自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ@127

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Ln56) · 2021/08/05(木) 18:44:02.05

この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ@127
※※※※※※※※

このスレは自己愛性パーソナリティ障害の被害者を専門的に受け入れるスレです。

被害体験者の方だけが書き込み可能となります。

自己愛性パーソナリティ障害の診断を受けた方、自覚がある方、共依存の方、自己愛でなくともなんらかの精神異常(境界例、発達障害など)をお持ちの方とその擁護者、その他被害体験者以外の書き込みは禁止です。
また、自己愛性人格障害以外の症状、疾患を併発しているタイプの人についての話も可能ですが、その症状そのものについての議論は原則該当スレの方でお願いします。
荒らしや煽りは「徹底スルー」し、レスを決して与えないで下さい。節度を持って書き込んでください。
このスレは避難所的意味がありますのでsage進行でお願いします。

テンプレ>>2-12

※前スレ
自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ@126
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1622890837/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-X0+7) · 2021/09/30(木) 17:27:42.69

>>807
同感です。
特に、周りにわからないようにじわじわやられて、信じて欲しい人からも信じて貰えなかった時は、
その後誰に対しても警戒心を持ってしまって、家族も含めて誰の事も心から信用する事は一生出来ないくらいだったりする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30d-Zcda) · 2021/10/01(金) 02:36:05.47

前頭葉側頭葉型認知症も
ケースによっては自己愛ヒステリーと似た症状らしいな
どっちも脳障害とか脳の萎縮だが

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Zcda) · 2021/10/01(金) 03:41:07.84

ぶっちゃけ
アドルフさんは正しかったなと…

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-HXkG) · 2021/10/01(金) 17:28:00.88

自分の間違いを指摘されても話を逸して誤魔化したり絶対に謝れない人もNPD界隈なのかな

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-6Gv0) · 2021/10/01(金) 17:32:56.33

マンスプレイニング
ミソジニー
トーンポリシング

https://i.imgur.com/AI1XOfw.jpg

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-7baw) · 2021/10/01(金) 19:05:39.68

自己愛って友達いないパターンが多いし、会話の引き出しも少ないと思う(悪口や自慢話ばかりで)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e301-BdRy) · 2021/10/01(金) 19:28:00.96

自己愛の会話パターンは基本自分語り

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-M2B7) · 2021/10/01(金) 19:34:02.95

自己愛はスカッとジャパンが嫌い

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｷｰ Sa87-UB3D) · 2021/10/01(金) 21:13:45.47

>>809
> どっちも脳障害とか脳の萎縮だが

自己愛て脳の萎縮が原因なんだ？

2021/10/01(金) 21:45:29.90

頭を強く打って急性硬膜下血腫になった人がそれ以降、ちょっとしたことですぐに怒ったり暴力をふるったりするようになったり、会話の時にやたら回りくどかったり、必要以上にしつこかったり、以前は身なりに気を遣う方だったのにだらしなくなったらしく
受診したら、急性硬膜下血腫が原因の器質性パーソナリティ障害って診断されたらしい。
こういうの聞くとやっぱり自己愛たちの異常な振る舞いは性格だけでは説明できない脳の異常があるんだろうなと思うね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-YzDs) · 2021/10/01(金) 21:51:29.35

転勤する度に人間関係のトラブルを起こしてる人がいる
口癖が俺はすごい
全くすごくないのに
自己愛なのかアスペルガーなのか両方なのな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Pleg) · 2021/10/01(金) 22:58:08.92

>>812
各言動の説明自体は合ってるが
解説環境をミサンドリー視点に設定してるのは良くないね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-YzDs) · 2021/10/01(金) 23:04:00.79

いじめっ子は自己愛が多い気がする
中学校の時に私をかなりいじめてきたやつがいたけど
そいつは自己愛だと思ってる
卒業してからもいじめてきたし頭おかしい

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Pleg) · 2021/10/01(金) 23:04:41.08

>>813
俺は語彙や古典が好きなんで人よりは日本語表現が多様なんだが
うちのNPDは自分が知らない表現をおれが使うのを嫌がってたわ。
タゲが自分より物知りって時点でもう耐えられないらしい。苦笑

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Pleg) · 2021/10/01(金) 23:04:41.16

>>813
俺は語彙や古典が好きなんで人よりは日本語表現が多様なんだが
うちのNPDは自分が知らない表現をおれが使うのを嫌がってたわ。
タゲが自分より物知りって時点でもう耐えられないらしい。苦笑

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Pleg) · 2021/10/01(金) 23:05:34.73

誤連投ごめん

2021/10/01(金) 23:06:28.40

>>819
ミサンドリーではなくね
こういうごく一部の男を徹底的にあしらってるだけで、これに当てはまらないごく普通の男に対する批判はどこにも書かれていない

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Pleg) · 2021/10/02(土) 06:13:38.24

>>824
いずれにしても行為の解説に男叩きネタを使うのは良くない
イラストに性別を与えなくてもヒトガタ2つで事足りる。
そもそもここに貼るのにふさわしくない画像だ。

2021/10/02(土) 06:46:10.63

>>825
あれを男叩きと感じる人はあれに当てはまる男だけだと思うよ
普通の男ならこんな男と一緒にして欲しくないと感じるもの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Pleg) · 2021/10/02(土) 07:27:12.08

