【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目　【睡眠薬】

**優しい名無しさん** · 2020/08/17(月) 18:08:30.08

2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 19錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591657486/

※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。

・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc

**名無しさん** · 2021/08/20(金) 12:41:39.02

いつもは効くこの薬も昨晩はあまり効かずあまり眠れなかった
今日からまた効いてくれるといいが...

**優しい名無しさん** · 2021/08/20(金) 17:11:55.41

>>416
ほう_φ(･_･

**優しい名無しさん** · 2021/08/20(金) 19:28:34.83

ダイソーのしか知らないけれど、あれDAISO製じゃないよなそこは安心

**優しい名無しさん** · 2021/08/20(金) 23:28:05.41

ピルカッター以前はネットで買った

セリアの大型店にはピルケースしかなかった　ただピルケースは優秀で使用してる
ダイソーは中規模2店舗行ったけど無いっぽい　ピルケースはあった
キャンドゥ小型店舗ににはあった「キャンドゥ　ピルカッター」で公式HPで出てくるヤツ

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 00:26:16.57

>>416
セリアとDAISOのは同じ会社が作ってたはず

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 00:36:49.06

>>420
キャンドゥならセリアと同じものかもしれないな。当然DAISOのと同じ

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 00:37:53.31

あーこれあ、キャンドゥも同じだわ
https://ec.cando-web.co.jp/item_img/4965534133517/4965534133517_1.jpg

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 01:37:40.04

結局どれも一緒なんかいｗ

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 02:17:36.29

んなもん大概同じ下請けメーカーが作っとるやろ

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 04:56:47.33

ギロチンみたいな道具やな

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 09:30:35.58

>>416だけど手持ちのダイソー、セリアの見てみた
全く同じものだった
>>423まさにそれ
製造山田化学工業株式会社商品名ピルカッターケース
https://i.imgur.com/TK25UFl.jpg

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 14:51:15.97

3等分できるピルカッターってないよね？20mg買ったんだけど10だと強すぎ5だと効かないから7.5試したいのに

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 14:51:57.69

10でも日中うとうとして仕事にならんわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 16:43:51.84

15mg錠があるぞ

**優しい名無しさん** · 2021/08/21(土) 18:34:27.40

>>427
セリアで見かけたので買ったわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 00:29:12.35

15→20にしてどっちも悪夢見たりしてロゼレムに変えてもらったけど効果みられなくて、またベルソムラ20に戻されてしまった
できれば他の薬がよかった

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 08:36:14.91

デエビゴで悪夢だったからまたベルソムラに戻ってきた(´･ω･`)

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 08:53:35.50

>>433
同じw
デエビゴは地獄の悪夢だった

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 09:44:04.71

ベルソムラの方が夢ヤバくないか？

**優しい名無しさん** · 2021/08/28(土) 22:48:27.08

10mg飲んでるけど、朝方に何度も目が覚めて夢見まくりなのは量が足りてない？

寝る前にルネスタ1mg追加すると問題無いけど、以前断薬した時に辛かったから出来れば飲みたくないのよね・・・

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 03:35:29.73

これ夜飲んで翌日に大型車の運転は大丈夫ですか？

**優しい名無しさん** · 2021/08/29(日) 04:23:30.15

飲んで寝たのに目が覚めて1時間。
熟睡させて欲しい。疲れた。

**優しい名無しさん** · 2021/08/30(月) 14:11:24.15

>>437
医者に聞く事だろw

**優しい名無しさん** · 2021/08/30(月) 22:16:16.91

夜中のパニック抑えるために飲み始めたのだが、まあ夜中起きる時はあるな、
発作は起きなくなったけど。

変な夢見すぎて疲れてきたわ
一回ぐらい熟睡したい

**優しい名無しさん** · 2021/08/31(火) 00:25:48.10

みんなどんな夢見るの？

**優しい名無しさん** · 2021/08/31(火) 01:17:05.64

悪夢としか言えない夢
ベッドが血の海になっており、その中にミミズみたいなものが無数おり身体に這ってるような夢

**優しい名無しさん** · 2021/08/31(火) 04:07:03.44

すげーな・・・
俺なんか蜂に襲われる夢とか彼女に振られる夢とかチンケだわ

**優しい名無しさん** · 2021/08/31(火) 06:44:54.48

鬱持ちだけど鬱が寛解するにつれ悪い夢見なくなったのと
見ても夢かで軽くというか、病気になる前くらいに流せるようになった
悪夢を気にするのは多分に精神疾患が関係してるっぽい

