X

自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ@125

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-Im0W)
垢版 |
2021/04/29(木) 07:38:31.55ID:9TpnS9qW0
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ@125
※※※※※※※※

このスレは自己愛性パーソナリティ障害の被害者を専門的に受け入れるスレです。

被害体験者の方だけが書き込み可能となります。

自己愛性パーソナリティ障害の診断を受けた方、自覚がある方、 共依存の方、自己愛でなくともなんらかの精神異常(境界例、発達障害など)をお持ちの方とその擁護者、その他被害体験者以外の書き込みは禁止です。
また、自己愛性人格障害以外の症状、疾患を併発しているタイプの人についての話も可能ですが、その症状そのものについての議論は原則該当スレの方でお願いします。
荒らしや煽りは「徹底スルー」し、レスを決して与えないで下さい。 節度を持って書き込んでください。
このスレは避難所的意味がありますのでsage進行でお願いします。

テンプレ>>2-12

※前スレ
自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ@124
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1615456636/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/17(月) 19:29:01.91ID:1W5MS47Qr
>>570
自閉症と自己愛では脳機能の異常の箇所が違うし
分けて考えるべきだと思う
2021/05/17(月) 19:50:58.12ID:Wr5c8rYw0
>>571
表に出る症状として似てると言うだけで同じではないよ
2021/05/17(月) 19:51:12.52ID:Wr5c8rYw0
症状というか特徴かな
2021/05/17(月) 20:03:58.06ID:1W5MS47Qr
>>572
症状もかなり違うよ
自己愛にはパニックのような症状はないし、自閉症のようなこだわりもない
2021/05/17(月) 20:11:57.88ID:1W5MS47Qr
自閉症には自己愛のように他者をマウンティングすることもないし、いじめの加害者になることもない
正論を言うアスペは自己愛にとって気に食わない相手なんだろうな
自己愛と戦う時はアスペを見習うといいかもしんない
2021/05/17(月) 20:57:54.67ID:8gyMHSyzp
>>569
ところが憤怒出さなければめちゃくちゃ常人にみえる
思考が異次元なのにほぼ常人のフリができる人種といえばいいのかね、自己愛ってやつは
だから家族も長年話が通じると騙されてた

発達と人格障害は併発してる場合が多いから完全に分けて考えることにそれほど実利があるとは思わないかな
発達障害は多岐にわたるから自己愛じゃない発達はたくさんいるけど
発達じゃない自己愛はあまりいないと思う
カウンセラーも人格障害には発達特性がつきものと言ってた
客観視できない主観オンリーかつ白黒思考な発達特性が人格障害のベース思考だしな
そこからさらに性格やら思考グセやらで拗らせていった結果自己愛性人格障害になるんじゃないかと
2021/05/17(月) 21:07:41.87ID:ebG+ILYj0
>>561
物で釣ろうとするのは自己愛あるあるだな
俺も小学2年生ぐらいの頃はやってたけど
普通大人になったら卒業するわな
2021/05/17(月) 21:08:13.07ID:/5SNqDb10
>>574
尊大型アスペルガー 自己愛性人格障害 でググッて見たらいいと思う
アスペ＋自己愛＝尊大型アスペルガーではという考察をしている人もいるくらい両者はよく似てると言われてるよ
カサンドラ症候群を生み出してるアスペのタイプも多くはこの自己愛に似てる尊大型タイプかと

自己愛夫に悩まされてる人のブログにも尊大型アスペルガーともよく似てると書かれてる
2021/05/17(月) 21:20:39.45ID:M9+jKyjKd
我慢してたけど、心療内科行って薬もらってきた
自己愛がいなくなった今、やっと痛みを感じられるようになった、ということで焦らず治していきたい
580優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1d42-BSji)
垢版 |
2021/05/17(月) 21:23:10.60ID:MaAA0Ghd0
>>579
ゆっくりじっくり一緒にやって行こうや。
2021/05/17(月) 21:23:11.39ID:/5SNqDb10
ちなみに自己愛性人格障害と尊大型アスペルガーを明確にはっきり区別するとする場合は

自己愛性人格障害…「嘘をついたり人を陥れてでも承認欲求を満たそうとする」

尊大型アスペルガー…「自分なりの理論・根拠がありそれを他者から正当に評価してもらうことで承認欲求を満たそうとする(なので基本的に嘘はつかない)」

と、説いてる人もいる
2021/05/17(月) 21:30:07.00ID:/5SNqDb10
個人的には>>576と似た意見でアスペに自己愛は多くはないが自己愛にアスペは多いと思う
ベースとしてアスペがあり人格形成の段階で何かしら歪みが発生して邪悪さ、対人操作性が加わった感じ
2021/05/17(月) 21:37:32.98ID:/5SNqDb10
>>576
常人のフリが出来るのは鈍感系受動型アスペの特徴でも言われてるね
一番モラハラするタイプで自己愛ともよく似ている

https://i.imgur.com/QNLOQTc.jpg
https://i.imgur.com/0ro8Ze9.jpg
https://i.imgur.com/RT5SLwA.jpg
https://i.imgur.com/R0qInpJ.jpg
https://i.imgur.com/RZBXQ5n.jpg
2021/05/17(月) 21:49:38.37ID:M9+jKyjKd
>>580
ありがとうございます。
友達には、居なくなってのびのびしてるかと思った、と言われています。私もそうなるかと思ってた
でも聞いてもらえる友人いるだけありがたいです
2021/05/17(月) 21:49:44.92ID:8GZmFbHUr
>>576
>>578
精神医学的にも脳科学的にも自閉症と自己愛は異なる
自己愛は発達かもしれないが、自閉症とは異なる
カウンセラーは医者でも学者でもないし、資格がなくとも誰でもなれるよ

