の被曝、大気汚染、宇宙空間への進出を見据えて人体実験を行う口実として敗戦国を利用しデータを取り続けている国があると。
アメリカ公文書の極秘情報の公開を待たずして言いふらせばその人は病気で、広く報道されたら常識人。
そんな都合の良い診断をする人は僕はIQ以前の問題だと思うのです。 福島で出た処理水も完全に無害なレベルまで処理できたとアナウンスされている。その時点でその水を危ないと言う人は病気なのか。
後から実は基準を上回る放射線と大量の核種が見つかったとする。その時点で危険だといった人は常識人。
その後、政府がもう安全ですと報道する。この時点で処理水を危険と呼べば病気の人。
その後、またあの時の処理水の中に実は一部基準値を上回る放射線が、はい常識人、病人、常識人、病人
偉い教授が安全と書かれたラベルの容器に入った水を持ってきて、飲んでも心配ありませんと言う。それを飲める人はまともなのか。その偉い教授がその後、毒入り水を飲ませた障害罪で捕まらないとは言い切れない。
時代によって誰かが嘘つきになる情報発信に自分の感覚が惑わされる人はある意味病気の人より気の毒ではないか。 医師の診断の統合失調症と素人がネットの書き込みで言い放つ病気認定は全く違います。
放射能関連ばかりですが、これこそ身近でわかりやすく、なにしろ私たちは全員当事者ですからね。
あるお笑いタレントが災害時に一番安全な場所は原発だと答えました。3.11の際も原発は絶対に安心だしメルトダウンなんて言ってる人は頭が悪いとさえ言われました。
次に大地震が来て各地の原発に避難しようとする人はどのくらいいるでしょうか。あの爆発と住民強制避難を映像で目にするまでは頭のおかしい人と常識人が逆だったのです。
そのお笑いタレントは若い頃から読書が好きで分野を限定せず乱読していました。最新の情報には沢山の間違いがあるにも関わらず、最新情報を取り入れたそばからアウトプットし続けたのです。
津波が来るから危ないと石碑が建っていてもその周りに新しい家が建ちます。電波塔はどんどん増えて蜂がいなくなったり渡り鳥が道に迷います。アスファルトで道を埋め過ぎた頃から異常気象がコンクリートジャングルに舞い込みます。
夏の暑さは気のせいでしょうか。スマホを枕元に置いて寝る人の不眠症や鬱は考え過ぎでしょうか。
私たちは研究者でも学会で何か発表する立場でもないのだからエビデンスだとか過去の文献を即座に出すとか歴史的に実証されたもの、平均値、そんなものに囚われずに自由に発言すればいいのです。体験と感覚をもとに。 その場に合わせられない、どんな人がここに居てどう話せば受け入れられるかがわからない
というのが社会不適合だわな
統失も自分の考えを盲信してそれを合わない場で発信するので社会不適合し易いが
しかし場に合わない発言をしているだけで統失とは言えない
単なる社会不適合者かもしれない
内容の精細さからある程度知能が高い事はわかるし
このスレにすら適合できない程の社会不適合者だ
このスレの趣旨に合っているとも言えるが
社会不適合者が寄り合って会話する場で会話できない者は居てよいものか
住民に受け入れられない発言ばかりする者は荒らしだが スレタイ関係ない長文連動してる人はまさに前スレに貼られてた↓と同じ分類の人だね
684 優しい名無しさん 2019/08/29(木) 17:05:44.88 ID:THMhO6Dv
>>680
その論理で行くと、ギフテッドでもなんでもない人間が自分をギフテッドと思いこんでるだけ、という状況が発生するじゃん。
ついでに小話はさんどく。
知人に聞いた話だけど、日本物理学会にはトンデモ理論の人だけを集めた名物セッションがあるらしくてさ。
「アインシュタインの相対性理論は間違っている!」とか、まあそういったレベルのやつ。
そこで話してるのは物理学の基礎の基礎すら理解できていないような人たちで、
物見遊山で聞きに行ってる大多数の人々は笑いをこらえるのに必死らしいんだけど、
当人たちだけはお互いの発表を「素晴らしい!」「これは物理学の革命だ!」などと絶賛して盛り上がってるんだと。
それと同じでさ。個人や閉じた集団の思い込みってのは的外れなことも多いから、外部の評価ってのはとても大切なんだよ。 >>601
統合失調症は医学だけど電子レンジや電磁調理器、食品添加物の害なんて医学じゃないぞ
癌や心臓病が増えてるのは単に高齢化だし、アトピーアレルギーが増えてるのはむしろ環境が綺麗になりすぎたから
発達障害はいままでただの変人と思われてただけ
>>609
中世かよ >>612
ID:89lqkhmL
とりあえずおまえは病人 上の長文には社会不適合以上のものを感じる。
もしかして社会から隔離されてる? >>618
そんな風に人の言うことを素直に信じる力が僕には足りないんだろうね。
ここにいる人で書き込む人はかなり普通の人に感じる。これは!と何か感じる人はあまり出てこないね。出る杭や変わり者はみんなで石投げるってタイプが多いのか、これはIQ関係なく多くの人間はそうなのかも。
みんな素直で疑わない。おかしいと思っても誰かが言わない限り自分では決してそれを口に出さない。大勢がいる安全な所に身を隠す方が安心できるもん。
僕から見るとここでも多くの人は鼻が効かないんだよ。松茸ですって言われてそっくりのキノコにそれなりの値段つけたら信じて美味いというよ。
瓶詰め替えて本物のソムリエにワインの説明させたら違うものでも妥協して飲むだろうし。
目の見えない人のために家を設計しろと言われて屋根や壁の色はどうするか。香りで移住空間をデザインしたら何を持ってきてどこに何を選ぶか。
例えだから本当の意味ではないよ。でもそのくらい、おかしいんだよ。手で持って触れずにマフラーを買うようなもの。プレゼントなら良いけど僕からしたらみんなのは配給制のマフラーを我慢して身につけている。
誰かが文句言ったっていいじゃん。この編み方じゃ嫌ですって。みんな目で見てばかりで知覚が衰えているんじゃないかって。そう思うね。ノドグロ問答みたいな人にはレスしてないけどごめんね。 長文の人は偉い人の公演を拝聴したり
科学雑誌を読んでそれをそのまま書いてる気がする
自分の言いたいことを理解してもらないのは壁に話してるのと同じ
誰もフランス語が読めないコミュニティーでフランス語を流暢に書いて
自己満足を得ているだけ まあ飯食って2ちゃんしてる時点で十分素直に信じてるしな >>622
あなたの言うことは当たり前過ぎて下らないんです
アンチテーゼくらい誰でも思いつきますがその先はなんですか?
実際私はあなたのように全て一度疑ったうえで現実に即した方を選択しています
それだけです
あと文章長いほど自分の考えをまとめられない頭悪い人に見えますよ >>626
長文に対しては長文で返そうかな。でも朝だ、眠いね。
>あなたの言うことは当たり前過ぎて下らないんです
では当たり前じゃないものを出したらいいじゃないですか
>アンチテーゼくらい誰でも思いつきますがその先はなんですか?
その先は自分達で考えたらいいじゃない?人それぞれ違うんだし昨日述べたように答えじゃなくて例えと感覚の違いを出しただけ。研究者でも政治家でもないからデータもないけどね、とw
>実際私はあなたのように全て一度疑ったうえで現実に即した方を選択しています
>それだけです
素直にこの部分だけ書けば僕に朝からロジハラまがいの返しを受けることもなかったんだ。でもこれはイジメじゃないし気づいてもらいたい。あなたは気付くだろうから恥ずかしいと思うだろう。でもそれも経験だよ。
>あと文章長いほど自分の考えをまとめられない頭悪い人に見えますよ
あなたは何をまとめたのか。そして他人に頭よく見られることがそんなに大事なのか。わざわざ書き込みの最後にこれを持ち出す時点であなたの苛立ちが隠しきれていない。
では、あなたも常日頃から考えていることを頭悪く見えても構わないから書いて出せばいいんですよ。あなたがつまらないものは誰かにとって面白いものかも。
他人の評価なんてそのくだらない恐れを捨てなさい。
あなたの考えがあるなら書いてみたらいい。少なくとも僕は興味があるから読むよ。これは煽りじゃなくて本当の気持ち。 自分にとっての当たり前が、他人にとってでも当たり前であるかどうかは
常に口にして確認していかないとわからないものだよね >>627
ちゃんとまとめてあるけど?
それをインラインにしてグチャグチャな長文にしてるのはあなたですよ 社会は多様性に満ちあふれているので
大衆などというものは自分以外のその他という大きな幻想でしかないのかもしれないなとたまに思う
でも商品のマーケティングなんかを見てると確実に「大衆」に相当する何かは存在してるようにも見えるし
自分の目から見える世界のちぐはぐさはなかなか不思議 自分の個性は主張するが、一般人や大衆に対する見方はステレオタイプ、という自己矛盾。
本当に個性を大切にする人は、他人の個性にも同様に敬意を払うはず。 お前はアリの集団を見る際にアリ一匹一匹の個性に気を配るのか?そういうことだよ
俺から言わせりゃ一般大衆とアリの集団の違いが分からない
決められたプログラムに従って動いてるだけのNPCか何かだろ >>632
> 俺から言わせりゃ一般大衆とアリの集団の違いが分からない
俺から言わせりゃこの手のセリフを吐く奴もたいがい没個性だけどね。
自己評価が高いだけで中身スッカラカン。3行くらいのプログラムで動いてそう。 >>633
俺がアリであることは認めるとしてならば結局人間の個性など幻想でプログラムに規定された範囲で行動してるだけの存在に過ぎない訳だ
自由意志の影響など無に等しく周囲の環境、生まれ持った脳、時代に左右されただそれに応答してるだけ >>635
>結局人間の個性など幻想でプログラムに規定された範囲で行動してるだけの存在に過ぎない訳だ
そこは個人的に同意する。
発達障害の人どうしが障害以外の部分、たとえば趣味嗜好や性格レベルでも多くの類似点を示すところなどを見ると、
人間の脳って我々が思っている以上にシンプルなシステムなんだろう。
何かができるかできないか、社会に適応できるか否かもだいたいは脳のつくりのせい。
でもそう割り切った上で、諦めずに一歩でも半歩でも先を目指すのが俺の理想とする生き方だな。 割とみんな同じ事考えてるんだな
虫を見てると、生命はセンサーがついてプログラムで動くロボットという意識が強くなってくる 俺が見てきた世界。
能ある鷹は爪を隠さない。
外資系企業は自ら積極的にアピールする 能ある鷹は爪を隠さず、とか言ってるのは日本のみ。
自分の能力は見せる、言う、威圧する、これはハッキリ言わないと分からない。
なぜならば、ここは猿の惑星だから。
ほんとに知的な人は雰囲気で分かる?
