就労移行支援事業所 Part45【ワッチョイなし】

**優しい名無しさん** · 2019/10/23(水) 19:48:32.80

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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。

現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。

※このスレはワッチョイ無しです

※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
　まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。

※次スレは>>980が立ててね

※前スレ
就労移行支援事業所 Part 44【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570613600

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 11:59:04.19

>>812
社労士の資格を持ってる利用者は居た

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:05:44.85

ビックデータがいつの間にかAIだから
根本的に必要な能力は同じようなもので今はAIがトレンドだから景気がいい
>>814
金融機関は激しく数字扱うから理系の仕事も多いと思うけど
金融機関で理系ってなんだろう？
アクチュアリーとかアナリストとかしかわからないわ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:06:09.79

>>814
金融機関で理系というとクォンツやアクチュアリ？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:12:41.39

時代背景的にもマクロメディアのドリームウィーバーで組んでた人が50代近く付近だから
webの人がもっといて良さそうだけど
IT系のA型とかで回ってるってウェブサイト制作系だと思うし
A型の利用者と移行の利用者も年齢層似ているしね
プログラミングで回ってるA型は知らないけど

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:21:10.54

Macは今ほど普及してないし
システムバスター経験してるはずだし

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:26:49.91

>>818
50代のpgなんてよっぽど最近まで現役でやってないと無理じゃ？
少なくとも50代って若い頃は手続き型言語全盛だから
その後java来てついていけなくなって窓際に居続けて
鬱になって辞めたとか
ずっとコボラーな可能性も少なくない世代
ちょっと入り組んだphpでも読めないかもしれない世代だから
web系のA型ですら採用難しいんでない？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:28:20.26

>>813
中年の女性には話しかけず、若い女性ばかりに話しかける社会性の欠如がモテない理由なんだと思う

そういう男性って独身でしょ？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 12:59:44.04

>>820
プログラマーの人は一転看護学校入り直して今は看護師として働いてる
色々と教えてほしいけど過去の事みたいだから聞かないけれど

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 14:16:07.30

障害者雇用のない人は夢とか希望とか持てていいよな
椅子に座らされているだけの置物
何の生産性もない支援機関の作った業務の切り出し作業
健常者でも続かないきつい使い捨て労働者
余計病気が悪化した

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 14:53:06.86

>>795
もうひきこもるしかない

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 14:55:47.14

>>823
工場でやるやつみたいなのは、がちでうつになる

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 14:56:08.97

売り言葉に買い言葉で
思いもよらない人が傷ついてる
ってことない？

そっとしておこう

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 15:28:35.07

甘えた声出してなんなんでヒンシュクを買ったのか

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 15:31:22.05

>>811
焦点の合わない過度なおしゃべりする人って、自分の言いたい事や愚痴を垂れ流すだけだし、普通ならする察する、そろそろ話は終わらせるという事をしないので、こちらがもう退こうとして言動で表してからですら、まだ話そうとするからしつこくて困っている。

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 16:00:48.75

>>821
そんなの本人にもどうしようもないと思うけどね
弱者を無理やり一生懸命生かすより安楽死があったほうがよほどいいとは思う

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 16:05:41.19

>>828
はっきり嫌だと言わないとつきまとわれるよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 16:43:34.93

恋人がいるのに通所してる利用者がいるけど、なんで恋人がいるのに鬱病になるんだろうか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 16:45:43.33

発達障害者は純粋な人が多いって思ってたけど違った
軽度知的の人と話してる時に発達の人が会話に入ってきたんだけど、知的の人は無視して俺ばっかりに話しかけてきた

こういうあからさまな差別を発達はするんだよな
普通の人はどっちにも話しかけるだろうに

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:02:55.23

PGやSE以外で一般や障害者枠でPC仕事してたって人はいるのかな？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:12:01.23

