前スレ
IQ120以上の社会不適合者 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1567510510/
探検
IQ120以上の社会不適合者 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん
2019/10/10(木) 16:44:56.39ID:Ke2/Srmf902優しい名無しさん
2019/11/09(土) 01:54:12.17ID:+nYcUyGd903優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:00:55.60ID:enn/Kx85 東大にはキラキラした意識高い系男子も多く見た目はイケメン風であるんだがどこか残念なんだ
具体的には外で大声でビジネスやリーダーシップについて語り合ってる光景が凄くみっともない
具体的には外で大声でビジネスやリーダーシップについて語り合ってる光景が凄くみっともない
904優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:07:04.80ID:KDppDifD >>901
思索に耽るのが好きな人ではあったろうけど
それでも具体的な状況を描いてこうしたらどうなるだろうって思考実験してみるのって骨が折れるだろうし
そういうのを何度も繰り返してやったと考えると地道な努力はしたんだろうね
相対論なんかは出来上がった結果だけ見ると独創的で従来のものからの飛躍を感じるけど苦労に苦労を重ねた結果が飛躍に見えるのかも
思索に耽るのが好きな人ではあったろうけど
それでも具体的な状況を描いてこうしたらどうなるだろうって思考実験してみるのって骨が折れるだろうし
そういうのを何度も繰り返してやったと考えると地道な努力はしたんだろうね
相対論なんかは出来上がった結果だけ見ると独創的で従来のものからの飛躍を感じるけど苦労に苦労を重ねた結果が飛躍に見えるのかも
905優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:21:08.18ID:+nYcUyGd906優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:27:21.95ID:KDppDifD >>901
具体的な思考で思うのは私も含めてこのスレって具体性がなくて抽象的な話、特に机上の空論になりがちな話がしょっちゅうで
発達の特性なんだろうけど主観が入ってたり具体的な事実に基づかない抽象論を振り回すだけっていうね
自分自身そこは自戒しなければいけないと思いつつ、こんなスレでそこまで詰めた話もしてられないからそういうものかなと思ったりもする
先に少し上がった科学者から見た人文学系の人の話が気に食わないっていうのはそれと似てて科学と比べて具体性のあるレベルまで議論が行き届いてなくて
あくまで抽象的なレベルで言葉遊びしてるだけのような印象を受けるっていうのがあると思うんだよね
具体的な思考で思うのは私も含めてこのスレって具体性がなくて抽象的な話、特に机上の空論になりがちな話がしょっちゅうで
発達の特性なんだろうけど主観が入ってたり具体的な事実に基づかない抽象論を振り回すだけっていうね
自分自身そこは自戒しなければいけないと思いつつ、こんなスレでそこまで詰めた話もしてられないからそういうものかなと思ったりもする
先に少し上がった科学者から見た人文学系の人の話が気に食わないっていうのはそれと似てて科学と比べて具体性のあるレベルまで議論が行き届いてなくて
あくまで抽象的なレベルで言葉遊びしてるだけのような印象を受けるっていうのがあると思うんだよね
907優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:39:50.48ID:+nYcUyGd >>906
個人的にはデータとエビデンスに基づいた議論のほうが好きだし、
主観には「思う」、確証の低い話には「らしい」等をつけることを徹底してるけど、
そのへんは発達うんぬんよりかは訓練によるところが大きいと思う。
抽象的な話や偏った意見でも、主観と客観をきっちりと区別したうえでやってるやつは俺は好きだよ。
個人的にはデータとエビデンスに基づいた議論のほうが好きだし、
主観には「思う」、確証の低い話には「らしい」等をつけることを徹底してるけど、
そのへんは発達うんぬんよりかは訓練によるところが大きいと思う。
抽象的な話や偏った意見でも、主観と客観をきっちりと区別したうえでやってるやつは俺は好きだよ。
908優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:46:12.88ID:enn/Kx85 人文系は抽象論に偏りがちでかつ論理性に問題があるが
かと言って現状の科学はあまりに観測や証明に時間がかかりすぎる
両者を脱構築させることはできないのかね
かと言って現状の科学はあまりに観測や証明に時間がかかりすぎる
両者を脱構築させることはできないのかね
