【診断済み】発達障害の有名人【公表済み】

1 · 2019/12/15(日) 22:18:35.92

原則、『発達障害系の診断済みの公表をした方』のみ。

・発達障害とは以下を含む
→自閉症スペクトラム(ASD)、アスペルガー症候群、ADHD、広汎性発達障害、高機能自閉症、LD(ディスレクシア)、サヴァン症候群、吃音症

★　推定やうわさ、似ている、の人は載せません！

例）●『』で載せましょう。

●『栗原類』さん
●『沖田×華』さん
●『市川拓司』さん
●『勝間和代』さん
●『武田双雲』さん
●『小島慶子』さん

ソースがあればできれば添付ください。

ちなみに前スレは以下。ご好評有難うございました。

【映画】発達障害が登場する作品【ドラマ】2作品目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549453720/

【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522460485/

**優しい名無しさん** · 2020/07/01(水) 19:03:30.48

なお、アスペルガー症候群や、ASDのアスペルガー近似型が抱える社交性の障害とは、
他者と交流を持ちたい願望が生じないというもの

精神発達遅滞にありがちな社会性の障害、つまり社会性スキル習得の障害とは全く関係ない
社会性スキルとは、間違ったことをしたら謝る、他者に頼み事をするときは謙るなどの、
コミュケーションツールの基礎部分

社会性スキルが自然に身に付かなかったから重点的に訓練を受けたことを
「アスペルガー症候群の治療を受けた」と報告する勘違い当事者は、
そもそもアスペルガー症候群ではなかったことを自ら証明していることに気付いていない

また、精神発達遅滞は知能が低めであるため、他者の行動の意味や目的を
理解せずに頓珍漢な反応を示す傾向がある
これを「空気が読めない」と曲解し、アスペルガー症候群の症例に当てはまっていると
納得してしまう愚行を、当事者周辺の者がやってしまう

**優しい名無しさん** · 2020/07/02(木) 08:00:59.54

>>500
『グッド・ドクター』の主人公の場合、
年齢一桁のうちに医学書を読んで人体臓器の名称と位置を覚え、
十代のうちに医学知識を深めて「教授並み」の学識に達し、
大学医学部生の間は大体、既得の知識の再確認をするだけだったと

その面で、あのドラマはアスペルガー症候群の描写が正確だったわけね

**優しい名無しさん** · 2020/07/02(木) 08:10:24.02

＞社会性スキルが自然に身に付かなかったから重点的に訓練を受けたことを
＞「アスペルガー症候群の治療を受けた」と報告する勘違い当事者は、
＞そもそもアスペルガー症候群ではなかったことを自ら証明していることに気付いていない

