うつ病で休職を考えてる人 Part.2

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb38-kEHP) · 2021/11/07(日) 12:07:40.43

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↑ワッチョイ表示コマンドです。スレ立て時にコピペして2～3行を維持してください。

現在うつ病で休職を考えてる方、お悩みの方、書き込んでみて下さい。経験者たちから、
アドバイスがもらえるはずですよ。
※前スレ
うつ病で休職を考えてる人
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1632826616/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-HCpi) · 2021/11/08(月) 13:40:07.40

３週間仕事に行けていません。
体がだるく何もやる気が起きない。病院がわからないんですが、診断を受けた方がいいんですかね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-2+SR) · 2021/11/08(月) 16:48:21.01

一発目から濃いキャラ登場

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-TuFR) · 2021/11/08(月) 18:09:47.59

病院一択でしょう
まずは内科その診断から他の診療科に行くべきか内科の先生に相談してください
心療内科、精神科はそのあとで。
基本は内科を診療してからです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-gs2n) · 2021/11/08(月) 21:39:51.82

>>4
主が他人にしているように私も主に本気でアドバイスしちゃうけど、はやく発達障害に詳しい医者に診てもらったほうがいいよ。これは真面目に言っている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f510-PWrq) · 2021/11/08(月) 22:00:11.25

3週間も仕事に行けないのに会社は何も言わないのか？
だいたい1週間行かなければ会社から何か言われるだろ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-HCpi) · 2021/11/09(火) 08:19:29.01

>>4
内科ですか、ありがとうございます

>>5
会社には気持ちの整理が出来て話が出来るまで待ってくれと伝えています

2021/11/09(火) 12:21:48.88

>>7
内科に行って、もしも他の診療科、心療内科や精神科などの受診が必要だとの診断を受けた時は、内科の先生から紹介状をもらってから次の病気に行くと、スムーズに進みます。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-2+SR) · 2021/11/09(火) 14:44:09.43

>会社には気持ちの整理が出来て話が出来るまで待ってくれと伝えています

順序が違う
先に有給をとって病院、診断結果により書面をいただいて休職
会社員で気持ちの整理とかいう自己都合の理由は問題外

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-HCpi) · 2021/11/09(火) 18:38:32.30

>>9
何かの専門の人？
その順番が何かに影響してくるとか？教えて頂きたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-TuFR) · 2021/11/09(火) 19:42:09.62

ごめんね
一般常識の範疇だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-qdkX) · 2021/11/09(火) 19:49:30.65

今年休職を考えたが収入が減るのでやめたｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-HCpi) · 2021/11/09(火) 20:45:11.45

一般常識か・・・辛くなると逃げる事も常識の範囲外なのか・・・どうしたらいいんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-TuFR) · 2021/11/09(火) 21:05:34.50

まずは逃げずに会社に有給の申請をしたいと連絡しよう。
下手をしたら欠勤の状態になってるかもしれないからさ
そして病院に行ってみよう。外傷でもない限り基本は内科です。そこで診察を受けてみて、自分の体がどんな状態か調べよう。その結果からお医者様から適切な診療科を示してもらいましょう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-2+SR) · 2021/11/09(火) 21:26:29.27

適切だね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0de4-0TAN) · 2021/11/10(水) 09:45:50.21

自分の場合は直接心療内科行って診断書もらってそのまま休職したよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/10(水) 10:21:20.72

ID:eLyjMQvl0さんは一般常識知っていて会社の困難から逃げずに復職も順調に出来ている経験からのアドバイスは参考になります

今後もよろしくお願いいたします

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-HCpi) · 2021/11/10(水) 11:27:43.02

>>13だけど、これから地元の内科行って来ます
アドバイスありがとうございました。

2021/11/10(水) 12:17:23.20

>>17

嫌味でしょ？
これもダメ？

2021/11/10(水) 12:23:40.43

どういう症状かはまだわからないけど、お大事にしてください

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gs2n) · 2021/11/10(水) 12:39:55.48

>>17
その書き込みしてんの主なの知ってるよね。

知ってるくせに「困難から逃げず」とか「復職順調」とか、そういう嫌味なこと言わないの(笑)

2021/11/10(水) 12:41:46.33

あなたもね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-HCpi) · 2021/11/10(水) 12:46:16.75