909優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:53:37.60ID:fKoxml8h アインシュタイン人気だなー
自分は湯川秀樹のオクサンのとこで茶碗洗ってた女だが湯川夫妻はアインシュタインと親交あったんよな
ちなみに湯川さんちとは発達気味の親戚の紹介で知り合って自分はのちに発達認定された
紹介者の発達気味の親戚は湯川秀樹博士とオクサンにものすごく気に入られてた
まあ、面白い人だからなー
自分は湯川秀樹のオクサンのとこで茶碗洗ってた女だが湯川夫妻はアインシュタインと親交あったんよな
ちなみに湯川さんちとは発達気味の親戚の紹介で知り合って自分はのちに発達認定された
紹介者の発達気味の親戚は湯川秀樹博士とオクサンにものすごく気に入られてた
まあ、面白い人だからなー
910優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:54:15.15ID:+nYcUyGd911優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:56:16.07ID:+nYcUyGd >>909
なにもんだよアンタw
なにもんだよアンタw
912優しい名無しさん
2019/11/09(土) 02:57:47.02ID:fKoxml8h913優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:00:42.23ID:fKoxml8h やってたのは家政婦のまねごとだぞー
学生時代のお話でした
学生時代のお話でした
914優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:01:53.69ID:+nYcUyGd915優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:02:11.96ID:KDppDifD >>893
>>898
若い頃のアインシュタインはマッハの実証主義的な考えの影響を受けたみたいだけどマッハ自身が物理学者でもあるし
専業の哲学者で重視した人がいたのかはむしろ知ってる人いたら聞きたいくらい
マッハもヴィトゲンシュタインもプラグマティズムには近いところにいた人だけど明晰さを追求するあまり理論に著しく制限を課しかねない哲学だったから
特にマッハの哲学は当時進んでた原子論や量子力学とは相性悪かったみたい
ヴィトゲンシュタインはアインシュタインとかよりも発達障害(アスペ)の傾向がより強くみられる人で名前が挙がってほしいけど
今となっては知名度が世間的にはほとんどないから名前が挙がらないんだよね
初期の徹底的な明晰さと簡潔さ厳密性へのこだわりを示すかのような哲学理論とか普段の奇異な振る舞いとかアスペっぽいなと思いつつも人物としては魅力的な部分もたくさんある
2ちゃんでヴィトゲンシュタインはアスペルガーみたいなレスを見て初めて発達障害を知ったので元々興味持ってたけどさらにそれが深まった人
深夜なのでチラ裏許してくださいw
>>898
若い頃のアインシュタインはマッハの実証主義的な考えの影響を受けたみたいだけどマッハ自身が物理学者でもあるし
専業の哲学者で重視した人がいたのかはむしろ知ってる人いたら聞きたいくらい
マッハもヴィトゲンシュタインもプラグマティズムには近いところにいた人だけど明晰さを追求するあまり理論に著しく制限を課しかねない哲学だったから
特にマッハの哲学は当時進んでた原子論や量子力学とは相性悪かったみたい
ヴィトゲンシュタインはアインシュタインとかよりも発達障害(アスペ)の傾向がより強くみられる人で名前が挙がってほしいけど
今となっては知名度が世間的にはほとんどないから名前が挙がらないんだよね
初期の徹底的な明晰さと簡潔さ厳密性へのこだわりを示すかのような哲学理論とか普段の奇異な振る舞いとかアスペっぽいなと思いつつも人物としては魅力的な部分もたくさんある
2ちゃんでヴィトゲンシュタインはアスペルガーみたいなレスを見て初めて発達障害を知ったので元々興味持ってたけどさらにそれが深まった人
深夜なのでチラ裏許してくださいw
916優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:08:33.44ID:fKoxml8h >>914
自分、40歳w
湯川博士は伝説w
オクサンは現実w
オクサンの誕生会に総理大臣が祝電よこすとかすさまじい世界の洗礼を大学一回生にして受けました
しかしレベル差を自覚せず暴れまわり
恥の多い人生でした
人間失格
完
自分、40歳w
湯川博士は伝説w
オクサンは現実w
オクサンの誕生会に総理大臣が祝電よこすとかすさまじい世界の洗礼を大学一回生にして受けました
しかしレベル差を自覚せず暴れまわり
恥の多い人生でした
人間失格
完
917優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:21:36.20ID:fKoxml8h なんか発達の一部は大物から気に入られて生き延びてる気がする
高機能発達って個性的で面白いんだが
大物は変わり者を愛でるだけの余裕があるんだよな
高機能発達って個性的で面白いんだが
大物は変わり者を愛でるだけの余裕があるんだよな
