【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目　【睡眠薬】

**優しい名無しさん** · 2020/08/17(月) 18:08:30.08

2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
前スレ
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 20錠目　【睡眠薬】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597514691/
【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 19錠目　【睡眠薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591657486/

※質問される方へ
「効果がないなぜ？」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。

・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか？
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc

**優しい名無しさん** · 2021/12/24(金) 19:08:12.59

ドラッグストアで買える最強の睡眠薬を教えて下さい。

**587** · 2021/12/24(金) 19:15:13.71

医者に処方してもらってるのは、
　1、レンドルミン　(0.25)　1T
　2、ドグマチール　(50 )　1T / ねる前
です。
これに追加する形で飲ませたいです。

**優しい名無しさん** · 2021/12/24(金) 20:02:39.22

誰に飲ませるつもりだ

**587** · 2021/12/24(金) 23:46:57.62

>>589
俺が介護してる母。
で、母の主治医はあぶない医者で母を連れて行かなくても処方箋を書いてくれるありがたい医者なので、あまり刺激したくない。

で、>>588の睡眠作用と同等の力の睡眠薬をドラッグストアで買って飲ませたい。
その場合何を買えばいいか？いう相談です。

**優しい名無しさん** · 2021/12/25(土) 08:06:31.83

>>587
ドラストには眠剤売ってません。ネットで取引するしかないかと思うが、高齢だと量を考えて投与しないと万が一の事が起こるかも知れないからおすすめは出来ない。

**優しい名無しさん** · 2021/12/25(土) 08:11:08.16

ウットとかネルノダとか売ってんじゃないの
弱いけど

**優しい名無しさん** · 2021/12/25(土) 12:36:36.07

>>590
弱いけど、レスタミン
ドリエルと同じ成分で安い
何錠飲むかは調べて下さい

**587** · 2021/12/25(土) 17:50:30.90

>>591-593
レスありがとうございます。
では、レスタミンをネットで買ってみることにします。　ありがとうございました。

**優しい名無しさん** · 2021/12/25(土) 22:51:56.47

レスタミンって古典的な抗ヒスタミン剤じゃん眠気の副作用が強い抗ヒスタミンは
ジフェンヒドラミン配合剤より
クロルフェニラミン系
安いやつならhttps://www.yodobashi.com/product/100000001002272996/
そもそも、商品名指定とか
ジフェンヒドラミン配合剤が好きなら高いレスタミンより
はるかに安い同じもの(ジェネリック)がある
調べるなら一般名で調べないと

>>594
自分で服薬するのは自己責任
頓服ならいざ知らず、この手の強い抗ヒスタミンそして抗コリン作用も
あるので慢性的に服薬すると、割と重篤な副作用あるから注意ね
特に男性、中高年になるとハイリスク

**優しい名無しさん** · 2021/12/25(土) 22:56:30.89

元レスはこれかID:ptqGDRQr
高齢女性おそらく寝たきり、筋力低下患者、
おそらく眼圧も高めほか各種色々とあるだろう
抗ヒスタミン(抗コリン作用あり)を頓服ならいざ知らず
慢性的に服薬させるなんてあり得ない

**587** · 2021/12/25(土) 23:32:50.14

>>595
ありがとうございます。
それポチりました。
高齢女性ですが寝たきりではありません。
ちょいボケがあるかもです。
睡眠薬を飲ませてるのに寝られないと、まだ睡眠薬を飲んでいないと主張しだすのです。
そういう日が１週間のうち２日ぐらいあるのです。
その時にこれを2～3錠飲ませようと思います。
ありがとうございました。

**587** · 2021/12/25(土) 23:38:05.33

しかし、クロルフェニラミンが眠剤として使えるなら、何でメーカーはクロルフェニラミンのみの薬を睡眠薬として出さないんですかね？

**587** · 2021/12/25(土) 23:42:04.51

https://www.cocorone-clinic.com/column/sleeping_pills05.html
ああ、ドリエルとしてもう売られてるんですね。

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 00:27:36.88

抗コリン作用が強いから連用すると高齢者には危険だからだよ
>>598眠気を主作用としても全身性副作用が強く連用となると患者をかなり選んでしまう

臓器選択性も低く全身に作用しやすい古典的な薬剤
あくまで連用という形では高齢者に処方はまずしない

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 00:32:24.21

仮に内科的な病変悪化で入院処置の歳、採血ですぐに抗コリン薬の投与がわかる
仮に、自宅で病死、或いは通常の一般的な死んだ際は必ず簡単な検査も義務付けられてるから
その際も投与されてたら薬剤がわかる