…倉持由香ァ

1 · 2020/07/02(木) 20:21:27.08

>>504

> 「広汎性発達障害」
> 　知能の高低は問わないため、知的障害を伴わない当事者がほとんどを占める
> 　一見するとASDとは思えないようなタイプも多い

知的障害のない、一見するとASDに見えない、
しかしASDであり、アスペルガーではない

この群について、ぜひ深掘りしたい！

**優しい名無しさん** · 2020/07/03(金) 10:31:50.52

＞一見するとASDに見えない
とは限らないよ

一見ASDから一見ADHDまで、幅広い

1 · 2020/07/03(金) 21:32:08.24

>>509
>>504

**優しい名無しさん** · 2020/07/04(土) 08:05:57.97

一見するとASDとは思えないタイプ「も　多い」

よく読んで、ニュアンスまで把握しようね

1 · 2020/07/04(土) 19:10:18.78

>>509

> 一見ASDから一見ADHDまで、幅広い

幅広いのは何の層ですか？

ASDの層でよいですか？

一見ASDに見えるけど、そのとおりASD。

一見ADHDに見えるけど、実はASD。

という事で良いですか？

「私は、『一見ASDに見えないけど、実はASD』という群に興味がある。」と言ったんです。

1 · 2020/07/04(土) 19:12:49.33

>>509
ああ「広汎性発達障害」のことを、幅広いと言ったんですね。

**優しい名無しさん** · 2020/07/05(日) 08:07:53.72

一見してASDの広汎性発達障害当事者
　上田倫基さん

一見しただけではADHDに見えてしまう広汎性発達障害当事者
　アルベルト・アインシュタイン

上記両者の間（しかしADHD寄りではあると思える）にあり、
ADHDの特性もASDの特性も顕著に出現している広汎性発達障害当事者
　木下直子さん

**優しい名無しさん** · 2020/07/05(日) 08:13:48.10

という訳で、『一見ASDに見えないけど、実はASD』に興味があるなら、
アインシュタインみたいなタイプに興味があるということを指していると思われますよ

1 · 2020/07/05(日) 09:47:38.45

上田さんという人は、
アスペルガーですか？

見るからにアスペルガーな人は
興味は少ないです。

1 · 2020/07/05(日) 09:52:53.09

>>515
そうですね
興味がありそうな気がします。

アインシュタインは
「一見するとADHDに見える広汎性発達障害」とのことですが、

これは、
「一見するとADHDに見えるが、実際はASDである」と言えるのでしょうか。

それとも

「一見すると単なるADHDに見えるが、実はADHDとASDの併発」と言えるのでしょうか。

1 · 2020/07/05(日) 11:55:53.26

関係ないけど
この人あやしい

＞【レンタルなんもしない人】本当に何もしないのか？番組でレンタルしてみた｜#アベプラ《アベマTVで放送中》

森本祥司さん

1 · 2020/07/05(日) 21:32:05.11

『グッド・ウィル・ハンティング』観ました。

アスペルガーぽくはなかったみたい。

**優しい名無しさん** · 2020/07/05(日) 21:46:47.36

芸能人やれてる時点で
発達の中のエリートやろ

ニートよりましやと思う

**優しい名無しさん** · 2020/07/05(日) 22:04:16.91

回答

上田さんはアスペルガー症候群ではありません
広汎性発達障害です

アインシュタインは
「一見すると単なるADHDに見えるが、実はADHDとASDの併発」
と言えます

『グッド・ウィル・ハンティング』はアスペルガー症候群ではありません
あんなに人付き合いが良くて社交的なアスペルガー症候群なんていません

**優しい名無しさん** · 2020/07/06(月) 16:57:02.48

上田倫基さんはアスペルガーに近い位置の人だ
だからスレ主の興味の対象外だろう

あと、『グッド・ウィル・ハンティング』については、
ウィルがショーンと打ち解けるまでは柄が悪くて不良っぽく振る舞い、
数学のランボー教授を馬鹿にするような態度があったりして、
そういった言動がことごとくアスペルガーに反することから、
アスペルガーっぽく感じなかったことだろう
そして実際、ウィルはアスペルガーではないし、そう設定されてもいない
あの映画の中でアスペルガーに関係しているかもしれないのは、
カフェでの雑談シーンの会話の中身だけだった

**優しい名無しさん** · 2020/07/07(火) 15:27:34.58

『トスカーナの幸せレシピ』〇/映画/ルイジ・フェデーレ/古典的自閉症/ 知的障害あり、サヴァン持ち/ 若者/ 超味覚、機械的記憶力/バディムービーの二人制主人公の片割れ

配給社のコピーとは裏腹に、そこそこ深刻な知的障害を抱えるキャラ造形だった
明らかにアスペルガー症候群ではない
知的水準は『500ページの夢の束』の主人公より下を行く一方、
サヴァン能力の描写がはっきり出ている

**優しい名無しさん** · 2020/07/14(火) 21:29:06.43

“発達障害・ひきこもり”がテーマの一人芝居「わたし」女性Ver.を生配信
https://natalie.mu/stage/news/387599

MTCproject オンライン一人芝居「わたし」が、7月18・19日にZoomで生配信される。
出演者は、SPACの所属俳優であり、発達障害当事者でもある関根淳子。原作・演出を増田、脚本を関根、振付を相良ゆみが担当する。
なお本作は「THEATRE E9 Air」オープニングプログラムの一環として、京都・THEATRE E9 KYOTOより無観客生配信で届けられる。

1 · 2020/07/14(火) 22:08:41.18

>>523

予告編でめっちゃ「アスペルガー症候群の青年」って
言っちゃってるよ

**優しい名無しさん** · 2020/07/15(水) 15:51:36.48

映画制作チームか配給社、あるいはそれら両方が、
アスペルガー症候群のことを知らず、カナー症候群と区別できていない

また事実として、アスペルガー症候群を見たことも無い者が堂々と、
カナー症候群の事例をアスペルガー症候群と称して紹介している書籍を刊行していたりする

自閉症ですらない只の知的障害をアスペルガー症候群と説明する刊行物よりはマシだけどね

1 · 2020/07/15(水) 20:14:55.04

>>526
カナー症候群とアスペルガー症候群に違いは
知的障害の有無のみですか？

**優しい名無しさん** · 2020/07/16(木) 08:04:40.42

コミュニケーション（意思疎通）が可能か否か、
その困難さという尺度による分類もありますよ
これが「自閉度の重さ」を指しているんじゃないかと思われます

重い自閉症ながら知能は高いとされたキム・ピーク、
キム・ピークをモデルに造形された『レインマン』のレイモンド、
『マーキュリーライジング』のサイモン
彼らは知能自体は並外れて高いものの、
意思疎通の困難さによってカナー症候群とされています

1 · 2020/07/18(土) 16:50:17.79

>>528

> 重い自閉症ながら知能は高いとされたキム・ピーク、

「一人では、着替えさえできないで、父親の介護が必要」
とのことでしたが、
これは「知能が高い」と言えるのでしょうか？

「基本的には知能が低いが、映像記憶に限り、特殊能力がある」
となると聞いてますが・・

**優しい名無しさん** · 2020/07/18(土) 17:12:38.61

ごめん、自分も納得できていません
それでも知能は高いと主張している研究者も存在していることは事実です
キム・ピークの場合「映像記憶に限り」ではなく、
他にも複数種類のサヴァンを抱えていたのですが
（だからスレ主が聞いていたとする内容とは食い違いがあります）