918優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:30:41.71ID:KDppDifD >>916
湯川博士も戦後少しして日本で初めてノーベル物理学賞受賞した素晴らしい人ですね
湯川博士の自叙伝「旅人」を高校生時代読んで物理学にさらに興味を抱いたかなあ
未だに本棚に置いてあるしけっこう影響受けたかも
湯川博士も戦後少しして日本で初めてノーベル物理学賞受賞した素晴らしい人ですね
湯川博士の自叙伝「旅人」を高校生時代読んで物理学にさらに興味を抱いたかなあ
未だに本棚に置いてあるしけっこう影響受けたかも
919優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:30:56.46ID:+nYcUyGd ヴィトゲンシュタインは過去スレで名前が出てて興味を持って、
岩波の論理哲学論考を入手するところまでは行ったんだが……全く読める気せんわ。
ゲーデルの不完全性定理のほうがまだなんとかなりそう。
岩波の論理哲学論考を入手するところまでは行ったんだが……全く読める気せんわ。
ゲーデルの不完全性定理のほうがまだなんとかなりそう。
920優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:38:20.10ID:+nYcUyGd921優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:51:57.13ID:+nYcUyGd922優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:52:30.08ID:KDppDifD >>919
不完全性定理は現代論理学の基礎を踏まえつつ証明はひとつひとつ推論を追っていけば大変だけど理解できなくもないからね
論考の方も現代論理学や数学基礎論を多少前提としてるけど書き方が簡潔すぎるし独特だから意味が把握できないようなところもあるし全部を理解出来る気はしないねw
でも扱っているテーマは気に入ってるし考え方も自分の好みとあってるから大事にしてる
そもそもウィトゲンシュタイン自身あとから論考の内容も全部ではないけど誤りがあって修正が必要と考えてたね
論考は抽象的な表現ばっかりだけどそのあたりの未熟さも反省して後期の哲学探究なんか見ると具体的な例を多用していろいろ考えてる
その辺はさっきの具体性を重んじる話と通じるかな
不完全性定理は現代論理学の基礎を踏まえつつ証明はひとつひとつ推論を追っていけば大変だけど理解できなくもないからね
論考の方も現代論理学や数学基礎論を多少前提としてるけど書き方が簡潔すぎるし独特だから意味が把握できないようなところもあるし全部を理解出来る気はしないねw
でも扱っているテーマは気に入ってるし考え方も自分の好みとあってるから大事にしてる
そもそもウィトゲンシュタイン自身あとから論考の内容も全部ではないけど誤りがあって修正が必要と考えてたね
論考は抽象的な表現ばっかりだけどそのあたりの未熟さも反省して後期の哲学探究なんか見ると具体的な例を多用していろいろ考えてる
その辺はさっきの具体性を重んじる話と通じるかな
923優しい名無しさん
2019/11/09(土) 03:58:09.04ID:enn/Kx85 具体性を追及する段階まで行けてこそ本物になるんだな(まさに具体なだけに)
ただ具体性だけ求めても抽象的思考なければそれは物事のあるがままを捉えてるだけに過ぎなくなる
具体と抽象を柔軟に行き交うこと、これこそが知性というものか
ただ具体性だけ求めても抽象的思考なければそれは物事のあるがままを捉えてるだけに過ぎなくなる
具体と抽象を柔軟に行き交うこと、これこそが知性というものか
924優しい名無しさん
2019/11/09(土) 04:11:31.96ID:+nYcUyGd925優しい名無しさん
2019/11/09(土) 04:18:32.03ID:KDppDifD926優しい名無しさん
2019/11/09(土) 08:10:30.19ID:yznIvPO8 検索して適当に書いてるだけw
927優しい名無しさん
2019/11/09(土) 10:56:44.33ID:qFKoKJ9r >>924
他人の思考の解説をさらに解説するような文字列に知性を感じるようでいいんだろうか。
ウィトゲンシュタインなんてものをありがたがってる時点で・・・。
真に頭のいい人はもっと重要で充実味のある活動に時間を割きます。
匿名の掲示板のこの手の書き込みを読みふけるよりも
カニが吹く泡でも眺めていたほうが知性にも情操にもGOODです。
他人の思考の解説をさらに解説するような文字列に知性を感じるようでいいんだろうか。
ウィトゲンシュタインなんてものをありがたがってる時点で・・・。
真に頭のいい人はもっと重要で充実味のある活動に時間を割きます。
匿名の掲示板のこの手の書き込みを読みふけるよりも
カニが吹く泡でも眺めていたほうが知性にも情操にもGOODです。
929優しい名無しさん
2019/11/09(土) 11:26:28.42ID:qmw5L+Gm ラテン語勉強するか????