**優しい名無しさん** · 2021/08/31(火) 06:46:45.05

>>2
>>3
テンプレのここら辺の夢に関することって割と当たってるのかもしれないね

**優しい名無しさん** · 2021/09/01(水) 09:07:13.30

夢は見るけどそこまで悪夢見なくなってきた
猫に夜中に起こされる事がままあるんだが、
今まではそこから覚醒しちゃって寝れなかったのがすぐ二度寝できるようになった
ベンゾと同時使用だったが、そろそろベルソムラのみで寝れるといいな

**優しい名無しさん** · 2021/09/01(水) 12:41:37.81

今日お休みなので今まで寝てた…逆に疲れた

**優しい名無しさん** · 2021/09/02(木) 06:23:15.03

寒くて目が覚めちゃった
せっかく今まで快眠だったのに
涼しくなるとは聞いてたけどこんなに寒くなるとは
電気毛布とストーブつけたがストーブはさすがに暑いなまだ
やだなあ夜は暑くていいのに

**優しい名無しさん** · 2021/09/02(木) 06:25:34.51

>>442
こえーなそれ寝てらんなそう

**優しい名無しさん** · 2021/09/02(木) 09:19:48.44

>>447
効きすぎでしょ

**優しい名無しさん** · 2021/09/03(金) 22:30:02.86

もうちょっと平べったくして割線たのむわ

**優しい名無しさん** · 2021/09/04(土) 13:25:50.02

デエビゴ処方して欲しかったけど、隣の薬局に置いてないからって理由でこっちになっちゃった。
入眠とか中途覚醒にはデエビゴのが良さそうだし、ベルソムラだとなかなか眠れない…薬局の人にお願いして取り扱って貰うとかできるかな?

**優しい名無しさん** · 2021/09/04(土) 13:31:33.69

処方箋もらって、在庫のある薬局に行こう

**優しい名無しさん** · 2021/09/04(土) 14:38:41.29

自立支援で登録できる薬局が一ヶ所だけなので…あんなバカ高い薬を3割上限なしとかちょっと難しい

**優しい名無しさん** · 2021/09/04(土) 16:59:07.76

病院と隣接院外薬局は基本、別名義になってるけれど
経営が同じ、あるいは病院から資本提供、もしくはツーカー
薬局も在庫を置きたくない実情はある
病院もそれを知ってるし大人の事情で処方できないとなる場合も多々
病院側が権限強い場合や薬局側が権限強い場合、もしくはイーブンなど様々
患者から働きかけるなら担当医師にお願いするしかない

薬局はあらゆる処方箋を受ける義務があるので
仮に違う病院でデエビゴ処方箋もらいその薬局に持って行くと
100％受けざるえない

そういう場合は薬局は横のつながり(薬剤師会)強いので
近くの全く別の薬局から1T当たり薬価で買いに行ったりetc

**優しい名無しさん** · 2021/09/04(土) 17:06:02.82

病院が使用薬剤を考える際、基本、隣接院外薬局の意見も聞く
新しい薬剤を1つ増やせば、既存採用薬剤なにかを1つ減らすというのも極めて普通

内科薬など代替薬が多い場合、薬局サイドから
使用期限が迫ってる薬剤、デッドストックになってる薬剤などを
病院側に伝えて、病院もそういう薬剤を集中的に使うというも普通にある
いわゆる急性疾患の薬など
精神科の場合はそういうのはほぼないけどね

精神科薬＝慢性疾患。そしてピタッとあってる薬剤を変えるのは
患者が不安に陥るケースも多い
ただし、精神科でも内科薬を出す場合もあり
そういうのは使用期限近くなったりデッドストックなったり
廃棄≒損
色々な大人の事情がある

**優しい名無しさん** · 2021/09/04(土) 17:08:37.43

薬局の薬剤保管スペースは有限

**優しい名無しさん** · 2021/09/04(土) 17:15:10.04

最後

院外薬局は採用薬剤の種類を限りなく減らしたい
↑
病院経営者は調整役
院内薬局も限りなく採用薬剤の種類を減らしたい
↓
医師は病院経営方針に従う

**優しい名無しさん** · 2021/09/04(土) 19:45:01.94

>>455
_φ(･_･医療関係者？！

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 01:59:12.06

>>459
普通によくあるよ
内科の薬でも

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 08:04:44.39

>>452
前もって電話しとき。
なら用意してくれるよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 08:09:07.64