ホーキング博士の場合、生活における介助の必要度は非常に高いけど、
脳内の思索は高度であり知能も高かった、とする事例と同じ観点なのでは

1 · 2020/07/18(土) 23:28:59.19

>>530
ホーキング博士が天才的高知能であり
身体障害のため要介護であることは自明の理です。

キムピークさんは
基本的に身体障害はないはず
サヴァン的能力って
映像記憶をもとにした電話帳丸暗記とかマッチ棒の瞬時計数とか
何万年の曜日当てとかだと思うけど

そういうので「高知能」とは言わないと思うけど

**優しい名無しさん** · 2020/07/19(日) 08:14:39.74

だから、ホーキング博士と同様だと考える人がいるのだろう、ということ
私が同様だと考えているのではなくて

サヴァンならではの反応だけではなく、高度で複雑な応用問題であっても
問いかけたら正解が返って来た、といった検証も行われた上で、
知能は高いと判定されたのではないかと推定しています
まあ表面的な記録だけでも「白痴」ではなく、キム自身の中では思考が超高速で
駆け巡っていたのだろうと感じざるを得ないのですが

なお電話帳丸暗記は、映像記憶とは異なる能力の行使ですよ

**優しい名無しさん** · 2020/07/23(木) 22:11:40.00

アスペルガー症候群相手でも気候の挨拶は通じるものの、
反応はやはり普通とは違ったものになる
「今日は風が強いですね」と切り出したら、
「4時間ほど前に寒冷前線が通過しました。今は西南西から前線に向かって大気が
流れ込んでいるので、しばらく強い風が続きます」旨の説明的内容が返ってきたりする
アスペルガー症候群は理系文系芸術系問わず、皆気象に詳しいんじゃないのかとも思える
話を聞いているとこっちまで気象の知識が増えそうだ

**優しい名無しさん** · 2020/07/24(金) 09:47:10.99

アスペルガーの全員が気象に詳しいというわけではないだろうが、
気象はアスペルガーの興味対象になりやすく、詳しい当事者が多いだろう

で、全てのアスペルガーに言えることだが、恋愛には興味が無い

1 · 2020/07/24(金) 11:11:17.36

「アルジャーノンに花束を」のユースケの方

知的障害から高知能に移行する途中に
アスペルガーっぽいのが描かれてて、興味深かった

パロディだからこそデフォルメして描けるものがあるってイメージ

**優しい名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:14:27.25

「自殺未遂繰り返す」　嘱託殺人、逮捕医師の妻が会見
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020072400509

>三代さんによると、大久保容疑者は呼吸器内科が専門。成人後にアスペルガー障害と診断され、対人関係などの悩みを抱えていたという。
弘前大医学部卒業後に医系技官として勤めた厚生労働省でも、仕事がうまくいかず退職した。

**優しい名無しさん** · 2020/07/24(金) 21:17:50.71

>>536
アスペルガーの夫を支え続けた結果
https://ameblo.jp/okb-34/entry-12612944342.html

**優しい名無しさん** · 2020/07/26(日) 10:16:15.95

＞アスペルガー障害

藤川洋子が精神発達遅滞や、似た症状を示すタイプのパーソナリティ障害、
認知症の一分類とされるFTDによく似た症例などを総合して創り上げた用語が
『アスペルガー障害』

発達障害の一種である『アスペルガー症候群』とは全く関係ない上、
多くの症状がアスペルガー症候群とは逆の性質を示す

**優しい名無しさん** · 2020/07/26(日) 10:33:35.91

対比一覧
アスペルガー障害　――――　アスペルガー症候群

論理性が乏しい　　――――　論理性が高い
記憶力が並以下　　――――　記憶力が桁違いに高い
感情的（自己中）　――――　感情が乏しい
臨機応変さを欠く　――――　臨機応変さが高い
社会性スキルが乏しく　　　　　　　社交性が乏しく
対人関係で問題を起こす――――対人関係に興味を持たない
視野が狭く、短絡的な　　　　　　視野が広く、総括的な
行動を起こす　　　――――　思考を巡らせた上で慎重な決断を下す　　　　　　　　
社会的ルールを守らない――――社会的ルールを頑なに遵守する
（貧弱な倫理）　　　　　　　　　（俗に言う真面目病）
普通に恋愛し、結婚してから――――恋愛せず、結婚する者は滅多にいない
問題が発覚しがち

**優しい名無しさん** · 2020/07/26(日) 10:43:20.19

アスペルガー症候群を含むASD全体に言えることだが、
必ず感覚過敏を伴う

その感覚過敏については理解していない医師らが多く、
実際には感覚過敏ではない症例を感覚過敏と誤判定し、
ASDと誤診する大きな要因になっている
例）山口達也の感覚過敏とする説明