930優しい名無しさん
2019/11/09(土) 11:36:55.98ID:hQu2RE6s >>929
新種の生物に名前つける時は必須だよ。
新種の生物に名前つける時は必須だよ。
931優しい名無しさん
2019/11/09(土) 11:57:48.82ID:3aEYP24T カニ眺めてると何故か落ち着くのは認める
932優しい名無しさん
2019/11/09(土) 20:18:55.11ID:UqK26An7934優しい名無しさん
2019/11/09(土) 20:28:39.58ID:hQu2RE6s935優しい名無しさん
2019/11/09(土) 20:34:44.00ID:hQu2RE6s あとは配合の結果として不利になるような遺伝子は全て、自然淘汰を受けて早々に消滅していく。
たまたま長く残るなんてことは確率的に不可能で、残るにはなんらかの理由が必要なんよ。
たまたま長く残るなんてことは確率的に不可能で、残るにはなんらかの理由が必要なんよ。
936優しい名無しさん
2019/11/09(土) 20:44:48.03ID:hQu2RE6s >>932
>知的障害や視覚障害、聴覚障害だって一定の割合で生まれるんだからな
視覚障害や聴覚障害に関しては、どっちかというと後天的なやつが多いんじゃないかな。
ダウン症みたいなタイプの染色体異常はたしかに発生率が高めだね。
>知的障害や視覚障害、聴覚障害だって一定の割合で生まれるんだからな
視覚障害や聴覚障害に関しては、どっちかというと後天的なやつが多いんじゃないかな。
ダウン症みたいなタイプの染色体異常はたしかに発生率が高めだね。
937優しい名無しさん
2019/11/09(土) 21:14:28.26ID:hQu2RE6s あと、たまに話題に出てくる「種全体のために犠牲となる一部の個体が作られる」みたいな考えは、
群淘汰説と言って現在の進化学では否定されてる。
犠牲となるような個体は子孫を残せないから、そういう遺伝子は自然界では長く維持されないんだ。
群淘汰説と言って現在の進化学では否定されてる。
犠牲となるような個体は子孫を残せないから、そういう遺伝子は自然界では長く維持されないんだ。
938優しい名無しさん
2019/11/09(土) 21:59:06.11ID:KDppDifD >>927
偽物って書いたとおり真の頭のいい人では全然ないのは自覚しててそこはいいとして
素朴な疑問としてこういう批判意見書く人に聞きたいのが
・ウィトゲンシュタインの何がそんなにいけないのか、あるいはレベルが低いと思うのか
・ならば他にどんなものを読むなり学んだりするのがいいのか
・もっと重要な活動とはどういうことを念頭に置いているのか
このあたりをご教授願いたい。カニを眺めるとかそういう皮肉とは別にね
返事を期待するだけ無駄かもしれないができれば聞きたい
偽物って書いたとおり真の頭のいい人では全然ないのは自覚しててそこはいいとして
素朴な疑問としてこういう批判意見書く人に聞きたいのが
・ウィトゲンシュタインの何がそんなにいけないのか、あるいはレベルが低いと思うのか
・ならば他にどんなものを読むなり学んだりするのがいいのか
・もっと重要な活動とはどういうことを念頭に置いているのか
このあたりをご教授願いたい。カニを眺めるとかそういう皮肉とは別にね
返事を期待するだけ無駄かもしれないができれば聞きたい
939優しい名無しさん
2019/11/09(土) 22:09:42.09ID:hQu2RE6s よくよく読み直してみると、>>870の言ってることは大筋では間違ってないかも。
たくさんの遺伝子の機能が重ね合わさって現れる現象だと、
個々の遺伝子はたとえ生存に有利でもその組み合わせが悪いと(=配合のエラー)
許容範囲を超えて不利になる現象はありえると思う。
まあでも身長なんかを例にすると、やはりほとんどの個体は平均身長、
すなわち進化的に理想の身長を中心に問題のない範囲で出現するわけで、
そうそう生存に不利になるようなレベルの巨人は現れたりしない。
ってことでやっぱり発達障害がそこまで不利なら遺伝子の組み合わせでも残らなさそうに思える。
たくさんの遺伝子の機能が重ね合わさって現れる現象だと、
個々の遺伝子はたとえ生存に有利でもその組み合わせが悪いと(=配合のエラー)