男だけしか見ない画像ならば
たしかにあなたの言う通りだろう。

女がNPDだと、まんま同じ手法でやらかされるから。
そこはわかってね。
あと既に書いたけど、ここに貼る自体が
あなたと私のように別議論が生じてしまうから
それを懸念する弁のほうが俺が言いたいメイン。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-Pleg) · 2021/10/02(土) 07:29:13.65

カンタンに言うと、画像がおっさんでなくてもよいわけだ。
認知の歪み特有の言動を説明するのに
なぜ、中年男性を用いなくてはならないのかって話。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MHch) · 2021/10/02(土) 08:49:26.24

そのマンスプ主張って、俺が「彼氏が自己愛なんです」系の相談にもの申したのがどうしても気に入らないようなんだよね。

自己愛だったりモラハラだったりの攻撃を受けたくないのなら、まず逃げること。
恋人関係であれば、当然別れること。
別れない理由はなにかあるの？と聞いてみる。
で、結局大概その理由はが相手のふところ(金)もあてにしてるからってだけ。
「彼氏がモラハラなんです～でもその彼氏に食べさせてもらってま～す」
の都合の悪い部分だけ消して主張されたら、被害者面してんじゃねぇよ。
こちとら本当の被害者なんだよってなるよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e301-jWhH) · 2021/10/02(土) 09:06:28.47

女も離れれば良いけど男も寄生させるのが嫌なら離れれば良いのではないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-7baw) · 2021/10/02(土) 09:08:12.15

>>821
私が関わった事がある自己愛達も、彼ら（彼女ら）より私のほうが物事を知ってるという事が許せないのは共通してたよ。

◯◯（私）の場合は知識としては知ってても意味まではきちんと理解出来てないとか、
自分（自己愛自身）ならそういう時は、相手を立てて知らないフリをするなどの配慮をするとか、
挙げ句には、出世の為や時給を上げてもらう為に点数稼ぎしてるとまで言われた。
あと、わかりにくいタイプの自己愛だった元旦那の場合は、私が新聞を読ませて欲しいとお願いしても、
新聞は実家（当時は敷地内同居してた）でしか取らないと決めてて、義両親から読んでも良いと許可が下りないとダメとか、
新聞の中に私に読ませたくない内容がある場合もダメと言われたり、
ゲームをしてて私が勝ってしまうと、自分が勝つまで同じゲームを何時間でも続けてしまうなどもされてた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MHch) · 2021/10/02(土) 09:14:53.43

もし仮に同様の主張を男がしてきたら、当然批判するよ。
でも、一応批判する前に別れない理由はなにかから聞くけどね。
で「彼女に食わせてもらってるから」
って答えが来ようものなら、当然叩きます。
被害者面するなってね。

でも現実は「恋人が～」系の相談してきてるのって女だけだよね？
これ男は嫌でも自立するしかないから。
世の中的に男が女の金をあてにするのってなかなか難しいからね。
よって男が立派だという話でもない。

この主張を女性軽視みたいにどうしても捉えたいみたいだけど、
立派に生きてる女性を軽視なんてしないよ。
甘ったれた女が女性軽視女性軽視騒いでるだけ。

でも、そもそもそういうのって「甘ったれてる」っていう自覚すらないんだよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-MHch) · 2021/10/02(土) 09:23:38.57

>>830
男女それぞれの都合の話じゃないよ。
そもそも男側(相談者曰く自己愛)の主張なんてわからないし。
俺は自分都合で自分のことを棚にあげてる被害者面してる女に対して言ってるだけ。

相手が攻撃してくるのなら、自立して離れろってね。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/02(土) 09:30:35.97

>>828
ID:AzQbQSkX0

またかよ、ﾜｯﾁｮｲのマンスプミソジニーおじさん
傷を抉られて痛かろう
お前の成長に必要な痛みだ、自省しな
https://i.imgur.com/AI1XOfw.jpg

あなたの書き込みか特徴的だからログ追ってみたけど、金と女に執着しているあたりパートナーの女性から自己愛性人格障害/モラハラを指摘され、離婚を申し立てられて慰謝料がっつり取られちゃった系？
甘ったれた男に相手の女性が愛想尽かしたんでしょうね
被害者女性に投影して私怨を晴らそうとしないでね、迷惑です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-1fN/) · 2021/10/02(土) 09:40:08.31

重度のオタクのおっさん自己愛もオタク系の話を誰かがし出すと
即聞かれてもないのに被せに行ってたな

とにかく自意識過剰で幼稚でまさにオタクって感じだった
いじめてたオタクおばさんが何か言い出すとすーぐ寄って行ってベラベラベラベラ
相手は顔引きつってんのに一方的に喋る
よくあーいうのできるなって思うわ
どう見ても嫌われてるのに

しかも言ってることが間違ってても自信満々に喋る
別の人に「こうだからお前の言ってるのは間違ってる」って指摘されても
何度も繰り返すしまさしく病気としか言い様がない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3da-DB5b) · 2021/10/02(土) 12:32:23.85

>>812
すごいいい漫画w
女なら何度か(どころか頻繁に)経験ある話だね。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-HXkG) · 2021/10/02(土) 13:06:05.48

>>825
あ、あれってやっぱり行為の説明だったのか
いや、何の関係もない性別の話だしてくるから俺の書いた>>811とは無関係な画像貼りだったのかも、という結論になってたわw