ない。
所詮、猿は猿の解釈しかしない。 そもそも本当の〇〇って自分にとって都合のいい〇〇の定義にすぎないからね 外交でも核戦力を保持することで、小国が大国と同じテーブルにつける。 「能ある鷹は爪を隠す」の能ある鷹って、口先じゃなく結果でアピールする人のことだよね。
本当はできるけど敢えてやらない、みたいな謎アピールをしちゃう人とは正反対のタイプ。 >>640
そうなんだよ。僕も上の方で何日も前に同じこと書いたよ。
僕がよく見るスレでは、IQや頭の良さ、食べ物、悟り体験、鬱など精神疾患のスレでは自分の思い通りにならない人が「本当の〜〜なら〜〜のはず」を多用する。
これはその人のただの願望だよ。本当を持ち出せるほど本当や本物を知らない人が使う。今やネタにすらなってる。
「可哀想に。本当のクジラを食べたことがないんだな。」みたいにね。 >>622
お前あれだろ、宇宙人から電磁波で攻撃されてるだろ >>642
鷹が獲物をとるときのたとえだからな
爪(自分の姿)を見せてたら獲物が逃げてしまうということだろう >>642
こんな頭の悪い奴が自信満々に穴だらけの「自説」wわほざくのを見るのは文系分野に限らず数学でもそうだからなw
勿論相手にされないがw 精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ >>643
ああ、お前上で恥ずかしいくらい論破されてたやつか >>647
病院に行かないのは健康保険料を払ってない人くらいでは。 >>647
発達障害だとか精神障害だとかそういうのは個人が内在する病ではなく社会的病理に相当するもの
正直な話その特性を障害だと社会が判断しなければそれは健常であるのだ >>647
よくわからないけど薬はよくない添加物はよくない宇宙人から攻撃されてるか
科学は信じられないけどオカルトは信じちゃうんだろ
薬だってもともと自然界から抽出した自然の恵みだぞ
健康食品の中ですごい効くやつが医薬品なんだよ コンビニの店員とかでもプロフェッショナルというのか流れるようにスムースなレジと、そうでないレジがある
これがIQの差なんだろうな、と感じる
IQ低いレジはポイントカードはお餅ですか?レシートいりますか?とかモタモタとやってる
IQ高いレジはムダがなくあっというま コピペなのか。
どれもいろはかるたを作るのに良さそうな文だと思って見てたがw
「せ」精神科に行った時点でお前の負け >>648
人違いだよ
俺が朝から指摘してあげた人はもうid変わって日付変わるまで別人として待機中 勝ちとか負けとか何と戦っているんだから楽しそうで何より。でも最近書き込み少なくて様子見してたから思い切って書き見して良かったよ。まだみんな一応覗いてはいるのね。
さーてお前らキノコ狩りのシーズン到来だぞ。あの美を見ないで冬まで仕事なんてもったいない!香りもいいよ。 脱法ハーブの話の次にキノコが来るのはさすがに笑うw 脱法ハーブのタネがどこのホームセンターに売っているのか教えてくれ。まあ僕が育てているのは輸入ものだけどただのバジルです!!
キノコもハーブも香りがいい。香りは脳に直接アクセスしてくれる気がする。土いじりも楽しいし、キノコはたまたま生えたものを研究して雨の日が来ると生える仕組みになってる。
バターで炒めても味噌汁の具にしても美味しい。食べ過ぎるとたまに舌が痺れる。何でも摂りすぎは毒だしキノコは菌糸が作り出した建造物なので生で食べると菌糸そのもの、それ以外の土の中の雑菌も取り込んでしまう。これは苦い。
少しの毒でも脳に刺激が行くと視界がクリアになり、身体中の細胞が生きる力で漲ってくる。何度も言うが違法キノコではない。ただの道に生えてるキノコ。顕微鏡で胞子の形を見て図鑑と照らし合わせる。
菌糸の生き方のように自分は人に知られずも持ちつ持たれつの関係で目に見えない生き方をしているのかもしれないとキノコに教わった。
芋粥でもいくら好きでも飽くほど食べたらそれは毒で体が受け付けなくなる。どこかでバランスを取り、適度に毒を摂取し、適度に体を飢餓状態に持っていく。水だけでもかなり人間は生きられるし、その方が気持ちが生き生きとする。
山は容赦しないからね。踏み外せば転落して死ぬ。キノコも知識なく食べたり触ればのたうち回って死に至るものもある。今の時代は安全すぎて逆に危険なんだよ。感覚が鈍る事がどれだけ無防備なことかわかるだろ? サリーとアンという課題やったことあるやつおる?
箱って答えたんやが、ワイ間違ってなくね?
カゴは網目があるから外から見れば一目で中に球が入っていないと判断できるので、サリーは箱を探すと答えたんやが >>661
そんな網目の中身を凝視して確認するような問題でもないし、密に編まれたカゴではそれも難しい。
考え過ぎなのと若干の後付け感が。 僕は適応できてないかもしれないけど自分では常にまともで真面目で一貫しているよ。ここは雑談の場だから話題提供するね。
ギフティッド その誤診と重複診断: 心理・医療・教育の現場から
という本が少々お高いのだけれど興味があって予約していた。多分明日届く。
自称ギフテッドというのはたくさん批判を浴びるんだけれど、自分でお金出して本を買って仲間に出会えるなら安いもんだ。興味がある人はどうぞ。まだ読んでないけどね。
WAIS関連書籍を見るよりこういった症例見ている方がこのスレに集まる人には有益かなとは思う。あとこれは要らないかもしれないけどエドワードスノーデンが本出すからチェックしてみて。
市民が国家権力に対して力を持てないように完全監視社会を推し進めたのがもう十年前。今はどうか。あなたがスマホを操作する際の眼球の動きもインカメラは記録している。 アメリカ陸軍 特殊部隊デルタフォース
アメリカ海軍特殊戦コマンド ネイビーシールズ
IQは概ねIQ120以上
彼らのすごいところは最低でも3か国語を自由に話すことができ、(情報が漏れないようにするために現地での作戦会議も様々な言語を交えながら行う)
暗号解読能力も極めて高い。しかも、軍事作戦上、瞬間的記憶力や瞬間的判断力が求められるめ、
彼らの数字の瞬間的記憶力は1分で30桁まで記憶可能。
そして並外れた強靭の体力と、メンタルを持つ。
尚、デルタフォースは時として想定敵国の要人暗殺、自作自演テロ行為も任務に含むことから、
アメリカ政府はデルタフォースの存在は公式に伏せられている(国際裁判及び、国家間の外交摩擦を避けるため) >>665
>>667
あなたたちや他のみんなもコテ付けたら考えてもいいかな
でもまあそれやると5chである必要ないし 専門卒は低学歴扱いでいいよね
中学までは全く勉強せずに成績出せてたけど
あまり勉強せずに受験成功してかなり良い高校行った結果、高校でどうにもならなくなった
ADHD傾向で辛抱できないから長時間の勉強は無理 学歴とIQは別物。
高学歴でもIQが低い人はいるし、その逆もある。
IQとは、頭の回転の速さやスピード、新しい発想や、複雑な事象の瞬時の理解力や、
論理展開能力の速さである。
一方、学力や学歴というものは、何年間にもわたる各教科の知識の地道な積み重ね量、
長時間の受験勉強をしてきたかどうか、継続力があるかどうか、などの指標になる。
IQと学歴は比例はしない。あまりにもIQが低いと高学歴にはなれないが、
IQ88〜90くらいあれば、一日6時間以上、休みの日には10時間以上の高校3年間で
毎日やれば理Vや文Tを省いて、東大は合格可能。
どれだけ覚えたか、 >>672
異論はないけど、それで実際に東大に入ったんだよね? 東大生で全検査IQ90以下を自称してる人見た事ないんで探してきて欲しい
発達障害で動作性IQ90以下ってのは結構いるっぽいんだけれど……
不向きな事は長時間やっても成果でないのは仕方ない 東大入ったけどそこまで難しいと感じたことはなかったな。
坂道が少し面倒なくらいで門は開いてたよ。 死ぬ気で勉強したらIQ130近くになったから結局東大入るくらいまで勉強した人がIQ検査したらどんなに悲惨でも110は行くと思うよ
結晶性知能は確実に鍛えられるしそれに流動性知能だって経験により多少は磨かれる
そして元から頭の出来が残念な人はそもそも受からないと思う、東大合格に必要な知識を網羅しきれないから >>677
最近は若者向けデザインも沢山あるよ。でももう涼しくなってきたからね。えっ扇子違い? 創造性を自慢する高IQが昭和の時代から擦られたギャグを披露するのはなぜなのか
意味は分からないが斬新なネタを披露するならIQとの相関が感じ取れる ギャグの話はさておき、思案の末に王道を選ぶのも高IQらしい行動では。 inえっ扇子、学歴の話になって東大ばかり出ても当事者ほぼいないんだからみんな書き込みづらいだろ?
またスレが他人の事ばかり語るようになると思って助け舟のつもりで捨て身のギャグを…。救われた人はいるでしょ。 ギャグが滑ったのを他人のせいにするのはいただけない。 とにかく悪い解釈に持っていくのは藤木君と永沢君しかいないのかここはw
まあ、はっきりわかるのはこのスレで特に語る事が無いということかな。たまには餌を投げてあげる。 生まれながらにあまり頭の回転がよろしくない(IQ88〜92)くらいの人が、中学、高校と6年間毎日毎日1日6時間勉強し、家庭教師もつけ、一浪の末、東大理2に入った場合、確かに結晶性知能は後天的に高まり、言語性IQ110 動作性90くらいまで高まる。FIQで105くらいにはなる。
しかしわキャッテルCFITでは100に届くか届かないくらいの95〜98くらいだろう。 >>688
もしIQ110以上の人が同じように勉強したら勝てないと思うが、どうなんだ?
世の中ウサギとカメの寓話のようには上手くいかんぞ。 >689
煽りじゃないんだけどあなたの聞き方が一般人的で高IQには見えないんだけど実際はどう? >>690
IQ129、東大ノー勉で現役余裕、他に聞きたいことある?