**優しい名無しさん** · 2020/07/27(月) 07:58:09.66

結婚の有無はアスペルガー症候群か否かを規定する材料じゃないけど、
もう面倒だ
結婚経験がある男性はアスペルガー症候群である可能性から除外する、
でいいよ
結婚した実際のアスペルガー症候群男性は5%か1％か知らないけど、
どうせ極少数だ
除外条件にした方が紛れ（誤サンプル）を投入されるリスクが減るし

**優しい名無しさん** · 2020/07/27(月) 16:13:28.33

そういえば『シン・ゴジラ』に登場する科学畑の官僚「尾頭ヒロミ」が、
かなりアスペルガー症候群風味の人物造形と感じました
無表情で感情に乏しく、理論的に分析し、細かい点に誰よりも早く気付き、
膨大な知識量があり、目を合わせずに喋るところなど
異常に早口である点を除けば、要点を押さえています
実際にはアスペルガー症候群ではないけど、多くの面で一致率が高いと言えます

1 · 2020/07/27(月) 20:06:09.91

>>542
明らかに意識して作ってそうだけど
「彼女はアスペルガーです」という解説は全く見当たらない。

**優しい名無しさん** · 2020/07/27(月) 21:39:52.38

>>1
柳家花緑が抜けてる
LDの識字障害とADHD

**優しい名無しさん** · 2020/07/28(火) 16:06:01.35

シン・ゴジラのあのキャラか
未知の超生命体について情報の断片が得られる都度、
視聴者へ間接的に解説する役を収斂した結果、
多少アスペルガー症候群に似たキャラになったのだろう
アスペルガー症候群を意図して作った訳じゃない

結果としてグッド・ウィル・ハンティングのウィルに較べて
はるかにアスペルガー症候群に近いキャラ造形になっているけど

もっとゆったりした喋り方なら、集中力スイッチがONに入った
アスペルガー症候群当事者に、かなり似ていると言える

**優しい名無しさん** · 2020/07/28(火) 16:18:33.42

そういえばウォッチドッグス2のジョッシュは
動画付きの登場場面は集中モードOFF状態ばかりだったな
主人公マーカスがセキュリティ等の難問に直面している際に
突破法を解析、指示する場面ではON状態に入っているが、
通信を通しての音声のみ出演だし、
声での演じ分けも充分とは言えなかった

**優しい名無しさん** · 2020/07/28(火) 16:50:02.43

武田真治も喋り方が独特

**優しい名無しさん** · 2020/07/28(火) 18:01:28.18

>>547
変人だしほんのりASDみがあるよね

**優しい名無しさん** · 2020/07/28(火) 19:25:41.05

シン・ゴジラのクランクインにあたり、
尾頭ヒロミを演じる市川日実子への指示書きが
「探求心」「こびない」「マイペース」「冷静沈着」
「内向的」「まじめ」「他者を気にせず」　だそうな
全てがアスペルガー症候群と被る要素だな
その上「相手の目を見据えて話す」が、市川本人の疑念から
打ち合わせの上で変更となり、「相手の目を見ないで話す」に
なったとのこと
それで余計にアスペルガー症候群ぽくなるわけだね

1 · 2020/07/29(水) 07:26:39.70

>>549
その条件を出した制作側は、
明らかにアスペルガーを設定してるでしょ
いやASDかもしれない

**優しい名無しさん** · 2020/07/29(水) 14:26:50.22

いや、製作側はアスペルガー症候群のことを知らないだろ
分析力が高い科学者の設定を詰めていったら、結果として
アスペルガー症候群に似たキャラクターを作ってしまっただけ

知っていて設定したなら、エレメンタリーホームズ・シーズン4の
フィオナの様に、そのものずばりのキャラクターにしている

**優しい名無しさん** · 2020/07/29(水) 15:16:31.35

創作キャラの話はどうでもいいよ
スレチだからほどほどに

**優しい名無しさん** · 2020/07/29(水) 17:35:35.28

>>548
ASDみはないな
ごく軽い統合失調型パーソナリティ障害ぽく感じるところはあるが

1 · 2020/07/29(水) 19:48:27.45

>>552
確かにタイトル上スレチなんだけど
実在の人物の話題がほとんど出ないから

このスレの成り行き上
結局、キャラの話で盛り上がるしかないんだよねえ

結局、
発達障害を持ってて、はっきり診断、公表されてて、
なおかつ有名人でみんなが知ってて
しかも成功してる人でかつ
NHKの発達番組でまだ出てない人って

あんまいないねえ

**ここまで読みました** · 2020/07/30(木) 07:12:55.89

ここまで読みました☆５５５

**優しい名無しさん** · 2020/07/30(木) 12:50:28.11

将棋の藤井聡太棋士がアスペルガー症候群かもしれないだの、
そうじゃないだのと、ネット上で議論が飛び交っていたが、
双方がアスペルガー症候群とは無関係な情報を挙げてああだこうだ
主張していたため、自分は距離を置いていた
自分から見て、肯定材料も否定材料も全く無い状態だった