NPDの説明するのには合わない画像だなあれは

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Sjc9) · 2021/10/02(土) 13:46:27.09

>>834
その人のログが特定できてるなら、そのレス番号を教えてほしい。
あなたの主張を検討してみたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Sjc9) · 2021/10/02(土) 14:13:09.48

ってID指定してたな。よく見たら俺w

金と女に執着ってwww
どの文のどの辺が？と聞きたい所だが、どうせ説明はしないんだろうなw

やっぱマンスプとかいう言葉使ってる奴ってこういう奴なんだな。
男に寄生してのうのうと生きてるクズ。
男に食わせてもらって、男になんでも買ってもらって、怒られたら相手が自己愛。

本当の自己愛被害者にも失礼だし、
男に頼らず立派に自立してる女性にも失礼。

そういう女が世の中に女性軽視の見方をさせてるんだと思うな。
立派な女性までひっくるめて「女は…」って言われてしまう。

再三言うけどこれと同じように本当の「自己愛被害者」が、「ただ間違いを指摘されたり怒られたりした事を被害扱いしてる奴ら」みたいなくくりで一緒にされるのがイヤなんだよね。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/02(土) 14:22:23.10

立派な女性w

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/02(土) 14:31:17.61

>>839
立派な男性はあなたのように被害者女性に粘着してマンスプしませんよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Sjc9) · 2021/10/02(土) 14:32:54.82

一応聞くけど、彼氏が自己愛だけど別れる気がない。
でもこのスレは被害者として利用するんだよね。

自己愛と共存していくつもりなんで、愚痴を聞いてくださいってだけなのかな？

まぁこのスレがそこまで細かくルール規制してるわけではないけども、
本当の被害者は自己愛から離れたい、自己愛の攻撃を避けたいってのが理由でだいたいここ利用してるからね。
そして皆、別れること離れることを前提にアドバイスくれたってだけ。

自己愛と共存したい人は「自己愛と共存するための相談スレ」みたいなのを新たに建てて、こことは別でやったほうがいいかもね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-Sjc9) · 2021/10/02(土) 15:03:54.71

>>841
自分を立派な男だとは思わないけど、誰かの金をあてにして生きてはいないかな。
自分の働いた金で生きてるし。

もし恋人が後からモラハラで攻撃的だってわかったら、まずは別れるよ。
恋人なんかいなくても生活はできるからね。
「あなたは私になにか不満があるようですし、私もあなたの言い方に耐えれないし納得できない。
お互い気が合わないようなので別れましょう」ってね。
もはや自己愛の話でもないけど、パートナー見つけるってそういうことじゃないの？

その後別れを告げたにも関わらず、相手がストーキングやらなんやらで近づいてくるようなら、
ようやくここでの相談になるかな。

相手に執着してくるのが、だいたい自己愛だから。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/02(土) 15:34:46.14

>>843
金、金、金と下品だね
「誰の金で食わせてもらってると思ってるんだ」と碌な生活費も渡さずパートナーを経済DVとモラハラに追いやる自己愛男の発想だよ
あなたの私怨をここの被害者女性にぶつける前に、自分の言動を振り返って反省しなさい
ここの被害者女性はあんたから逃げた女性とは別人ですから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/02(土) 16:11:52.31

>>844
彼氏に生活費もらう前提なの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33fd-uF7g) · 2021/10/02(土) 17:17:25.87

流石自己愛性スレ　長文が多い

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/02(土) 17:30:48.18

>>845
あなたの過去にお付き合いした女性がその様な人だったのかも知れませんが、それはここの被害者女性や私と関係ありませんね

スレチが過ぎるのでもう切り上げますが「投影　心理学」などで検索して自分の言動を振り返ってみて下さい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/02(土) 18:21:56.95

>>847
じゃあ、男からの金や生活費をあてにしてる女は軽視してもいいのかな？
そして、それに意見や批判をするのは当然マンスプではないんだよね？

て聞いても、もう苦しい屁理屈を言えないから、切り上げという名の逃げ宣言しただけだよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/02(土) 19:00:13.29

>>836
この漫画のシチュエーションはおっさんが見知らぬ女性にいきなりふっけてるようだけど、
あなたは実際にはどんなことがあったの？
女性ならこういうことが頻繁にあるという割にはそういうのを一度たりとも見たことがないんだよね。
見知らぬ女性相手にどころか、お互い顔見知りである職場ですらも男が若い女に知識をひけらかすとこなんて見たことがない。
マンスプというものの理解を深めるためにも実体験の話を聞いてみたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3da-DB5b) · 2021/10/02(土) 22:54:12.17

>>849
はい。聞いてくれてありがとうございます。
私がある漫画を立ち読みしていたら男が急に絡んできて
「実際にこんなこと俺はみたことない。実体験を説明しろ。」
と言われたんです。
それで説明したら
「俺がみたことないから無い」と言うんです。
相手が私を無知な女と決めつけているので、話が全く進まないのです。
具体的には一人で格闘技を見に行ったら勝手に近づいてきて説明してくるおじさんがいたり、
美術館でも同じようなことが2回ほどありました。秋葉原でも。
でもおそらくその話をしても、「俺は見たことない」で聞いてもくれないのです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d3da-DB5b) · 2021/10/02(土) 22:56:35.21