ということで母親に服薬させないように

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 00:35:40.12

母親○しが報道されるのね

**587** · 2021/12/26(日) 01:00:28.94

>>601
そうですか。　了解しました。
あと、
その医者に、
リリカ　(75 )　2C を処方してもらってるんだけど、リリカが効いてるようなのでもっと増量してくれ、と要求するんだけど頑なに拒むんですよ。　その理由はわかりますか？

**587** · 2021/12/26(日) 01:14:03.56

>>601
あと、私、男、67才だけど、
.1、フィブリク10mg 1コ
.2、ジルチアゼム塩酸基Rカプセル100mg 2コ
.3、レザルタス配合錠LD　1コ
を寝る前に全部のんでます。

.2、.3、は降圧剤で女医に私の要求を押し通す形で処方してもらってるんですが降圧剤の使い方としてはどうでしょうか？

**587** · 2021/12/26(日) 01:17:06.01

私の主治医と母の主治医は別です。

**587** · 2021/12/26(日) 01:26:44.26

あと、トウシツの薬ドグマチールですが、そもそもトウシツがないのにドグマチールを飲み続けた結果、ドグマチールを切った時に幻聴が聞こえるようになる、はありますか？

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 01:31:51.36

ｼﾗﾝｶﾞﾅ専スレ言って聞けよ

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 07:52:02.92

>>595
中高年の男はなんでやばいの？

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 10:50:49.68

これほど効かない薬ははじめてだわｗ

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 12:19:41.11

自分は2年ほど前に一度出されて、その時は全く効かなかったけど、鎮静作用もあるっての今更ながらに知ってまた出してもらったら効くようになってた。プラセボかもな。

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 18:29:33.76

>>608
抗コリン作用と言うものががとても強く
中年男性の場合、ほぼ漏れなく前立腺肥大が進行してるのでそれが悪化する。尿閉と言って尿がでなくなる状態になり悶絶するよ
気管支喘息ある人も禁忌
アセチルコリンというのもをブロックしちゃう

精神科の薬で抗コリン作用を示すものも多くて、仮に他のその手の薬剤服薬してると作用が強く出る、そして医師が見誤る

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 18:30:36.56

あと、筋力が弱くなる

**優しい名無しさん** · 2021/12/26(日) 18:53:51.01

前立腺肥大でおしっこのキレが悪い

**優しい名無しさん** · 2021/12/30(木) 07:51:52.09

>>611
まじか

**優しい名無しさん** · 2021/12/30(木) 08:38:16.80

俺はむしろ頻尿なんだが
加齢かね

**優しい名無しさん** · 2021/12/30(木) 19:13:05.05

前立腺が肥大すると膀胱の平滑筋というところを刺激しちゃうので
刺激をトリガーとして頻尿
いわゆる、肥大の初期-中期は頻尿になる人多いよ
そういう時は比較的マイルドな抗コリン薬使ったりする
抗コリン薬で平滑筋が弛緩し膀胱容量が増すのと刺激を感じにくくなり
頻尿改善。
ただし、前立腺肥大が進行してもそれを服薬してると
以前レスしたような尿閉に
そこら辺見極めできない内科などで処方受けないように
行くなら泌尿器科

**優しい名無しさん** · 2021/12/31(金) 07:54:29.26

前にレスあったふくらはぎのやつで
夜間頻尿激減したよ

**優しい名無しさん** · 2022/01/01(土) 00:39:51.93

帰省で実家、寝具の悪さと環境変化で薬効かず・・
テトラミド増量した・・

**優しい名無しさん** · 2022/01/01(土) 00:58:23.89

じゃ、前立腺肥大はどういう仕組みで起きるんですかね？

**優しい名無しさん** · 2022/01/01(土) 18:44:34.61

布団変わると寝れないよね

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 08:29:15.29

最近断薬してたけど昨日久しぶりにベルソムラ20mgを飲んだらめっちゃ効いた
目覚まし音で目覚めたのも久しぶりだし今もまだ眠気が残る
デエビゴ5mgを飲んでた時期もあったけどこっちの方が効果が強い