で、どこが高IQに見えない? あ、たまたま同じIQだけど理解19くんとは別人ね。 >>691
もう卒業した?それで社会不適合者ってどんな感じなの? 私はまるきりの一般人だからうまく言えないけど
当たり前の架空の条件で話をぶったぎるだけって感じが
一般人の日常会話によくあるパターンにしか見えないの 東大生といってもマジョリティは普通の人だよ
他と比べて尖った人の割合が比較的高いってだけで >>692
卒業してから20年以上経ってるおっさんだよ。
絵にかいたような典型的ADHDでね。
書類仕事の苦手さとなんでもかんでも先送りするクセが足を引っ張りまくってる。 >>694
当たり前だから疑問に思うわけで、それをそのまま指摘してるだけだから。
いつも突飛なことを言うのが頭いい人だとは個人的には思わない。
それはただのひねくれものだ。 どうでもいいけど医学部入試って仕様からしてADHDお断りって感じだよね
そこそこの難易度の問題をミスなく解ける能力が必要とされる訳だし
東大入試はその点ADHDでも受かる仕様になってる
センターはボーダーさえ超えれば二次でカバーできるし
二次試験は難しすぎてみんなそんなに高得点取れないし不注意が目立ちにくい みんなまだ受験するのか
新しくやりたいこと見つかったら何歳からでも入り直すのはアリだけど ノー勉で東大現役余裕は盛りすぎだろ
勉強が苦にならなかったならまだ分かるけど >>700
本当を言うと定期テストの前日だけは勉強した。集中しすぎて寝れなくなって毎度キツかった。
あとは授業中はほぼ寝てたし塾にも行ってない。たいして参考書も買ってない。
自分で言うのもなんだが、本当に生まれ持った才能だけで大学受験は余裕だった。 >>698
そら医療ミスされたらたまったもんじゃないからな >>701
うそおつー
129とかもうちょっと盛れよw 俺もポテンシャルはあるんだろうけど親が最悪なのでまったく勉強しなかった
なんかのテストでみんな同じようにプリントやってから受けたんだけどクラスで1番だったらしい
ちょっと勉強すりゃすごかったんだろうな >>703
IQはその数字だったから仕方ない。盛る理由もないし。
ひとつ言い訳しとくと、WAISは年度末の激務の最中、
12時間仕事した後で受けさせられたもんだから、
後半のテスト、とくに行列はケアレスミスが相当数あったと聞いた。
おかげでADHD認定は恐ろしくすんなり出たがw
まあそれを加味しても、140とかは絶対に無いと思うよ。処理速度がかなり遅いし。 WAISを元気モリモリ準備万端で受けるやつなんてブログやツイッターでIQ載せてるIQマニアくらいだろ
この検査受ける人は何かしらボロボロになりつつ精神科にかかりそこで最悪のコンディションで検査受けるんだよ 調子悪い時のほうが弱点が見えやすくっていいってのはあるね。
下手に小細工できないから。
おかげで自分の得手不得手はよく分かったし、その後の生活にも活かせてるよ。 WAISでめっちゃ高い点数取れる人ってほぼ間違いなくテストを受ける気満々で、ネットか本かで下調べして対策して受けてるとしか思えんよな
全ての試験に言えることだけど、能動的な態度か受動的な態度かで大きく点数が変わると思うわ じゃあこのスレの住人どうすんのよ
特に高いって出てんだから >>697
「社会不適合者」という条件が入ってるこのスレだと突飛だったりひねくれた意見が多くなるのは仕方ないね
別に頭が良い人がひねくれている訳ではないわなぁ ひねくれてるかどうかなんて話ではなく建設的でないように見えた 誰もが想像上の仮定の話しかしてないし
建設的な話などどこにもない、まだ自分語りしてくれた方がマシ ⚡オタク兼ADHD( 日米FTAで塗炭の苦しみ )@d20180823
https://twilog.org/d20180823 「使えない人というのは多くの場合、能力が足りないのではなく、その人格に問題がある。」
出典は忘れたが、このスレの住人にはぴったりの言葉だと思う。 使えないが誰目線かわからないけど奴隷として使いにくくてもそれはそれで生きていけるからね 大卒なんて使えない、って高卒のお前に使いこなせるかよ。 雇用契約に何をしてもらうのかきっちり書けば、
高卒でもあんまり関係ないと思うけど。 何で使われる前提で考えるんだ?日本人的というか使われるために頑張って才能磨いてきたのか? ある程度のIQは必要だが、
■WAISで115(sd15)<パーセンタイル84>
■キャッテルCFITでIQ116(sd16)<パーセンタイル84>
二つの知能検査で上記の数値くらいあれば、あとは人間関係の取り方、
コミュニケーション能力でどんな職種でも務まるし、社会的な成功者にもなれる。
大切なことは、暖かな人間関係を構築できるかどうか、
支援者がいるかどうか、こちらのほうがIQ以上に重要である。 >>720
その数値でどんな職種でも務まるというのには根拠あるの >>716
奴隷なんて単語がすぐ出てくるのもだいぶ見方が偏ってると思う。
普通に生きている人をそうやって見下すのはやめたほうがいい。 >>722
このスレの住人の人格を問題とする言葉を持ってきてくれたのはあなたじゃないか >>720
最後の一文は同意する。
短所というのはわりとすぐに認識される一方、長所は他人に認められるのにかなり時間がかかる。
凹凸の激しい発達障害者の場合、たとえトータルでは平均あるいはそれ以上の能力があったとしても、
そう認められるまで続けられなければただの無能で終わってしまう。
そのための時間を稼ぐのに、支援者というか、理解者はどうしても必要になってくる。 >>723
自分も含めて、のつもりで貼ったんだけど気に障ったならごめん。 >>725
いや別に謝る必要はないけど、人格となればみんなどうしようもないからやや差別的意味合いが強まってしまうと思ってね
誰かに評価されない人間は無能かどうか
僕は違うと思うよ 団塊世代です。地方小学校だが毎年ぐらいに知能検査があった。
脱脂粉乳、ゼリーの肝油、ビタミン剤、DDtシラミ取り、
戦後の何もない時期に徹底的に国家から身体管理されていた。
中学2年で知能検査は終わった。あの膨大なデータな何のために集められたのか >>727
団塊世代は冗談なしに冷戦、とりわけ朝鮮戦争が再開した時のための兵隊要員として管理されておりました。なのでただ豊かだから人口が増えたわけでは無いのです。アメリカの都合で増やされたのです。 団塊世代の意見は貴重なのでもう少しお聞きしたいです >>727
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%A4%9C%E6%9F%BB
・1946年に日本で、GHQからストッダードらのアメリカ教育使節団が、日本を視察して日本の教育を指導した。
この指導は、知能検査の使用の推進にも影響が大きかったとされている。
「アメリカ教育使節団報告書」も参照
・1947年に日本で、高等教育の学校の入学試験で知能検査が開始された。
アメリカのSATを模範として、1947年に旧制官立学校の入学試験の一部として知能検査が行われ、この年は6万564人が受験した。
この検査は1948年から進学適性検査(進適)と命名され、この年は13万7121人が受験した。
1949年には、新制大学で初めての入学試験が始まったが、この年以降、大学受験生全員が進適を受験することになった。
ただし、この結果が本試験に影響する場合とそうでない場合があったらしい。
これは、のちの能研テスト、共通一次試験や現在の大学入試センター試験と同様な、大学受験の一次試験であったが、
知能検査的な性質が強かったといわれている。またこれは文科系・理科系の適性が分かるものであった。
進適については#外部リンク2を参照。
・1954年に日本で、進学適性検査が廃止された。
受験者への負担や、利用に関する大学側の消極性、予算の問題により、この年限りで進学適性検査が廃止された。
この年度は、33万8542人がこれを受験した。
大学入試への適用については「知能指数#大学入試」を参照
戦後まもなくの頃、入試に知能検査が使われていた時期があったらしい。
世が世ならこのスレの住人は皆エリートだったかも。 >>730
IQ高いのに社会不適合でこんな板の住人だからエリートなんて無理無理
ただの高学歴ならここにも多いしね >>711
一段上から物事を考えてるから一般人にしてみればひねくれてると受け取るのだよ
>>728
団塊世代が豊かなわけねえじゃんw
そもそも貧乏子沢山というくらいだし >>730
どんな天才も世の中に受け入れられなきゃただの狂人で終わるんだよ
有名大学出ただけで一生安楽な人生送れるわけじゃない
そもそもIQが高いからってその人がエリートになる道を選ぶかどうか、大学に行きたがるかどうか、というのはまた別の話だ 狂人と評す者が自分ではなく他人なら関係ないんじゃないかな
他者からも良く評価されたいなら別として 休日返上での書類作成。
これを提出すると、いろいろ雑用を増やしてもらえるご褒美付き。
世の中が間違ってるとは思わんが、こういう理不尽なことは少なくない。 無駄に仕事押し付けられたり、誰かの後始末させられるのダルい
仕事量増やすなら給料も増やせよ なんだかんだで仕事は増える。給料は増えない。
なんならサボってもいいんだが、そのぶん確実に他の誰かにしわ寄せが行くんだよなぁ。
「いいように搾取されている」「こんなところにいるのはもったいない」等々よく言われるんだが、
転職とかは考えるだけでも面倒くさくてね。その場しのぎが特徴のADHDらしい生き方ではある。 思ったことはすぐ行動に移す!その行動力の差はでかいね。
今日届いた本、前に紹介した『ギフティッド-その誤診と重複診断-』面白いよ。一通りギフテッドについて書かれてあるし日本でも少しずつ理解が深まればいいね。成人ギフティッドに向けても書かれてある。
仕事してるなら五千円なんて安いでしょ。図書館にもあるかもしれないけど分厚いよ〜。 なんつーか、最近さ、
それまでしてた仕事の顧客を抜き取って手数料まるごと持ってくやつ多いのよ ここはIQ高いけど社会的に上手く行ってない人相手に手軽にマウントを取れるスレなので
割とエンターテイメント性があるよね 先日第一子の男児を出産
IQは母親由来のことが多いらしいから第二子は女児がいいな、
女系で遺伝子を継いでいければ…と思ったけど自分が社会不適合な時点で
あれこれ考えたり、ましてやこんな遺伝子残してもなと我に返った
高IQは社会に出るとそれだけでは立ち行かないけど、学生こ間は何かと有利というかイージーモードよね
子供もコミュ障になる可能性は高いけど、そこだけは救いだわ 私のIQは130以上だけど東大はおろか早慶すら入れなかった >>744
IQが母親由来って話はよく目にするけど、根拠どころかまともな仮説すらも無い、都市伝説の一種だと思う。 遺伝学的には、ね。
母親の頭が良ければ日々の教育の質もたぶん上がるだろうから、結果として子供の才能も引き出しやすくなるだろう。
いずれにせよ、男女で差が出ることはないんじゃないかな、親や周囲が等しくチャンスを与えるかぎりは。 >>747
理論だっていないと信じられないのも窮屈だよね
母親が子を産むのは自分のコピー(少しアレンジされたもの)、その中でもメスは分裂でオスは守護者
生き物のオスとメスをもしも同等に考えているなら生きている間には何も見えないよ >>749
宗教として信じる信じないはご自由に。
こっちはいちおう専門家でそれで飯を食ってるんでね、非科学的な話は非科学的であると指摘するだけ。 >>750
飯なんて詐欺師でも刑務所でも飯は食える。それが自分の知識の質の高さを裏付けるとでも思ったのか。
僕のを宗教と言い放つあたり宗教には詳しくないようで、お互い信じたいものを自由に信じると、それでいいよね。 >>751
少なくとも、俺の知識の質の高さには給料を払う価値があると周囲が認めている。
だから飯が食えるわけで、それは第三者による価値の裏付けの1つだと思うが。
お前にはそれ以上の何があるんだ? >>749
それIQに限った話じゃないだろ
全能力が母親遺伝が色濃く出るのか? >>752
直感。俺も直感でお金貰ってご飯食べているからね。誰かしら評価してくれているんだろうか。 >>753
そんな単純じゃないけどね。外からみて受け継いだとわかりやすい遺伝は母から息子、父から娘だよね。
疾患とか気質は知らない。環境も大きいし。 >>752
無駄だからやめよう。お互いの信じるやり方でそれでいい。
その第三者なんて誰かもわからないんだから僕だって君の知らない第三者が評価して金くれるんだ。
そこは話の中でやっぱりあなたが理解できずに自分の論理を正当化しようと間違えて使い続けている点だ。これは気づいてしまったからには指摘せずにはいられないから書いた。
これが最後になったらフェアじゃないからそっちからも何かあったら言ってくれ。それには反論しない。それで終わりにしよう。 >>756
素人の直感によるご高説、大変ありがとうございました。
専門家としての自分の知識の質の低さに恥じ入るばかりです。
ぜひとも今後の参考にさせていただきたいと思います。
>>744
すまんね、せっかくめでたい報告だったのに。 これにて一件落着!こういったねじれは早めに解決しておくべきだからね。 臭いどどめ色の中古マンコの、天才女(IQ高い)と、
いい香り&ピンク色の処女マンコの、バカ女(IQ低い)
結婚するならば、どちらの女???