>>18だけど受診と紹介状をもらい精神科を受診してくれと言われました。

2021/11/10(水) 12:53:21.05

それで正解の方法ですよ。
その紹介状を持って精神科を受診してみて下さい
そうすると精神科の先生はあなたの事をある程度理解している状態で診察してくれますから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f109-/Dfl) · 2021/11/10(水) 14:00:22.92

内科でうつと診断されて大きい病院の精神科に紹介状を書いてもらったのですが予約日が来年の3月と言われて絶望してしまいました。
休職したいのですが最初の内科で診断書って貰えるんでしょうか。

2021/11/10(水) 15:11:19.83

地域には、予約なしで受信できる精神科、心療内科があると思います。諦めずに探してみてはいかがでしょうか？

それともその病院ではないと絶対にダメなのですか？
それならば、会社や内科の先生に事情を相談した方がいいと思いますよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/10(水) 15:28:24.28

>>21
あなたは課長だな
(笑)と書くのはあなたしかいない

課長が主を擁護するなんて珍しい
前まで打ったらお前が言うなとか言ってたのに

あの文章を皮肉や嫌みと分かるなら主は発達障害では無いんじゃないの？
発達障害なら気付かずに「実は自分は··」と自分語りするはず
これで発達障害疑惑は晴れたね

2021/11/10(水) 18:05:45.70

>>27

ありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gs2n) · 2021/11/10(水) 18:07:32.35

>>27
課長なのは正解。

どうやら、あの嫌味を書き込んだ人だね。
あれ、擁護したように思う？
ホントに擁護してれば、わざわざ(笑)なんか入れないよ。

あんな露骨なのが底意地の悪いクソ嫌味だってのは、発達障害でもさすがに分かるだろ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/10(水) 20:36:21.22

>>29
ガチの発達障害なら言葉をそのまま受け取るからあれでも皮肉や嫌みと分からない
グレーかどうかまでは分からないが明らかな発達障害ではない

発達障害連呼してる奴はこんな簡単なことも分からないのに主を発達障害扱いしてたのかw
あとこのスレだけで発達障害と思った臨床心理士もヤブだなw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-TuFR) · 2021/11/10(水) 20:39:07.94

ありがとうございます。
それしか言えなくて申し訳ないのですが
本当にありがとうございます。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/10(水) 20:55:35.40

試したこっちにお礼言わなくてもいいよ
むしろこっちが謝るべき

ただギリ発達障害未満だと認定されないから手帳とか貰えないし、職場や日常でも考慮されない
完全に発達障害じゃないならうつの原因は主自身が問題か、他に隠れてる症状かまた模索しないといけなくなる

十分分かってると思ったけど逆に発達障害じゃない方がイバラの道かもね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-TuFR) · 2021/11/10(水) 21:13:40.10

鬱の原因は、上司からの各種ハラスメントに自分が耐えられなかったことと、異動による職場環境の変化に対応できなかった事と考えてます。
今は少しずつですが考えも整理つけながら出来る様になってきましたし、朝の体調不良も楽になってきました。
会社へも休まず行けるようになってきてます。
時々体調不良で早引きさせてもらってますが。

発達障害の2次的なものではないと思っています。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-gs2n) · 2021/11/10(水) 21:16:45.11

そりゃメンタルの異変を訴えるのは人それぞれだけどさ、ちょっと嫌なことあって「適応障害で～す。休職しま～す」と休職する奴になんかイラっとする。

所詮他人の症状だし、他人の会社内のことだからだからどうでもいいと思わないとダメなんだろうけど、入院中に自殺未遂してICUから搬送された人や100人見たら100人「この人うつだろ…」と思うようなガチ鬱をたくさん見てきたから、そう思ってしまうんだろうな。

本来は「新型鬱とか適応障害のごく軽度で早めに休職できる理解ある会社でよかったね」なんだろうけど、そういう目線になれなくなった。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/10(水) 21:43:52.50

>>33
素人判断だけど適応障害か適応障害が長引いてうつになったのかどちらかかな
原因分かってて今のところ対策出来てるみたいだね

復職でたくさん失敗してきたんだから、その経験から胸はってアドバイスできるように回復なり寛解目指そう
たくさん失敗して、それを考えて対処してきて成功した人ほどいいコーチになれるから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/10(水) 21:59:27.66

>>34
今からなればいいじゃないかな
世の中の考え方なんて時代によって変わるんだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-e2SE) · 2021/11/11(木) 00:24:41.50