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 09:19:28.74

ベル15mg固定でテトラミドて微調整してるけど
テトラミドって調整し難い。。。少し量が多くなるとえげつない睡魔と朝は過眠になるし
まあ、こういうのも人それぞれ体質によるんだろうね
自分はいわゆる睡眠薬というのはこれが初めて
入眠障害は元から全く無しだし

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 12:15:50.76

>>622
テトラミドってうつ病ですか？

**優しい名無しさん** · 2022/01/05(水) 19:45:28.74

テトラミドは四環系抗うつ薬だけど、副作用の入眠作用、睡眠延長を期待してそちらに出すのが多い

**優しい名無しさん** · 2022/01/09(日) 20:38:45.63

この薬早くもオワコンぽいな

**優しい名無しさん** · 2022/01/10(月) 14:14:38.76

認知症で深夜に喚き散らす祖母に処方されたけど
耐性はつかないか母を通して医師に質問してもらったら
「私とお子さんどちらを信じるのかね？」
って言われたそうなｗ
医師は耐性はつかないと言い切ったけど約2ヶ月目でほぼ効かなくなった
診察時に聴診器すら当てないクソヤブ内科医

**優しい名無しさん** · 2022/01/10(月) 14:28:11.16

>>626
離脱症状はありますか？

**優しい名無しさん** · 2022/01/10(月) 15:10:33.93

>>627
やめてないです
効きにくくなっても母が服薬させてます
医師に効きにくくなった事を伝えれば良いのに
お医者様を崇めているのでしません
私が行こうとすると阻止されます

**優しい名無しさん** · 2022/01/10(月) 16:44:57.49

耐性がついたのか不眠が悪化したのかわからんのが難しい

**優しい名無しさん** · 2022/01/10(月) 17:25:11.86

>>623違うよ
>>624の言うように眠剤として出されてる。自分の場合補助だけど
1年、季節で睡眠に変動があるのでテトラミドで調整
ベルソムラだけで調整すると効きすぎたり効かなかったり
容量差が自分には激しくて

**優しい名無しさん** · 2022/01/10(月) 22:16:38.26

>>626
大抵の医者なんてそんなもんよ
その医者「ベンゾも適切な止め方すれば安全な薬ですよ」とか平然とコピペ文言いいそう

**優しい名無しさん** · 2022/01/12(水) 16:02:41.78

この薬、変な夢を見る時あるけどロゼレムは更に酷い悪夢見たわ。なので、今夜からまたベルソムラ飲むわ。

**優しい名無しさん** · 2022/01/12(水) 17:47:23.13

>>628

うちはばあさん76に飲ませてるけど耐性ついてないよ

**優しい名無しさん** · 2022/01/12(水) 20:01:12.41

傾眠がパナイ
20時間くらい続くわさ

**優しい名無しさん** · 2022/01/13(木) 11:05:24.03

昨夜21時半位にベル20飲んで今朝、コンサータ36飲んだのに眠い。

**優しい名無しさん** · 2022/01/14(金) 18:52:56.89

テレワークになって以降、楽なのは良いけれど、疲れが少ないので入眠が遅め、そして短時間睡眠でも良いように。。
ベルも翌朝効きすぎるくらいに感じるので明日減らしてもらう
通勤って運動量だよね
そして、会社の人間関係はストレスフル
今、運動量減ったけれどストレス激減
このままコロナが長くますように

**優しい名無しさん** · 2022/01/14(金) 20:31:44.12

>>636
いざというときの為にストックしとけば？

**優しい名無しさん** · 2022/01/15(土) 06:11:20.71

ベルソムラ全然だめだ、俺には中途覚醒に効かない
次にメンヘル行ったとき他を考えてもらう

**優しい名無しさん** · 2022/01/16(日) 09:52:26.30

躁転して3～4時間で覚醒する日々
ベル20にブロチゾラム0.25とアルプラゾラム0.4追加だァ！
肝臓ごめんな

**優しい名無しさん** · 2022/01/18(火) 21:18:07.59

最近ベルソムラで悪夢を楽しんでる
昨日は目の前でおばさんが頭を拳銃で撃ち抜かれた。
その前は、友達がマンションの踊り場に腰掛けようとしたらバランス崩して落ちた

どっちもリアルすぎて死ぬほど焦ったけど

**優しい名無しさん** · 2022/01/19(水) 07:39:31.60

この薬を服薬し続けるのなら思考パターンを変えるといいよ
嫌な夢を見たと悲観的思考になるのでなく
夢でよかったとポジティブに考えるとか
余談だけど鬱の人って悲観的思考の人多くて同じ31歳の人でも
あと9年で40歳になると考え
ポジティブな人は
40歳まであと9年もある！楽しもう！みたいな