最近、藤井棋士がタイトルを初獲得したことで、また報道が増えた
それら報道の中に、藤井棋士が対局中に下を向くことがあるが、
それは何故か？　についての取材があった
藤井棋士曰く、対局相手からの盤面の見え方を脳内に描くことで、
打開策の有無を検討しているとのこと
自己の席からの見える盤面を180度旋回させた映像を考えるため、
集中していたのだった
この情報から、藤井棋士は非アスペルガーとする判定に若干傾いた
多くのアスペルガー症候群当事者は、認識した映像情報を脳内で自在に
旋回させたり反転させたりする作業をいとも簡単にやってのける能力を
持っているため、わざわざ考え込んだりしない
ただしアスペルガー症候群当事者の全員が該当するわけではないため、
確定事項ではない
視覚優位型に対して少数派である聴覚優位型は、
このような能力を持っていない

**優しい名無しさん** · 2020/07/30(木) 15:17:15.23

>>556
いかにも馬鹿なアスペの決めつけ屁理屈乙

同じように発達お仲間と認識してる人の多いひふみんも
対局中に立ち上がって盤面見下ろすことがあったよな

**優しい名無しさん** · 2020/07/30(木) 16:01:42.45

本当、このように実物のアスペルガー症候群を見たことも無い者が
アスペルガー症候群と全然関係ない相手を罵倒するのに
「アスペ」と誤用する風潮は止む気配が無いな

このスレで扱うのは発達障害（異能症）についてであり、
その発達障害に含まれるアスペルガー症候群についても触れることが多いが、
巷で誤用されている精神発達遅滞（軽度知的障害＆知的障害ボーダー）ではない

**優しい名無しさん** · 2020/07/30(木) 16:25:48.87

相手の頭のレベルを見分けるのに使えるしいいんじゃね？

1 · 2020/07/31(金) 04:33:58.11

私の判定だと

藤井もひふみんも両方ASDかつサヴァンですよ。

常人が無しえない、若年でのタイトル獲得を「異能」とせずなんとする。

藤井の能力の弱点が報道されていないだけで
随分あるはずです

1 · 2020/07/31(金) 04:36:24.17

人格障害をアスペルガーとする風潮は
多くの人格障害の根底に
少なからず異能症が存在するからでしょう。

1 · 2020/07/31(金) 04:45:13.26

自閉症とは、壁を作って閉じ篭ることをいうのです。

なぜ彼らは、他人との間に壁を作り、他人との共感を避け、
自分の世界に閉じ篭る必要があったのでしょうか。

それは、

彼らの異能症のせいです。
彼らが、他人と異なる脳機能を持ち合わせていたために、
共感できない、または共感するためには、自分の能力を麻痺させ、
能力を落とす必要があるからです。

世の中には、
共感のために、自分の能力を落として生活する人達がいます。
例えば、大卒の専業主婦などです。

1 · 2020/07/31(金) 05:00:05.46

自分に閉じ篭る彼らは、
自分を守るために、あるいは、
自分の能力を発揮するために、
他人との交流を避け、自分の世界に閉じ篭ることを学び、選択しました。

知的障害の彼らもまた、
他人と共感できないための、他人との壁を作り、
自分に閉じ篭るという意味で同じことです。

**優しい名無しさん** · 2020/07/31(金) 18:06:01.77

加藤一二三はADHDの可能性が指摘されているが、ASDはない

**優しい名無しさん** · 2020/07/31(金) 21:39:22.32

>>564
むしろASDバリバリあるだろ

**優しい名無しさん** · 2020/08/01(土) 17:13:43.82

シン・ゴジラの監督は、アニメ作品の代表作でも感情が表われない主要キャラを
出していた（綾波レイ）。群像の中にこの手のキャラを入れたがる性向なだけかもよ

彼女らにASD全般に見られる、並外れた緻密さ・精密さ（こだわり）があるか？
アスペルガー症候群に見られる、とんでもなく高い記憶力を抱えている描写があるか？
感情が表われないことから受ける印象や雰囲気がアスペルガー症候群に似ているだけだろう

>>565
加藤一二三のどこにASDらしき逸話があるのか、ぜひ語ってくれ

**優しい名無しさん** · 2020/08/02(日) 01:52:50.61

出川哲朗はADHDっぽい

**優しい名無しさん** · 2020/08/04(火) 08:08:58.64

「尾頭ヒロミ」はアスペルガー症候群ではないけど、共通項が多い主旨のことを書いたら、
アスペルガー症候群として描かれているみたいな解釈をされる意外な展開に…
「内向的」を演じるよう指示があったなら、それで納得ですね
内向的性質が極度に強く出ているタイプの一つがASDだから
ASDとは別の内向的性質こじらせタイプには、スキゾイドパーソナリティ障害がありますね