久しぶりに登場!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ヒッヒッヒ。。 高IQ(自称)でもこんなに会話がちぐはぐになるんだからな
自戒せねば >>737>>738>>742
サラリーマンちゅうのはどれだけ人に仕事をなすりつけて自分の手柄にできるかなのだ! >>748
褒めるどころか99点とっても1点とれてない!と怒る親とか勉強できるようになるわけないからな
子供を勉強させようとするあまり殺してしまった親もいたけど
>>749>>755
またこのバカはw
遺伝子のことまったく分かってないw
>>754
ただのニートじゃん >>756
おまえが低IQなのはここにいる住民みんなわかってる
>>761
書き込みでわかるだろw 低IQ中卒が妄想語ってるだけだってw >>765
そうだな、人を使うスキルを持たないものは搾取されるのみ >>750
>>752
>>754
これはわかりやすいアスペの会話例だな
飯を食っていると言ったらお金をもらえるだけの働きをして食事を買えるという意味なのに、単純にご飯を食べる意味だと受け取っている
まだニートでお金もらってご飯食べてるのも同じだと思ってるようだが・・・
このようにアスペというのは会話が成り立たないんだよ
自分の思ってることが正しいことだと信じ込んでるから >>762
そういう器用さというか、したたかさが無いところも不適合の要因だと思うんだよね。
自分の損得よりも青臭いこだわりを優先させてしまう。一部の人にとってはまさにいいカモ。 >>767
飯を食う
と
ご飯を食べる
は意味が違うんだけど、このアスペは会話が食い違ってるのに気づいてないんだろうな
高IQで社会不適合というより凹凸激しくて社会不適合なアスペなんだろう この前類似凹、知識理解単語凸のWAISを見せた時
生まれつき言語能力がそんな高くない人が必死に勉強した結果であることを指摘されたがまさにその通りだと思う
実際言葉使うの遅かったしそれに文章組み立てるのもそんなに得意じゃなかった
それを記憶力の良さで必死に補った形だ
俺は本質的に頭が良くないのだと思う >>767
流石に刑務所でメシを食うというのは冗談にしては良くなかったと思うけどそのほかの意味は通じているからこそ他人に評価され賃金を得ることイコールその仕事の中身に質が伴うとは限らないと指摘した。
おっけー? >>770
必死に努力して得たものなら、胸を張ってそれを誇ったらいいんじゃない?
少なくとも俺はそういう人を尊敬するよ。
あと、なにかしら自分の限界が見えるということは、そこまできちんと自分を試した証拠でもある。
さらにあがいてみるか、すんなり諦めるかは好き好きだけど、限界までやり切ったこと自体は誇っていいと思う。
エジソンの言葉
「それは失敗じゃなくて、その方法ではうまくいかないことがわかったんだから成功なんだよ。」 >>771
冗談にして良くなかったとかそういう話ではないんだよ
冗談として成立してなくて頓珍漢なのに、それに気づかないところがアスペ特有って話
ちょっとした書き込みでアスペらしさがわかるのはかなり特性強めだと思うんだけど、普段の生活で困り感は本人としてどの程度感じてるの?
(煽りではなく、一応スレタイに則った話を振ってるつもり) >>773
アスペ要素はたぶんかなり強いかな。でも昨日のはアスピージョークのつもりだから機能も説明した通り通じてはいる。これを頑なに認めたがらない側に逆に強いこだわりを感じる。
説明することはできるがそれに対しての質問が続くだろうからIDを固定できる事を証明してもらってから語ることはできる。いつかのオルガン嘘盛りさんや高嶋ちさ子教育おばちゃんみたいに単発であちこちくると厄介なのでね。
実生活では感覚過敏以外のアスペの特徴では特に支障なし。初対面はジョークをジョークと見破れない人が接し方に困るだろうけどそれはまた楽しい。長く続くのはほんの数人だよ。 文面からして面倒臭そうなオーラがバリバリ出てるな
見破らなければいけないジョークってなんだ?単にジョークが通じてないだけでは
嘘を嘘と見抜けなければ云々ってわけでもないだろうし ID固定を要求していながら自分は自演してしかも失敗とか・・・呆れ >>5
丁度子供たちの小学校受験終わった後に知能テストうけたけど、行列問題なんて小学校受験テストの内容とまんま丸かぶりだったから実力より得点高く出せたおwww >>779
ゾロ目で「にゃんぱすー!」と言う儀式を忘れていただけだと思う。
彼は自演はしないタイプだよ。 君ら真面目すぎるんじゃないか?にゃんぱすー!の人は別人だぞ。書き込んだ後にゾロ目とっちゃったの気づいたから。たったそれだけ。 年寄りになる前に死ぬつもりでいる奴に限って長生きすんだよ
逆に幸せな家庭を築いて長生きしたいとか言ってるお花畑なメンヘラほど早死する
現実は残酷 >>771
おまえの妄想にはなにひとつ根拠がないぞ
>>774
>頑なに認めたがらない側
おまえじゃんw 後出しで「俺は分かってる!!!」ってのもアスペの特徴
>>776
そもそもジョークをあそこで入れる意味も必要もないからな 頭の中お花畑なメンヘラは自己管理したり長期的展望を持つだけの頭脳がないから早死にするんだよ
生き辛さを抱えてる高知能はなんだかんだでその手の能力には長けてるから長生きしてしまう
生への渇望に抗えない 自己管理能力も低いし長期的展望も弱い人間だが、生きようとする意識もそうとう希薄だ。
これらはどっちが原因でどっちが結果なんだろうかとつねづね疑問に思う。
どうでもいいから適当に生きてしまうのか、上手くいかないから人生どうでもよくなるのか。
でも面白いもんで、実際に死にかけると「こんなところで死にたくない!」って強く思うんだよね。
結局、危機意識を煽るような脳内物質の出が悪いのが全ての原因なんだろう。 >>787
語りたくなければいいけど何で死にかけたの? >>788
たいした話じゃないんだけどね。
ロッククライミングってあるじゃん。
あれ普通は2人組で、落下しないようにロープでお互いを確保するんだけど、
フリーソロっていって確保の類を一切とらないスタイルもあるのよ。当然、ミスったら高確率で人生終了。
そいつが趣味で、一歩間違ったら死んでた程度のはそれこそ数えきれないほどあるんだが、
実際に一度だけ、死ななかったのが不思議なくらいの大ポカをやらかしたことがあって。
上のはその時の感想。 障害やら病気やら不適応やらで生き辛さのストレスマッハだから長生きできる気しないわ
薬も常時たくさん飲んでるし内臓やられるか癌にでもなって早死にだな
少なくとも老齢年金はもらえないだろう >>789
日本ではあまり取り上げられないけど海外のとんでもなく危険な事で身体中興奮させて楽しんでる人たちいるじゃん?あれって一部の人には必要なのかもって最近思うんだ。
もちろん趣味として制御可能な範囲で。社会的ストレスや人間関係で鬱に陥る人たちは戦いの経験がないから方法が見つからず集団行動の円滑を図るために自らの行動を抑え込む。
僕は趣味じゃないけど格闘技を観戦したり、トレイルランをしてみたり、そういった擬似的な戦闘モードを生活に取り入れるのは有効だと思う。
かつてローマ人がコロッセオで奴隷とライオンの戦いを観たのも現代の満たされないヲタクがグロ動画を観てドキドキするのも。外に出て一体感を味わうのがいいね。自然も人も。 わざと危険なことをやらずにはいられない性分がいるからな
ある意味病気なんだろうな 結局何かをやって快感(脳内麻薬)が得られるとそれにハマってしまうわけだ
それを勉強だとか仕事だとか社会的に良いとされていることにいかに振り向けるかが社会的に成功できるかどうかの道
ガミガミ言いながら勉強させてたら勉強嫌いになって当たり前 今日は10月入ったってのもあってジョギングしてきた。あの足が接地する時の振動が骨周りの神経を介して全身を活性化させるんだよね。骨作ったり傷ついた筋肉強化したり。
とにかく体をめぐる血管に物理的に血を巡らすための動きを意識して走った。野菜を食べるのが毒を取り入れて体に刺激を与えるように運動で体を戦闘モードにして内なる力を引き出す。
税が上がる前に漢方たくさん買っておいた。自分に合うもの見つけておくと本当に気分と体調コントロールできるから重宝する。 地球温暖化でストライキやってる少女が有名になったけどアスペらしいな
こだわりや思い込みが凄くて納得だわ
国連の会議にも飛行機を使わずヨットで2週間かけて行ったらしいけど飛行機=悪という思い込みが凄い
・ヨットは痛みがひどいので修理のために2人のスタッフが欧州から飛行機で取りに行った
・船長は帰りまでやりたくないのか飛行機で帰った
つまり3人が飛行機に乗り、ヨットの輸送にも燃料を使ったわけだ
少女が一人で飛行機に乗ったほうがよほど二酸化炭素を出さずに済んだはずだ
ヨットがないので帰る手段もなくなったらしい
ただのパフォーマンスならまだましで、当の本人はこれが正しいと思い込んでるのが怖い >>795
あれはギフテッドのOEだろ。
彼女の場合は注目されて自分の発言と行動に注目が集まることをわかっているんだからパフォーマンスとしては成功だね。
最終的な二酸化炭素量でものを見るのは本当単純で、今回のあの子の注目度と世間に与える影響力は無視できないよ。批判はつきもので分かりきっているしメッセージ伝えられただけで大成功。 あんなんでギフテッド扱いになんのか
どっちかと言うとアレを担ごうとしてそれに成功した大人がギフテッドだな