**優しい名無しさん** · 2022/01/19(水) 23:22:57.22

眠り浅くなるかもだけど明晰夢狙うと良いよ
金縛りで大チャンス到来

**優しい名無しさん** · 2022/01/20(木) 02:26:36.03

>>641
そもそも年取る事をネガティブに捉えてないので関係ないわ

**優しい名無しさん** · 2022/01/20(木) 08:01:43.93

>>641
明るい性格が羨ましい

**優しい名無しさん** · 2022/01/20(木) 17:41:31.21

メンクリに通院。年末からデエビゴの効きが悪くなり、最近は一睡もできない日が多いので、１年半ぶりにベルソムラに戻すことになった。今夜の睡眠状況やいかに？

**優しい名無しさん** · 2022/01/20(木) 22:01:39.06

マルチするなｋｓ

**優しい名無しさん** · 2022/01/20(木) 23:50:32.30

相当病んだそうだなぁ〜

**優しい名無しさん** · 2022/01/21(金) 07:53:45.02

>>641
泣いていても笑っていても明日はやってくる
どうせ明日を迎えるなら笑って迎えよう的な？

**優しい名無しさん** · 2022/01/21(金) 08:34:21.76

分かっていてもできるもんじゃない

**優しい名無しさん** · 2022/01/21(金) 08:59:48.54

不眠に悩んでる人も日中ポリグラフかけると寝てるって話だろ。気にしないようにって言っても無理かもしれんがそういうことだと。

**優しい名無しさん** · 2022/01/21(金) 09:47:29.24

3日目でやっと朝起きられるくらいになった
ただ悪夢というか、ペラペラのガラスをミルフィーユにしてバリバリ食べる夢とオナラがずっと出続ける夢を繰り返しみていた

**優しい名無しさん** · 2022/01/21(金) 11:17:16.87

>>648
風と共に去りぬかな？

**優しい名無しさん** · 2022/01/21(金) 19:30:21.04

>>652
そうw

**優しい名無しさん** · 2022/01/22(土) 15:25:23.32

万人に明日が来るとは限らない
地球にも明けない夜はある

**優しい名無しさん** · 2022/01/22(土) 21:23:02.57

デエビゴからベルソムラに再転換して２日。
いずれも寝付きはよく眠れているが３時間で中途覚醒。
ただ、デエビゴは中途覚醒後の再入眠はほとんど困難であったのに対し、ベルソムラはすぐに再入眠できた。
デエビゴよりベルソムラの方が合っているのかも••••

