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IQ120以上の社会不適合者 5

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん
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2019/10/10(木) 16:44:56.39ID:Ke2/Srmf
前スレ
IQ120以上の社会不適合者 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1567510510/
930優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 11:36:55.98ID:hQu2RE6s
>>929
新種の生物に名前つける時は必須だよ。
2019/11/09(土) 11:57:48.82ID:3aEYP24T
カニ眺めてると何故か落ち着くのは認める
2019/11/09(土) 20:18:55.11ID:UqK26An7
>>861
なんだその会社ｗ

>>867
知的障害や視覚障害、聴覚障害だって一定の割合で生まれるんだからな

>>876
エラーは必ず起きてるぞ
両親の遺伝子そのままということはない
2019/11/09(土) 20:19:52.06ID:UqK26An7
>>928
言い返せなくてそういう発狂するのが一番みっともない
934優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 20:28:39.58ID:hQu2RE6s
>>932
ヒトのDNAが60億塩基あるうち、1世代で変異が入るのは50か所前後。
そのうちの大半は無害な変異で、世の中の発達障害の出現数を説明するのにはぜんぜん数が足りないってこと。
935優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 20:34:44.00ID:hQu2RE6s
あとは配合の結果として不利になるような遺伝子は全て、自然淘汰を受けて早々に消滅していく。
たまたま長く残るなんてことは確率的に不可能で、残るにはなんらかの理由が必要なんよ。
936優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 20:44:48.03ID:hQu2RE6s
>>932
>知的障害や視覚障害、聴覚障害だって一定の割合で生まれるんだからな
視覚障害や聴覚障害に関しては、どっちかというと後天的なやつが多いんじゃないかな。
ダウン症みたいなタイプの染色体異常はたしかに発生率が高めだね。
937優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 21:14:28.26ID:hQu2RE6s
あと、たまに話題に出てくる「種全体のために犠牲となる一部の個体が作られる」みたいな考えは、
群淘汰説と言って現在の進化学では否定されてる。
犠牲となるような個体は子孫を残せないから、そういう遺伝子は自然界では長く維持されないんだ。
938優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 21:59:06.11ID:KDppDifD
>>927
偽物って書いたとおり真の頭のいい人では全然ないのは自覚しててそこはいいとして
素朴な疑問としてこういう批判意見書く人に聞きたいのが
・ウィトゲンシュタインの何がそんなにいけないのか、あるいはレベルが低いと思うのか
・ならば他にどんなものを読むなり学んだりするのがいいのか
・もっと重要な活動とはどういうことを念頭に置いているのか
このあたりをご教授願いたい。カニを眺めるとかそういう皮肉とは別にね

返事を期待するだけ無駄かもしれないができれば聞きたい
939優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 22:09:42.09ID:hQu2RE6s
よくよく読み直してみると、>>870の言ってることは大筋では間違ってないかも。

たくさんの遺伝子の機能が重ね合わさって現れる現象だと、
個々の遺伝子はたとえ生存に有利でもその組み合わせが悪いと（＝配合のエラー）
許容範囲を超えて不利になる現象はありえると思う。

まあでも身長なんかを例にすると、やはりほとんどの個体は平均身長、
すなわち進化的に理想の身長を中心に問題のない範囲で出現するわけで、
そうそう生存に不利になるようなレベルの巨人は現れたりしない。
ってことでやっぱり発達障害がそこまで不利なら遺伝子の組み合わせでも残らなさそうに思える。
2019/11/09(土) 22:11:53.39ID:5KtT9r9u
>>870
これな。じゃあオトタケにどんなメリットあるんだよって話で
バグやエラー、製造ミスが抜けてるよな