850です。
レスしないはずが間違ってレスしてしまいました。
これ以上はスレチでしたね。すみません。

2021/10/03(日) 00:02:01.28

>>828
一般的に多いとイメージされるのが中年男性というだけじゃないか？
例えばメンヘラ像は若い女が書かれやすいし、宗教を信仰して勧誘する人は中年女性が書かれやすいみたいなものだろう

まずマンスプレイニングは「説教したがる男たち」という海外の本が元で広がった概念で一部の男性が女性にやりがちな行為を指すし
ミソジニーも「女性嫌悪」という意味だから男性を指すのが一般的だろう
トーンポリシングについては男女関係ないはずだが、「女はすぐに感情的になって議論にならない」などと言われがちだから上の2つと同じ流れで書かれたんだろうね

**849** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/03(日) 00:08:45.45

>>851
自演失敗したって解釈でいいの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/03(日) 01:21:31.41

職場だと教えたがりみたいな人は男女問わずおじさんでもおばさんでもいるし、
そういう人らって別に異性だけを狙ってるわけでもないという印象。
年齢に関してはまぁ上であることは多いけども。
まぁ当然こちらから聞いたことではないけど、一応親切心で言ってくれてるから聞くかな。
それが役に立たない場合もあるけど、立つ場合もあるから。

マンスプとかなんとか言ってるのは、異性のことを変に意識してる自意識過剰女がこういう教えたがりみたいな人たちのことをさして言っているのかなって気がする。

まぁでも職場はある程度顔見知りで、教えたがる側も受け手が聞きたい情報を想像して話しかけてきてるわけで、
添付された漫画みたいなシチュエーションでまったく知らない他人が説教してくるって状況が起こりうるってのがよくわからないんだよね。

漫画みたいな場面を端から見たことがある経験のある人っていますか？

2021/10/03(日) 01:59:41.17

>>854
前に男から女に性転換した人が、女になってからというもの男からマウント取られることがかなり増えたと書いてる記事を読んだことがある
そのへんは女性にならないとわからん事かもね

ちなみにうちの自己愛は下手くそな運転してる車を見かけると必ず「あいつ絶対おばはんだわ」とか言ってる
そしてそいつも普通にぶつけたりしてて運転が上手いわけでもないw

何事も競走をしたがるというか勝敗をつけたがったり優位に立ちたがるのは男性ホルモンの影響もあって男に多いのは確かだと思うよ
煽り運転も男ばかりだしな
ただしどれもこれも男全員ではなく一部だしそういう男に男である自分も迷惑被ってるのでそういった批判がされていても俺はなんとも思わん

2021/10/03(日) 02:07:33.01

そういえば前に彼女と動物園に行って俺が急な便意に襲われてトイレに行ってる間に彼女が見ず知らずのおじさんに声をかけられて、俺が戻るまで近くにいた動物についての知識を延々と聞かされてた事ならあったなw
彼女は「風変わりなおじさんだったね」くらいで嫌がってはなかったけど多分俺には話しかけてなかっただろうとは思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-HXkG) · 2021/10/03(日) 03:02:27.54

証拠のないネットの話は全部作り話だと思って読むくらいでちょうどいいですねw

2021/10/03(日) 03:33:56.85

というか自己愛被害者なら「普通なら考えられないような嫌がらせをしてくる奴がいる」ことをわかってるはずなのに
自分が体験してない被害にはそんな被害あるはずないみたいに思える人って本当に自己愛被害者なんだろうかね
まぁ本人は連日それを繰り返してやめる気配ないようだし何言っても無駄なんだろうが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-F3jz) · 2021/10/03(日) 03:47:44.50

>>858
君の話も証拠がない以上全部ウソかもしれないね
そもそも君がNPDの被害者ではない可能性、そしてそれどころか加害者である可能性もあるから、悪いけど話半分でしか読んでないよ
真偽のはっきりしない話なんか暇潰しとして「ふーん、そうですか」と読むしかない

2021/10/03(日) 04:06:32.85

>>859
自己愛の加害者側が「女を下に見てマウント取る男もまぁ普通にいるよね」って話をしたところで何のメリットがあるんだろうなw
そしてそういう話を疑うことも自己愛被害者スレ的に何かメリットがあるのかね
一部の男への批判に対して思い当たる節があって自分が批判されてると感じてるでもない限り過剰に否定する理由がないと思うけどな
逆にここの男性が自己愛女の被害を書いても俺なら「そんな女もいるんだなー周りにいたら嫌だわー」と感じるけど>>859はそれに対してもわざわざ疑いをかけるのかい？

2021/10/03(日) 04:19:51.77

自分は>>854が「経験ある人いますか？」って聞いてたから書いただけなんで（当事者ではないが）
それ自体を本当かどうかわからないよねと言われたら、だったら最初から聞いても意味なくねって思うけどw
まぁ別の人なんだろうけどなんで横からわざわざ疑いかけてきたのかも謎だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-F3jz) · 2021/10/03(日) 06:36:11.30

なんで「そう思う人もいるんだなー」って流せないでそんなムキになるの？
ちょっと落ち着きなよ

大体しょうがないやん、俺は君がどんな人間か知らない以上、正直者かとんでもないホラ吹きかの判断材料がないんだから
第三者が見て納得できるそのエピソードの証拠でもあれば別だけど、無いなら疑われても仕方がないと思って発言しなきゃね