いないんじゃね？
野良の絵師なんて死ぬほどいるし、PGもSEも健常者と肩を並べて就活を勝負出来るほどスキルも上がらんだろうからな。

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:17:41.20

働く障害者ってスレを立てるならテンプレはここみたいに短い方がいい
労働基準法とかの紹介のリンクはっつけて、できるだけ色んな障害者が書き込めるように
した方がいい

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:23:57.91

働いてる障害者のスレって

鬱でも必死に会社に行ってる人549
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1572178707/

くらいしかアクティブなのは見当たらないね

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:34:40.29

スレの説明は本当に簡単なのでいいリンクとかもいらないかも
ここくらいの量でいい

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:39:45.31

誰かもうスレ立てればいいのでは？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 17:54:19.09

>>831
なんでお前はいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも同じ話ばかりしにくるの？
認知症なん？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:09:08.28

障害がある事は迷惑をかけて良い理由にはならないんだ🤗

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:47:43.62

現在、障害者雇用で働いている人、クローズで働いている人。過去に障害者雇用、
クローズで働いていた人。これから働きたい人。〝はたらく障害者〟にまつわる
様々を話しましょう

テンプレートこんなのでどうかな？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:50:21.01

最大20人弱の事業所使ってるけど、みんな大人しいもんだ
病的な大人しさではなく、カリキュラムでは話してもそれ以外ではお互い干渉しない感じだな

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:52:10.71

>>841
そこに障害者雇用で問題が起きた時の相談先とかそういった類の紹介かリンクを
三つ程度、数絞って載せるようにしたらそれでいいんじゃない？
労働基準法とか障害者雇用促進法とかでもいいし

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:54:28.32

>>842
うちもまさにそう。
お通夜だよ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:58:18.06

事業所から5年以上連絡来ないとかあり得るの？
例えば更新の手続きがあってそれをしないと自動的に登録抹消なのかしら？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:58:39.08

>>843
まさにそれでいいんじゃない
決まりだな少林寺だよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:00:43.69

まず、5年の間に受給者証が更新の時期を迎えると思うけど

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:09:26.12

PC仕事してたって人はいるよ
あんまり胸はって言えるようなもんじゃないけれど
素材を作って共有フォルダにひたすら掘りこむ日々を一時していた

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:16:00.11

>>847
wifiとdocomoのSIMを使い分けてるだけだろ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:17:06.58

>>849
VPNだよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:22:21.36

>>833
CADやってたって人もたまにいるけど
CADのソフトって詳しくないけど最近は3DCGと被ったりもしてきているから
そっちの仕事もやれるんじゃないかな
プログラマーが扱う言語が一つとは限らないように

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:28:01.33

A型とかだとハンドメイド系の仕事も多いけど
元・ハンドメイド作家さんとかには会った事はないなぁ

器用な人は確かにいるけど

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:40:32.90

>>833
ここに書き込まないだけでPG・SE以外にも色々といるということだと思う
ある程度スレの住民も固定してきているだろうし
就職した報告はあるけどその後の書き込みはあまりないのは仕方ないのでは

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 22:37:25.25

よっぽどわかりやすくやらない限り就労移行の不正受給なんて
漏れようがないんだけど
どうやって漏れたのだろう？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 22:50:00.65

>>854
自分で答え書いちゃってるように見えるけど

福祉課で今後のことを相談した場合

殆ど行けて無いのでこれからどうしたらいいか
→記録見るとかなり行ってるようですが…

週に2日は休んでるのでB型を考えてますが
→記録見ると毎日行けてる週が何回か有りますよね…

みたいな会話入ったらほぼアウトでしょ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 22:52:25.47

福祉課はそんなにすぐに国保連請求の情報にはアクセスできないよ
手続き踏まなきゃ
福祉課のどこにそんな端末あるんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:00:46.43

本人が事業所の情報見るのにも書類や本人確認が必要
事業所も掲出したり努力義務みたいなのはあるけれど
事業所から国保連に請求して少しラグがあって訓練等給付が入る仕組みだったと思う