素人に発達障害の判別なんて無理だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e14-CH4h) · 2021/11/11(木) 00:39:59.65

>>34
あなたのさじ加減で他人を図るのは良くない。あなたみたいな無神経な人が知らないうちに他人を再起不能までに追い込んでる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2dd-HSFq) · 2021/11/11(木) 02:31:12.89

診断書書いて貰うのってずっと通ってて自分の症状医者がわかってたら書いてもらえるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d910-TuFR) · 2021/11/11(木) 03:11:04.96

ただ書いてもらうじゃダメなんじゃない。
ここは休職スレだから、いつから、いつまてかの期間の書いてある休職が必要ですという診断書が必要かと思います。

たがら、医師にはまず自分は休職が必要な状態なのか？
必要であればどのくらいの期間があれば、職場に復帰可能なのかの診断をしてもらいその結果を診断書という書面にしてもらうことが必要です。

ただ休みたいから紙書いてじゃ甘いですよ。

それだと、少なくともこのスレでは一部からボコボコに批判されちゃいますし、第一にほかの働いてる同僚に失礼ですよ。だから、正式な手順を踏んで進めていきましょうね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gs2n) · 2021/11/11(木) 06:47:18.93

おはようございます。課長です。

休職って、20代でやり直しがきく若い人とか主みたいな中年独身の特権だよね。
妻子持ちで家ローンまである30代後半～は多分休職できない。傷病手当じゃ生活かなり苦しいだろうし、賞与も出ない。年収は2/3くらいになっちゃう。しかも、一回休んじゃうと手当受給される1年半で戻れる保障もない。
退職なんかすると、再就職できず家族ともども路頭に迷うか、再就職できても条件が今よりかなり低い会社になることがほとんど（もちろん転職成功することもあるけど）

また、会社に行かないのを子供が見ちゃう。
毎日家にいる鬱親を見ることは子供の心を傷つけてしまうし、本人にとってもとっても恥ずかしい。

それでも、どうしても休職してしまうのであれば、それはそれでいいと思う。命あってのものだし、それはあなたの人生観や健康観、そして仕事観や家庭観。
このスレで休職勧める連中は独身とか若いとか、家族を背負っていない人が多いように思える。立場が全然違うから。

経済的に困窮したり、離婚したり、家を手放したり、子供の進学を諦めてもらったり…大変な目にあった人はけっこういる。
それを覚悟して休職しないと後で後悔する。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2dd-HSFq) · 2021/11/11(木) 06:52:00.15

>>40
そうですね
とりあえず4年前からパニック障害で通院してて、薬も毎日服用してるんですが、転職してから逆流性食道炎と過敏性腸症候群で下痢と嘔吐が酷くなってそこからまたパニック障害が併発して、会社に伝えたのですが「体調悪くても来い」との事で会社で吐いたり下痢でトイレばっかり行ったりしてて正直しんどいっす
辞めたいって何度も言ってるけど辞めさせてくれないし

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gs2n) · 2021/11/11(木) 06:54:06.33

休職して傷病手当になっても、奧さんが高収入だったら生活はまだ大丈夫なんだろうけど。

ただ、そういうキャリア女性は、外で輝いている男性をたくさん見ているから、家にいる鬱旦那に愛想尽かすことがままある。
不倫されるならまだいいけど、ある日離婚を突きつけられることも（もちろん献身な奧さんもいるから、必ずしもそうじゃないが）

2021/11/11(木) 07:20:20.18

>>42
僕もうつ病ですが逆流性食道炎と下痢、吐き気に悩まされています。いろいろ調べましたが心因性だろうとのことでした。自分は会社行くと逆流性食道炎、帰ると下痢といった感じです。
適切な治療と休養がとれるといいですね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-HCpi) · 2021/11/11(木) 08:36:07.99

これから精神科受診しに行くけどドキドキする
昨日の内科の先生は診断書出そうか？って言ってくれたけど、レス読んでたら何が正解かわからなくなってきた
とりあえず行ってきます

2021/11/11(木) 08:37:39.06

取って食われたりしないから大丈夫。
おそらく問診がメインですから
診断書のことはちゃんと話してくださいね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM39-e2SE) · 2021/11/11(木) 08:49:23.83

今精神科無茶苦茶混んでるよなぁ
コロナ由来で病む人増えたんかな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-HCpi) · 2021/11/11(木) 11:05:35.83

