【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目　【睡眠薬】

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2020/08/17(月) 18:08:30.08ID:RIJ7UGUT
2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 19錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591657486/

※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。

・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc
2021/02/23(火) 09:04:04.79ID:gZDq8BED
睡眠薬を処方されているのですが、今までベルソムラと睡眠補助にヒベルナを使って寝れていました。
ですが、ヒベルナは便秘を悪化させてしまうのでロゼレムという薬に前回の診察で換えていただきました。
しかし、寝付けなかったのでロゼレムを飲んで寝付けないときはヒベルナを飲んで寝ると言うふうにしていました。
昨日やはり効かないと思いロゼレムは飲まずヒベルナだけを飲んだのですが寝付けずロゼレムを飲んだら寝られました。
これはロゼレムが効いたということなのでしょうか
それともロゼレムとヒベルナ両方飲まないと寝付けない体になってしまったのでしょうか…
回答のほどよろしくお願いします。
2021/02/23(火) 09:30:15.44ID:QPd7NEC8
>>242
薬の効果は一定だけど、体調は日々変化するからね。しかも心因的なものでも影響受けやすい。効く日、効かない日が出てくる事はあるよ。だから1～2週間ほど様子を見てから判断する方がいいと思う。
2021/03/06(土) 06:50:39.09ID:+zPZ8VxQ
夢見が不思議なお薬
中途覚醒して追加投入したら自分がいちばん欲しいものをくれる夢みた
2021/03/06(土) 11:31:39.99ID:U6GGJbX0
ロゼレムからベルソムラになりますた
症状はあまり重くはないのだが、中途覚醒がなくなると良いなぁ
2021/03/06(土) 19:36:30.18ID:JCe+7MWU
Welcome to The Nightmare World！
2021/03/07(日) 00:13:02.39ID:G0CwLpTd
明日休みだし今、彼女と宅飲みベロベロ酔いちくれてる
ベンソムラは毎週金、土は飲まない。医者にも伝えてる
寝付けなかったり、早起きすることあるんだけど土日だしね。
これで4年間
2021/03/08(月) 09:39:41.21ID:6ICRz08y
中途覚醒すんぞ、、どうなってんだ
249あ
垢版 |
2021/03/09(火) 03:03:49.64ID:hSA9twlm
ベゲタミンとサイレース売ってくださる方いますか？
250あ
垢版 |
2021/03/09(火) 03:05:32.59ID:hSA9twlm
ベゲタミン高価で買い取ります
251優しい名無しさん
垢版 |
2021/03/09(火) 03:07:58.26ID:hSA9twlm
>>241
サイレース売ってくださいませんか？
2021/03/09(火) 14:42:52.16ID:xc3XIdA5
名無しだからと言ってそういう薬事法違反なレスしない方が良いよ
薬事法は割とキツく取り締まってるから
プロバイダーに開示手続きされる
2021/03/09(火) 14:47:51.99ID:4y9UZuln
>>252
令和の時代に薬事法の取り締まりなんてやってねーよw
2021/03/09(火) 16:28:44.85ID:z/B0w4gx
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
2021/03/09(火) 21:53:32.75ID:ruM7HL58
麻原彰晃も薬事法違反で逮捕歴あるな
2021/03/10(水) 06:55:20.47ID:hBbpCSoD
ベルソムラ20mとルネスタ1mを一緒にのんたらルネスタ3mより良く効いた気がする
耐性や依存症の事を考えたらルネスタ3mだけよりルネスタ1mとベルソムラ20mの方が良いのだろうか？
2021/03/10(水) 09:35:40.86ID:g/3w4csD
やっぱり目が覚めちまうよ
どうなっちまったんだよ俺
辛えよ
2021/03/10(水) 12:29:40.08ID:dZl9aWxz
お前ら前スレ先に使えよな

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
2021/03/21(日) 17:37:06.90ID:gG/TJpep
保守っとく
2021/03/21(日) 19:11:46.63ID:4PCcD83L
>>257
デエビゴ飲んだら一日中寝るぞ。薬変えたら
2021/03/21(日) 19:18:26.66ID:gG/TJpep
前スレ先に使えって言ってんだろ