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:02:14.77

いかん、情報が正確さを欠く

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:02:21.00

すぐである必要はない
次のサービスの支給を検討する会議で分かって居れば十分

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:07:59.62

なんだか福祉課の窓口でも確認してるかのような書き方だったけど
でも例え通所した日と国保連請求の内容が違っても
そんなことで福祉課は動かないよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:10:53.15

次のサービスの支給を検討する会議って何のこと？

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:13:13.70

因みに努力義務だろうとなんだろうと利用者に渡す代理受領通知書は
事業所が作るものだから関係無い
うちの事業所では利用者が帳票作った

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:13:43.32

まぁ、というわけです

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:15:56.67

それは努力義務じゃなくて絶対渡さないといけないもの
そこに間違った情報を書いて渡しちゃダメ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:33:13.86

ダメったってそれこそほとんど確認しようのないものだからな
実際の国保連データとは別データで作成する事も余裕な訳で
利用者は自分の通所に一致してれば、それ以上は疑いようもないし

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:41:14.84

国保連請求に使うソフトは事業所によって違ったりするから
書式なんかも違ったりする
利用者のもらう書類（正確な名称が出てこない）が通所した日数と一致していれば
そこに何の問題はないのでは？
嘘の国保連請求をするっていう話だろうけど、どこで嘘ついてるって誰が確認入れるの？
福祉課の相談案件でその国保連のデータにはアクセスするとは思えない
利用者が請求して二枚の違う書類が現れたら話が少し変わってくるけど

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:42:41.28

それでも福祉課が動くってよっぽどの事だよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/10(日) 23:59:02.56

請求に使うソフトとかはまた別の話だな
代理受領の紙なんてjavaで作ってもエクセルで作ってもいいしな

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 00:20:06.64

Java言わなきゃいいのに

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 06:41:44.21

障害福祉サービスの国保連請求には以下の簡易システムを使用する
https://www.jshien.e-seikyuu.jp/Shinsei/main
上記のは無料だけど有料のソフトでも構わない
・最終段階の送信は簡易システムでしか行えない
・認証作業等が必要
・サービス提供から月初の請求業務を経て、国保連から訓練等給付金が下りるには
1ヶ月半～2ヶ月かかる
・代理受領通知書は簡易システムから発行可能

・利用者と国保連に別々のサービスの提供の結果である代理受領通知書や国保連請求を行うと
国保連請求の不備により再申請が必要になり、個人または事業所単位で訓練等給付金の入金が
遅れ、事業所運営のリスクとなりうる

・利用者からの請求で事業所に関して紙媒体による情報公開・閲覧をすることは可能である

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 07:09:45.86

おそらく不正に請求していたとしても福祉課からは指導、不正に受給した分を返還してもらう
こういった措置が取られることに留まると考える

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 09:27:01.64

>>828
あるある
わかるわかる

とりあえず他の人に聞こえるようにはっきり言うことにしてますね「もう時間ですよ」って

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 09:33:28.82

> ・利用者と国保連に別々のサービスの提供の結果である代理受領通知書や国保連請求を行うと
> 国保連請求の不備により再申請が必要になり、個人または事業所単位で訓練等給付金の入金が
> 遅れ、事業所運営のリスクとなりうる

無いな
そもそも代理受領通知書は利用者に渡して終わりだから
それが利用者にどう渡ろうと、その結果が再申請に繋がるってことはほぼ無い
代理受領通知書を受け取りましたって確認のアクションをどこかに出すならともかく

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 09:50:24.62

>>816
>>817
配属がそもそもフロント部門じゃ無いからな。そんなお洒落な片仮名は付かない地味な仕事だった

要するに適正な値段で取引が行われている？会社が値段を計算するとき使ってるこれ、この方法で合ってんのかね？っていう仕事を中心にやっててね

ある日不動産飛ばされてそこでは延々と横に広がるExcelに階層ごとのCFを展開していくような仕事を主としてた
このCFを変動させて収益のブレを作ってどのぐらい下振れするか予想してみたりとか
まあこれは文系でもきる仕事だね