同じだと素人が勝手に決めることは、差別や偏見にもつながる
自己愛の被害者になっているアスペもいる
被害者を加害者にするような間違った認識は避けるべき

アスペが尊大に見えてしまうのは強いこだわりからで、自己愛のように嘘をついてまでするマウンティングとは全然違う
同じに見えてしまうのは、その人に自己愛的傾向があって投影しているからでは
2021/05/17(月) 22:01:44.79ID:/1DtNf0s0
>>585
アスペの型によってタゲになりやすい人もいるというのももちろん認識してるよ

>>582読んでね

＞個人的には>>576と似た意見でアスペに自己愛は多くはないが自己愛にアスペは多いと思う
2021/05/17(月) 22:02:28.77ID:ci1Pi3uqM
究極の自己偏愛者を渡しておく。
無人駅と知って100キロの電動車椅子で無人駅に降り立った、超自己偏愛者。

ディズニーは子供料金で入る、介護保険料は不正受給する、文章コピペで報酬三重取り、子ども食堂は片付け無いから楽と言う社民党常任幹事様は「精神病なんて寝てれば誰でもなる」だって。

http://up-img.net/img.php?mode=jpeg&;id=20646
2021/05/17(月) 22:02:37.12ID:8GZmFbHUr
>>581
承認欲求は誰にでもある

自己愛は承認欲求を通り越してマウンティング行動を取る
自分が一番でないと気が済まないのが自己愛
2021/05/17(月) 22:02:59.88ID:/1DtNf0s0
あと「同じ」とは誰も言っていないので誤解ないようにね
「似てる」もしくは「併発(併せ持つ)」＝同じ ではないからね
2021/05/17(月) 22:06:43.47ID:8GZmFbHUr
>>589
全然似てない
2021/05/17(月) 22:09:20.78ID:/1DtNf0s0
>>590
こだわり強いね笑
自己愛と一緒にされたくない気持ち強いアスペルガーの人なのかな？
まぁ色々と調べて見ればわかると思うよ
海外の精神科医の本にもアスペルガーはしばしば自己愛性人格障害と誤診される場合があると書かれてるよ
2021/05/17(月) 22:11:37.81ID:cwthTodhp
言い方が悪かったか？
自己愛（このスレでの加害者である）と発達障害を分けて考える実利はあんまりないと言いたかったんであって
それ以外の発達障害者に自己愛要素があるとは思ってないよ
自己愛は人物を指したつもりだが障害名でもあるしたしかにややこしかったか、すまんな

あとうちのカウンセラーは一応発達障害の学会に複数所属している臨床心理士なんで研究者のひとりではある
医者にも自己愛や人格障害には発達障害特性を認める記述をする人がいるし一つの学説ではあると思うけどね
まあ自分は門外漢なんで、長年身近に自己愛がいる実体験からそうだなと納得している程度だけど
2021/05/17(月) 22:18:20.44ID:8GZmFbHUr
>>591
いつの時代の話かな
誤診する医師に問題がある
普通はしない
診断基準も全く違う

なんでそんなにアスペを自己愛に関連づけたがるのかな？
ちなみに自分はアスペてもなし
自分の嫌いな相手をアスペ呼ばわりするのも自己愛の特徴だね
自己愛はアスペが嫌いだ
自分を投影してるんだろうね
2021/05/17(月) 22:18:20.91ID:i0yXiSiO0
>>568
これも同じだな

自己愛が自分ルールで他人がやった仕事を無言でやりなおすし
理由を問い詰めてもやってないと嘘をつく
一方的に言える自己愛より後輩にはそれを強要
それができない相手がいると相手が悪いみたいに吹聴して投げ出す
しょうがないから勝手にやらせておくと仕事しないかのように吹聴
どこの自己愛も手口が同じ
会話にならない
2021/05/17(月) 22:19:53.83ID:8GZmFbHUr
>>592
カウンセラーに通ってるのは、人格障害だから？
2021/05/17(月) 22:22:29.50ID:n1/0Xs/30
>>593
もう少し冷静にレスを読んでみたら？
誰も「アスペ＝自己愛」なんて書いてないよね？
似てる場合もあれば併発してる場合もあるというだけ

逆に聞くけどあなたの理論だと自己愛性人格障害は発達障害の人はならなくて定型発達しかならないってことになるけどその根拠は？
なぜ併発もないと言えるの？
2021/05/17(月) 22:24:56.77ID:cwthTodhp
>>595
自己愛がカウンセリングうけてて
家族である俺がその報告受けてるんだけど何か問題あるか？
2021/05/17(月) 22:27:17.19ID:8GZmFbHUr
>>596
併発しないなんて誰も書いていないだろ

自己愛にアスペが多いなんて話は聞いたことがないんでね
そんなに主張するならソースきぼん
素人が書いたブログは不可
2021/05/17(月) 22:32:36.67ID:8GZmFbHUr
>>597
自己愛にアスペが多いという持論にこだわる執着に異常なものを感じる