例えばあんまりセルシンどこも置いてない。
後発ジアゼパムが儲かるから。処方箋もジアゼパムで書かれる。
でも効きは全く違うから。セルシンがいいと前もって言っておけば確保しといてくれる。
デエビゴもベルソムラもソラナックスも全く同じこと。

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 08:21:24.08

製薬会社の営業(MR)だよ。病院に新規採用してもらう際
いち医師から薬剤採用申請出してもらうんだけど
その際、どの薬剤(極力他社薬剤)を採用取消にするか
注射剤なら院内薬局のみ、内服なら院内、院外薬局両方
薬局長や払出担当の薬剤師への
事前ネゴシエーションやら色々あってね
1番楽なのは自社品を1品採用取消

これが医師1名の開業医なら簡単なんだけど
病院になると、採用取消候補薬剤を愛用してる医師もいるわけで
その調整etcいつも苦労してる。薬剤師の先生方も権限強い施設も多いし

メーカー決算月にMSさんという医薬品卸にも協力して貰い
院内、院外薬局にまとめ購入して貰ったり
薬剤師の方々勉強熱心な方多いので
お昼休みに高めのお弁当出し定期で勉強会実質したり、
メーカー宣伝色のない純然たる勉強会
質疑応答、難しい質問も多く胃に穴が開きそうなくらいストレス
溜まるくらいこちらも下準備しなくちゃいけないし
ここ最近はコロナのおかげで訪問自体不可施設ばかり
嬉しいストレス減って良く寝れる。会社の数字追求もほぼ無し
どの業界でも営業は大変

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 08:38:10.10

んで、あなたは服用しているのですか？

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 08:42:13.46

>>463
だからあんなに詳しいんだ_φ(･_･

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 10:18:44.83

モデルナ2回目接種後の副反応の高熱時に飲んでもいいかな？

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 12:58:55.25

別に服薬していいよカロナールで熱抑えるのもお忘れなく
副反応出て羨ましい。正常な免疫能の証拠。40代以上だと微熱すら出ない人多い、つまり見た目若くても免疫能体は老体

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 13:52:54.91

今日接種予定なんだ　40前で若くもないし副反応出ないかもしれんねw
この間デエビゴ飲んだら熱出した時みたいになったなあ

**優しい名無しさん** · 2021/09/05(日) 18:53:22.74

アレルギーは別にして
熱の副反応は異物と戦ってる時の反応だもんな
熱出なかった…(´;ω;｀)

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 05:34:27.86

>>467
副反応の強さとできる抗体量は関係ないんだそうよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 18:29:07.19

>>467
熱出た！これは喜ぶべきか

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:43:11.65

466だけど熱出てる(´･ω･`)
けっこう高熱でしんどくて眠れないから飲もうかな

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 19:50:33.10

それが彼の最後の書き込みだった…

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 20:36:10.33

>>472
若くてよかったじゃん

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 22:08:49.73

俺は専ブラが治ってくれてよかった

**優しい名無しさん** · 2021/09/06(月) 22:22:16.01

>>473
勝手にコロ砂(´･ω･`)

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 00:24:18.27

ベル15mgだと、ちょっと物足りない
でも20mgだと眠りすぎる傾向がある

ゾルビデム10mgとデパス3mgは外せないから、何とか調整効かないかな？？

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 01:03:53.16

せっかくベル効いてるのにデパスかよ勿体ない

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 09:10:46.32

自分もベル15mgだと、ちょっと物足りない
でも20mgだと眠りすぎる
それも季節性もある

春夏はベル15mgにテトラミドを4分の1錠
秋冬はテトラミド2分の1錠で睡眠時間確保
でも季節の変わり目なんかはテトラミドが効きすぎて過眠できつい時もある

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 09:13:38.46

主治医がアデクションの権威の1人(らしい)とのことで
デパスは基本、使わない方針になってるみたい
代替薬がいくらでもあるのと依存性、特に精神依存をきたさない
薬剤色々あるみたい
薬剤依存の治療の権威でもある(らしい)

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 13:52:40.42

先生によって違うよね
何故か効いてたゾルピデム出してもらえない
薬の名前出すと機嫌損ねそうだし
ルネスタでは寝られないよ

**優しい名無しさん** · 2021/09/08(水) 14:30:05.51

デパスは使わない方針だけどもちろん
精神科医師のコントロール下で
使ってる人もいる
とにかくその有名な？医者は
学会やら医師会通じて精神科医以外の特にデパス使用の自粛活動してる
睡眠薬代わりに安易に出すなとか
デパスが筆頭で他たくさんあるらしい