グレタは視野が狭くて思い込みが強いアスペ ギフテッド同士なら似た素質あればすぐ互いに認識しあえる。他からあらぬ噂立てられ攻撃対象になりやすいんだよ。本当にわからないの?単なるアスペで裏で大人が動いたとしてもあそこまで行動しないよ。 なあ、勉強しまくったはずなのに論理的推論力が壊滅的なんだが
具体的には言葉を使ったなぞなぞが全く解けない
視覚的イメージや直観的な閃きに頼り切ってる感じ
論理性が壊滅してるから類似は11しかないし処理速度は無駄に高いしなんだこれ ソフトバンク元副社長ら、IQ高い人材を企業に紹介
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50482890S9A001C1TJ1000
2019年10月2日 11:00
ソフトバンクモバイル(現ソフトバンク)元副社長の松本徹三氏が高い知能を持つ人たちを支援する「高IQ者認定支援機構」を設立した。
知能指数(IQ)を測定する試験を行い、一定の成績以上の人を選抜し企業に紹介する。
不足する人工知能(AI)や高度なソフトウエアの人材として育成する狙いだ。
10月末に100人程度の受験者を募り、第1回の試験を行う。対象は16歳以上で、上限はもうけない。機構側が合格者の職業適… >>87後半〜>>211の件だね
これ、どう転ぶのかね ちなみにメンサ会員対象プレ検査の結果はまだ出ていない模様 IQテストなあ…行列推理みたいな問題は得意なんだが言葉を使った推理は苦手でなあ 受験者からは手数料、企業からは紹介料を取って、自分たちは何の責任も取らない団体? メンヘル板っていうのもなんだけどみんなギフテッドには興味ないの?日本人が天才児って誤解してるだけで結構いるんだよ。二次障害まで抱えて周囲に理解されずに孤立してるやついるだろ。 ギフテッドはある意味では正しい意味での天才に近いのだが天才は結果論でありギフテッドは天才の前駆体的な存在であると考えることができるよね
ただ東大離散とか行くような受験エリートはどちらかというと秀才の頂点みたいな感じ
だけど普通の人ってこう秀才を突き詰めると天才になる的な思考に染まりがちだよね
その例での天才ならノイマンが該当するのかな?
だけどアインシュタインは秀才の延長にある天才とは違う
彼が東大離散受けたとして受かるとは思えない >>808
思考形態が違うからヒトという動物にさらなる分類を付け加えるならば今いる大多数と明らかに異なると思うんだけどね。だって周りは理解できない。でもこっちができないことは特に目立つ。
自分の目の前にギフテッドを認めることをどこまでも拒否する。そんな簡単に現れるはずがない。もっとすごいはず。これは悟りを開いたという人が宗教板でつぶやいても同じことが起きる。
前駆体というのは正しいと思う。必ずしも成功するとは限らない。でも違いは認めた上で理解されなければ窮屈に感じる事も多々ある。自惚れなどと言われてもこれが優れているとは感じず違いと受け止めている僕はそこにまたやるせなさを感じる。 ギフテッドは目指すものではないし、そう生まれなかったからといって不幸なわけでもない。だから何か抜け駆けを企む変わり者を引きずり下ろすようなことではなく違いを認めて欲しい。
社会的貢献については全くないのかもしれないが、生きて行く権利はあるし存在する権利もある。金を出せと行っているのでもないし、とにかくそういった個体が生まれるということを認めて欲しい。
著名人を使うならビルゲイツとアインシュタインがもしも縄文時代の日本列島に生まれたとしたら環境こそ違うけれどやはり他と思考は違っていたと思う。成功するかどうかは別として。
種族という分類があるなら成長の仕方もその特性も大多数とは違う。どの時代でも必ず現れる。大多数を見下すわけではないが理解が欲しい。 >>796
アスペだと診断されたと自分で言ってんだよ
あと場面緘黙
アスペ特有の癇癪おこしてるだけ
散々利用されて終わり
無名の平和賞みたいなのが必死に賞をあげてるけど、賞の売名だからな
>>798
おまえが単なるアスペなのはわかってるから >>801
アスペならしょうがない
>>809
>>810
人から認められるように努力しろアスペ
文章が破綻してんだよ 早い話、もう企業は管理職はいらない。すべてAIで十分。
人事部もAIで十分。
企業で正社員で働いている社畜どもはIQが低いバカばかりなんだから、
そんなものが人を判定するなど言語道断。
はやくAIが人事考課をするべし。
人間の上司はいらない AIに人事の仕事をさせたら、それこそ学校偏差値とか売上高とかの数値指標だけで決められるぞ。 AIがAIによって給料が下がる仕事、上がる仕事を予想してたな
下がる仕事1位は歯科医、上がる仕事1位は縫製工
事務系の仕事も意外と給料が上がるとあった
AIの手足となって動く人間が必要だからだ >>805
>>802の件のIQテストならまさに行列推理系だから(>>804見ればわかるがCAMSだから)
てか>>175で受けるんじゃなかったの 別の人? >>802つづき
…性などを踏まえて企業に紹介する。
就業前にプログラミングなどの教育が必要と判断すれば、適切なプログラムを推奨する。将来は企業側から資金を募り、合格者が教育に必要な資金の援助も検討する。
松本氏は「AIなどには特異な頭脳を持つ『とがった人材』が必要だが、社会に埋もれていることが多い」と話す。機構を通じて人材発掘につなげる。 >>817
適切なプログラムの推奨って部分、流れ的に向いてるプログラム言語の推奨かと思ってしまった。
君はあいまいさを一切認めないタイプだからHaskell、
視覚優位型アスペの君ならLispのカッコ式を脳内で樹形変換できるはず、みたいな。 >>746
自分も140あるけど東大も早慶も行ってないよ
「受かるのに何で受けないの?」とか言われてたけど、ちょっと特殊な分野の勉強をしたかったんだわ
まーでも今思えば学歴だけでも持っとけばよかったかなって感じだな
進路選択に後悔はないけど、せっかく勉強しても「お前は必要ない」って扱いをされるなら、そりゃあ心が折れて二度と立ち上がれない人も出てくるよ >>819
若いうちは保険をかけておくって発想がなかなか出てこないからね。
頭では理解できるんだけど、根拠のない万能感もあって「なくても俺ならなんとかなる」と思ってしまう。 >>810
上手く言えないけどその主張や気持ちは分かるよ
人間の形質の変化より、社会環境の変化の方が早いし容易なものだ
そして社会がどれだけ変化しても、人間のやることや考えることは古今東西たいして変わらなかった
今の時代の人と全く変わらない愚痴を昔の人が日記に書き残していたりするのは、人類が持っている普遍性の証だ
そして人なるものの性質が普遍的なのだから、ギフテッドや発達障害といったマイノリティたちもまた、古来からずっと普遍的な存在だったはず
異端でも間違いでも劣等生でもない、いつでもどこでも存在している特殊な形質の持ち主だと思ってもらえるだけで、肌で感じる生きやすさは変わってくるんだよな >>820
あくまで自分の場合はなんだけど、高学歴と言われる大学で学べる内容はどれも「出来るけど自分には合わない・向いてない」ものだったんだよね
若さゆえに打算で行動できないってのもあるし、本人の性質や人柄といった内面的なものと、脳の得意不得意といった機能的なものが一致しているか否かでも変わってくると思う ぶっちゃけ実際の言語能力ってWAISで言うと類似に現れるよな
これが低い時点で仮に言語理解が高く出てもそれは記憶力と視覚や経験から学ぶ能力が強いだけ >>821
このスレで数少ない共感を得て嬉しいよ。北大路書房のギフティッド読んでみてよ。泣けるよ。 >>821
話の本筋とはズレるが、人なるものの性質が普遍的なのだから、の部分は個人的には疑問かな。
文明の発展に伴って、食い物も幼少時の生育環境も時代とともに大きく変わってきている。
近年、発達障害の診断件数が増えているかと思うが、
あれだって見つかる確率がたんに上がってるだけとは言い切れないと思うんだよね。
幼児期からテレビをずっと見てる今の子供と平安時代の子供が本当に同じ成長をするか?っていう。
少なくとも体格は昔と今では全然違うわけで、人格だけは不変だとする根拠は無いように思う。 関連して、少し前に話題になった脳科学の研究。
論文自体は読んでないけど、Nature姉妹紙に載ってるくらいだから内容は確かなはず。
幼少期にポケモンにはまった人は、脳に「特化した領域」が出来ている:研究結果
https://wired.jp/2019/09/08/brain-region-for-pokemon-characters/ 今は環境の変化が早すぎるんだ。動物の時間をかけた進化や淘汰を待たずしてそれまでの生育環境と違った場に生まれ育つ。遺伝子変化は各自持っているものとそれぞれの接する環境で何が出るか任せ。
普遍的なものがどれを表すのかわからないけど、そう変わらないものはあると思う。それが大多数が方向性を決めた時にそれを鳥瞰するような人たちの存在。必ず発生すると信じる。
言葉の発生は人間の脳に変化を与え社会的動物に特化させた。その一方で社会に自分の多くを委ねる人が自分の感覚を鈍らせ判断力が衰えた。力の関係以外のたくさんの構造の中で生きるのにそれらが見えない。
人類史が始まったのがいつかどうか関係なく時間の軸を一気にこえて動物としての繋がりを感じることがある。昔、道具も使えなかった頃の感覚や恐れ、そしてこれからの子孫もこれらを自分の中に受け継ぎ一部は発現させてマイノリティーとなる。 本当に知能の高い人は、自分の意見を他人に伝える際に長文書かないでズバッと言うと思ってる >>828