精神科受診したら、
うつ病ではない
働きながら人生考えてみてはどうか？

と、言われました。何かどうしたらいいのか分からなくなりました

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/11(木) 11:53:18.58

>>48
見て貰った内科に事情話して言って診断書貰う方法もある

2021/11/11(木) 12:19:41.95

>>48
＞精神科受診したら、
＞うつ病ではない
＞働きながら人生考えてみてはどうか？
＞
＞と、言われました。何かどうしたらいいのか分からなくなりました
僕なら精神科医の言った通りに働きながら今後のことを考えますね。
まずあなたはどうしたいのですか？
長期間会社を休みたいだけなのか？
会社を辞めるまで視野に入れているのか？
何故会社に向かえないのか？何が嫌なのか？
何がどう辛いのか？
そこらへんをもう一度考えてみては？

休職というのは休暇ではありません病気を治すための職を休むという行為です。それなりの覚悟も必要なのですよ

どうしても休職のお墨付きである診断書が欲しいならば
セカンドオピニオンで別の精神科、心療内科を尋ねるという選択肢もあります。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-HCpi) · 2021/11/11(木) 12:46:30.62

>>50
自分がこの先も今の会社で働いているイメージ出来ないし、自信も無いので転職も視野に入れて色々考えてます。
その考えてる内容も自分でも整理出来てない状態で、そもそも何故こんなになったのかもわかりません
現職場も可も無く不可も無く、人間関係は合う合わないがあるので多少原因かもわかりませんが・・・

復帰するにしても何故こうなったのか上手く伝える自信が無いし、この先どうしたいかも見えてません

よく分かりません。すいません

2021/11/11(木) 12:53:19.04

じゃあ、ゆっくり考えよう
と言っても会社には連絡してちゃんと有給になってるか　
確認しておこうね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/11(木) 12:55:49.93

>>50
>>45を読むと内科の先生は休職かどうか分からんが診断書出してもいいよと言っている
そういう選択肢は無いの？
もう一回その内科の先生や会社に相談するとかは？
もし別の精神科医が診断して重度のうつと診断して悪化してたらどう責任とるの？

主はこれからは相手の事情も分からずにさも分かったようなアドバイスを容易しない方がいい
するならちゃんと今までアドバイスした人のやったこと理解してからしてくれ

あんたがやってることはあなたが嫌いな課長がやっているうわべだけの理解と自分の押し付けしてるの理解してる？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/11(木) 13:08:23.44

>>51
1人で悩んでも深みにはまるからもう一回昨日行った内科医に言って相談してみれば？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-HCpi) · 2021/11/11(木) 13:52:51.32

>>54
ありがとうございます。
もう一回内科の先生に相談してみます。

2021/11/11(木) 15:12:19.20

>>53

俺の独りよがりでしたかね。
一応セカンドオピニオンの話もしたのですが押し付けがましい言い方でした診断書が欲しければなんて乱暴な言い方でした。

この方からのお話からは離れます。
俺がしゃしゃりでると相談者の方を混乱させてしまうみたいですね。

2021/11/11(木) 17:09:48.57

>>55

ごめんなさい。
昼の僕のコメントは混乱しているあなた様に対して気持ちを汲むものではありませんでした
問いただすような内容になってしまい、さらにあなた様に苦痛を与える結果になってしまいました。
本当にごめんなさい。このスレには自分などよりもしっかりとあなた様のことを考えてくれる方々がいますから
これからもお悩みのことがあれば書いてくださいね
自分は引っ込ませていただきます。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gs2n) · 2021/11/11(木) 18:14:01.59

>>48
課長です。
今日はトラブルがあってちょい鬱…

無理矢理にでもも診断書が欲しくて、絶対に休職したいように思えてならない。休職を既得権益と勘違いしてるんじゃない？

割とすぐに診断書書く傾向が強い精神科医がそう言うってことは、まだ大丈夫なんだよ。
精神科医の言うように、働きながら今後のことを考えればいいと思うんだが。

はじめて主と意見が合った気がするよ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gs2n) · 2021/11/11(木) 18:16:41.06

>>51
追加で。

そんなんだったら、休職しても復職出来ないだろうし、復職してもまた休職する。
そんな人生勿体ないから、もう退職したほうが絶対にいいかと。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-gs2n) · 2021/11/11(木) 18:33:23.81