俺はアスペやその他の発達に同情してるから擁護しているだけ
共感性のない人には理解できないかもしれない
2021/05/17(月) 22:34:43.01ID:n1/0Xs/30
>>598
ならこちらの「自己愛はアスペがベースに潜んでる場合がある」という主張に噛み付く必要なくない？

そもそも一部アスペと自己愛がまったく似てないのであればこの精神科医の書いた「自己愛的な人」に「アスペルガー」を並べられることもないと思うよ
https://i.imgur.com/3cbejKx.jpg
2021/05/17(月) 22:38:57.98ID:n1/0Xs/30
>>599
横レスだけど積極奇異型アスペルガー、受動型アスペルガーなどの被害者スレも見てみるといいよ
そこでも必ず「自己愛」というワードが出てきてるから
2021/05/17(月) 22:42:19.76ID:8GZmFbHUr
>>600
「自己愛にアスペが多い」という聞いたこともない持論を持ち出して、自己愛とアスペを強く関係付けようとしていることを問題にしている

その本には「自己愛にアスペが多い」と書いてあるのか？
だとしたらトンデモ医師だ
2021/05/17(月) 22:45:51.16ID:n1/0Xs/30
>>602
こちらは「似てるとよく言われている」という事実をふまえて
「個人的に多いと思う」と書いてるんだけど…
アスペルガーの人で気を悪くしたんだと思うけど何度も言うけど「アスペルガーに自己愛が多い」とは一言も言ってないよ
2021/05/17(月) 22:48:26.44ID:n1/0Xs/30
というか>>582をちゃんと読んで理解してくれてたらここまで長引く話じゃないんだけど
2021/05/17(月) 22:51:24.97ID:8GZmFbHUr
>>603
そのソースの出し方とか、
ソースに書いていないことをこじ付けて自分の言い分を通そうとする心理操作的な所とか
持論に反論する相手をアスペ呼ばわりする所がかなり自己愛っぽいんだよね
2021/05/17(月) 22:53:09.44ID:BifWqC6c0
ベースに発達障害でもなければ診断されるほどの人格障害になんてなれないよ
自己愛のあるあるで自分に都合の良い記憶改竄があるが
これは明らかに性格の問題ではない
認知の問題
そして実物を観察してるとわかるんだがあれは意図的なものではない
元々記憶の中で「誰が」が欠けてたり曖昧だったりするものだから
結果としてよくない記憶は人に押し付けて良い記憶は自分の手柄になってしまう認知の歪みが起きる
そしてこの主語が欠けた認知は発達障害の代表的な症状である心の理論の欠如に他ならない
2021/05/17(月) 22:53:45.77ID:8GZmFbHUr
>>604
IDをコロコロ変えて、自分の書いた他のレスを無視して「このレスだけ読め」と言われても困るな
そのなんでも相手の責任にする自分勝手なところとか、かなり自己愛っぽいんだよね
2021/05/17(月) 22:54:05.30ID:n1/0Xs/30
>>605
言い分を通そうなんてしてないというかむしろそれは貴方じゃないの？
「似てると言われてる」っていうあくまでも客観的な事実に対して「似てない」って言われても困るんだよ
事実確認くらい自分でしてください
そしてアスペルガーにも色んな種類があることを知ってください
アスペルガーが皆擁護されるべき善良な存在ならカサンドラ症候群なんていう被害者も存在してないから
(もちろんアスペルガー全員がカサンドラ加害者になるわけではない)
2021/05/17(月) 22:55:21.29ID:n1/0Xs/30
>>607
ならそう思ってたらいいんじゃないですかね
こだわりが強くて色んな視点からの見解を受け入れたくない人には>>608以上に何か言っても通じないだろうしこのへんで失礼するわ
2021/05/17(月) 23:05:51.83ID:8GZmFbHUr
>>608
「似ていると言われている」というのは主観的な意見
診断基準を読んでいれば全く違う事は明らか

主観的な意見を自分の意見を通すために勝手に客観的事実としてしまうのが、自己愛が嘘つきと言われる所以なんだよね

アスペとのコミュニケーションが上手くいかないのは誰でも知っている
だから障害なんであって
カサンドラは自己愛の被害者でもないし、軽度だよ
自己愛の被害者はもっと精神を病む　下手すると自死する


自己愛だね
2021/05/17(月) 23:12:33.55ID:8GZmFbHUr
自己愛も発達だとは思うけれど、自己愛の場合は被害が相当にデカいから問題なんだ

他の発達は自己愛より分かりやすいし、自己愛のように人の尊厳や権利を意図的に踏みにじったりマウンティングすることもないし、
自己投影先のスケープゴートも必要としない