ちなみに障害は躁鬱

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 10:43:46.15

俺自己免疫疾患の病気も持ってて就職不可能だったから辞めたわ
田舎で特例もA型B型もないし

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 12:36:16.53

>>833
社員数4人の会社で事務仕事はやったことあるけど、ルーチンワークで死にそうになった。

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 13:50:01.30

この前見学に行った就労支援所は、MOSでなくCSの資格取得を目指していた。
みんなのとこでCSを取得奨励しているところがある？

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 14:11:37.76

聞いた事ない。
大抵MOSじゃね？
それ以上いらんだろ？

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 15:21:56.26

MOSの試験、いつ受けようか悩むわ。
FOMの模擬テストだと正答率75～88%なんだが、もう少し点数上げてから行くべきなのかな。
つか、1万円は高杉。1000円なら軽く受けてこれるのに。

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 15:27:21.14

SCなら難関資格だけど
CS(コンピュータサービス)はMOSレベルの簡単な資格みたい

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 16:31:55.68

就労移行支援所に通って1週間になりましたが、早退と欠席でなんと3日も働いて無いです。
職員さんが呆れて居ます。でも作業は内職で就労に繋がるのか疑問です。
後、利用者の99%が10代と僕だけ40代なので、ジェネレーションギャップも有りもう通うのが辛いです。

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 16:42:44.07

>>881
どうしてそこにした？
近所に別のとこないの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 16:54:47.76

サビ管って社長が任命してるんだよね？

ふざけすぎにもほどがあるけど

**881** · 2019/11/11(月) 17:13:57.73

>>882さん
近所に就労移行支援所が無いのです。
新しい環境に慣れると通えると思いますが、まだ早退の嵐だと思います。
新しい環境に慣れる方法が有れば教えて下さい。

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 17:30:37.14

内職ってそれ移行支援じゃなくて作業所では・・・

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 17:31:19.32

>>884
就職氷河期世代が大学に通ってるようなもん？

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 17:40:55.73

場馴れするには
いかに自分の世界に浸れるか
周り気にしだしたら
取り越し苦労の嵐

**881** · 2019/11/11(月) 19:10:19.72

>>885
>>886
>>887
そうですね、作業所と変わりは無いです。
自分の世界になると言う事ですね。
自分は神経質なので気を使うので疲れます。

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 19:22:52.66

障害者委託訓練ってのに通い始めたけどここでもみーーんなアニメゲームの話しか出来ないのな
色白で毛深くてメガネで髪の毛は変な天パ、ママが買ってきたチェックのTシャツ姿のアニヲタばっかでキモ過ぎ
つーか精神障害者でアニヲタゲーヲタじゃない奴っている？
それゃあまともな企業は体育会系を優先して取るよなあ
https://www.bazzstore.com/unfashion-blog/wp-content/uploads/2013/08/%E5%B7%9D%E5%8F%A3%E3%81%8F%E3%82%93.jpg

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 19:52:44.03

>>889
内面がないやつほど外見を気にする
似たもの同士

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 20:32:30.11

こんな奴が内面あるとは思えんがな

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 20:53:33.01

一体どんな話がしたいの？具体的に

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:17:31.22

外見が小汚い人は内面もちょっと問題ある

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:18:32.98

>>889
それ思った。
もっとスポーツとか音楽とかまともな話ができるヤツねぇのかね？
趣味とか面接で聞かれたら何て答えるつもりなんだか？

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:38:12.26

最近は一般の職場でもアニメやゲームの話は普通にある
逆にスポーツや音楽は無駄にばらけ過ぎて通じない
野球好きな人とサッカー好きな人がいても話噛み合わないし

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:49:27.95

面接ねえ
とくにオープンだと聞かれるのは「自分の障がいをどれだけ理解してるか、不利にならないように努力とか工夫してるか」と「他人と話ができるか、聞く耳があるか」だったな
趣味聞かれるとしても上記の探りを兼ねてたり、一方的に自分の好きなこと延々語りまくったりしないかのチェックだと思った
移行での他人との雑談って、面接通過とか、その先の採用後のコミュ力のための訓練なんだから、好きなことがそれしかなくても、ゲームアニメ漫画ネット動画以外も話せるようになったほうがいいと思うよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:49:54.51