今まさに発達障害者が淘汰されつつあるけどそうやって社会性や推理力をあげ続けてきたのが人類なんだろって思う
チンパンジーが色濃くでた人間みたいなもの
2019/11/09(土) 22:12:30.80ID:KDppDifD
あと補足しておくとウィトゲンシュタインやアインシュタインを別に崇拝してるつもりはなくて
単純に読んでいて面白いのとものを考える刺激になるから気に入ってるくらいです
特にウィトゲンシュタインは知名度低いので興味持ってくれる人がいたらいいなとささやかな宣伝がてら書きました(意味があるかは知らない)
2019/11/09(土) 22:14:06.54ID:enn/Kx85
発達障害の発見とともに淘汰が始まるのが最高に人間って感じがするよな
魔女狩りもそうやって始まったのかな
結局世界ってこういうことの繰り返しでしかないんだ所詮人間は生き物なんだ
2019/11/09(土) 22:20:04.24ID:iZrAi6a0
>>900
>>903
これ。学内で変人って条件で人集めて、ストーリーに沿って半ば立ち振る舞い強要しているらしいよ
2019/11/09(土) 22:45:56.85ID:KDppDifD
>>870は話題の振りになるかと思ってなんとなく疑問に思ってたことを書き出したけど
>>876で指摘されたとおりこれだけの確率で発達が生まれるなら発達が発現する可能性がある遺伝子のパーツか
　　 発現した発達自身に(古い時代は)なにがしかの価値があったのかなあと思ったり

あるいは身長の振れ幅の例は同じく考えたけど複製ではなく組み合わせの悪さで脳機能の凸凹ができて
身長と比べて脳機能の振れ幅の生活への影響が大きくて障害認定される割合が大きいのかなと
まあ頭の中で考えてるだけじゃ実際のところ分らないね
2019/11/09(土) 23:17:18.62ID:wPSlM+ZR
>>934
DNAのゴミだと思われてる部分も重要だというだけの話だ

>>935
だから聴覚障害や視覚障害があるだろが
病気だって一定の割合で必ず生まれる

>>936
後天的が多いんじゃないかなじゃねえよｗ　遺伝病だバカがｗ

>>937
犠牲ではなく進化のために必要な変異だからな
犯罪者も障害者も人類全体の進化のために必要だから生まれるのだ

>>939
身長と同じだと思ってるバカさ

どんだけ頭悪いのこいつ
2019/11/09(土) 23:19:50.70ID:wPSlM+ZR
>>942
ナチスがいくらやっても淘汰できなかったし日本でも障害者の去勢をしてたが淘汰できなかった

健康な両親から一定の割合で障害者が生まれるんだからあたりまえの話

>>944
おまえはがん細胞も価値があるから生まれると思ってんのか？
947優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 23:30:11.74ID:+nYcUyGd
>>945
もし知ってたら、視覚障害と聴覚障害における遺伝病のケースとその発病率を頼むわ。
純粋に興味ある。
2019/11/09(土) 23:31:12.22ID:KDppDifD
>>946
ヒマだからレスはするけどさ
がん細胞が生まれるリスクを背負ってでも何らかのメリットがあるから今のような人体を生む遺伝子になってるんじゃないの
だいぶ上の方でアフリカでは糖質の因子が有利に働いてるって話もあったしリスクとメリットの塩梅の話でリスクだけ見てもどうなのってね
例えば直接の関係はないかもだけど考え方としては生物は必ず死ぬような設計になってるけどそれは種が進化していくためには必要なものでしょ
だったらがん細胞が発生するにもそんな感じのメリットがあるとは思わない？
2019/11/09(土) 23:36:39.28ID:wPSlM+ZR
>>947
自分で調べろ

>>948
思わないじゃなくてメリットがあると思うならそれを言ってみろよ

アフリカでは糖質が有利ってのもなんの根拠も実例もないのになんでそれだけ信じてるんだ？バカなのか？
950優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 23:38:14.51ID:+nYcUyGd
>>949
知らないなら知ったかするなよなー。
あと発症年代も重要だから頼む。
2019/11/09(土) 23:41:51.87ID:KDppDifD
はなから人の話聞く気なしで否定だけが目的なのね・・
上のレス全否定してたからなんとなく分ってたけど話す価値なしだわ
952優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 23:43:26.59ID:+nYcUyGd
>>949
あと統合失調症の遺伝子の話はこの論文な。
https://www.nature.com/articles/s41588-019-0484-x
ケチるけるのは読んでからにしてくれ。タダで読めるわけじゃないが。
953優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 23:47:38.59ID:+nYcUyGd
ちなみにガンにメリットはない。ガンは進化したものじゃなくてただの病気だから。
もしガンにならない人間が突然変異で発生したらもちろんその遺伝子はすごい勢いで広まるよ。
2019/11/09(土) 23:48:25.17ID:wPSlM+ZR
>>950
調べられないなら反論してくんなよーバカが