**優しい名無しさん** · 2022/01/23(日) 09:29:44.88

前に飲んでて再開して２日目、翌日の持ち越しが酷すぎる。朝一にコンサータも飲んでるのに眠すぎてたまらん。それだけ効いてるって事か、、、

**優しい名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:44:35.14

この薬、鎮静作用強くね？

**優しい名無しさん** · 2022/01/24(月) 10:44:06.95

>>657
睡眠薬はベルソムラが初めて？

**優しい名無しさん** · 2022/01/24(月) 16:39:45.45

あと1ヶ月くらい経つと例年効きすぎるのよね
体内時計が春を感じて本来の活動時期を覚えてるんだろうね
春、夏は睡眠少なめで良く
秋、冬となると睡眠多めに

**優しい名無しさん** · 2022/01/24(月) 18:55:37.80

耐性は付く人いるみたいだけど、離脱症状を訴える人はいないね？
ベルソムラ単剤の人が少ないだけかな？

**優しい名無しさん** · 2022/01/25(火) 20:39:16.92

この薬、持ち越しがキツすぎる。次の日の夕方まで眠い。入眠時は、スイッチ切ったみたいに落ちるように寝てしまう。眠いなとかそんな感覚まるで無い。

**優しい名無しさん** · 2022/01/25(火) 20:47:21.44

>>661
減らせば

**優しい名無しさん** · 2022/01/25(火) 20:52:09.74

人によるんだなあ、俺なんかベルソムラ全然効果感じないから別の物にしたい

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 09:34:44.78

>>661
自分も15mgだとそんな感じ
10なら平気、減らしてみたらどうだろう

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 10:29:04.64

20飲んで平均6時間睡眠。中途覚醒はあんまり無し。夢も全く見ない。でも、翌日に持ち越して眠い。減らした方がいいんかな？

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 12:53:07.26

おれも持ち越しがキツいから10mgした

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 13:17:32.37

>>666
10にして睡眠時間の長さとか変りましたか？

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 14:54:31.75

閾値が狭いよね。自分1人の感想だし全員が当てはまるわけでもないけどさ
10mg全く効かず
15mg 数回起きる
20mg 昼までぼーっと
結局、15mgにテトラミドを足して良い具合に
たったひとりの症例報告だからエビデンスも糞もないとはわかってるけどさ
知り合いは15mgでも効きすぎて10mgで良いっていう人も3人知ってるし

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 14:56:41.27

>>665
減らした方がいいかな？は医者が判断するにせよ
生活のQOLが保たれないことは伝えるべきだね。そうすれば減らすなり他剤調整してくれるでしょ

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 18:13:40.68

アメリカ合衆国の臨床試験では、自殺念慮の増加が確認されている[13]。

Wikipediaからだけどある？

**優しい名無しさん** · 2022/01/26(水) 18:52:46.08

>>670
自殺念慮あるけどそれがベルソムラのせいなのか自分の人生が詰んでるからなのか、
まあベルソムラのせいじゃないと思うけど。

**優しい名無しさん** · 2022/01/27(木) 05:46:57.24

>>667
変わらないかな　ただ、入眠は弱くなった

**優しい名無しさん** · 2022/01/27(木) 07:32:23.78

今朝は天皇（平成天皇）と一緒に戦争する夢だった

**優しい名無しさん** · 2022/01/27(木) 08:07:35.42

>>668
わかる

**優しい名無しさん** · 2022/01/28(金) 15:17:45.97

>>668
私も２０は効き過ぎるな

**優しい名無しさん** · 2022/01/28(金) 15:49:08.93

耐性ついて20mgでも効かない

**優しい名無しさん** · 2022/01/28(金) 17:10:02.10

>>676
どれぐらいで耐性付きました？
これが初眠剤ですか？

**優しい名無しさん** · 2022/01/28(金) 17:23:45.96

>>677
ベルソムラ15mgは1年くらいで耐性ついたので、デエビゴに変えましたが悪夢が酷くて断念、再びベルソムラ20mgに戻りました
今はベルソムラ＋ルネルタです
以前はマイスリーも飲んでました

**優しい名無しさん** · 2022/01/28(金) 22:22:31.48

ベルソムラいいね
夜眠くて起きてられなくなって眠る感覚数年振りだった
最初のうち悪夢見たけど数週間経ったら普通にいい夢ばかり見れるようになった

**優しい名無しさん** · 2022/01/28(金) 23:12:33.95

>>668
年齢とか睡眠薬暦とかで違うし
他人の効く効かないなんて参考にならんよな

**優しい名無しさん** · 2022/01/31(月) 19:33:26.62

そんなこと言われなくてもわかってるよ。全くその通りなんだけど、自分と同じ状況の人いれば、安心するというかそういうこと。
勿論医者に言うけどさ、愚痴くらい言わせて

**優しい名無しさん** · 2022/02/01(火) 14:04:35.86

>>679
これが初めてですか？

**優しい名無しさん** · 2022/02/01(火) 17:24:22.27

>>6これ電気毛布よりいいね

**優しい名無しさん** · 2022/02/02(水) 10:56:24.97

ありがとう、いい薬です
ジェネ出ねえかなあ

**優しい名無しさん** · 2022/02/02(水) 17:20:40.75

昨日、診察の際、医師からデエビゴというのもありますよと言われた
ベルで安定してるしお断りした
>>683
あれいいよね。寝る前はソファに敷いてお尻温めに使ってるよ

**優しい名無しさん** · 2022/02/02(水) 17:45:08.57

サイレースとベルソムラどっちが眠れる？どっちにしようか迷ってる
ベルソムラは耐性つかないから、ベルソムラがいいかなとおもってる

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目 【睡眠薬】

【中途覚醒改善薬】ベルソムラ 21錠目　【睡眠薬】