**優しい名無しさん** · 2020/08/05(水) 14:37:22.07

元アイドルの○越君が暴露本出すなど大暴れしており、その言動をネット民から
「人の気持ちが分からない」「他人の迷惑を省みられない」と叩かれてるんだけど
案の定「彼はアスペだと思う」っていう書き込みもあり、勘弁してほしい。
球技超得意で体幹もしっかりして見えるし夜の街大好き(つまり身体がタフ)なのでアスペみは感じないけどねえ。異論は認める。
おまけに絵心がなく字が綺麗。

1 · 2020/08/05(水) 21:59:51.11

そもそも
「アスペルガー」という概念自体が
最新の診断群において存在しないのだから

だれが「アスペ」という言葉を使おうと
放置しておけばよいのに。

1 · 2020/08/05(水) 22:05:46.89

こうしたらどう？
「アスペ」という言葉を「人格障害の愛称」ととらえればよいじゃない

もっともとあった「アスペルガー症候群」の人達の名称は
現在では「ASD」なのだから

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 13:41:26.77

>>569
凄いイケメンでもないのに芸能人の女の子からチヤホヤされる社交性ってASDじゃないと思う

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 16:56:08.96

>>570
アスペだけじゃなく発達障害っていう書き込みも複数あったな。
ほっときゃいいってのはその通りなんだけど「発達障害とはこういうもの」という合意が形成されてしまうと
俺らも「そういうものの仲間」として見られるって点で実害があり
知らん顔しきれないところがある。悔しい。

>>572
凄いイケメンの部類だったとは思うがな…まぁ好みの問題なのでそこはおいといて。
社交性に関しては「ワンナイトの関係しか築けないから真の社交性はない」みたいな突っ込みも可能ではあるが
いずれにせよASDの典型ムーブとは程遠いわな。
ではADHDなのか、というとそれもまた自分の直感は違うと告げている。

最近なんでもすぐ発達障害、特にASDのせいにされちゃうけど
きっと発達の多様性ってものすごく幅広くて世の中には色んな人がいるって話だと思うのよ。
レスありがとう。

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 17:16:21.44

ASDは、アスペルガー症候群だけではなく、
カナー症候群や広汎性発達障害なども合わせた概念であって、
イコールではないんだな

＞「ワンナイトの関係しか築けないから真の社交性はない」
定義の誤適用だなあ
ASDはワンナイトの関係すら築こうとしないからな

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 17:31:32.14

ASD、とりわけアスペルガー症候群は体幹が弱いとか言われるけど、
トレーニング次第だろうな
図書館に篭って辞書や百科事典、図鑑といった書籍を読み漁る傾向が強いASD
（特にアスペルガー型は極度）は、肉体トレーニングが不足気味になりがち
同年代の子供とサッカーやドッヂボールで遊びたいという気も起きない訳だし

意図的なトレーニングを目指し、毎日一定時間鍛える生活様式を確立すれば、
几帳面で高持続性な性向と相まって、普通以上の体幹筋力を獲得できるだろ
個々の心がけ次第であるから、体幹の強弱はASD判定に使える要素じゃないな

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 17:59:39.22

几帳面で規則正しさを好み、興味が持続するASDってハマればとても優秀な社会人になれそうだな
気が変わり易く飽きっぽいADHDで孤独に弱い自分から見たら、良い特性持ってるなと思う

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 18:08:24.60

俺はその両方が強くて切り替わるタイプ。

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 19:25:07.32

>>574
アスペだけどたまにワンナイトラブはあるよ
確かに今まで一回も彼女はいない

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 20:51:35.68

>>578
「アスペ」と称している点が、アスペルガー症候群ではない証拠
お前のような勘違い野郎はお呼びじゃない

1 · 2020/08/06(木) 23:00:06.32

几帳面で規則正しく
狭い対象に特殊な能力を発揮し
目を合わせず
コミュニケーションに乏しい

この群を
「クラシカルアスペルガー」と名付けてはいかが？

**優しい名無しさん** · 2020/08/06(木) 23:17:37.38

決めつけがひどいなw
医者でもないくせに

1 · 2020/08/07(金) 01:02:57.69

>>574
>>578
あなた方、区別つかなくなってるよ
コテハン付けていかが？

**優しい名無しさん** · 2020/08/07(金) 08:05:33.56

アスペルガー症候群なら、
巷・ネット界隈で使われている「アスペ」が、
アスペルガー症候群とは全く違うものだと判る
↓
アスペルガー症候群なら、
自分のことを「アスペ」と称することは忌避する

つまり「アスペ」を自称する者は
巷で使われている「アスペ」に該当する者であり、
アスペルガー症候群ではない

実に理論的ですね
2+3=5と回答した人に対し「数学者でもないくせに」と
揶揄する行為が馬鹿げているのと同類と感じられます

**優しい名無しさん** · 2020/08/08(土) 16:47:56.52

俺に間違いを指摘される連中が信じ込んでいる、
「誤った自閉症の定義」を提唱した輩も医者じゃないけどな

>>580
＞狭い対象に特殊な能力を発揮し
は、違うぞ。そいつはカナー症候群だ
アスペルガー症候群は「広い」

**優しい名無しさん** · 2020/08/08(土) 17:14:22.42

アスペルガー症候群を説明しようとしてカナー症候群の解説を引用する例が多いため、
アスペルガーとカナーの差異を考慮せずに、結果として誤った解説が多々ある
まあ、自閉症についての説明要綱ならまだいい
自閉症とは無関係な知的障害部分についての説明要綱を引用して、
アスペルガー症候群にも同じ様な症状が出るとする、全くもって的外れな解説もある