それな
長文書く人は文章をまとめる能力・読ませる配慮・能力が欠落してる
何より高IQの社会不適合者はこんななのかと思われるのが不快 誰からの評価を気にしてんだよw本当に面白過ぎるw
社会不適合者のスレに集まってどう見られたいとか考えてんの?ありのままでいいじゃん。
伝わる人に伝わればそれで良いし、前にもかいたけど短文しか読めない人は短文からのみ読めばいい。伝える力といっても万人に対するコメントじゃないからね。いつも自分が対象になると考えるのが間違い。
それにしても笑っちゃったわ。ネタとしてはセンスあるよ。どう見られてんのかな?あんまり気にしたことなかったけど単発で書き込む人たちはやっぱり他人からの評価気にしてんのかな? >>830
社会不適合だからこそ他人がどう思うのかを配慮して書くべきだろうという思慮が欠落してる
「ひりたいからクソを垂れ流す、見たくないなら見るな」程度の理屈なら荒らしと一緒で迷惑
読み手の補助がないと目が滑るような書き込みなんてただの低能の日記と何の違いもない >>831
冗談じゃなく本気だったんだな…。君もそういった意味で苦労しているんだろうってのは伝わるよ。
めちゃくちゃな理屈で自分の読めない文を投稿する人を迷惑な荒らしにしたいのは君自身の在り方にも言えることでは?これで5行。頑張って読んでくれ。 厳密性が何よりも優先される法律の条文とか数学の専門書とかなら文章が分かりにくくなるのは仕方がない
しかし、自分の意見を述べる時は可能な限り簡潔にしないと聞く側、読む側はまともに相手にしてくれないよ 長文読めないんじゃないんだよ
書き手の知識をこれでもか!と詰め込みまくっている印象が強くて、読んでてしんどいし、結局1番言いたいのは何なのかわかりにくくなってるの
本当に賢い人って情報の出し方も工夫して文を作るから、やはりその辺がIQ高くても社会に馴染めないって所なのかなと感じる
きっと自分にもそういう要素はあると思うので、ある意味で勉強にはなってるよ 掲示板に書き込む際に文体とか型とか整えてんの?書きなぐり派は自分だけ?その推敲を重ねに重ねた結果が>>831みたいな文なの?三行 ハーブさんも心乱されるんだね
長文そのままでも味があっていいと思うけどね
ここは会社でもなんでもない便所の落書きなんだから 情報の優先順位とか接続詞の使い方を考えないと自分でも何を相手に伝えたいのか分からなくなる
とはいえ、文章の書き方も話し方も訓練次第で向上するから絶望する必要はない >>837
ハーブさんでいいのかわからないけどやっぱわかる?これは変えられないな
>>838
つまりどういうこと? あんまり気にせずに書き込んではいるものの、
あまりおかしな文体が癖になっても困るから、改行と読点の位置が妥当かどうか位は考えるようにしてる
本来なら句点も使うべきなんだろうけど、掲示板だと微妙に浮くので改行が句点代わり
くだらない内容の文でも読みやすさは気にする
習慣にして身体に覚え込ませておきたい >>840
気にしてそれかって言われたらイラッとする?僕個人的にいうと「。」もないし、変な区切り方だと思うけどね。
でもそれについて目が滑ったり書き方を改めよなんて言わない。もし知りたいことがあって伝わりにくかったら質問するし、興味なければ読み飛ばしてるよ。 >>830
人からの評価を気にしてるから顔真っ赤で反応しちゃったのか?
チラシの裏に書いとけ
>>836
おまえは書きなぐり以前に頭の中がごっちゃごちゃなんだろ
まともな人は整理されてる >>842
それはお前以外の書き込みはちゃんと読みやすく書かれてるからだ わかりやすい例が来たw
こういうのは一字一句真剣に読まないでしょみんな >>842
掲示板用に別文体を用意するのは自衛の意味合いもあるにはあるけれど
「マトモな文章を書きたい・書けるようになりたい」というのは、自身の知的好奇心から来る欲求で、最終的には自分のため
一時期、趣味で小説書きの真似事をしてたから、実にならないにしても向上させていきたいという感じ
そして、これは私事なので他の人もそうあるべきだとは思わないよ 上手な文章の書き方
話の結論から述べる
↓
その結論を支える根拠を提示する
↓
その根拠からどのような論理展開を経て結論に至ったのかを説明する
↓
再び結論を述べる
↓
終わり 頭はいいんだろうけどこれ確実にアスペだなっていう人が職場にいたけど、ほんと会話を理解するだけでも疲れるよ
ほんと話がまとまってない
何を言いたいのかわからない
それでいて肝心なところは抜けている
まともな人はいかに重要ワードをまとめてるかよくわかるよ >>848
>頭はいいんだろうけどこれ確実にアスペだなっていう人が職場にいたけど、
けど、けど、けどけどけどけどけどけ…
>まともな人はいかに重要ワードをまとめてるかよくわかるよ
こんな添削大会は嫌だ。自由にやろうや。 スレと全く関係ないけどOKサインて白人至上主義のサインという新しいイメージをつけられて大騒ぎなんだってな
ほんとバカどもは簡単に操れるわw
ピースサインも日本人至上主義のサインという新しい意味つけようぜ
にほんじんだから2のサイン >>852
な? このようにアスペは部分にしか注目できない
文章全体を把握できないから人に伝えることすらできない アスペ気味の研究者と会話した経験があるけど、非常に簡潔な話し方だったよ
要点がよくまとまっていて、重要な事と瑣末な事象をきっちり分けていたな
ただ、常に無表情で自分の感情すら理屈で割っているようだったから機械と話しているようで少し怖かったな >>855
このようにアスペは自覚がないからこわい >>857
うわこわ
アスペってのはこのように自我同一性っていって他人と自分の区別がきちんとできないんだよね
だから会話でも自分の考えてることはそのまま伝わってると思ってる
だから肝心なところを抜かすし意味不明なしゃべりかたをする >>832
俺が長文読めないってどこに書いてあるんだ、お前の脳みそか?
俺も長文派で書き込みエラー出しまくってたけどまとめる努力をするようにしたんだ、読んでほしいから
お前が長文書きたいなら棲み分けするからにコテハン付けて欲しい、念のためだがこれはお願いだぞ そいつまえからコテハンつけろ言われてるけど拒否してるぞ
NGされるのが嫌らしい >>858
> アスペってのはこのように自我同一性っていって他人と自分の区別がきちんとできないんだよね
>
> だから会話でも自分の考えてることはそのまま伝わってると思ってる
>
> だから肝心なところを抜かすし意味不明なしゃべりかたをする
俺が他人と自分の区別が出来ないって判断した根拠が「このように」って明らかに説明不足でしょ
曖昧な根拠を提示して自分の考えてることはそのまま伝わると思ってんの?
肝心なところを抜かすし意味不明なしゃべりかたをするのはそちらでは?笑 大人になったからって四つ葉のクローバーが見つからないなんて人生はつまらんよ。珍しい花が見つけるのは古くからの友人を見つける作業によく似てる。 ハーブさんやハブおじ呼びが地味に定着していて笑う。
ってか男性で確定してるんだっけ?興味はないけどふと気になった。 >>861
ほらなこうやって説明されないと理解できないアスペ
これがアスペの特徴
>>862
無職のアスペは黙ってろ
>>864
世間からハブられてるジジイって意味だな >>865
君のやってることはただの人格攻撃とレッテル貼り、所謂詭弁だよ?
「ほらな」や「こうやって」という直観的な説明じゃなくて言語を正しく用いて俺のどの辺りがアスペなのかきちんと説明してくれない?
それとも言葉を正しく用いて詳しく説明するのはあんまり得意じゃないのかな??? >>866
その人このスレのCMみたいなものだからみんなまともに読んでないよ 画像見て、バズルやなぞなぞや間違い探し余裕
できない奴らが普通でどうちよ できない奴らが同調圧力全開で集団イジメに
まさに低脳がゆえの生存行動本能なのかw
同調圧力をたよりに全滅してしまえや、www 低脳な奴らは統計的な多数という利点だけを
たよりに共感したもの同士で集団を作る
自分の考えや感じ方に会わない者を仲間外れや
イジメたおす
アホやwww
自分の理解が及ばない者のことを理解できないことを棚に上げて“怖いから”といういい訳で
イジメて排除するw
低脳な奴らは多様性など本当には理解していない
全滅しろやwww 低脳という普通の健常者たちよ
自分達の物差しで標準値を決めて
心の安らぎは得られましたか?w 個の状態で能力のない奴らは集団を形成するしかない
しょうがない
自分達が能力の 能力がない凡人でも悲観することはない
過去にとらわれるのは凡人のすることや
これからの勇気に期待する
凡人は凡人であることを素直に認識して
今後の本来のやりたいこと、自分になることに
気づき、
そして、勇気の一歩を踏み出してください
先延ばししたい人は100年先でいいでしょうw 大多数の低脳人達よ
決して助けてもらえると思うなかれ
貴方達の同調圧力によって迫害し続けた為に
助けてくれるはずの人達は傷付き残り少ないw 低脳の人だらけの此の世の中で
生き抜く答えが得られない自分も
また低脳という答えに帰結せざるを得ないw くそや
世の中くそや
低脳が民主主義という武器を手に得られたこと
この一点においは誉めるにあたいする
しかし、低脳な人達の民主主義w
誰か気がつかないものなのか? 集団や社会を無能が作るものと言っちゃう人って、いったいどれだけ自律した生活をしてるんだろう?