>>53
普通の会社はだけど、内科医（心療内科含む）からの診断書貰っても「精神科に診てもらってください。精神科医からの診断書じゃないと…」となる。

関係ないが、
以前「無職で離婚して…」と書き込みしてた気がするけど、それは大変な人生だね。
まあ頑張ってくれよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/11(木) 20:15:30.62

これから働き続けるのがいいけど退職するよりは例え復職出来なくても休職した方がいいよ
混乱してるときに退職という重大な決断してはいけない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-t/va) · 2021/11/11(木) 20:16:59.70

俺は心療内科の診断書で休職出来たよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f510-t/va) · 2021/11/11(木) 21:22:12.82

今日精神科に行った3週間会社に行けなかった人に2つ聞きたいことがあるけどいいかな？

体がだるい以外に体に異変あったの？
あなたに答えてくれた人は逆流性食道炎とか吐き気下痢があった

会社に行けなくなったと言うけどそのときの症状は？
起きようとしても体がいつまでも動かないとか、玄関出ようとしたら、もしくは会社の目の前で拒否反応出たとかね

もしこういうのが無かったとしたら医者は休職の診断書出せないと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f510-t/va) · 2021/11/11(木) 21:24:31.80

上記のことは助言してくれた彼の方が詳しいと思うから話せる範囲で聞いてみたら

助言してくれた人もこういうことなら出来る限りアドバイス出来るでしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f510-t/va) · 2021/11/11(木) 21:45:35.35

ふと気になったんだが心療内科の診断書で休職出来ないということあるのか？
うちも誰もが知っている大手メーカーだけど心療内科の診断書で休職出来たよ
同業他社もそうだった
この業界、もしくはメーカーだけが変わってるのか？
精神科がよくて心療内科がダメな理由が分からん

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5lek) · 2021/11/12(金) 09:58:36.67

どうも課長です。
今は人間ドック中。

心療内科は「心因の身体不良（不眠や嘔吐など）の治療」だから、うつ病を治療するなどの精神状態の診療をするところではない。だから、基本的に「うつ病」などの診断はできないはず。

心療内科も医者だから診断書を出すことはあるだろうけど、メンタル系休職だと精神科医の判断が必要になるな。
少なくともウチの職場や知り合いたちの職場では。

2021/11/12(金) 10:10:01.06

俺は心療内科でうつ病治療受けてるし、診断書も出してもらって休職したよ。会社の人間も何人も通ってるところだし
問題だと話になったことはないな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/12(金) 10:50:36.82

もし課長の言うことが普通だったらブログやTwitterとかで休職が必要な時は心療内科ではなく精神科を受診しようと周知されているはず
GOOGLE検索しても出てこないし、ここや他スレでも心療内科で休職出来た例が多いから課長のところが特殊なんだろう

ただ会社によっては会社指定したところじゃないと休職復職出来ないところもあるから注意

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-tazX) · 2021/11/12(金) 12:49:22.02

課長は以前、休職中は行動記録を会社にだしてると書いていたが、その頃からわかってた。課長はうつ意外の病気。だから精神科なんだろう。おそらくは統

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd7c-tazX) · 2021/11/12(金) 12:53:58.19

主への攻撃性も説明できる。課長はうつではないのでここにはいないほうがいい。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5lek) · 2021/11/12(金) 12:54:46.29

心療内科と精神科って、弁護士と司法書士みたいなものかも。どっちも過払い金請求の代理できるけど、司法書士は少額訴訟しかできない。

心療内科医は精神系は素人ではないかもだけもど、本職はあくまでストレスによる身体の不調なので、精神疾患の判定としてはかなり弱いとは思う。
心療内科医と精神科医との区分けがあまり分からないと、会社によっては心療内科の診断書でも休職認定するんだろうね。

とにかく、ちょっとした調子悪さなら心療内科でいいかもしれないけど、休職レベルのメンタル不調があったら、まずは精神科を受診することを強く勧めるよ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5lek) · 2021/11/12(金) 12:56:07.82

>>69
は？
休職してんだから、行動記録つけるだろ。
ウチは肉体的な病気でも行動記録あるよw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9wiK) · 2021/11/12(金) 14:19:31.74