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 16:33:47.98

10mgを飲んでも翌日眠たくて仕方がなくて何もできない状態なんですが、ほかにこの薬みたいなものってありますか？
毎日4時間弱しか眠れなくて精神的にもまいってます

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 22:27:47.08

>>483
色々あるけど
医師に聞いてみたら？
採用されてないかもしれないし
デエビゴ、テトラミド他多数

**優しい名無しさん** · 2021/09/09(木) 23:29:09.92

ベルソムラの初期処方は20mgじゃなかった？
持ち越しがあるから減らしてるのかもしれないけど
4時間だともう少し寝たいだろうから難しいね。
さじ加減は医者の出番だから先生と相談だね。

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 00:04:05.47

ベルソムラ以外にもあるんですね、あまり中途覚醒の話が先生とできてなかったので次回の診察の時相談します
あと私は初め20mgで15.→10と減りました
でも10でも眠いから取り敢えず我慢します
4時間は夜になると限界感じます
薬飲んでも飲まなくてもうまくいかないです

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 00:07:42.62

うつ病もあるなら抗うつ薬を寝る前に飲むとか調整すると良いかもしれないから相談してみて。
トラぞドンとかテトラミドは副作用が眠気だから

**優しい名無しさん** · 2021/09/10(金) 06:09:50.15

>>487
躁うつなので抗うつ剤は飲めません
今別の病気でリボトリールを飲んでるので夜を中心に飲んでます
で、寝付きはかなりいいのですがやはり早く目覚めますね
アドバイスどうもです

**優しい名無しさん** · 2021/09/11(土) 16:47:25.37

季節の変わり目はきついね。例年そう
夏は効きすぎ秋→冬に効かなくなる
量が少ない→普通→多めと変わる
その通過時期が効きすぎたり効きすぎなかったり

**優しい名無しさん** · 2021/09/12(日) 03:43:34.60

二錠目から効いてる感あんまないな

**優しい名無しさん** · 2021/09/16(木) 03:54:31.87

これ弱くて効かんわ
ちょうど医者変わったから変えてくれるかも
前の医者は統失にこれ相性がいいと変えてくれなかった

**優しい名無しさん** · 2021/09/16(木) 05:38:56.38

先日からリスミーに変えたけど、中途覚醒はするし何より昼間眠過ぎてやってられん
ほんと色々渡り歩いたけど、俺にはベルソムラが一番合ってたかも

**優しい名無しさん** · 2021/09/16(木) 07:57:33.69

飲み始めて2ヶ月効いたり効かなかったりでチョー不満だったが
3ヶ月目くらいからようやく安定して効いてきた
毎日2回くらいはおしっこ中途覚醒するけれど
年齢的なこと考えると睡眠健常者でもそれが普通なので
そこはそういうものだと思うことにした
スポーツ好きでふくらはぎの筋肉ついてるんだけど
多分前立腺肥大とかあるのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 23:49:58.82

飲んで1時間半経つのに寝れない

**優しい名無しさん** · 2021/09/18(土) 23:54:48.79

金土は遊ぶし飲まないのよね。何というか寝なくても死なないと割り切れるようになった
今日は酒飲みすぎた‥よ

**優しい名無しさん** · 2021/09/21(火) 02:21:05.69

ベルソムラもデエビゴも同じならなぜわざわざ新薬作ったんだ？
つか、ベルソムラは中途覚醒対策でデエビゴは寝付き対策かと思ったら、
どちらも中途覚醒対策かい。

寝付き、すなわち入眠に困る人には（非）ベンゾ系しかないのかな

**優しい名無しさん** · 2021/09/21(火) 07:03:04.33

あらゆる医療用薬剤は
異なる成分で作用機序、作用点が同じという薬剤はたくさんあるよ
そもそも有効率が100%の薬剤が無いこと
その成分に効果が出せない体質な人
薬剤選択肢はある程度ないとね
全身吸入麻酔薬でも効果は稀だけど100%じゃない
セボフルレンが効かない人にはイソフルレン等

抗ヒスタミン、アレルギー剤でも然りAという
薬剤が効かない人にはB他等
ただ、塩基を少し変えて竹の子のよう新薬出しすぎてるのは
メーカーサイドの安易な理由もあるけどね