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
2021/04/04(日) 01:06:07.32ID:/2NqPygJ
>>256
薬の作用が違うから、睡眠のどこに課題があるかで選ぶんだと思う。
ベルソムラは睡眠維持と質向上。ルネスタは寝付き
私はベルソムラだけだと全く寝付けないので、ベル20mgとルネ2mgを併用。
2021/04/04(日) 08:32:44.57ID:OUWDeA/U
前スレ先に使えって言ってんだろ

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
2021/04/25(日) 08:34:38.91ID:FfmtZ67s
保守
2021/05/10(月) 20:39:06.12ID:NQxr8J9s
保守
2021/05/12(水) 23:22:58.01ID:eM2tBYOn
これ寝付く時とか起きる時金縛り状態になるな
意識はあるのに体が動かない
ちょっと不快だけど熟睡は出来てるから続けてみる
2021/05/13(木) 03:55:39.02ID:F97YNe7G
>>266

前スレ先に使えって言ってんだろ

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
2021/05/15(土) 13:51:55.44ID:Bahy9tTz
>>267
おまえも使うな
269優しい名無しさん
垢版 |
2021/05/21(金) 20:18:17.17ID:uSHNJmsD
保守
2021/05/28(金) 07:20:17.26ID:gM33fKdS
>>241
40も飲んだら日中だるくてしんどくないですか？
20でさえ日中死にそうなんで、薬変えたんだけど。
2021/05/28(金) 10:52:19.22ID:grWDmpxi
>>270

前スレ先に使えって言ってんだろカス

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
2021/05/29(土) 20:55:52.42ID:FjO9wFBe
離脱症状ないですか？
2021/05/29(土) 21:50:27.70ID:Ub0FIPFr
>>272

前スレ先に使えって言ってんだろカス

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
274優しい名無しさん
垢版 |
2021/06/26(土) 00:15:34.81ID:B9VPEO0Y
これに切り替えて、３時間で目が覚めるのが４～５時間になった。
もうちょい眠りたい。
2021/06/26(土) 06:04:47.66ID:V+P67ewF
>>274

前スレ先に使えって言ってんだろカス

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
2021/07/01(木) 22:18:59.82ID:vA1an73J
>>275
うるさいなしつこい
2021/07/01(木) 22:46:33.49ID:nDTkt3rt
>>276

前スレ先に使えって言ってんだろカス

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
2021/07/02(金) 01:16:49.24ID:umwW0HG/
先にこちらのスレの方が消費できるんじゃないか？
2021/07/02(金) 01:17:40.23ID:umwW0HG/
>>274
何mg飲んでるんですか？
2021/07/02(金) 07:41:56.93ID:eEZ4syaL
前スレも967まで来たし、もうこっちも解放するか

お前ら好きに書いていいぞ
281優しい名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 11:21:09.14ID:M30hJvYE
何を偉そうにほざいてんだ基地外
2021/07/02(金) 12:04:52.44ID:L1O7gGst
テンプレ貼っとくか

2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 19錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591657486/

※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。

・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc
2021/07/02(金) 12:05:25.50ID:L1O7gGst
※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方も普通にいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。

自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください

※食事のベルソムラの影響について

食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください

出展 ベルソムラインタビューフォームより 一部改編

過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます

・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない
2021/07/02(金) 12:06:04.55ID:L1O7gGst
副作用について

被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし

服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの

ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」

副詞なし 5%以上
時に 1%以上～5%未満
まれに 1%未満

実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。
2021/07/02(金) 12:06:42.59ID:L1O7gGst
併用禁忌

薬剤名等　
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど

臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。
2021/07/02(金) 12:07:25.71ID:L1O7gGst
参考資料

※添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1190023F1024_1_11/#CONTRAINDICATIONS

※インタビューフォーム
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1190023F1024_1_007_1F