>>63
体が怠い、頭痛、不眠気味、動悸などあります

2021/11/12(金) 14:54:18.88

動悸というのは、どのタイミングで起きていますか？
会社に行く時とか、仕事中とか？
しゃしゃり出てごめんなさい。

頭痛、不眠は鬱の症状にもあります

頭痛は頭のどの辺りが痛くなりますか。
頭痛が起きる位置もうつ病だと起きる箇所が違うんです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-tazX) · 2021/11/12(金) 16:05:09.37

>>72
ここはうつで休職してる人のスレでしょ
課長は休職はしたけどうつじゃないのでは
おそらく統

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/12(金) 16:51:28.95

正確には休職を考えてる人のスレです。
なので、休職の経験者のアドバイスは必要かなと
課長のはちょっと厳しめの奴ですけど。
主と呼ばれているものからでした。

課長の主ディスりがなければ助かるのですが…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/12(金) 17:25:25.42

>>75
タイトルよく読めw

「休職　生活記録表」で検索してみろw
いっぱい出てくるよねw
無知なのはいいが、それを露呈させると恥かくよ。他に「精神科通院＝統合失調症」とか。

なんか物事を自分都合で結論づけてるようなところが目立つ。君こそ、なんか統合失調症とか妄想性人格障害くさいな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25e5-9wiK) · 2021/11/12(金) 18:13:54.32

>>74
この先の事や、なんでこうなったんだろう、会社の事などを考えると動悸や頭痛がします
頭痛は顳顬から後ろが痛くなります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/12(金) 19:48:04.46

後頭部の方の頭痛は、心因的要因が高いらしいです。
お話を伺うとうつ病の症状と一致しますね(素人かんがえですが)やはり別の精神科か心療内科を訪ねてこれらの事をお話になってはどうでしょう？
そこで自分がどんな状態か？これは休職を必要とされる状態かを聞いてみて、休職が必要だとの診断を受けたら診断書を書いてもらって、会社に提出されてはどうでしょうか？

2人目の医師からも休職は必要とされていないと診断された場合は、やはり働きながら、今後の事を考えてみてはどうでしょうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-tazX) · 2021/11/12(金) 20:02:57.47

>>77
でたでた。他人への攻撃力。閉鎖病棟に入ったことあるんでしたっけ。うつ病じゃないでしょ。主なんて優しい側の人間なんだからあんまり攻めちゃダメですよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/12(金) 20:34:29.72

オレにやたら絡んできているの…は、
多分、昨日までのIDが「 Sacd-t/va」だった人だよね。馬鹿というか無知なところがそっくりなもので。正解は分からないから、当たってても「違うよ」でいいからww
「退職して離婚して大変だね」って言ったの根に持っているの？だったらゴメン。

今日は胃カメラ飲んで、休みだからそのあとアラフォー女子とコース料理のランチなどした、そんな一日だったよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/12(金) 20:35:49.77

>>80
人格障害もうつじゃないですよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/12(金) 20:47:09.86

誰のこととは言わないけど…

生活保護のくせに「課長さん、休職中は生活大変だと思うけど大丈夫？」と勘違いな心配したり、実績も能力もなく会社のお荷物的立場なのに「それもっと改善図れないの？前例踏襲にとらわれていない？」と、具体的なことは何も提言できないのに何故か上から目線で言ったり。

自分のこれまでの経緯や結果は一切無視して、何故か他人に上から目線であれこれ言う、実際に目の当たりにしたそんなゴミみたいな輩を彷彿とさせる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/12(金) 20:57:04.50

主？さんに加えてアドバイスすると症状伝えにくいとかあれば
メモ書いて渡すもしくは言うといいよ

前の精神科の医者には上手く伝わらなかった可能性がある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/12(金) 21:05:59.46

フォーマットはこんな感じ
1. 今一番困ってる症状
2. それが社会的にどれくらい困ってるか(3週間会社に行けてない、もしくは行こうとすると拒否反応起こすなど)
3. どうしたいか(会社にまた行けるようにしたいのかなど)
4. 決めゼリフ(どうすればいいでしょうかなど)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/12(金) 21:06:42.06

補足のアドバイスありがとうございます。
メモして臨むこと失念していました。
自分も最初の頃はやったはずなのに…。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 09:25:43.36

おはよう、課長です。
今日も天気がいいので、近くの川でのんびり釣りしてます。

どうせ休職するんだったら、この時間を生かして減薬→断薬しないと。
抗うつ薬、抗不安薬、睡眠薬を飲んでいるうちは頭がボーとして、復職してもまともに仕事できる状態にならないので再休職することが多い。