自己愛のいる所には屍が転がっている
2021/05/17(月) 23:15:06.40ID:n1/0Xs/30
>>610
最後に伝えておくけど、あなたは「診断基準」にこだわるからこちらの話が理解できない
アスペルガーの「こだわりの強さ」がどこに、どのように表に出るかによって、自己愛と似たような症状にもなり得るということ
自分のこだわりを邪魔された(と感じた)時に自己愛のように罵りモラハラをする人も少なくないんだよ
もっとカサンドラ症候群について調べてみた方がいいよ
2021/05/17(月) 23:16:56.22ID:n1/0Xs/30
>>611
こちらもよかったら参考にどうぞ
(カサンドラ症候群の実体験)
https://mi-mollet.com/articles/-/26110?layout=b#1
2021/05/17(月) 23:17:55.63ID:n1/0Xs/30
こっちだ失礼
https://mi-mollet.com/articles/-/26110
2021/05/17(月) 23:25:45.59ID:8GZmFbHUr
>>612
あれ、悔しくてまたレスしちゃった？

診断基準を抜きにして何を議論できるんだよ
診断基準もソースもなしで自分の持論の方が正しいと思ってる所がまさに自己愛の持つ特権意識だよね

アスペが尊大になる時は不安からであって、自己愛のようにマウンティングが目的じゃない
この場合、自己愛の意図的なモラハラとは全く違う
だから被害の現れ方も違う

カサンドラは共感し合うことができない故の問題で
自己愛の被害者は自尊心を傷付けられるというハードな被害者
この違いが分からない人は、やはり自己愛だと思う
2021/05/17(月) 23:26:53.66ID:BifWqC6c0
上で挙げられてる『パーソナリティ障害』の著者岡田尊司のホームページより

>発達障害の子は、適応しにくさを抱え、
>環境や理解に恵まれないと、偏りを強めてパーソナリティ障害に発展する危険があります。

>発達障害に認められる、自己の行動パターンへの固執性や衝動性、感情制御の困難、部分対象関係などは、
>いずれも、パーソナリティ障害の特徴と重なる部分が大きく、
>発達障害を適応的に克服できない場合、パーソナリティ障害となって、問題を露呈すると考えられます。

この人は上でも引用されてる部分からも明らかだが
トラウマや後天性から考える（言っちゃあ悪いが）古い人格障害観の代表者だが
それでも発達障害と人格障害の関連性は否定できないのが現実
最大限マイルドな言い方をするなら
発達障害は人格障害のリスクを大幅に引き上げるといったところか
つまり実際に人格障害を発症している人の発達障害の合併率が低いはずがない
2021/05/17(月) 23:37:28.38ID:n1/0Xs/30
自分の意見を是が非でも押し通したいタイプのアスペルガーには話が通じないから理解は期待せず事実だけ淡々と教えることしかできないね
618優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM23-oMcV)
垢版 |
2021/05/17(月) 23:44:32.71ID:3gJR+6f4M
長くて読む気がしない
2021/05/17(月) 23:51:53.69ID:YQloHLnCr
>>617
こんな感じ

君「自己愛とアスペは似てるのよ！自己愛にアスペは多いのよ！」
俺「いやでも診断基準も全く違うし、そんな話聞いたことないし」
君「診断基準にこだわるなんてアスペよ！これじゃ話も出来ないわよ！」
俺「・・・」←Now!
2021/05/17(月) 23:56:10.62ID:YQloHLnCr
自己愛がアスペを嫌う理由がコレ
↓
自分勝手な意見や嘘が通らないから
2021/05/18(火) 00:01:38.61ID:SOukLNLE0
>>619
聞いたことがないならあなたのリサーチ不足
もうそれで結論が出てるよ
>>616さんのことはスルーだしそういう事だよね
2021/05/18(火) 00:02:40.94ID:iD7OujDq0
発達障害の子供は「扱いづらい」などの理由で親から十分な愛情を受けられなかったり
「導いてあげないと何も出来ない子」と親から過干渉を受けて自分では何も決断させてもらえず自我が育たないなど
発達障害が故に親に適切な育て方をしてもらえず自己愛性人格障害を併発してしまうパターンも少なくない
子供を自分の都合の良いものにしたがるような親の元に生まれてしまったら定型でも発達でも自己愛になりやすいのは同じ
なりやすさで比較すると発達障害の方がそのリスクは高まる可能性はある
2021/05/18(火) 00:06:22.54ID:WNCiSID0r
>>621

自己愛が発達かもしれないことは否定してないだろ
そもそもこのスレで自己愛が発達だと最初に言ったのは俺だし

ソースもなしに診断基準も無視してリサーチ不足とか
どんだけ自分に特権があると思ってるのかな？
2021/05/18(火) 00:08:35.19ID:WNCiSID0r
発達といっても色々あるんだよ
自己愛の発達とアスペの発達は全く違う
診断基準だけでなく脳科学的にも明らか
2021/05/18(火) 00:14:19.74ID:WNCiSID0r
自己愛は自分のいいように事実を曲げる病気
科学の領域にいてはいけない存在
2021/05/18(火) 00:18:35.53ID:xRpOHljq0
>>623
あなたは自己愛には自閉症のようなこだわりはないと言ってたけど自己愛は「自分に対する凄まじいこだわり」を持ってるよ
そして尊大型アスペルガーも同じで自分を誇示しようとする
ただ両者が完全に併発していない者同士の場合>>581で述べたように自己愛は嘘をつくがアスペはつかない
でも周りの被害者にとってはその差は大きな問題ではなく(嘘が問題ないわけではない)そもそもの「尊大な態度と行動」に困り果てているということ
相手が本当に実力があるとしてもそれをいつもいつも誇示して尊大な態度で見下されて「そんなことも出来ないの？」とモラハラされていたらあなたも嫌でしょ？
だから自己愛も尊大型アスペルガーも嘘をつこうがつかまいが周りにとっては迷惑なわけです
よって被害者にとっては相手がアスペなのか自己愛なのかというのはそこまで重要ではない
なので自分は>>592さんの分けて考える実利がないというのにも同意
2021/05/18(火) 00:23:03.47ID:xRpOHljq0
>>624
ちなみに>>513も自分なので(一部)アスペが被害者の立場にもなり得るのも十分わかってるよ
2021/05/18(火) 01:20:29.34ID:iD7OujDq0
↓これの1つ目が自己愛との類似点かな