※ベルソムラ一覧
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F2020/1190023F2020_000.jpg
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F1024/1190023F1024_000.jpg
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F3027/1190023F3027_001.jpg
2021/07/02(金) 18:46:31.30ID:hnMiDdn8
ベンゾ依存だからこれにしてみたが
合わない
抜けるのが翌日夕方くらい　ベンゾ系の漸減法しかないのかな
288優しい名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 19:08:02.42ID:xu+Wx+rZ
1回目使った時は悪夢だったけど、2回目使った時はいい夢見れた。少なくとも現実よりは夢の方が楽しい
2021/07/02(金) 19:22:04.78ID:dx4jE7wa
自分も10mgでもめちゃくちゃ残る
夜はいい感じなんだけど昼が眠過ぎてダメだ
一旦ルネスタ+ロゼレムになったけど、効かなかったらまたベルソムラに戻ってくるかも
2021/07/02(金) 19:33:44.70ID:m0TsxNXZ
デエビゴほどじゃないけどベルソムラも半減期ちょっと長いんだよな
2021/07/02(金) 22:44:46.95ID:XPpqsJRA
デエビゴ、数字上では30時間とかなってるけど実際グラフ見たら24時間後とか0に近かった覚えがあるな
そのグラフだと4時間くらいで半分になってた気が
292優しい名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 01:46:08.36ID:6IkYdCNM
代謝さがるとか、太るってないよね？
2021/07/05(月) 06:54:54.59ID:Nfvzv0+O
オレキシン(=脳内では食欲も司る部分)に作用する薬だから代謝ってよりは食欲のなんかであるかもなー
https://www.ibm.com/blogs/think/jp-ja/mugendai-7500-interview-drowsiness-mechanism/
294優しい名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 08:11:51.49ID:6IkYdCNM
むしろ痩せるのに良い可能性あるのか
ありがとう
2021/07/05(月) 08:18:12.41ID:Nfvzv0+O
>>294引用するね↓
>長期にわたって観察すると、オレキシンの働きが強い人ほど痩せ、弱い人ほど太るという一見逆の結果が得られます。

どっちにしろ長期使用の場合の話しかね
痩せたいよね
2021/07/05(月) 11:07:20.37ID:7sdRzY8u
なーんでベルソムラ7.5mgで次の日こんなに眠いんですかね
2021/07/05(月) 20:33:53.36ID:1FTTWwd3
ベルソムラの効きが悪くなったと言ったらテエピゴ出された
おんなじ感じのなんだね
んーん今夜から飲んでみる
2021/07/05(月) 21:46:45.72ID:N8XWyaV1
じゃあそのスレ行けよ馬鹿か
2021/07/05(月) 22:01:07.13ID:xEYnDE77
テエピゴでわろた
しかもんーんってなんだよきもちわりいんだよ
300優しい名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 22:35:34.57ID:Ohwc0aCj
>>297
二度と来んなよ
2021/07/06(火) 06:00:26.48ID:Quj/380D
ベルソムラの代わりにデエビゴ出されてもなあ
最近の医者のベンゾ離れは極端だね
2021/07/06(火) 06:53:33.41ID:nW5BcJJi
昨晩19時に飲んで20時に寝た。
中途覚醒は何度もあったが6時まで眠れた。
ダルさが残りかったるいが通勤中
2021/07/06(火) 21:38:05.31ID:Y7oUHNXV
自分はベンゾ系飲んだら途端に副作用出たしなあ
そういう人も多いんじゃないの
2021/07/06(火) 21:43:31.95ID:bIiWopzF
どんな副作用？
2021/07/06(火) 22:06:35.99ID:r8vBuTnB
>>301
まぁ最近は仕方ない気が・・減らす傾向にあるみたいだし
ホイホイベンゾ出す医者のがヤバイような（ちなうちの医者
2021/07/08(木) 20:22:35.04ID:KWUSWMyI
これって不眠初心者用？
2021/07/08(木) 22:30:59.73ID:KYljOOXL
テンプレ読めばわかる。中途覚醒改善薬
それにしても自分には入眠作用が強すぎる寝る5分前に飲んでるわ
だからたまに飲み忘れ。早朝覚醒で飲み忘れが発覚する