2021/10/03(日) 06:58:48.56

>>862確認だけど>>854とは別人なんだよな？
勝手に心ん中で疑う分には自由と思うけどなんで書き込んでまでわざわざ絡んできたん？w

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/03(日) 07:15:08.48

>>856
動物の知識をひけらかしたいだけの人なら(その行為自体が迷惑かどうかはさておき)、一人で暇そうにしてる人なら誰でもよかったんじゃないかって思う。
例えばトイレに行ったの彼女さんなら一人で待ってるあなたでもよかったかもしれない。

実際その場で感じた何かがあったんだろうけど、自分には話しかけてなかっただろうってのはどうしてそう思ったの？
それとも現場の空気とか関係なく、おっさんが話しかけると言えば若い女性だろっていう固定概念から？
これ、批判じゃなくて率直に聞きたいだけなんで、ぜひ教えてほしい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/03(日) 07:16:47.15

>>863
別人だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-o1Fv) · 2021/10/03(日) 07:21:35.90

>>849
横からだけど、私の場合居酒屋に女1人で行った時に日本酒のおいしさを教えてやろうオジサンやワインのおいしさを教えてやろうオジサンに高確率で遭遇した
女2人で行くと恋愛相談に乗ってやるオジサンもプラスで遭遇
あとはギャラリーを借りて個展や女だけのグループ展をやると、この手のジジババ、特にジジイに遭遇する率爆上がり
二十代後半になると減ってきたけど鬱陶しかったな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-F3jz) · 2021/10/03(日) 07:32:25.02

>>863
理由はシンプルだよ
お前みたいな人間が大嫌いだから文句を書き込んだ
それだけ

何か元の相手が戻ってきたみたいだから引っ込むわ

2021/10/03(日) 07:54:12.10

>>864
誰でもよかったんじゃないかって言うのは半分正解なんだが、こういう奴ってあくまで「こいつは無知だろう」と感じられる人にしか知識を披露しようと思わないと思うんだよね
相手が何者かも確認せず「どうせ無知だろう」と勝手に判断した相手を選んで解説オナニー(下品ですまん)する
その相手を女として選ぶのは「女は男より無知である可能性が高い」と思ってるからなんよね
だから解説オナニーの相手を選ぶ時の判断材料が女っていう性別だけで済むから女が選ばれやすいんだと思うよ
そしてこういう奴は部下とか相手が何者かわかってる場合には男相手にも解説オナニーするだろうね
通り魔がよく「誰でもよかった」とは言ってるが結局は被害者に多いのは女性や年寄りとか体が小さい男とかである程度選んでるってのと似てるな

俺には声かけなかったと思った理由はそういう理由と俺が戻ってきたら何の挨拶もなく逃げるようにそそくさ消えてったからだね
あとは単純に俺が体がデカいから声をかけられにくいという経験上のものもあるがw

2021/10/03(日) 07:55:33.95

>>867
一部の男に対してだろうが男を悪く言うやつが大嫌いって？そんな奴が自己愛被害者ってそれこそ疑わしいわなw
おつかれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/03(日) 07:56:32.29

>>866
なるほど。参考になります、ありがとう。あるもんなんだね。

850がマンスプ論とこじつけたかったのか、支離滅裂な解答しかせずに逃げたから、
そういうエピソード自体がマンスプ論者の捏造かと疑ってたよ。

でも結局の所、男一人でも起こりえたようにしか思えないんだよなー。
自意識過剰女が「女性を狙って！」だの「女性軽視だ！」だの騒いでるだけで、マンスプ論の参考のエピソードだとも思えないんだよね。

2021/10/03(日) 07:59:47.19

マンスプ男は女には「女だからそりゃー知らないよねw」と見下すが、男に対しては「え？男なら知ってて当たり前だろ？知らないってまじ？w」という形で見下す
どのみち女に対してだけじゃなく男にとっても害悪だよ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/03(日) 09:09:14.55

>>853のように自己愛は自分が自演してるから他人も自演をしてると決めつける
自分が誰よりも嫉妬深いのに「私は嫉妬されている」と都合の良い変換をする
内省ができない

>>854
812漫画のようなマンスプの体験談を募っているが、
自分のレスを見返せば良いだけだよ
見ず知らずの女性に見当違いの説教をする加害オッサン＝お前
↓
571 572 591
599 601
617 664 682

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/03(日) 10:01:07.72

マンスプミソおじ
ID:Bet2ND/I0

特徴
・加害　女尊男卑　ミソジニー　マンスプレイニング
　(>>812参照)
・長文、粘着、オタク
・「本当にかしこい女性」という言葉を好む
・「占い　スピリチュアル　彼氏」あたりによく反応

664 682
ID:HQvnX5U00 (ﾜｯﾁｮｲ 9210-ylCY)

687
ID:oT4PJhAb0 (ﾜｯﾁｮｲ 12cf-6iP1)
"自分の場合、682を読んでも男尊女卑思考にすら思わないけどな。
古今東西「女って厄介なもの」でしょう？同性である女だって自認で言うときあるし、
「本当にかしこい女性」は、同じ性別に「バカ女」が多いこともちゃんと分別できる。"