前いた利用者で、ゲームの類
いっさい子供の頃からやってないという人がいた

旅行好きと言っていたが、要は鉄道オタクだった（笑）

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:53:40.91

>>895
だからと言ってスマブラやPUBGの話されてもさっぱり分からんわ。

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:54:31.08

確かにオープンで入った今の職場の同僚たちはゲーム、アニメ、映画、そして鉄道好きが多いけど、それぞれ色々経てきたのか、一方的に喋り倒さないよう抑制してるというかできてるな

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:02:08.37

知能マウント

容姿、中身批判

確かに((笑))

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:12:17.75

>>896
無駄だろ
就労移行の2年間フルに、何か一つを覚えたとしてもニワカ臭はどうにもならんよ
音楽やっても世代違えばズレるしな

多分、1990くらいまでは
大抵の人がテレビで同じ物を見て次の日の話題も重ねる事ができたけど
2000年過ぎてからはどんどん個人的な趣味にばらけていった気がする

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:22:13.60

書き方下手でごめんよ
「新しく語れる趣味を短期で作る」のは確かに無理だし無駄だと思うわ、それ勧める気はないよ
そういえば突然めんどくさそうなカードゲーム持ってきてやりたがってたやつがいたけど、ただただスルーされてたな
雑談のとっかかりを趣味に求めるの自体やめたほうがいいのかもしれんね

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:29:59.81

将来入る企業がどういう職場かもわからんしな
障害者雇用なら、就労移行のようなメンバーが固まる可能も沢山あって
アニメゲームばかりの話題になるかもしれない
そういう時、スポーツとか音楽の話しかできない奴は逆に孤立する

個人的な感触でいうと、今、読み込んで損の無いジャンルは嫌韓
良くも悪くもどの世代にも通じて、笑いもとれる

**優しい名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:32:39.23

テレビや天気、食事などの生活の話から入るのが無難。
介護の世界ではよくやるコミュニケーション手段。
まぁこだわりが強い分ジジババ以下かも。

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:08:00.97

>>904
老人は、拘りが強いだろ
脳味噌壊れ始めてるから、新しいものは吸収できないので
自分の好みを延々とリピートするし、ちょっとした事で激怒したり落ち込んだりする
割とアスペや糖質に近い

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:29:31.95

おじちゃん達は就職できないのに税金で遊んでるの？

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:30:47.48

おじちゃん達も少しは僕のブログ読んで勉強して？フォローも
https://twitter.com/tohmamental
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:32:23.33

おじちゃん達は存在自体が邪魔だよね
早く安楽死が解禁されるといいね
そしたら死んでいいよ？おじちゃん達は税金の無駄遣いだから

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:33:19.91

おいじじい早く死ねよ　くせーんだよ

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 01:34:30.52

いつまで経っても使えない奴らだ
税金の無駄遣いがさっさと死ね

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 05:09:28.21

数年前からちょこっとダーツ始めたが意外と受けが良かった

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 06:05:06.92

>>889
話題はアニメ漫画ゲーム鉄道しかないよ
しかもマシンガン

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 06:08:07.44

>>900
自分より低いやつに(それが障害なの理解してない)マウントとるやつや、職員気取りで注意してまわってるやつがいて嫌になる。

**優しい名無しさん** · 2019/11/12(火) 14:04:15.51

前年度中途半端に就労してただとか、働いてる親と同居だと高額な方の利用料発生する？