扁桃体の発達の遅れは2タイプあります。

1つ目は、他人の感情を理解するよりも自分の感情が優先される発達タイプ。他人の内面を推測する働きが弱く、自分の感情を強く意識するので、共感性が乏しく、自分本位の思考や行動になりやすく、社会的なトラブルを招きやすい傾向があります。

2つ目は、自分の感情の理解よりも、他人の感情への理解が促進される発達タイプ。他人の目が気になって仕方がないため、自分の感情を表に出すことが少なくなります。社会的なトラブルは少ないですが、外界や他者に過敏であるためストレスがたまりやすい傾向があります。

【発達障害の子どもを伸ばす 脳番地トレーニング】抜粋

著者
加藤/俊徳
医師・医学博士。加藤プラチナクリニック院長。日本小児科学会専門医。株式会社「脳の学校」代表。昭和大学客員教授。発達脳科学・MRI脳画像診断の専門家。新潟県生まれ。1991年、脳活動計測法fNIRSを発見。1995年から2001年まで米国ミネソタ大学放射線科MR研究センターでアルツハイマー病やMRI脳画像法の研究に従事。発達障害の脳の特徴「海馬回旋遅滞症」を発見。帰国後、慶應義塾大学、東京大学などで、脳の研究に従事。胎児から超高齢者まで1万人以上のMRI脳画像とともにその人の生き方を分析
2021/05/18(火) 01:24:37.43ID:iD7OujDq0
厳密には1つ目が誇大型自己愛
2つ目が過敏型自己愛か
2021/05/18(火) 03:55:46.69ID:TBEblCD7a
まあどんな名前があろうと被害者からしたらただの鬼
鬼は炭治郎みたいな心根の良い奴が大キライ
カンにさわるらしいね
2021/05/18(火) 05:37:00.53ID:gatmPfBya
>>545
(ﾜｯﾁｮｲ 73de-dF1z)が自己愛って当たってると思う。
>>545-547の人には悪いけど自分は人格障害は遺伝すると思ってる。
だけど>>545-547の人が自己愛かどうかは別として、口調は激しいけど思慮が浅いという趣旨の指摘をする書き込みだということは明らかにわかる。
自己愛かもしれないし、普通の人でも心がストレスでいっぱいでそれ以上のストレスは心に入りきらなくてあふれるだけなので些細（本人にとっては重大なのかも）なことでも怒りやすくなることだってあるだろう。
それに対して>>549は自分の思慮の浅さを省みる様子がなく表面的な口調の激しさのみピックアップしてる。
この>>549のやり方こそ自己愛の手口。
2021/05/18(火) 05:37:08.79ID:gatmPfBya
>>605,607,615
わかる。
自分は人格障害って発達障害の軽い版で人格障害が重くなってくると発達障害の特徴も出てくるので、ほとんどの発達障害の人達は人格障害の特徴も持ってると思ってる。
だからその部分はあなたと少し考え方は違うけど、(ﾜｯﾁｮｲ
73de-dF1z)が自己愛っていうのは自分もそう思う。
IDをコロコロ変えたり他人の威を借りたりとにかく卑怯なことばかりしてる。
(ﾜｯﾁｮｲ 73de-dF1z)と(ﾜｯﾁｮｲ 61c4-9aEQ)は同一人物だと思う。
ｻｻｸｯﾃﾛ系のsoftbankのiPhoneで書き込んでくるときもある。
過去スレで教えてくれた人がいるけど、ワッチョイ前半3桁目と4桁目はずっと変わらないみたい。
前スレや前々スレとかもっと前のスレとかで「ctrl+f」を押して「de-」や「c4-」と入力してページ内検索してみるとそいつが書いてきた数々の自己愛臭い書き込みが見ることができる。
責任転嫁とか他人の威を借りたり、論点をずらしたりするような自己愛的な書き込みをしてる。
もしかして言われなくても気が付いていたら申し訳ない。
前から見ていて気持ち悪い自己愛がいるなと思っていたもので。
この自己愛は女だと思うんだけどたまに「俺」とか言って性別を偽ったりしてる。
ここでも「このへんで失礼する」とかいっておいて、やっぱり自己愛だから何か言わないと気が済まないので普通に書き込み続けてる。
>>626では仲間がいないと何もできないので他の人に媚びを売ることで他人を操作して同調させようとしてる。これも非常に自己愛的。
実生活でもそいつが自己愛だと気が付いてる人もいそうなぐらい重度の自己愛だと思う。
2021/05/18(火) 06:00:34.34ID:H4kN62Ed0
>>632
探偵してるところ悪いけど多分ｻｻｸｯﾃﾛってソフバンですよね
ソフバンは自分10年以上使ってないし他の回線も持ってないよ
それにこのソフバンの人は自分とは少し意見が異なってる
ワッチョイの仕組みはとうに知ってるんで別人ぶりたいなら同じワッチョイで書き込むほど馬鹿じゃないわ