許容範囲を超えて不利になる現象はありえると思う。
まあでも身長なんかを例にすると、やはりほとんどの個体は平均身長、
すなわち進化的に理想の身長を中心に問題のない範囲で出現するわけで、
そうそう生存に不利になるようなレベルの巨人は現れたりしない。
ってことでやっぱり発達障害がそこまで不利なら遺伝子の組み合わせでも残らなさそうに思える。
940優しい名無しさん
2019/11/09(土) 22:11:53.39ID:5KtT9r9u >>870
これな。じゃあオトタケにどんなメリットあるんだよって話で
バグやエラー、製造ミスが抜けてるよな
今まさに発達障害者が淘汰されつつあるけどそうやって社会性や推理力をあげ続けてきたのが人類なんだろって思う
チンパンジーが色濃くでた人間みたいなもの
これな。じゃあオトタケにどんなメリットあるんだよって話で
バグやエラー、製造ミスが抜けてるよな
今まさに発達障害者が淘汰されつつあるけどそうやって社会性や推理力をあげ続けてきたのが人類なんだろって思う
チンパンジーが色濃くでた人間みたいなもの
941優しい名無しさん
2019/11/09(土) 22:12:30.80ID:KDppDifD あと補足しておくとウィトゲンシュタインやアインシュタインを別に崇拝してるつもりはなくて
単純に読んでいて面白いのとものを考える刺激になるから気に入ってるくらいです
特にウィトゲンシュタインは知名度低いので興味持ってくれる人がいたらいいなとささやかな宣伝がてら書きました(意味があるかは知らない)
単純に読んでいて面白いのとものを考える刺激になるから気に入ってるくらいです
特にウィトゲンシュタインは知名度低いので興味持ってくれる人がいたらいいなとささやかな宣伝がてら書きました(意味があるかは知らない)
942優しい名無しさん
2019/11/09(土) 22:14:06.54ID:enn/Kx85 発達障害の発見とともに淘汰が始まるのが最高に人間って感じがするよな
魔女狩りもそうやって始まったのかな
結局世界ってこういうことの繰り返しでしかないんだ所詮人間は生き物なんだ
魔女狩りもそうやって始まったのかな
結局世界ってこういうことの繰り返しでしかないんだ所詮人間は生き物なんだ
943優しい名無しさん
2019/11/09(土) 22:20:04.24ID:iZrAi6a0944優しい名無しさん
2019/11/09(土) 22:45:56.85ID:KDppDifD945優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:17:18.62ID:wPSlM+ZR946優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:19:50.70ID:wPSlM+ZR947優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:30:11.74ID:+nYcUyGd948優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:31:12.22ID:KDppDifD >>946
ヒマだからレスはするけどさ
がん細胞が生まれるリスクを背負ってでも何らかのメリットがあるから今のような人体を生む遺伝子になってるんじゃないの
だいぶ上の方でアフリカでは糖質の因子が有利に働いてるって話もあったしリスクとメリットの塩梅の話でリスクだけ見てもどうなのってね
例えば直接の関係はないかもだけど考え方としては生物は必ず死ぬような設計になってるけどそれは種が進化していくためには必要なものでしょ
だったらがん細胞が発生するにもそんな感じのメリットがあるとは思わない?
ヒマだからレスはするけどさ
がん細胞が生まれるリスクを背負ってでも何らかのメリットがあるから今のような人体を生む遺伝子になってるんじゃないの
だいぶ上の方でアフリカでは糖質の因子が有利に働いてるって話もあったしリスクとメリットの塩梅の話でリスクだけ見てもどうなのってね
例えば直接の関係はないかもだけど考え方としては生物は必ず死ぬような設計になってるけどそれは種が進化していくためには必要なものでしょ
だったらがん細胞が発生するにもそんな感じのメリットがあるとは思わない?