690
ID:l+5IKo0l0 (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Vi7H)
「本当にかしこい女性」
「たまに占いとかスピリチュアルとかの話してる層いるでしょ？このスレ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/03(日) 10:31:37.90

>>872
必死だなぁ。
そもそも占いに関しては女だからって前提で言ってないでしょ。
彼氏が自己愛なんです系の話はそもそも男からの生活費あてにしてるのが問題だし、
これがもし男でそういうアピールしてる奴がいたらそちらも当然叩くよって言ったよね？
だから、マンスプでも女性軽視でもない。

そもそも自己愛対策で言ってるんだけどね。

占いの趣味のために他人の個人情報を探ります！
自己愛彼氏からの生活費をあてにします！
こんな私ですが、孤立したり、自己愛彼氏から攻撃される私をどうか慰めてください！
解決方法なんて望んでないので！ってアピールしたらどう？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c31e-/qJj) · 2021/10/03(日) 10:37:58.63

別スレでも書いたんだけど君ら過敏過ぎるんだよ
一回、自然の中で頭を冷やしてくるといい
一度酷い目にあったら十項目中一個でも当てはまったら自己愛だ、自己愛に違いないって
やるけど、その心が既に魅入られてるんだよ

意識をニュートラルにしてエコーチェンバー起こさないようにしなきゃ
しまいには健常者まで叩いちゃって味方が居なくなるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/03(日) 10:39:46.74

>>848
あと、これに対しての明確な解答がほしいね。

スルーしちゃうかな？
それともまたなにかこじつけられる用語でもあるかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/03(日) 10:58:02.34

>>875
自己愛が自分の落ち度を一切認めない生き物だからね。
落ち度のある背景が透けて見える人には一言言わずにはいられないかな。
それでも、まずは相談者のことを決めつけずにたずねてみる。
でもやはり案の定、男の生活費をあてにしてるとかいう事実がでてくる。
それでも、俺はお前が自己愛だなんて発言はひかえてるけどね。
それで自己愛から攻撃されるってのなら、まず自立すること、自分の落ち度を見つめ直して改善することでしょ？って言ってるだけ。
なんだろね。
アドバイスがマンスプになっちゃうなら、慰めてほしいだけなのか。
落ち度をひた隠して、私は被害者なんです〜ってアピールされても…
なんか見たことのある光景だなぁ…

それって自己愛とまんま同じ行動とってますよねって感じ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-XvRI) · 2021/10/03(日) 14:10:45.92

季節の変わり目でぇー

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-CYNp) · 2021/10/03(日) 15:36:10.07

登録しろよクズども
https://youtube.com/channel/UCOtnGMl-pvMsE5Vun4UHGBA

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-CYNp) · 2021/10/03(日) 15:36:10.30

登録しろよクズども
https://youtube.com/channel/UCOtnGMl-pvMsE5Vun4UHGBA

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-BdRy) · 2021/10/03(日) 16:19:33.75

自己愛男性が浮気したらその浮気相手には優しく接する、とかある？

**優しい名無しさん** (JP 0Hff-7baw) · 2021/10/03(日) 18:45:58.25

自己愛と関わってから身体の不調が増えてきた、やってられん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-8HNM) · 2021/10/03(日) 19:04:05.87

>>881
自分の世界の中で都合の良い存在のうちは優しいかな
敵になったりいらない存在になるとガラッと変わる

自己愛の人達は自分から見た世界が全てなので、その世界の登場人物の設定は自分で決める
他人の思考も全て「◯◯に違いない！」って決め付けて自分の物語を進めるからタチが悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-BdRy) · 2021/10/03(日) 19:41:44.57

>>883
なるほど…
自分の理想の女じゃなくなったらもういらねwって感じなんだろうか。
そんな感じする人が周りにいるから気になってた。
納得。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-YzDs) · 2021/10/03(日) 20:01:15.38

>>882
接点持つな
人生不幸になる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e301-BdRy) · 2021/10/03(日) 22:08:17.63

>>883
自己愛となんてたいして絡んだ事ないのに知ったかで他人の性格決めつけてくるよねw

2021/10/03(日) 23:12:37.94

>>877
>>666の話なら自己愛に仕事を「辞めさせられた」っていう背景があるんだから、そこを深堀して聞かないと完全な彼女の落ち度とも言い切れないっしょ
落ち度があるとすれば仕事を辞めさせるほど支配的な男とさっさと別れなかったという事そのものだな
最終的には家を出られたから良かったとは思うけど

2021/10/03(日) 23:37:40.80

パートナーに仕事をさせずに自分が経済的に優位に立とうとするモラハラ事案も普通にあるからね

https://rikon.home-one.jp/each/morahara.html

「仕事をするな」はモラハラにあたる？

そもそも、どうして妻に「仕事をするな」という夫がいるのでしょうか。妻が働ける状況にあるのでれば、妻も収入を得ることにより世帯収入が増えるので、共働きの方が良いというのが通常の感覚と思われます。しかし、妻に仕事をさせないことで、自分が経済的に優位に立とうとする方もいらっしゃいます。自らの都合で、相手を支配しようとする言動は、モラハラに該当するものと考えられます。

実際に、内閣府男女共同参画室ホームページでも、精神的なＤＶ（モラハラ）の具体例として、外で働くなと言ったり、仕事を辞めさせたりすることが挙げられています。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-F3jz) · 2021/10/04(月) 00:15:20.34