カナー症候群は自閉症と知的障害を併せ持っていることが多いわけだが、
当事者の「普通とは違う」と感じた部分がどちらに（自閉症か知的障害か）由来するか、
基礎知識が無いととんでもない誤りを犯しかねない

たとえば『ぼくはうみがみたくなりました』映画版では、重度知的障害と軽度自閉症を抱える
カナー症候群の若者について、知的障害特性を自閉症特性として説明するというミスがある
この映画を参考に似た特性が見られる身近な人物を判定しようとすると、
知的障害類の人のことを自閉症と誤判定してしまう危険がある

**優しい名無しさん** · 2020/08/08(土) 17:30:59.27

かつてフィギアスケート選手だった荒川静香はイナバウアーが評価されたが、
おそらく95%以上の者が「上体反らし」のことをイナバウアーと勘違いし、
「爪先開き横滑り」がイナバウアーだと判っていた者の方が少数だった
解説者が「これはイナバウアーです」と述べた際、信じ難いほどに多くの者が
誤った着眼をしてしまったのだ

自閉症についても同じことが言える
カナー症候群当事者を登場させて「これが自閉症です」と示された際、
多くの者が知的障害部分を見て、それが自閉症の特性だと勘違いする
昔カナー医師が発見した、自閉症と知的障害との差異部分を知っている者は少ない

**優しい名無しさん** · 2020/08/08(土) 17:48:12.88

そうして出回った「自閉症の誤解説（中身は知的障害）」を参考にして
触法未成年者たちに同じ傾向が見られることに気付き、
知的障害者手帳を貰えない程度に軽い知的障害者のことを
アスペルガー障害と命名したのが藤川洋子

アスペルガー医師が「小さな教授たち」と喩えた、
十代前半にして大学教授並みの学識を持つアスペルガー症候群
（知能が高いが、自閉症の特性を持つ）は全く別
数はごく少ないものの、確かにアスペルガー症候群も実在している

**優しい名無しさん** · 2020/08/10(月) 09:32:42.18

5ちゃんねるではない、別のネット掲示板でのこと
「発達障害者いる？」という問いかけに対し、発達障害だと名乗り出た人は、
自称、主に東京都内のレストラン等で演奏を生業としていると述べていた
初めて聴く曲でも20分くらいまでなら記憶し、暗譜で演奏できる
という書き込みに対し、「できる訳が無い」と茶々を入れる者もいた
アマデウス・モーツァルト（ADHD）と同類の異能を持つ本物の発達障害者だなと
自分は感じたけど、茶々を入れた者は発達障害と発達遅滞を取り違えているんだと、
今にして思う

2000年代前半から学校で「発達障害検査」という名目で
「発達遅滞検査」を実施しているのが、世間が誤解する原因でしょう

1 · 2020/08/10(月) 10:43:59.55

>>585

> たとえば『ぼくはうみがみたくなりました』映画版

お父様である原作者が動いてらっしゃるようなので
そちらに進言してみては？
映画版じゃない、原作版の方は、ダイジョブなのかな？

1 · 2020/08/10(月) 10:46:04.67

>>588
20分を暗記できる人は
どのようなデメリットを持ち合わせたのか

「20分の曲を１度でを暗記してしまう」という点で
診断を下すことは出来ないだろうに。

**優しい名無しさん** · 2020/08/10(月) 14:16:19.98

>>590
本人がデメリットと認識している点については、言及はありませんでした
だから、ADHDなのかASDなのかもわかりません
どちらにも属さないLD単発の可能性もあります

発達障害の特性について（多分スレ主から）尋ねられたから、
音楽に関する異能について述べた形でした
その異能を根拠に発達障害と診断されたという話ではありません
正当な手順で検査を重ねた上で発達障害と診断され、
本人が自覚している異能が発達障害の現われ方の一つとして説明された、
ということです