949優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:36:39.28ID:wPSlM+ZR950優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:38:14.51ID:+nYcUyGd951優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:41:51.87ID:KDppDifD はなから人の話聞く気なしで否定だけが目的なのね・・
上のレス全否定してたからなんとなく分ってたけど話す価値なしだわ
上のレス全否定してたからなんとなく分ってたけど話す価値なしだわ
952優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:43:26.59ID:+nYcUyGd >>949
あと統合失調症の遺伝子の話はこの論文な。
https://www.nature.com/articles/s41588-019-0484-x
ケチるけるのは読んでからにしてくれ。タダで読めるわけじゃないが。
あと統合失調症の遺伝子の話はこの論文な。
https://www.nature.com/articles/s41588-019-0484-x
ケチるけるのは読んでからにしてくれ。タダで読めるわけじゃないが。
953優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:47:38.59ID:+nYcUyGd ちなみにガンにメリットはない。ガンは進化したものじゃなくてただの病気だから。
もしガンにならない人間が突然変異で発生したらもちろんその遺伝子はすごい勢いで広まるよ。
もしガンにならない人間が突然変異で発生したらもちろんその遺伝子はすごい勢いで広まるよ。
954優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:48:25.17ID:wPSlM+ZR955優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:49:13.15ID:4qnEUD/v wPSlM+ZRはマウント取ることでしか自己肯定ができなくて
適当なことを書き逃げするいつもの知恵遅れだから構わないほうがいいぞ
適当なことを書き逃げするいつもの知恵遅れだから構わないほうがいいぞ
956優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:50:30.30ID:wPSlM+ZR957優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:51:07.36ID:wPSlM+ZR >>955はマウント取ることでしか自己肯定ができなくて
適当なことを書き逃げするいつもの知恵遅れだからまたID変えて負け犬の遠吠えしてるだけか
適当なことを書き逃げするいつもの知恵遅れだからまたID変えて負け犬の遠吠えしてるだけか
958優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:52:11.69ID:+nYcUyGd ID使い分けてるんじゃなくて家に帰ったんだよ。
さっきまで仕事してただけだ。
さっきまで仕事してただけだ。
959優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:53:55.07ID:0Rc1DvR2 このスレIQ120ないやつが自演してるからおかしくなるんだよな
遺伝子は都合がいいから生き残るとかアホかとwww
タバコも酒もやっててもガンにならず100歳まで生きる人なんてゴロゴロいるし、エイズにならない人というのもいる
すべては遺伝子の突然変異による多様性の結果
遺伝子は都合がいいから生き残るとかアホかとwww
タバコも酒もやっててもガンにならず100歳まで生きる人なんてゴロゴロいるし、エイズにならない人というのもいる
すべては遺伝子の突然変異による多様性の結果
963優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:58:09.51ID:+nYcUyGd >>960
社会不適合者という条件を満たすしいいんじゃね。
社会不適合者という条件を満たすしいいんじゃね。
964優しい名無しさん
2019/11/09(土) 23:59:01.09ID:0Rc1DvR2 ホリエモンを見ればよくわかるが、バカに対する怒りは高IQの特徴だよ
低IQの書き込みほどイラつくものはないからね
低IQの書き込みほどイラつくものはないからね
966優しい名無しさん
2019/11/10(日) 00:14:35.03ID:TEnkFoMh967優しい名無しさん
2019/11/10(日) 00:17:50.04ID:Tt+AMvwT >>944
発達障害に関しても、責任遺伝子さえ分かれば統合失調症みたいに正の選択があったかを調べられるんだけどね。
なにぶん表現型が複雑でメカニズムも完全には分かっていないし、そういうのができるのはもう少し先かな。
発達障害に関しても、責任遺伝子さえ分かれば統合失調症みたいに正の選択があったかを調べられるんだけどね。
なにぶん表現型が複雑でメカニズムも完全には分かっていないし、そういうのができるのはもう少し先かな。
968優しい名無しさん
2019/11/10(日) 00:24:44.92ID:Tt+AMvwT ちなみに身長の例えはそんなに馬鹿にするもんじゃないよ。