というかあなたこそ自分は自己愛だと自覚がありつつも発達を見下していて発達と自己愛を同列で扱われたくない自己愛本人なんでは？
ここで本人として降臨してるのいつもｱｳｱｳｶｰさんなんですよね
しかも大体この早朝の時間にね

この時間にわざわざスマホ回線で書き込むのはどうしてですか？
2021/05/18(火) 06:12:11.70ID:H4kN62Ed0
>>632
あなたが過去にこちらと同一だと思うレスの中で「自己愛本人にとって都合の良い書き込み」があるんならぜひ抽出してコピペしていただきたい
こちらは自己愛本人(ここに降臨していたau回線の本人も含めて)にとって都合の悪いレスしかしてないはずですからね
2021/05/18(火) 06:59:30.89ID:9nAp/VsS0
普通の人の嘘とかスルーするするけど、自己愛のつく嘘は見栄張るために人をおとしめる嘘だからムカつくんだよね
636優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-l+Hk)
垢版 |
2021/05/18(火) 07:11:14.97ID:Mg08LD/Ia
>>633
>ここで本人として降臨してるのいつもｱｳｱｳｶｰさんなんですよね

結構前に暴れてた自己愛はカーじゃなくて俺と同じｱｳｱｳウーじゃなかった？
ウーとカーは同じauでも全く別だし変更も出来ない
2021/05/18(火) 07:14:06.60ID:EnU89bkCa
自己愛がやるからムカツクってのはあるかもな
坊主憎けりゃってやつだ
2021/05/18(火) 07:14:12.83ID:i3TAWD5J0
>>631-632は過去にこのスレで自己愛本人の立場で荒らしていて自分含め複数人にそれを指摘されて雲隠れしてたけどほとぼりが冷めるとまた現れる習性がある
その逆恨みで>>545,>>605他、「一般的な自己愛被害者から見ても頭が固くこだわりの強い異常性を感じるような人」の肩を持ち「わかる」と同調して被害者のふりをして自己愛を叩く人間を「自己愛だ」と攻撃してくるところがこいつの特徴そのもの
他にも積極奇異アスペ被害者スレも荒らしていた形跡がある

これからｱｳｱｳxxによる隠蔽工作が行われる可能性があるけど本人によるものなんで注意
自己愛被害者が自己愛本人の疑いがあるものをわざわざ擁護する不自然さに気づかないのは本人だけ
2021/05/18(火) 07:16:24.03ID:i3TAWD5J0
>>636
過去にau使ってたけど普通にカーもウーも同じ端末で出てたからそれはダウト
2021/05/18(火) 07:17:41.79ID:I+YwYwqI0
定期


自演失敗ｗｗｗｗｗｗ

630 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:19.67 ID:j/XcH80Y
>>627
俺がいつ
別人になりすまして自分で自分にアンカーして「そういうことか」ってレスを書いた？
>>577みたいな自作自演はしねーよ
嘘つく必要ないんだし

631 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:36.90 ID:j/XcH80Y
>>630
その通りだな

↓この荒らしの悪事一覧
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592986580/27-40
2021/05/18(火) 07:22:10.82ID:Av90D1rC0
なんで揉めてるの？
自己愛にも何タイプかあるからその中で発達に似てるのもいれば、似てないものもいるってだけじゃないの？
感情のコントロールのできない「自己愛憤怒」は発達っぽいともいえるし。

自己愛自身が発達を見下す傾向にあるかは、その本人自身の自尊心の保ち方次第じゃないのかな。
発達に限らず能力の低い立場の弱い人間を罵倒して威圧して自尊心を保つ自己愛もいるし、
みんなから慕われる存在でありたい系の自己愛は「社会的弱者を攻撃するような人」なんて評価をされるのを恐れてなのか、前者とは逆に発達とかを攻撃したりはしない。というか利用しやすいのをタゲにしてるから、言い方悪いかもしれないけど頭の弱い発達はそれ系の自己愛には利用価値自体がないから、良くも悪くも眼中にないという感じがする。
「世話焼き」だというキャラでやってる割には、利用価値がないからなのか発達や頭の弱い人にはあんまり関わろうとはしない。
2021/05/18(火) 07:22:49.22ID:Mg08LD/Ia
>>632
ソフバンの件は知らないけどこのde-＝c4は間違いないと思う
今も過去もボダ被害者スレにもいる
この自己愛スレには1年くらい前から住み着いてる
毎回レスバになって片方が不利になるともう片方がやってきて別人のような擁護コメントをしていく
あくまでも冷静な通りすがりですよという形で
de-＝c4は自己愛にタゲられことあるのだろうけどこの人自身も本物の自己愛だから可哀想だわ
何度も自演やりすぎてバレてるのにまだやってるし
2021/05/18(火) 07:28:23.95ID:i3TAWD5J0
>>642
このｱｳｱｳxxがこのhissiのやつと同じとのこと
>>632と>>642がわざわざ別人のふりして都合よく同じタイミングで現れる不自然さにも気づかない
君は自己愛の自覚がありこのスレを過去に荒らしていたのは明白だよ
これまでの流れを見ても自分で不自然と思わないか？