ネット使ってる段階で社会の恩恵を受けまくりじゃん。 低脳なにそれ?と思ったが、わりと一般的なネットスラングなのか。 >>879
昨日なんか御乱心だったようで。でもそのもどかしさはわかるよ。みんな話の中身でなく文法ミスや文の長さを指摘することしかできない高IQ者たちばかりだから。
民主主義は回りに回ってきた道具であって武器ではない。それに日本人は与えられたので使いこなせない。これで恩恵を受けたと思っている人も後ろで与えた本人がほくそ笑むのを知らない。
僕らがネットやスマホの登場を喜び自らお金を出して入手し肌身離さず持ち歩き情報を捧げ全てを把握される蜘蛛の巣に絡めとられていくようにね(笑)
見えない人にはその色は伝え聞きの想像でしかない。それに本物はどうかって説明してもやっぱりわからない。相手にしないことだよ。もし君も僕と同じタイプならしばらく見極めてみて判断すればいい。 >>883
長文で中身が大切というわりに中身がないな
主観から結論を導いてる時点で破綻してる
あとトピックセンテンスくらい書けよ 人間って、どうでもいいことには反論しないよね。
自分にとって関係ないことにまで時間や労力を割くのは無駄だから。
それを、自分の文章に突っ込まれるたびに言い返してしまうのは、あなたの中でも自分の文章に対して思うことがあるのかな?と感じるよ。
または、文章表現に関連して何かよっぽど嫌なことがあってプライドが傷ついたりした経験があるのかな?とも感じる。
ちなみに、私があなたの文章に反応するのは、先にも書いたけど、少なからず自分の文章にもあなたの文章に見られるような特徴があると自覚しているからだよ。
あなたの書き込みを見るたびに、気をつけなきゃと思えて勉強になる。 >>886
初カキコかな?いきなり来て安価つけてくれないとあなたあなたって気味の悪い独り言に見える。お節介かもしれないけど一応注意しておくよ。ここはそういう文の決まりにうるさい人多いからさ。 >>887
ああ、ごめんね。初カキコじゃないよ。
私の最初のレスは多分>>828
どうしたら自分の考えが伝わるかなと懸命に文章考えてたら、安価つけるの忘れたwすまない。
>>886は>>885宛てね、もちろん。 俺は違う世界で生きるから続けたまえ。
社会が正常な認知を許さず歪めようと圧力をかけて来るから鬱になるんだが、もう考えることにも飽きてきたんで、
どんと恋や鬱!! >>888
自分宛だったから読みました。
掲示板に浸っているのは理由があります。前か前々スレで書いたけどその時はブログやツイッターで仲間探していてとにかく理解者もしくは同類探しに明け暮れていました。
この板じゃないけど自分のレスに対して何人かが「ギフテッド疑ってみては?」と言われて調べることになりました。日本でそれらが集まるところといえば社会適応を果たした人はそれを公表しないしメンサはギフテッドと少し違う。
書き殴りで好き勝手書いてる中に仲間っぽいのが現れるのが5chでした。滅多に現れないけど運の良いその日に数レスやり合っただけでとても満たされる。これが掲示板にいてここを選んだ理由です。メインは別板。
ジャングルで目当ての蝶を探すようにそれまでにハエや蛾を払いのけまとわりつく蔦を引き剥がし、それらが僕のこのスレでの遊びとなっています。
たまには蛾の顔や羽の紋様、蔦を切って分泌されるものを観察。もちろんここだけが仲間探しの場ではありませんが、早い所言語の壁を突破できたらもう一つのコミュニティに移動するつもりで勉強中です。 クラブにいるよりその辺にある普通の会社にいる方がヤバイ人に遭遇する確率が高い日本ってやばくない?ってツイートウケる 個別のテーマで話し合う分には盛り上がるけど、所謂言葉を越えるような仲間を探す目的で同じ高IQの人にアプローチするのはあんまり期待値高くないよね
表出的に被ってる部分は大いにあっても本質の一致ではないから仮に匿名じゃなくてもそう
まあメイン別板言ってるし本人も分かってると思うけどさ 高IQ言っても標準的東大生(特に文系に多い)な良い子ちゃんタイプは何も面白くないぞ
逆にIQ110程度でも尖ってるやつは視点が面白い(言語120動作95みたいなやつ) そういやアスペ丸出しの長文でも「読みづらい」と思ったことってないな
特に文章だとパズルのように発言者の意図を解き明かす楽しみもあるし、大抵の悪文もちょっと頭使えば解決するし、むしろ頭の方が勝手に動いて処理するから不都合を感じたことない
正直言って「読めない!」って主張は理解できるが、苛立ちや苦痛には共感できん 発達障害は甘え
自己愛からくる自己中心的な被害妄想を現実と思い込み、周りに八つ当たりする加害者
自分の直感を200%信じこむ自信過剰人間
そんなに直感が優れているなら、そんな人生送ってないだろうに、そこすら気付けないアホ
発達障害は気付いてくれ
お前らは被害者ではなく加害者なんだよ
お前らの存在にそこまでの価値はない
自分は特別なんだ、すごい存在なんだと思い込んでるから被害意識強くなるんだよ
早く気付け
現実に戻ってこい >>894
日本以外の教育機関に通ったことがないので自称です。もう成人しているので成人ギフテッドというものに当てはまります。
もちろん病気ではないので医者にギフテッド診断をされるということはありません。日本で医者が検査結果を見て「ギフテッドですね!」と言っても正式には違うでしょう。
アメリカでも州や学校によって違いますし、その中の基準に自分を当てはめた時に自分はギフテッドクラスに入る基準を満たしている(いた)ということです。
日本人でギフテッドを自称している人の多くはIQ130以上とか医者がそう言ったとかギフテッドクラスに在籍していた経験がない人ばかりだと思います。
理解がないだけでアメリカで珍しくないものが日本人だと認知されるまでの間ほぼ存在しないと考えるのは制度上でのこと。実際にはこれから認められる人もいれば自称していても制度上は該当しない人も出てくるでしょう。 >>866
>>868
君のやってることはただの人格攻撃とレッテル貼り、所謂詭弁だよ?
「ほらな」や「こうやって」という直観的な説明じゃなくて言語を正しく用いて俺のどの辺りがアスペなのかきちんと説明してくれない?
それとも言葉を正しく用いて詳しく説明するのはあんまり得意じゃないのかな???
>>867
わかるぅ〜〜 >>872
アスペってのは人を攻撃しはじめるんだよ
だからこういうスレがある
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569770730/ ID:BBUNVKVP
完全にアスペ
ほんとなんでアスペって人に伝えることができないよね
必要ないことばっかり書いて肝心なことは書かないから
知ってる人そのまんま
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1569770730/
>>895
それはお前がアスペだというだけの話
>>896
わかるわ〜〜 なんか変なの湧いてて草
ちゃんと被害者スレがあるのにわざわざここでアスペ叩きやってる方が空気読めないアスペに見えるんだよなあ
そういう自分で自分のことが客観視できてないところもモロにアスペだし >>897
確かに自称だけどそもそも日本にはギフテッドを認定するシステムがない
だからアメリカで該当する人でも日本では存在しないということになる
でも自分では十分要件を満たしていると思ってる
これで通じるんだけど >>904
笑わせんなよwでも面白いね私笑ちゃたよ🎃
返答だけなら「はい。」の方が簡潔。
君のみる恋愛ドラマや映画はきっと一話で台詞「好きです」のみ。未解決UMA追跡番組特番三時間スペシャルは冒頭で「いません」
色んなものが簡潔になって本当に言葉が通じる世界って斬新で面白いね。ただ遊びが無く暗喩とか掛詞にも気付けない。通じると伝わるは違う。
なんでも簡潔にまとめないと気が済まない人たちはこれからは「まとメン」と呼んであげよう。彼らが国会議員になってくれたら嬉しい。質疑応答楽だろね。 >>905
皮肉もなんかズレてて面白くない
アスペってよく宇宙人に例えられるけどよく分かるわ >>906
全員がわかる必要はないってこと。それで良いんだよ。 >>905
ここでしているのはドラマでも特番でもなく会話だから意志の疎通が何より大切だと思う
そのためには枝葉は付け過ぎない方がいいって言いたいんだけどなんか壊れちゃった
まとメンとか作って喜ぶセンスはちょっと引くかも……
それお前のコテハンにしてくれれば俺は噛みつかないわ、纏めないから「まとメン」でいいだろ >>908
最後の一文めっちゃくちゃ滑ってるけど僕は好きだぞ! 職場のアスペこんな感じだったなあ
プライドが高いというか このスレってマナー講師や添削名人はたくさんいるのに話題持ってきてくれる人少ないね。高IQなだけじゃあんまり語ることない?
本とか生き方とかサプリとかあればいいね。僕が書いても文章の書き方やらマナーやらのご指摘で話進まないからあるなら誰か頼むよ。 ID変えてか一日に一回単発で書き込むのもいいけどどうぞ話題持ってきてね。
ちなみに私はアスペの診断受けておりません。 >>912
何度か話題ふったけど、ハーブ君の頓珍漢な長文連投で白けて話が続かないんだよね
自閉入ってるとわからないかもしれないけど、何か書き込もうとしてもあなたみたいな人が常駐してると書き込む気が失せる
結果、過疎化してハーブ君の書き込みだらけの糞スレになっていくんだと思う
仮に発達障害ではなく空気が読めるのであれば、書き込みの頻度を落とすかコテハンつけてくれないかな?
上でも書かれてるけど、少なくとも私はあなたがコテハンつけてくれたら噛みつかないしお互い嫌な気持ちにならなくて済むと思うんだ >>914
明日から趣味のためしばらく旅行に行く。出先だとID変わるの嫌だから書き込まないし、たぶん旅先では5ch自体見ないよ。
なので自由にやれるから君がそこまでいうのなら君の力で糞スレを何とか盛り上げて良スレに仕上げて欲しい。みんなワイワイ楽しそうなら僕もそろそろこのスレ卒業だわ。頼んだよ〜👻 >>915
既に離れていった人がまだ見てたらそのうち正常化するかもねー
数日レスつかなくても我慢して数ヶ月ROMってくれたらスレの雰囲気変わってると思うよ
って書いてもどうせあなたは旅行から帰ってきたら即書き込みに来ちゃうかな
早く第二言語習得してそちらのコミュニティに行けると良いね
きっと日本は生きづらいと思うから コストコでも行こうかな
クラムチャウダーからエビのビスクになったけどあれもまた美味いねんな 大学病院でみてミテみてミテみてミテみてミテみてミテもらったらったらったらったらったらったらったらったらったらったらったらたらったらったらたらったら脳に異常が出てきてて珍しい病気なん >>917
あと三時間で仕事終わる、うまいもん食いたい アメリカでは自分の精神科医の主治医を持つことはステイタス。
取締役などは、全員、精神科医を主治医に持ってる。
そして自分の知能指数を知っている。
日本はWAISの結果を持ってたりすると、「精神科に行ったの?」と
差別的だが、アメリカはそういうことはない。日本は世界一遅れてる。
アメリカはほんとうにIQに関する考え方が発達している。日本とは全然違う。 >>921
同じような感じ
それくらいで躓きやすいのかね >>923
自分の場合、小学生や高校生のころ不登校の時期があった
周囲の支えや温情があって何とか卒業できたけど、
大学生になって上京して人間関係を一から築くのに失敗したのが痛かったな >>903
変なのはお前だぞアスペ
ほんと自覚できないんだな
>>910
コミュニケーション能力がないんだよアスペは
>>912
>>913
おまえはスレを荒らしてるだけだろアスペ >>922
このまえテレビでやってた映画でも抗不安薬もってきてとか言ってたからな
GTA5(犯罪者ゲーム)でも犯罪者がカウンセリング受けてる >>924
こういう弱い奴らほど都会に出たがるのはやめさせたほうがいいな。
学力だけでなく、人に頼らないつおい奴らだけが大都市に集まるべき。 人が集まるところほど人間関係のメンテナンスに労力惜し
なくてすむし、人に頼りやすい社会になってるよ。 前から気になってたけどここはどんな人がいるの?