精神疾患がっつりの人や入眠剤のプロ使用歴が長い人には
入眠作用は不評みたいね
2021/07/09(金) 01:26:42.91ID:UvhTo1XW
飲み忘れたら眠れんわ
3日程度は余裕、しかも体のダルさも余り感じ無いという・・逆に体大丈夫か不安になる
2021/07/09(金) 07:18:58.33ID:/x6HzCu1
自分も中途覚醒のみきつくて寝付きは抜群に良くて5分もあれば即寝できる。いわゆる睡眠薬はこれが初めて
飲めば30分でフラフラになる
ただ、2年服薬してると体がベルソムラに慣れてしまい
飲まないと寝付くのに1時間くらいかかる様に。人の体って不思議。
服薬辞め続ければまた5分で寝れる様になるとは思うが
そうすると中途覚醒
2021/07/10(土) 23:13:02.68ID:vXEmGThA
最近飲まないで眠れてたけど、今日はむしゃくしゃしてベルソムラ30mgとルネスタ2mg飲んだ。寝れるかね。
2021/07/11(日) 10:37:15.49ID:5K0CxaSC
毎週週末はお酒飲むので服薬やめてるよ
外で飲めなくなって以降は彼女んちで飲んだりしてるし
薬持ち歩くのは一度無くして以降持ち歩くの辞めた
キーホルダータイプバック固定取り付けピルケースでも
持ち歩けばいつか無くす@経験者
2021/07/11(日) 20:31:46.87ID:NFR7sMlL
たまにエチゾラム0.5だけ飲んで寝るけど、
エチゾラムのほうがベルソムラより中途覚醒が少ないんだよな…
ただ深い睡眠はベルソムラのほうが多いっぽい（睡眠アプリ調べ）
ふだんはベルソムラで寝てるけどもうちょっと中途覚醒減らんかねえ
2021/07/11(日) 22:39:48.00ID:5K0CxaSC
主治医がアディクションの専門医でかなり有名な人で
医師会に働きかけデパスの安易な処方が国内で減ってきてるってさ
依存性が割と強い薬剤なので精神科医が必要と認める患者にのみ処方推進
このスレ的には精神病のプロ、メンヘラプロ、向精神薬のプロ多そうだから
ラムネなんだろうが、、
弾薬むずいって聞いた
2021/07/12(月) 01:06:59.25ID:dFeK1fXM
ベンゾ系の新規処方は渋られることが多くなった
耐性つくし、やめるとき離脱症状が出て大変
2021/07/12(月) 01:07:40.96ID:dFeK1fXM
で、断薬するときに結局ベルソムラを使うことになるという
2021/07/12(月) 23:09:34.41ID:m9WBiYOP
昨日倍飲みしたら昼間こんこんと眠ってしまって夜眠れなくなったらどうしようとか心配していたけどすでに眠いおやゆ
2021/07/14(水) 17:32:00.57ID:nFke53yf
>>314
ベンゾ系の処方かなり減ったよな
非ベンゾとか言われてるものでさえ渋るようになってる
2021/07/14(水) 17:51:46.40ID:lGUf0U3S
>>313
これが原因なのかな？
2021/07/14(水) 20:46:20.32ID:WcIO079f
>>318
あと、医者の点数（？）の付け方だかがあったと思う
2021/07/14(水) 20:46:36.53ID:WcIO079f
>>317
非ベンゾってどれのことですか？
2021/07/14(水) 21:00:49.63ID:XFLkVval
マイスリー、アモバン、ルネスタ
あとはベンゾ系ではないという意味ではロゼレムとオレキシン系
2021/07/15(木) 21:03:04.18ID:0vYwXSVE
起床後、夢で良かったと思う夢を見た　本当面白い薬だね
2021/07/15(木) 21:54:12.10ID:6u9I4TB8
その内頭おかしくなるぜ
2021/07/17(土) 10:11:35.79ID:GsxDsM+K
ルネスタからこれになったけど夢に振り回される？長い映画見てるような疲れが寝起きにきてだるくて仕方ない
2021/07/19(月) 01:21:35.38ID:6jXXSQN1
そもそも薬の趣旨が違うからな
眠剤目当てなの医者に見抜かれてペナルティ処方されたんじゃねえの
ざまあ
2021/07/19(月) 02:23:19.66ID:0lGdavzz
同じ薬出し続けると医者側も減点されるんだろ？
そりゃ減らしたいよな
でも真面目に処方通りに飲んでてもあっちの都合で急に断薬させられて不眠悪化したら患者的には地獄だぞ
2021/07/19(月) 22:22:51.80ID:U5ItnyMA
>>326
減点始まった時ベンゾスレで言われてたけど
減点始まった途端急にベンゾ止めましょうかみたいな医者はどうかと思うな
患者のこと何も考えてない証拠だもんな
前服用してたけど自分のかかりつけ医は全く関係なく出してたわ
2021/07/19(月) 22:50:53.03ID:f4+dnGZV
まあ医者も商売ですからね
2021/07/19(月) 23:36:33.05ID:CrybYLgl
ウイスキーボトル半分ほど飲んだけどベルソムラいくぜ
悪酔い悪夢上等！
それより何よりエロい夢みたい
2021/07/20(火) 00:53:18.71ID:9Ge0+EP1
20mgじゃ次の日仕事にならないから
3分の１くらいに割って服用した　
2021/07/20(火) 00:55:00.50ID:9Ge0+EP1
あ、ちなみに今まで2錠しか飲んだことありません
初心者です
2021/07/20(火) 06:14:45.61ID:VY9C0n9H
ちんこやね
333優しい名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:04:05.43ID:EKjJwIbb
暇だ
334優しい名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:44:07.44ID:NjkzCmvM
ベルソムラ20mg
or
デエビゴ5mg×2（１でも可）