だけど、異成分で同作用機序あるいは異作用機序で作用点が
同じ薬剤はある程度あったほうが患者のため
理由は先にレスしたように効かない人、効かなくなった人に有利

**優しい名無しさん** · 2021/09/21(火) 08:23:15.46

完全に解明されてないから少しずつ改良したのが出てるんだからそんなの当たり前。
人間だってゲノム解析されてもわかんないことだらけだろ

**優しい名無しさん** · 2021/09/24(金) 11:49:05.26

>>497
医療関係？詳しいね

**優しい名無しさん** · 2021/09/25(土) 15:44:00.33

i麻酔効かないやつもいるなんて恐ろしい

**優しい名無しさん** · 2021/09/27(月) 21:20:51.06

手術中に麻酔が切れてみたいなの聞いたら怖くなってくる。

**優しい名無しさん** · 2021/09/28(火) 07:16:36.65

この手の薬って、眠りが浅くて疲れが取れないし、何故か翌日の首凝り肩こりが酷くて大変

**優しい名無しさん** · 2021/09/28(火) 14:14:06.05

>>499
製薬会社の営業(MR)
実績主義な業界で2年ノルマ未達だとリストラ
ストレスも多く不眠続き
毎日、eラーニング(ネット使った勉強)させられ
行動チェックされ
会社支給のスマホで位置情報も把握され以前のように
仕事中、服買いに行ったりも出来ず、サボりも出来ず

医師とは絶対に会えない時間帯も病院に留まり
院内カフェでpc作業
コロナ騒ぎで病院基本訪問不可になりそれこそ身動き取れず
どんどん辞めされているストレスマッハ。薬剤師資格持ってるので
年収半分くらいになるけれど、どこかの調剤に転職しようか悩み中

**優しい名無しさん** · 2021/09/28(火) 14:17:22.45

40歳超えると非組合員になり1年未達で即リストラ
社内で40超えたおっさんたちは淘汰されまくり
残ってるのはもう化け物のような営業スキル持った人ばかり
後2年で自分も40歳。。。。

**優しい名無しさん** · 2021/10/01(金) 13:17:46.31

ナマポで悩んでる人もいるのにそんなんで悩むなよ

**優しい名無しさん** · 2021/10/01(金) 16:53:17.28

保護なんてそんな極端な例出さなくても。自分も仕事のストレスあるよ。テレワークになって少し楽になった

**優しい名無しさん** · 2021/10/06(水) 03:35:02.72

仕事の日はなんとか気合いで起きて行けるが、休みになんも予定ない時は全く起きれない
起きれないというか半端に覚醒してる状態でとてもだるく辛い

**優しい名無しさん** · 2021/10/06(水) 03:38:48.78

乱交
https://www.nisseikyo.or.jp/search_hospital/detail.php?@DB_ID@=217

**優しい名無しさん** · 2021/10/10(日) 08:59:02.37

秋そして冬になると同じ量でも効きが悪くなっていく
夏って睡眠時間が少なくても平気なようになってるとのこと
そして秋、冬になると少しずつ睡眠時間が多くなるってさ
ホルモンアドレナリン量関係してるんだって
冬になるとガクンと下がるらしい
春夏秋活動期に短時間睡眠で動けるように
そして冬はアドレナリン減って体力温存

ただし、年中睡眠障害の人は
自分のように夏は効きすぎると感じ冬は効かないと感じる人も少なくないとのこと
また、同じ7時間寝ても夏だと寝過ぎと感じ、冬だと足りない
感じるなど

**優しい名無しさん** · 2021/10/10(日) 09:00:00.56

簡単に言えば夏は軽度の躁状態

**優しい名無しさん** · 2021/10/11(月) 09:02:50.01

>>497
>> ただ、塩基を少し変えて

式（化学式）の隠語？

**優しい名無しさん** · 2021/10/12(火) 20:55:14.41

最近、みんな良く効いてるみたいね。流石に連用しまくって
効果安定してきた人ばかりになったんだろうね
いいこと。いい夢みよう

**優しい名無しさん** · 2021/10/23(土) 08:14:59.12

高校化学的に塩基じゃなくて官能基じゃね？
塩基って核酸じゃあるまいし。
あと、雨後の竹の子な。

**優しい名無しさん** · 2021/10/28(木) 15:15:40.16

鎮静作用のある眠剤くれって言ったら、これ出されたんだけど、鎮静作用なんてあるの？

**優しい名無しさん** · 2021/10/28(木) 17:49:50.31

あるけど自然な眠気を催すって表現が正しいかな。ベンゾ系みたいにガツンと効く感じじゃない

**優しい名無しさん** · 2021/10/28(木) 22:58:32.64

今日から飲むわ、て言うかもう飲んだ20mg

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目 【睡眠薬】

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