>>951
まさにお前のことだね

自分の信じたい話はなんの根拠もなく信じ、根拠のある話でも信じたくなければ全否定

まさにアスペそのもの

>>952
人の書いたレスみたいに言っておいてやっぱお前が書いてたのか

おまえ自演でID使い分けてるのバレてんぞアスペ

そして内容書けない時点でお前の負け
2019/11/09(土) 23:49:13.15ID:4qnEUD/v
wPSlM+ZRはマウント取ることでしか自己肯定ができなくて
適当なことを書き逃げするいつもの知恵遅れだから構わないほうがいいぞ
2019/11/09(土) 23:50:30.30ID:wPSlM+ZR
>>953
そ

都合が悪いように見えて実は価値があるんだ！なんてバカがそう思いたいだけでしかない

現実は都合の悪いことが沢山起こって、それを乗り越えるために進化を続ける
2019/11/09(土) 23:51:07.36ID:wPSlM+ZR
>>955はマウント取ることでしか自己肯定ができなくて
適当なことを書き逃げするいつもの知恵遅れだからまたID変えて負け犬の遠吠えしてるだけか
958優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 23:52:11.69ID:+nYcUyGd
ID使い分けてるんじゃなくて家に帰ったんだよ。
さっきまで仕事してただけだ。
2019/11/09(土) 23:53:55.07ID:0Rc1DvR2
このスレIQ１２０ないやつが自演してるからおかしくなるんだよな

遺伝子は都合がいいから生き残るとかアホかとｗｗｗ

タバコも酒もやっててもガンにならず１００歳まで生きる人なんてゴロゴロいるし、エイズにならない人というのもいる

すべては遺伝子の突然変異による多様性の結果
2019/11/09(土) 23:54:14.35ID:0Rc1DvR2
>>958
仕事しながら5chやってるバカに発言権はない
2019/11/09(土) 23:56:38.38ID:4qnEUD/v
>>957
まんま言ったとおりの基地外で草
2019/11/09(土) 23:57:57.06ID:0Rc1DvR2
>>961
図星で反論できないバカがまた自己紹介してて草
963優しい名無しさん
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2019/11/09(土) 23:58:09.51ID:+nYcUyGd
>>960
社会不適合者という条件を満たすしいいんじゃね。
2019/11/09(土) 23:59:01.09ID:0Rc1DvR2
ホリエモンを見ればよくわかるが、バカに対する怒りは高IQの特徴だよ

低IQの書き込みほどイラつくものはないからね
2019/11/10(日) 00:01:52.48ID:0NNddoAL
>>963
だめだ
そんなのは要領のいいやつがやることだ
仕事をやめてこい
2019/11/10(日) 00:14:35.03ID:TEnkFoMh
>>962
図星でまともな反論できてないのはお前だっつーの
お前が馬鹿だからここ来て俺の笛にあわせて踊ってるのが解ってないんだな
どんどん俺のために踊ってくれよほらｗｗｗｗ
967優しい名無しさん
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2019/11/10(日) 00:17:50.04ID:Tt+AMvwT
>>944
発達障害に関しても、責任遺伝子さえ分かれば統合失調症みたいに正の選択があったかを調べられるんだけどね。
なにぶん表現型が複雑でメカニズムも完全には分かっていないし、そういうのができるのはもう少し先かな。
968優しい名無しさん
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2019/11/10(日) 00:24:44.92ID:Tt+AMvwT
ちなみに身長の例えはそんなに馬鹿にするもんじゃないよ。
知られているだけでも10個以上の遺伝子が寄与してる複雑な現象だが、その分布はそうとう厳密に管理されている。
発達障害の原因も、おそらくはドーパミンの放出量みたいな量的な現象だからね。身長とそう変わらんはずだ。
969優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 00:56:25.20ID:Tt+AMvwT
あとあれだ、優生思想で優良な遺伝子を残すみたいなやつ、んなもん数世代やそこらでできるわけないぞ。