ベルくんの方が色々いい感じがする
これに合わせてマイスリー10mgとデパス3mgね

でも仕事が朝早いとちょっと心配
2021/07/22(木) 02:50:40.74ID:gCt8Rg8p
ベルソムラ20をずっと飲んできたけど、とうとうデエビゴに変えませんか？とお誘いがきた
ユーロジン3㍉もいずれ切りたいと

患者の気持ちになったことが、あるのか？
眠剤なしでは寝られないのに
ベルソムラはいい仕事をしてくれた
悪夢も見なかったし、翌日の持ち越しも全くなかった
6時間は何とか寝かせてくれた
デエビゴに期待しなければいけないのが、残念だ
336優しい名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 05:16:20.77ID:ZSnNJaaV
医者はなんで変えたがるのかね？

製薬会社との取り決めで利益が大きい新薬にでもしたいの？
2021/07/22(木) 05:27:36.36ID:3kbF50UK
ベンゾをやめたいんだよ
2021/07/22(木) 08:10:30.72ID:/HlNm/VS
内科でもらい続けてたデパスやレキソタンの身体精神依存きつかった
断薬するのに精神科力借りて辞めるのに2年くらいかかった
2021/07/23(金) 13:52:47.36ID:h4/kjKqY
>>586
自分も同じだわ最近別れた
結婚適齢期の彼女から結婚何度も匂わされ
嫌になって別れたよ
元嫁と暮らしてる
大学通う娘からもお父さん再婚するの？と暗に嫌がられてたし
もう他人と一緒に暮らしたくない
おっさんになると出合い少なくなるし
次彼女できるのがいつになるやら
バイアの期限切れまでには無理だろうな
互いに頑張ろうや
2021/07/23(金) 14:14:41.10ID:wm0vWmLp
誤爆乙
2021/07/23(金) 14:21:52.42ID:GQR9patE
どえらい人生やな
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