知られているだけでも10個以上の遺伝子が寄与してる複雑な現象だが、その分布はそうとう厳密に管理されている。
発達障害の原因も、おそらくはドーパミンの放出量みたいな量的な現象だからね。身長とそう変わらんはずだ。
知られているだけでも10個以上の遺伝子が寄与してる複雑な現象だが、その分布はそうとう厳密に管理されている。
発達障害の原因も、おそらくはドーパミンの放出量みたいな量的な現象だからね。身長とそう変わらんはずだ。
969優しい名無しさん
2019/11/10(日) 00:56:25.20ID:Tt+AMvwT あとあれだ、優生思想で優良な遺伝子を残すみたいなやつ、んなもん数世代やそこらでできるわけないぞ。
でも原理的には無理ではない。めちゃくちゃ厳しく選抜すれば適応進化はそこそこ早く起こる。
現に最近、海の魚がだんだん小さくなってるらしい。理由は漁の網をすり抜けた魚が優先的に子孫を残すから。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5756418
でも原理的には無理ではない。めちゃくちゃ厳しく選抜すれば適応進化はそこそこ早く起こる。
現に最近、海の魚がだんだん小さくなってるらしい。理由は漁の網をすり抜けた魚が優先的に子孫を残すから。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5756418
970優しい名無しさん
2019/11/10(日) 01:33:13.38ID:Rk4r6X34 じつは数世代でできる気がする
淘汰が徹底してればいいんだ
淘汰が徹底してればいいんだ
971優しい名無しさん
2019/11/10(日) 01:36:17.69ID:Rk4r6X34 だいたい頭のよさとか体の丈夫さとかでかさとか
ただの量的な傾向
突然変異して酸素呼吸はじめるみたいに奇跡的なやつじゃないじゃん
ただの量的な傾向
突然変異して酸素呼吸はじめるみたいに奇跡的なやつじゃないじゃん
972優しい名無しさん
2019/11/10(日) 06:50:12.04ID:oBF+5kQx973優しい名無しさん
2019/11/10(日) 10:33:47.59ID:MN8lDmpl 理解19だけど当たり前のことを言ってくる人たちに凄くイライラする
それとネットの議論のほとんどがこんなの議論する前から明白だろとかこんなのどうでもいいとか思えてしまう
世間一般と世の中に対する認知が異なってることを受け入れられればいいのだけど割り切れない
それとネットの議論のほとんどがこんなの議論する前から明白だろとかこんなのどうでもいいとか思えてしまう
世間一般と世の中に対する認知が異なってることを受け入れられればいいのだけど割り切れない
974優しい名無しさん
2019/11/10(日) 14:03:14.98ID:gB/rzYTB 人生返せカス
976優しい名無しさん
2019/11/10(日) 14:27:50.33ID:jGp0VwSY >>970
大半の病気は父母両方の遺伝子が壊れていないと表に現れないからね。
表現型じゃなくて遺伝子型に着目して、壊れた遺伝子を持っている人に子供を作らせない、
とやればその遺伝病患者は次世代からいなくなる。
個人的には優生学自体は悪い考えじゃないと思ってる。
もちろん「ゲルマン人は優秀」みたいな科学的根拠のないものは論外としてね。
まあ最近は受精卵の段階で病気の遺伝子を元に戻す方法が作られつつあるし、
「人間を間引く」「繁殖を制限する」みたいな行為はもはや検討に値しないが。
大半の病気は父母両方の遺伝子が壊れていないと表に現れないからね。
表現型じゃなくて遺伝子型に着目して、壊れた遺伝子を持っている人に子供を作らせない、
とやればその遺伝病患者は次世代からいなくなる。
個人的には優生学自体は悪い考えじゃないと思ってる。
もちろん「ゲルマン人は優秀」みたいな科学的根拠のないものは論外としてね。
まあ最近は受精卵の段階で病気の遺伝子を元に戻す方法が作られつつあるし、
「人間を間引く」「繁殖を制限する」みたいな行為はもはや検討に値しないが。
977優しい名無しさん
2019/11/10(日) 14:33:53.54ID:jGp0VwSY 「遺伝子の質で人間を管理」というと、ガタカって映画を思いだすな。
SFというよりはヒューマンドラマがメインの映画だが、めっちゃ好き。
SFというよりはヒューマンドラマがメインの映画だが、めっちゃ好き。
978優しい名無しさん
2019/11/10(日) 14:38:39.22ID:jGp0VwSY 同じような話は某平成ガンダムでも出てくるが、あっちはひどかったなぁ。
民主的に選ばれた敵ボス「人々には遺伝子の特性に応じた職業についてもらい、安定した生活も政府が保障しましょう」
人類最高の遺伝子を持つエリート「そんなん絶対ダメ、みんな自己責任で頑張れる!」
民主的に選ばれた敵ボス「人々には遺伝子の特性に応じた職業についてもらい、安定した生活も政府が保障しましょう」
人類最高の遺伝子を持つエリート「そんなん絶対ダメ、みんな自己責任で頑張れる!」
979優しい名無しさん
2019/11/10(日) 16:16:30.06ID:nbH3Chh4 民族や集団の平均IQは、社会のストレスや、
暮らしの過酷さと比例してるような気がする
同調圧力の強い東アジア地域の民族、長年金融に関わってきたアシュケナージ系ユダヤ人
ユダヤに関してはホロコーストが、より平均IQを高める要因なのかもしれない
暮らしの過酷さと比例してるような気がする