でも原理的には無理ではない。めちゃくちゃ厳しく選抜すれば適応進化はそこそこ早く起こる。
現に最近、海の魚がだんだん小さくなってるらしい。理由は漁の網をすり抜けた魚が優先的に子孫を残すから。
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5756418
2019/11/10(日) 01:33:13.38ID:Rk4r6X34
じつは数世代でできる気がする
淘汰が徹底してればいいんだ
2019/11/10(日) 01:36:17.69ID:Rk4r6X34
だいたい頭のよさとか体の丈夫さとかでかさとか
ただの量的な傾向

突然変異して酸素呼吸はじめるみたいに奇跡的なやつじゃないじゃん
972優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 06:50:12.04ID:oBF+5kQx
次スレ

IQ120以上の社会不適合者 6

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573336160/
2019/11/10(日) 10:33:47.59ID:MN8lDmpl
理解19だけど当たり前のことを言ってくる人たちに凄くイライラする
それとネットの議論のほとんどがこんなの議論する前から明白だろとかこんなのどうでもいいとか思えてしまう
世間一般と世の中に対する認知が異なってることを受け入れられればいいのだけど割り切れない
2019/11/10(日) 14:03:14.98ID:gB/rzYTB
人生返せカス
2019/11/10(日) 14:17:26.77ID:+mod0Uuj
>>974
そっから取り戻すのを楽しめよ
976優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 14:27:50.33ID:jGp0VwSY
>>970
大半の病気は父母両方の遺伝子が壊れていないと表に現れないからね。
表現型じゃなくて遺伝子型に着目して、壊れた遺伝子を持っている人に子供を作らせない、
とやればその遺伝病患者は次世代からいなくなる。

個人的には優生学自体は悪い考えじゃないと思ってる。
もちろん「ゲルマン人は優秀」みたいな科学的根拠のないものは論外としてね。
まあ最近は受精卵の段階で病気の遺伝子を元に戻す方法が作られつつあるし、
「人間を間引く」「繁殖を制限する」みたいな行為はもはや検討に値しないが。
977優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 14:33:53.54ID:jGp0VwSY
「遺伝子の質で人間を管理」というと、ガタカって映画を思いだすな。
SFというよりはヒューマンドラマがメインの映画だが、めっちゃ好き。
978優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 14:38:39.22ID:jGp0VwSY
同じような話は某平成ガンダムでも出てくるが、あっちはひどかったなぁ。

民主的に選ばれた敵ボス「人々には遺伝子の特性に応じた職業についてもらい、安定した生活も政府が保障しましょう」
人類最高の遺伝子を持つエリート「そんなん絶対ダメ、みんな自己責任で頑張れる！」
2019/11/10(日) 16:16:30.06ID:nbH3Chh4
民族や集団の平均IQは、社会のストレスや、
暮らしの過酷さと比例してるような気がする
同調圧力の強い東アジア地域の民族、長年金融に関わってきたアシュケナージ系ユダヤ人
ユダヤに関してはホロコーストが、より平均IQを高める要因なのかもしれない
980優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 17:06:36.94ID:jGp0VwSY
IQの差というか頭の良さの差って、長い人生において足し算ではなく掛け算的に効いてくるところがある。
たとえばA→B→C→D→Eと順を追わないと理解できないことがあって、
ABCDEのそれぞれがギリギリ理解できる人とギリギリ理解が及ばない人がいた場合、
最終的の差は才能の差よりもずっと大きく開いてしまうわけだ。