21 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad01-pkG2 [126.48.162.219])[sage] 2021/01/19(火) 18:39:10.47 ID:fui/oZNt0

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1583896678/

http://hissi.org/read.php/utu/20200330/aTFjeVZXa3I.html
http://hissi.org/read.php/utu/20200330/RDZJMThubnk.html
http://hissi.org/read.php/utu/20200410/R1J0dTEwOE8.html

こいつ全部同一人物な
「さようなら」発言後に別IDで連投してたが間違えて最初のIDで書き込んで雲隠れしている
ワッチョイは左の下2桁02、スマホ回線の場合はｱｳｱｳ〇-
前スレの後半で連投していた基地外もこいつ
http://hissi.org/read.php/utu/20210114/eXJreXdaWkgw.html
2021/05/18(火) 07:33:20.52ID:Mg08LD/Ia
俺が>>632と同一人物？
ウーとカーをコロコロと器用に短時間で切り替えて自演してる人を見たことがないｗ
2021/05/18(火) 07:34:06.74ID:i3TAWD5J0
>>642
あえてあなたが>>632とは別人であるという前提で言うが、
「アスペルガー＝自己愛ではないが、自己愛にアスペルガーは多いであろう。自己愛性人格障害と尊大型アスペルガーはよく似ていると言われている」という主張こちらの主張から
「この人(こちら)は自己愛性人格障害である」という要素がどこにあるのかはっきり明示していただきたい
自演じゃないならあなたなりの見解を示してね
2021/05/18(火) 07:35:53.62ID:i3TAWD5J0
>>644
au回線の親の端末を使えば容易だろ
自分が自演じゃないと主張したいならまずはあなたがこちらがc4−やｻｻｸｯﾃﾛなどの人達と同一である根拠を示しなよ
2021/05/18(火) 07:36:27.99ID:Mg08LD/Ia
アウアウウーとカーは自演しようと思いついて簡単に切り替えれるものじゃないことはau時代に5ちゃんを使ってたら知ってるでしょ？
逆に聞くけどどうやって切り替えるの？
教えてほしい
648優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-l+Hk)
垢版 |
2021/05/18(火) 07:42:19.07ID:Mg08LD/Ia
>>646
de-とc4は毎回同じ意見で毎回同じ時間帯に現れるから
板ごとに変わるけどただでさえあまり使われてない2文字だから余計に目立つ
最初にも書いた通りソフバンについては俺もわからん
多分それは>>632の勘違いだろ
>>632は俺と本当に別人だけど
auって部分だけで判断しないでな
2021/05/18(火) 07:42:51.50ID:i3TAWD5J0
>>647
誰かと誰かが同一だと述べ始めたのは自身の方だよね？
では仮にｱｳｱｳｶｰとｱｳｱｳｳｰは同一人物としてありえないとして、deやc4やｻｻｸｯﾃﾛが同一人物で間違いないその根拠をどうぞ
2021/05/18(火) 07:45:20.04ID:i3TAWD5J0
>>648
ではあなたがその人と別人であるとしてあなたにも同じ問いをするわ
>>634に答えてね
こちらがあなたの言う通り自己愛性人格障害だというのならこちらは自己愛性人格障害にとって都合の良いことを述べてるはずだからね
2021/05/18(火) 07:47:45.76ID:i3TAWD5J0
こちらは第三者の証言も含めて「確実に」自己愛性人格障害の被害者としてここに書き込んでいるのでその私に対して「お前が自己愛性人格障害だ」と思われる書き込みがあるのであればそれははっきり否定しておきたいので宜しく
2021/05/18(火) 07:51:29.09ID:i3TAWD5J0
>>641
この話に反論しているのはアスペルガーに色んな種類があるということを知らない純粋に無知な人 もしくは
アスペルガーと一緒にして欲しくない自己愛性人格障害本人しかいないので
ここで今反応してるｱｳｱｳxxは後者です
これまでも何度も降臨してここで荒らしてる
それを今までこちらは指摘してきていたので逆恨みで被害者のふりしてこちらを自己愛だと攻撃してきてる
この人のレスは>>643など参照

こちらが本当にここを荒らす自己愛本人なら>>643に貼った本人の書き込みを晒したりしないのでその時点でわかるかと思います
2021/05/18(火) 07:51:47.02ID:Mg08LD/Ia
答える必要ないでしょ
俺はレスバを見て横槍の意見を入れたわけではないしどちらかが勝ちとか言ってるわけではない
単にdeとc4が同じ人物にしか見えないという部分に対して同意しただけ
ソフバンについてはわからない
ただ君は普段からこのスレで自己愛を叩いてるからこそ自覚はないだろうけど自己愛みたいな言動してるなと思うってだけ
ケンカ売られて応じたりとかその際に自演したりとかやり方が自己愛じみてる
2021/05/18(火) 07:58:43.67ID:i3TAWD5J0
>>653
ではあなたは根拠なく間違いないって言っただけなんだね？
なら勘違いで終わりだね