同調圧力の強い東アジア地域の民族、長年金融に関わってきたアシュケナージ系ユダヤ人
ユダヤに関してはホロコーストが、より平均IQを高める要因なのかもしれない
980優しい名無しさん
2019/11/10(日) 17:06:36.94ID:jGp0VwSY IQの差というか頭の良さの差って、長い人生において足し算ではなく掛け算的に効いてくるところがある。
たとえばA→B→C→D→Eと順を追わないと理解できないことがあって、
ABCDEのそれぞれがギリギリ理解できる人とギリギリ理解が及ばない人がいた場合、
最終的の差は才能の差よりもずっと大きく開いてしまうわけだ。
足し算だと中心極限定理によって分布が正規分布になる。
掛け算だと対数が足し算になるから、中心極限定理によって対数の分布が正規分布になる。対数正規分布。
対数正規分布は右裾が非常に長い分布で(いわゆるロングテール)、
こういうところが頭の良さに天と地ほどの開きがあるように見えることの数学的背景となる。
たとえばA→B→C→D→Eと順を追わないと理解できないことがあって、
ABCDEのそれぞれがギリギリ理解できる人とギリギリ理解が及ばない人がいた場合、
最終的の差は才能の差よりもずっと大きく開いてしまうわけだ。
足し算だと中心極限定理によって分布が正規分布になる。
掛け算だと対数が足し算になるから、中心極限定理によって対数の分布が正規分布になる。対数正規分布。
対数正規分布は右裾が非常に長い分布で(いわゆるロングテール)、
こういうところが頭の良さに天と地ほどの開きがあるように見えることの数学的背景となる。
981優しい名無しさん
2019/11/10(日) 17:14:08.88ID:jGp0VwSY つまり何が言いたいかというと、地頭最強!みたいな考え方はそれ自体は肯定も否定もしないけど、
結局のところ入力なり出力なりを地道に積み重ねないと他とはさして差がつかないんだよ、ということ。
結局のところ入力なり出力なりを地道に積み重ねないと他とはさして差がつかないんだよ、ということ。
982優しい名無しさん
2019/11/10(日) 17:44:23.31ID:FoBFZis0983優しい名無しさん
2019/11/10(日) 17:49:06.33ID:XsJ14cE1 難関大学行ったら周囲が高スペック定型か発達でも超人級のスペックのやつばかりで劣等感に潰されて詰んだ
984優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:32:09.26ID:QDZznFK5985優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:36:55.39ID:QDZznFK5986優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:38:34.63ID:jGp0VwSY >>985
いくらもやってないだろってツッコミだよ。
いくらもやってないだろってツッコミだよ。
987優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:41:36.67ID:jGp0VwSY988優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:41:41.37ID:QDZznFK5989優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:42:34.08ID:QDZznFK5990優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:44:11.10ID:jGp0VwSY991優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:44:11.87ID:QDZznFK5 ちなみにダウン症は15年ほどで倍増してるんだってな
高齢出産などが主な原因だろうが、バカはこれを「ダウン症は有利なので増えてるんだ!!」とか言ってるわけだww
高齢出産などが主な原因だろうが、バカはこれを「ダウン症は有利なので増えてるんだ!!」とか言ってるわけだww
992優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:44:54.58ID:jGp0VwSY >>991
ダウン症は遺伝しないのでそもそも話が違う。
ダウン症は遺伝しないのでそもそも話が違う。
993優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:45:15.67ID:QDZznFK5994優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:46:23.56ID:jGp0VwSY995優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:46:41.46ID:QDZznFK5996優しい名無しさん
2019/11/10(日) 19:47:16.90ID:jGp0VwSY >>993
なんだ、メンデルの法則すら理解していないレベルか。
なんだ、メンデルの法則すら理解していないレベルか。
10011001
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life time: 31日 3時間 3分 35秒
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