しかも統合失調症の妄想と同じで当人にとっては「自分にだけ都合のいい世界」が意図的に作り出した物という認識じゃなくて本当に存在している現実だから全く会話にならんのよね

例えば現在ほぼ全ての人が地動説を信じてそれが現実だと思ってるけど、その人に「本当は地球が中心で他の惑星や太陽は地球の周りを周っているんですよ」と言っても全く信じられないのと一緒

そりゃNPDと話が噛み合うことなんか未来永劫あり得ないって事ですな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/04(月) 00:41:11.53

というか「彼氏」って言ってたから、まだ結婚はしてなかったんでしょ。
男が辞めろと言ったかなんだか知らないけど、むしろそういう事例があるのに
「はい、辞めます」ってのが安直すぎでしょ。
拒否を許さないようなクソ男なら、その時点で別れればいいわけで。
「辞めさせられた」とか、ものは言いようだよね。
結局、男の要求に乗っかったのは相談者本人なんだから。

あ、ちなみにその件の女性は相手が悪いみたいなことはグダグダ言わずに、自分の落ち度をちゃんと認めて解決に向けて動いてるから、特に何も思ってないよ。

女性軽視だのマンスプだのを主張してくるアホな女が横からなんか言ってくるから、そいつに向けて反論してるだけだよ。
俺のアドバイスが気に入らないなら、自己愛に生活費もらいながらモラハラ攻撃受け続けてればいいんじゃねぇのとね。
それを選んでるのはてめぇだから、ここに被害者面して書き込むなよってだけ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-8HNM) · 2021/10/04(月) 00:46:58.69

>>889
「自分にだけ都合のいい世界」が脅かされそうになると攻撃モードに入るんだよね
自分の世界を守らないといけないから
「自分の価値観にそぐわない考え方の登場人物は全て異分子であり敵である」っていうのが自己愛の生きてる世界
そりゃ周りが敵だらけに見えるよなって話

そして気の弱い人とかが自己愛に利用されてイエスマンをやっちゃったりするからエコーチェンバー現象みたいな感じになっていくという悪循環

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2310-8HNM) · 2021/10/04(月) 00:57:33.90

>>890
まぁまぁ熱くなりなさんなって
女性軽視だのマンスプだの言われた事に対して鼻息荒く反論してると図星なのかなって思われちゃいますし、現にムキになって反論してる時点で女性軽視っぽく見えてしまうという…
これもトーンポリシングっぽいけどもさ

匿名掲示板なんて揚げ足取りと煽りで成り立ってるようなもんなんだし、クールにいきましょうクールに

2021/10/04(月) 02:29:13.98

>>890
そもそも貴方が言ってる「グチグチ言ってるだけで別れない女」の人自体もともとそんなにいたっけか？と思うけどね
このスレで安価してみてよ
傍から見ると女の気に食わん書き込みにスルーできず過剰反応してあなたが毎回長文で喚いてるだけにしか見えんよ
それを注意されたら
>>591でしょ？あなた

2021/10/04(月) 02:31:01.39

それを注意されたらで途切れてたなすまん
それを注意されたらムキになって「俺のアドバイスが聞けないなら被害に遭い続ければいいんじゃね？」っていうのも同じ被害者としてよく言えるセリフだなと思うわ

2021/10/04(月) 03:18:50.64

>>409,571,591も多分同じ人だよね
なんかこだわりが強い性質くさいな
自己愛っぽいとかASDっぽいとか言うつもりは無いけど都合の良い解釈と押しつけが少し強いので気を付けた方がいいんじゃないって思うよ

2021/10/04(月) 03:27:36.33

ごめん571は違ったかな
まぁ兎に角お前にも落ち度あるんだろ？みたいな流れは程々にしてほしいな
自己愛と明確に分けられない境界性スレでは男タゲの書き込みが多い時点で「この手の書き込みは女しかいない」ってのも眉唾もんだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30d-XvRI) · 2021/10/04(月) 03:52:29.29

>>886
いや、だいたいあってる
自分の価値観、自分の正義を全肯定
自分基準で勝手に他者を下だと決めつけ見下す
とりあえず他者の話は聞かない
自分の事は【周囲に嫉妬されるエリート】だと信じているにも関わらず
ひたすら承認欲求を満たすべくブレーキの壊れたミキサー車のように我が道をゆく
うわべをものすごく頑張ってかざりたてる
あわれを誘うほどの愛情乞食でもある

俺のすごく身近な自己愛ちゃんはこんな感じ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b30d-XvRI) · 2021/10/04(月) 04:00:51.51

セリフ形式にすると…

「私は偉いの！　私は立派なの！
私に嫉妬して邪魔しないでっ！
私は頑張ってるのよ！　なんで嫌がらせするの！」
（いやまあ、そりゃ会社で嫌がらせぐらいされるやろ…
「使えないガキ、鬱にして辞めさせたった」とか自慢するよーな奴、好きな奴いねーよ）
「私は虐待されてたのよ！」
（おまえみたいな被害妄想な狂犬、しばいて躾けせんとどーしょうもないやろ）
「なんで優しくないの！　私を愛してよ！　私を見て！　ちゃんと私に向き合って！　向き合って！」
（基地外犬とだーれも仲良くしたくないやろ？）