ちな俺はADHD単発
多分ここでは珍しいんじゃないだろうか? 俺もADHD単発に近いタイプだと思う。
ただ、心理士さんに言わせると「希望するならアスペ診断つけてもいい」くらいにWAISは凸凹しているらしい。 >>928
結局若年層ホームレスが増えるだけ。
実際大阪には増えてるからね。
田舎帰って親に食わせてもらえっての。 >>914
>>916
よく言ってくれた。
まあでもあれだね、「高IQだけど社会不適合」の1つの典型例がハーブ君だと俺は思う。
そういう意味では他の誰よりもここに書き込む資格があるし、それでクソスレ化するならばそれが本来の姿だとも。 >>931
お、お仲間か
ディスクレパンシーどのくらい?
俺29、15異常で疑いありだから結構でかいんかなと思ってるけど
>>933
そうか、不適合同士なら尚更だよね
印象としては普通の掲示板よりこの板の方が顕著な気がする ぶっちゃけ匿名掲示板なのも大いに関係してると思う
Twitterとかだと多少はまともに振る舞う必要があるけどここでの発言はそこまで責任が伴わないからね 5ちゃんねるは他の場所に居られない人が行きつくのに良いが
匿名性を活かす為には、個人として認識される事を避ける必要があるんだろう
一度、個として識別されてしまえば、他が皆匿名で言いたい放題なだけあって
他所の場所よりもさらに居心地が悪くも成り得るのだろうね >>934
言語理解と処理速度の差が33ある。
アスペでも別にいいんだけどね。でも、知り合いにいる「本物のアスペルガーらしき」人々とは
質的な違いを感じるんで、個人的にはぜんぜん別物という気がしている。 >>937
あ、結構差があるねw
判定の拠するところってDSM-Vだけど、判定自体は人間がするからグレーゾーンって難しいよね
だからASDについては裁量を持たせてくれてるのかもしれないね、信頼があるってことなのかな?
発達障害だと処理速度が低いっていう人が多いから処理速度が低いのかな?自分もだけど 成長過程で処理速度を補う為に他の項目が伸びた結果がディスクレパンシーだとしたら……
発達の起因は脳内でも特に処理速度を担う部位なのかもしれないね
それに加えて左聴き(厳密にはクロスドミナンス)……つまり右脳使いなので知覚統合系が伸びたとも考えられるのかな?
同じように右利きの人は左脳使いなので、言語理解系が上がりやすいとか 長文になったので分けるね
それとは別に他の能力(語彙・記憶・アイディア等)に処理速度(出力)が追いつけなくて内部的に空回ってるんじゃないかとも感じられる
空転する分負荷(ストレッサー)がかかって出力速度がさらに落ちて全体的なパフォーマンスが極端に落ちる
それを認識してさらに頑張ると余計負荷がかかるというか……自分に限定しての話で申し訳ないけど 根拠が乏しいからここらへん集計したいな、個人としてではなくて総体的なデータが取れれば個々にフィードバックできると思う 個人的には、言語理解と処理速度にはなにかしらのトレードオフがあるのではと妄想してる。
根拠はない。あえて言うならWAISスレなんかで言語凸処理凹の組み合わせが目立つことかな。
「牛刀をもって鶏を割く」のことわざじゃないけど、
脳にも小回りの利くタイプとじっくり考えるのに向くタイプがあるんじゃないかと。 言語理解129
作動記憶119
知覚統合114
処理速度124
だったけどこの場合はどういうことになるのかな? 言語理解114
作動記憶123
知覚統合116
処理速度140 >>927
東京は底辺も広いからいいんだろ
家賃だって風呂トイレなしで糞安いのとか東京ならでは
>>932
それも都会の姿だ
地方じゃ絶対生きられない アスペってすぐ「違う」って言うんだよね
しゃべれるようになった子供みたいな
コミュニケーションというのは相手から言われたことがよくわからなかったとき「それは〜〜ってこと?」と違う言い方をして確認するけど、
違う言い方をした時点でアスペにとっては違うらしく「違う!」となる 否定されただけで機嫌損ねるような人間ほど何故か人を評価したがるんだよな なんとか人間のフリしようと脳をフル回転させてるが感情があまりうまく理解できないためかどうしても違いを感じてしまう
普通の人の感情というのかあまりにも非合理で意味不明すぎて戸惑うばかりだ
俺は人間ではないのかと思う時もある 神聖な好奇心をガキ臭いとか変換する馬鹿がこの世から消えますように >>944
羨ましい
逆にどんなことに困るのかを知りたい >>939
私が左利きで知覚統合が一番高いっていう大切なところが抜けていました、すみません
というかこんなミスがエブリデイです 当事者じゃないから解らないけれどASDでも深さとか特性に個人差はあると思う
個人の問題なのか障害の特性なのかは感情を抜いてロジカルに切り分けしないと魔女狩りをすることになってしまうかもって怖さがある
なんていうか被害者スレの一部の人みたいに
>>950
我戸惑う故に人なりじゃないかな
ASDって言ってくれると補正出来るから助かる ASD嫌悪に陥った人(カサンドラ)のエピソードをいくつか見て思ったけど
人材のミスマッチと、和を尊重する人とかち合ってしまったが故に生じた悲劇が主な原因であると気付いた
その傾向を少なからず持ってるなら例えば飲食のような臨機応変な動きが求められる職場は避けるとか
人付き合いに関してはとにかく無難を目指して最低限度にしか関わらないを意識するとか
そういった工夫が必要なんだろうな >>946
ストレスフリーだよね
テンプレだと次スレは>>950だけど、このペースなら>>980でも良さそう?
あまり議論されてないし、ワッチョイやスレタイ見直し諸々は保留かな >>956
そうだね、マッチングという面では確率がが低いというハンデはあるよね
ASD同士ならそういうことはないのかな? >>939
俺両利きだよ?
>>953
全検査IQは誤差を含めた上限で120なのでスレ違いの人間になること。
まあまともな事書くと、工場作業をやるとぱっと見てサボっているように見えて仕事を押しつけられることかな。
いや、お前らより遥かに速いスピードでやってるだけだって・・・ それで喧嘩になる。 >>949
おまえみたいなアスペのことだな
>>950
もちろん人間じゃないよ
まともな人間じゃない、と言ってあげたほうがいいか
サルとならうまくやれるんじゃね
>>952
否定されただけで機嫌損ねるような人間ほど何故か人を評価したがるんだよな 人が言ったことをメモすらとらずに覚えられるから、相手とメモをとるとらないでも喧嘩になる。
かといってメモをとる真似するの面倒だし、そもそもメモをとろうとするから覚えられなくなるわけで。 >>961
メモと覚えるの同時にできないとかアスペやん >>961
>>963
否定されただけで機嫌損ねるような人間ほど何故か人を評価したがるんだよな >>959
ごめん吹いた、損すぎだろそれ
なんかこう分割してサボるとかダメなの? 効いとるなあ!!
わざわざ当事者でもないのに来てくれるんだもん(笑) しつこく粘着して馬鹿にするってことは、
そいつの嫉妬心に火を付けたということ
勝てない部分を認めてしまってるんだ
ちなみに豆知識として嫉妬の炎はめちゃくちゃ汚い色だという事 なあ、次のパラダイムシフトが起きたら世の中どうなると思う?
巷で騒がれてるパラダイムシフトの多くは誤用
なぜならばAIもスマホも元を辿れば1960年代までに完成した理論の応用でしかないのだから
今自分達が置かれてるパラダイムはあくまで量子論と相対論のパラダイムでしかない
超電導の謎、生命とは何かなどの問いは今現在のパラダイムでは解決し得ない問題であると考える >>970
おもしろいね
個人的にはカーボンナノチューブを使った軌道エレベーターがわくわくするよ
技術的にも出来そうだしこれができたら宇宙が一気に近くなると思う
近くて遠いのは人工知能かな >>970
いきなりパラダイムシフトが起きるわけではない、これまでのものもベースになる部分はそれを引き起こす前にすでに完成してると思うけど まずパラダイムシフトの定義からはじめる必要があるなw >>973
ええそうなのか!?いや自分で調べるありがとう!! >>959
サボってることに変わりないだろ
>>967-969
そんなに効いたならもうくんなや低IQ 次スレはワッチョイ&IP有りで頼む
ハーブ野郎が帰ってきたら面倒だからな 申し訳ないが理解できないなら理由を説明すべき理由がない、わからないままで居てくれ
あと俺はハーブなんとかじゃないんで彼がどうするかは知らん、さようなら >>975
こういう人はちょっとね
人をコケにして養分蓄えるような人間はどんなに頭が良くてもただの馬鹿だわ >>980
ワッチョイかIP有りで次スレ立ててきて 980はさようならじゃなくて踏んだから次スレだけはたててからどっか行ってくれよ
これだとIPある方が落ち着くような 980が建てるルールがある訳じゃないし建てたい人が好きに建てていいんじゃない? >>950じゃないけど立てようとしたらホスト制限かかってた ハーブ君が頓珍漢なことばかり連投するからこのスレが死んだ スレタイに長文禁止って入れてくれ
目が滑ってかなわん また長文書く人きたらウザいからタイトル変えて立て直してよ 長文除外して短文で読みやすいスレにしようと言っているだけなんだが このスレッドは1000を超えました。
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