ひとつ言っておくが他人にバレなくてもあなたの嘘はあなたにバレてるからね
2021/05/18(火) 08:02:49.43ID:Mg08LD/Ia
あなたの嘘はあなたにバレてるって良い言葉だな
本当にな
2021/05/18(火) 08:05:09.83ID:i3TAWD5J0
自分のここまでのレスは過去にここを荒らしてるｱｳｱｳxx宛なんで心当たりない人はスルーしてくだされ。
自己愛性人格障害は被害者など人の気持ちがわからないので伝わらないのは当然として本人の目に入ったらそれでいいわ
2021/05/18(火) 08:11:10.81ID:Mg08LD/Ia
上の方のやり取り全く読んでなかったけこの人は昨日の夜からずっと戦ってたんか
君が自己愛でなければスレが荒れて他の利用者の迷惑になるから喧嘩するのはもう辞めておこうという発想になるはずだけど？
違う？
>>656で真の目的を説明するのもまんま自己愛みたいだよ
そういうとこやぞ
2021/05/18(火) 08:13:14.27ID:i3TAWD5J0
>>657
全く読んでないのに>>642の結論に至ったの？ヤバくない？
都合悪くなったら逃げてるのばれてるよ
やっぱここのスレを荒らすだけあって往生際が悪いね
2021/05/18(火) 08:20:05.54ID:Mg08LD/Ia
もうこの自己愛のこと相手にするの辞める
1日に12時間以上も5ちゃんで喧嘩してるのは自己愛だけだよ
そんな初歩的な事実にも本人は気がつけないのだから可哀想
2021/05/18(火) 08:21:47.75ID:i3TAWD5J0
>>657＝>631
自己愛を叩いてるこちらに噛み付いてる時点であなたがここを荒らしていたｱｳｱｳなのは明白なんでもう潔く諦めた方がいいと思うよ
自分は自己愛の自覚はあるけど定型発達だと思ってるから自己愛とアスペが似てると言われて気に食わないんですよね
普通は自己愛でも発達でもない「定型発達の自己愛被害者」はここにいちいち噛みつかないんだよ
その違和感に気づけないのがあなたの悪いところだよね
2021/05/18(火) 08:24:04.44ID:i3TAWD5J0
>>659
過去にここを荒らしていた自身に向けたいい言葉だと思うよ
いい加減ネットの誰かじゃなく自分と向き合えたらいいですね

ずっと前から言われてるけどとにかくここを定期的に荒らすのはやめてね
親の回線使ってまでみっともないよ
2021/05/18(火) 08:25:46.98ID:Mg08LD/Ia
全く読んでないってのは昨夜の長いやり取りのことであってde-＝c4-は前から思ってたよ
だから俺は上でレスした
長時間レスしててそろそろ君は休んだほうが良いんじゃない？
明らかにこのスレの中で今1番に病んでるみたいだし
2021/05/18(火) 08:34:32.07ID:i3TAWD5J0
この流れでもわかるように自己愛性人格障害は平気で嘘をつき自分の都合の良い話だけを事実として対人操作をする
多分前からこのスレにいる被害者の人なら過去に晒されてる書き込みからもわかる人はわかると思う
自己愛を否定するような書き込みをする人間を自己愛だと言って叩き返すのが本人にとっては一番自尊心を保つ上で簡単だからね
私の主張に「返す必要が無い」と逃げた時点でおわかりでしょう
今後もｱｳｱｳxxやxx02や明らかにVPNを使っていて自己愛を批判する人に反論する人には注意していただきたい
2021/05/18(火) 08:34:36.77ID:Mg08LD/Ia
何でそんなに5ちゃんにお熱なのか不思議
一度ChromeとかiPhoneで設定変えて5ちゃん開かないように自主規制してみたら？
ポルノサイト開いちゃう受験生とか向けにそういう機能ある
1日に12時間もやるのは5ちゃんに依存してしまってるんだろう
もっと有意義なことに君の貴重な時間を投資することを勧める
2021/05/18(火) 08:36:43.70ID:i3TAWD5J0
>>664
あなたのそういう書き込みがあなたが自己愛被害者じゃない事を証明してるっていつになったら気づくんだろうね
もう一度流れを読み返してみればあなたが自己愛被害者ならその反応をすることに違和感があるとすぐにわかると思うよ
定型発達ならね
2021/05/18(火) 08:37:15.22ID:Mg08LD/Ia
de-やc4-は1日に13時間以上もレスバしてる5ちゃん中毒者だから注意していただきたい

とまんま同じような言葉で返されるとは予測しないの？
本当に何が楽しいのやら
2021/05/18(火) 08:39:05.57ID:Mg08LD/Ia
本当に親のスマホ借りてるならdocomo回線になる
家族だから同じキャリアということはない
そもそもスマホの貸し借りなんて家族間でもしたことないしいい加減にしろ
2021/05/18(火) 08:39:11.32ID:i3TAWD5J0
一度としてｱｳｱｳさんが自己愛に対して批判的な書き込みをしてないことがすべてを証明してますよ
まぁ前にも書いたけど他の人に証明しなくてもあなたが自分でわかってると思うがね
2021/05/18(火) 08:41:30.98ID:i3TAWD5J0
>>667
では>>649をどうぞ
2021/05/18(火) 08:43:39.46ID:Mg08LD/Ia
VPNはあまり使われてないけど02-とかアウアウ言い出したらキリがないよ
>>1がまずそうだし
全部同じ人間と思ってるの？
これじゃ話にならない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況