**優しい名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe7-Pt4h) · 2021/10/04(月) 05:17:59.56

>>883
ほんとこれ
見事に自己愛パーソナリティ障害者の思考を表現してくれている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr) · 2021/10/04(月) 06:09:11.62

>>896
俺の経験上、女であることを利用して楽をしてたのが自己愛だったから、自己愛自身が被害者面して書き込みにきてるようで不愉快って所はあるかな。
それでも「お前が自己愛だろうが」っていう発言は俺なりの配慮として控えてるけど。
自分の落ち度も見つめられないようじゃ自己愛と変わらないんじゃないの？って問いかけてる。
お前は自己愛だから被害者スレに書き込みに来るなってはっきり言ったほうが手っ取り早いかもしれないけどね。

てか女性女性騒いでる自己愛女って女性全体のためみたいな発言してるけど、そういう女って結局場面によっては他の女性のことすらも利用しようとするから、実際は女性がどうとか関係ないんだよね。
その場その場でそれらしい便利な言葉を並べて、誰でもいいから他人を利用して自分が一番楽しようとしてるだけなんだよ。

生活費だとか他人の援助を目的にしてないまともな女性は、女性女性！ってバカみたいに騒がないよね。
自分が食っていくための生活費は自分で稼ぐ。この当たり前のことがわかってるし、その当たり前のことをやってるから他人にとやかく言われることがないからバカみたいに騒ぐ必要すらもない。

**900** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Sjc9) · 2021/10/04(月) 08:14:46.60

いい例えが思い付いた。
男がまったく同じ主張をこのスレでしてくることを想像してみなよ。

彼女がモラハラ攻撃で自己愛じゃないかと思うんです～。
ちなみにその彼女に生活費もらってます。ってね。

間違いなく総叩きだよね。
スレからでてけどころかシネぐらい言われるんじゃない？

なんなら、マンスプ主張バカ女もその男のことを叩くんだろうな。
自己愛女ってその時その時で主張をコロコロ変えるものだから。

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/04(月) 08:38:24.83

>>874
何言ってるんだこいつ
生活費も出す余裕が無いならパートナーを得ようとするな
自己愛男のお前は生活費以外に女に何を与えられるんだよw

断っておくけど全ての男性が生活費を負担しろという話ではない
当事者同士の状況による

そ決めつけてるけど私は自分の稼ぎで生活してるお前の言う「立派な女性」だよw

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Zkws) · 2021/10/04(月) 08:44:50.51

今日のマンスプミソおじ
ID:Hg7aVBm00 ﾜｯﾁｮｲ ff10-9qhr
ID:uyToqB2Od ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Sjc9

2021/10/04(月) 09:03:50.64

>>900
>>893に書いたけどスルーされたようだからもう一度書くけどもそもそも貴方が言ってる「グチグチ言ってるだけで別れない女」の人自体もともとそんなにいたっけか？と思うけどね
このスレで安価してみてよ
あと生活費をあてにしてるから別れられませんって書き込みもさ
>>664であなたが書いてる「この手の話をふってくるのが女性しかいないのって、男のふところ(金、経済力)もあてにしてるから別れるに別れられないのかね？」という想像があたかもすべて現実であるかのようになっちゃってるんじゃない？

2021/10/04(月) 09:07:51.48

>>900
あと>>688でも書いたがこの手の「別れた方がいいのかもしれないと思ってるのに別れない」人の書き込みは境界性スレだと男性でも多く見られるわけだし、別にこういうのは性差によるものではないと思うよ
結婚してたらもっと複雑になるしな

2021/10/04(月) 09:20:57.61

>>570の占い話もただ「占ってみたらどの自己愛も霊合星人っていう共通点を持っていた」という話をしただけだよな
それ以外の自己愛の性格的な共通点は別に占いの結果に起因するものだと書いてる訳でもないし(血液型が〇型だからこうなんだと思う的な)
みんな霊合星人には気をつけて！とか言ってる訳でもないしそんな目くじらたてるもんでもないと思うんよな
俺自身は会話に参加はせずスルーしてたけどね
弱ってる同じ被害者の粗探しというか落ち度を探して被害者の方が悪いという可能性を見出そうと思えばいくらでも出来るわな
で、それを無関係の我々がこのスレでやる意味はあるんですか？って話

2021/10/04(月) 09:30:42.80

>>901
>>666の男性版で「彼女のモラハラがだんだん酷くなって別れ話もできない。仕事も退職させられ、今は経済的に頼らざるを得ない状況にある」
という話を男性がしてたら別に「経済的に頼ってるくせに彼女を悪く言うなよ」とは思わないね
モラハラされてる事実は変わらないし、経済的に頼ってるならモラハラを批難してはいけないという話にもなるわけがない
その彼女と同居していて付き合っている限り新たに職に就くことが許されず別れ話も通じないなら
夜逃げでもなんでもとにかく逃げ出して一時的に実家に帰るなりして、電話番号も変えて1から生活をやり直すしかないと思うって感じで言うと思うよ
相手が女であってもストーカーには気を付けてという意見も変わらない
モラハラがなければこの2人が別れる理由もないんだから被害者の落ち度を探して批難しないといけない理由がない

自己愛性パーソナリティ障害者 被害者スレ@127

自己愛性パーソナリティ障害者　被害者スレ@127