足し算だと中心極限定理によって分布が正規分布になる。
掛け算だと対数が足し算になるから、中心極限定理によって対数の分布が正規分布になる。対数正規分布。

対数正規分布は右裾が非常に長い分布で（いわゆるロングテール）、
こういうところが頭の良さに天と地ほどの開きがあるように見えることの数学的背景となる。
981優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 17:14:08.88ID:jGp0VwSY
つまり何が言いたいかというと、地頭最強！みたいな考え方はそれ自体は肯定も否定もしないけど、
結局のところ入力なり出力なりを地道に積み重ねないと他とはさして差がつかないんだよ、ということ。
2019/11/10(日) 17:44:23.31ID:FoBFZis0
>>980
これ学校生活でモロに出るヤツだよね……
俺もそうだけれど学歴の時点でドロップアウトしてる層は実体験として持ってると思う
2019/11/10(日) 17:49:06.33ID:XsJ14cE1
難関大学行ったら周囲が高スペック定型か発達でも超人級のスペックのやつばかりで劣等感に潰されて詰んだ
2019/11/10(日) 19:32:09.26ID:QDZznFK5
>>966
ほらな図星で反論できないからこうやって自己紹介しかできないクソ馬鹿

どんだけ俺つええんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
2019/11/10(日) 19:36:55.39ID:QDZznFK5
>>968
バカか

身長１０センチとか１０メートルとかいるわけねえだろバカが

>>976
いくらやっても障害も病気も生まれてるつってんのにどんだけ馬鹿なんだこいつはｗｗｗ
986優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:38:34.63ID:jGp0VwSY
>>985
いくらもやってないだろってツッコミだよ。
987優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:41:36.67ID:jGp0VwSY
>>985
>身長１０センチとか１０メートルとかいるわけねえだろバカが
なんでいないんだと思う？そういう話をしている。
2019/11/10(日) 19:41:41.37ID:QDZznFK5
>>986
やってるだろバカが

だれが好き好んで障害者と子供作るんだバカが

ナチスも日本も障害者を殺したり去勢したりしてきたわバカが
2019/11/10(日) 19:42:34.08ID:QDZznFK5
>>987
な？　このようにアスペは現実というものを見れない

IQが飛び抜けて高い人間がいるんだから身長が１０メートルの人間もいるはずだ！という頭のおかしさ
990優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:44:11.10ID:jGp0VwSY
>>988
だから表現型が出てる個体を取り除いても結果はすぐに出ないという話を>>969と>>976でしている。
2019/11/10(日) 19:44:11.87ID:QDZznFK5
ちなみにダウン症は１５年ほどで倍増してるんだってな

高齢出産などが主な原因だろうが、バカはこれを「ダウン症は有利なので増えてるんだ！！」とか言ってるわけだｗｗ
992優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:44:54.58ID:jGp0VwSY
>>991
ダウン症は遺伝しないのでそもそも話が違う。
2019/11/10(日) 19:45:15.67ID:QDZznFK5
>>990
結果がすぐ出てるって話だろバカが

障害者が障害者からしか生まれないならすぐ結果出るに決まってんだろバカが
994優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:46:23.56ID:jGp0VwSY
>>989
IQが飛びぬけて高い人間はいないが、頭は飛びぬけて良い人間はいるという話を>>980でしている。
2019/11/10(日) 19:46:41.46ID:QDZznFK5
>>992
じゃあ遺伝子が突然変異で大きく変わることを認めるってことか

どちらにせよお前の負けじゃねえかバカがｗｗｗ
996優しい名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:47:16.90ID:jGp0VwSY
>>993
なんだ、メンデルの法則すら理解していないレベルか。
2019/11/10(日) 19:47:30.38ID:YdUeuvEu
>>994
IQが飛び抜けて高い人間はいるわバカが

どんだけ馬鹿なんだこいつ
2019/11/10(日) 19:47:50.95ID:YdUeuvEu
>>996
なんだ、反論できなくて話をそらしはじめたか

よっわ
2019/11/10(日) 19:48:15.41ID:tKnsTnSg
>>989
キモウザなのでNG
2019/11/10(日) 19:48:30.74ID:YdUeuvEu
>>999
はい敗北宣言でましたｗ

また勝ったｗ
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