発達障害とは何かを勘違いしている者からは、異能が理解されずに
嘘つき呼ばわりされてしまうことが、デメリットかもしれません

1 · 2020/08/10(月) 14:51:02.52

IQが高い人全般に言えることですが
相手の理解が及ばない
ということはものすごくあり得ることです。

一つ一つにこだわっていれば
先に勧めません

しかしそうですね

「異能が理解されない」

これが最大のデメリットでしょうね

さすれば私達、
「異能の伝道者」となってはどうでしょうか。

1 · 2020/08/10(月) 14:54:26.97

彼らは異能の持ち主であり、
しかしながらその不器用さにより
自らの異能を上手くプレゼンテーションすることが出来ない

彼らの困難の全ては
この１点に集約されるのかもしれない

私達は
彼らの異能を上手くプレゼンテーションし
そのメリットとデメリットを解説して歩く

そういう重要な役目を担ってはどうでしょう

この役を待ち続けて
或いは待ちくたびれて散ってゆく異能達が
巷にあふれているのではないでしょうか

かのブーツの青年のように

1 · 2020/08/10(月) 14:57:45.74

私達はかの異能者たちの
天才的なメリットばかりでなくその幼子のようなデメリットにも目を向くべきです

私達はかの異能者たちの
一見おそろしいデメリットばかりでなく
彼らの奥底にうごめく輝くメリットにも目を向くべきです

つまりは

1 · 2020/08/10(月) 15:00:20.40

全人類は
幼い子供のようなデメリットや光り輝くメリットを兼ね備え

生き、そして死んでゆくのです。

凶悪犯を育てるのも私達で
天才を発見して育てるのも私達なんです

**優しい名無しさん** · 2020/08/16(日) 13:51:08.44

https://www.cognitivefxusa.com/
米国ユタ州ソルトレイクシティに所在する脳専門治療院『コグニティブFX』では
脳の血流が衰えたことによって起きる種々の高次脳機能障害が中々回復しない患者を
トレーニングによって回復させる専門技術を駆使している
脳震盪による海馬の機能低下を主因とする前向性健忘患者のリハビリに密着した番組が
あったが、記憶と直接関係しているのか？と思える認知機能検査やトレーニングも多かった
で回復対象となる認知機能が、視覚情報処理とか集中力とか空間認識力といった、
いかにもASDが先天的に高く持っているものだなという印象を受けた
ASDの記憶力が高いのは、各種認知機能の何れかが高いことと関係していそうだ
特にアスペルガー症候群は、認知機能全般が高いことと関係して記憶力も異常に高いのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2020/08/25(火) 12:01:04.38

岡南という、「近世以降の歴史上の人々で詳しい事績・逸話の記録が
残っている人物について、発達障害だったと推定される人物を抽出する研究を
している人」がいるけど、その人がアラン・チューリングを掘り下げれば、
アスペルガー症候群だったと判定するだろうな

映画『イミテーション・ゲーム』の製作サイドはアランがアスペルガー症候群だったとは
考えていないか、あるいは気付いていないかもしれず、ただ変わったところのある人物だった
という描写に留めているが、その「変わったところ」はASDの特性が現われていたとして
説明できるものばかりだった
あの映画は掘り出し物だ

**優しい名無しさん** · 2020/08/25(火) 12:05:03.29

ただ演じた俳優ベネディクト・カンバーバッチは、薄々感付いているかもしれない
連続ドラマで相方にアスペルガー症候群と疑われている役を演じる等、
それっぽい役が割り当てられることが多いため、ある程度アスペルガー症候群についての
知識を有しているかもしれないから

**優しい名無しさん** · 2020/08/27(木) 20:18:38.00

今スレに入ってから検証された事例を点数化

『イミテーション・ゲーム』のアラン・チューリング
　アスペルガー症候群反映度　60点
『シン・ゴジラ』の尾頭ヒロミ
　アスペルガー症候群反映度　30点

なお、シン・ゴジラにおいて巨災対結成時に主要メンバーを紹介する下りで、
尾頭については「一匹狼」と説明された
ASDも一匹狼性が強いが、尾頭の場合はアスペルガー症候群と表面的にそっくりで
究極の一匹狼であるスキゾイドのつもりのキャラクター造形である可能性が高い

1 · 2020/08/28(金) 10:09:45.71

結局、「発達障害が人格障害に至らない」
それがテーマなんじゃないかな

**優しい名無しさん** · 2020/08/28(金) 10:17:35.49

3317280817330833類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見されるパンデミックの可能性 [878898748]

**優しい名無しさん** · 2020/08/28(金) 16:51:36.35

ADHD当事者の買い物
https://www.youtube.com/watch?v=6UGZDZu94HE

「ボール紙を買って来て」と伝えたら画用紙を
買ってきたADHD当事者を不思議に思ったものだった
この YOU TUBE 発信者は良い方だろう…？
いや奥さんの言い分だと、普段は買い物失敗の方が多いのか

**優しい名無しさん** · 2020/08/31(月) 07:57:23.42

>>586
もしかすると世界的ヒット映画『レインマン』を見て、多くの人が
知的障害のことを自閉症と間違えるようになったかもしれません

『ギルバート・グレイプ』『フォレスト・ガンプ』『海洋天堂』等の
自閉症を伴わない知的障害を扱った映画、
『妹の恋人』等の自閉症を伴わない統合失調症を扱った映画で、
自閉症を描いているとする誤った解説文は枚挙に暇がありません

**優しい名無しさん** · 2020/08/31(月) 08:00:35.27

『レインマン』は「自閉症の存在を世に知らしめた作品」とされる一方で、
「自閉症についての誤解を世に広めた作品」でもある、とも言えるかも