これらの薬は依存性が強く、脳にかなりのダメージを与え、内臓もボロボロになるなど副作用が強い。心当たりある人も多いでしょ。
あと、認知症リスクも半端ない。

退院後、休職期間を利用して減薬断薬治療が有名な精神科に通い、薬物自助グループ（NA）にも足繁く通い、薬物を完全に抜いて復職した。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 10:16:35.88

そう簡単に減薬、断薬は出来ないよ
昨日クリニックでその話してきたら国際規範で、回復してきてから半年くらいたたないと減薬は出来ないそうだ。
だから、年単位の休職をとっている人でないとそれは
出来ない相談だと思うぞ。
それにその間には約半分の人が感情の落ち込みを経験するらしい。それを乗り越えて初めてできることらしい。

治療中の自分の長期的目標になったことだからな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 10:27:50.41

薬漬けのままで心身に悪影響を維持したままでいるのか、復職に向けて断薬プログラムにチャレンジするかは、まあ個人の考えだね。

国際規範ってのはよく分からないけど、オレとか当時一緒に治療してた人は精神科医のプログラムに則って断薬成功してる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 10:37:49.05

それは個々人の状況によるものだからな
どの方法が完全に正しいのかは一概には言えないよ
俺のように田舎に住んでるものには、課長が行った断薬自助グループなんてものはないし、働きながらだし。
だから医師の指示に従いながら今の状況で減薬を目指してやっていくよ。

課長は自分の行ったやり方が全て正しくて他は間違ったものだと思いがちじゃない？
言い方がそう感じる薬漬けのままなんて僕らは薬物中毒者じゃないよ治療のために薬を飲んでるんだからさ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 10:40:06.62

>>88
0976 優しい名無しさん 2021/11/09 15:22:13
（前略）毎週クリニックに通って、お薬大量に飲んでますよ（後略）

主さんは最初に休職して何年経過したんだっけ？
それでその状態だったら、病院と医師を変える事を強くお薦めする。
「接しやすい」「診断書すぐ書いてくれる」「長い付き合いだから変えにくい」とか考えていたら、この先一生薬漬けだよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 10:49:30.20

減薬→断薬は、休職を考えている人や今休職している人への心からのアドバイス（もちろん、一気に断薬するのは愚の骨頂だから注意ね）

断薬までは正直なところかなり困難を伴うけど、それがベスト。おそらく大多数の精神科医も同じ意見だと思う。それだけ精神系の薬は毒性と依存性が強い。

オレと主の復職後の大きな格差で、どっちが見本になるのか分かってもらえるかと。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 10:51:49.40

だからね、課長のやりかたがすべてにおいて正解じゃないってば。俺はあんたのやり方より主治医と綿密に相談しながらやっていくから気にすんな。

今日は課長とはここまでねあとブロックするから
あんたとやり合うためにこのスレがあるのではない
俺とあんたとで長々とレスを消費する訳にはいかないからさ
俺から意見していって悪いとは思うけど
また不毛な争いになるだけだからさ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 11:00:14.02

「休職を考えている人」スレだから、オレと主と、両極端な真逆の意見があっていいと思う。休職を真剣に悩んでいる人の目安になるでしょう。

・復職後、再休職せず昇進昇給の遅れを取り戻して今は管理職をしている。しかも復職までに薬物も断ち切って、もう10年以上飲んでいないクリーン状態。
・復職しても懲りずに何回も休職。会社での立場はなく、いい歳して職場で号泣するほど体たらく。おそらく万年平。今でも大量の薬を飲んでいて改善の見込みが見られず。

どちらを選択したいか…だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/13(土) 11:26:58.26

どっちも両極端だから選択したくない
中間がいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/13(土) 11:32:28.20

合う合わないあるからどっちが正解は無い
ここ以外にも成功してる人いるから色んな意見を聞くといいよ

課長が成功したのは断薬以外にも周りの環境や本人の資質などもあるかもしれない
主さんが失敗したのも同じ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/13(土) 11:55:14.64

課長は弱みや失敗談が無いから胡散臭く感じるし、超人過ぎて参考にならない

こんな課長の例を参考に出来るかよw
・休職中も復職に向けて順調に回復していた
・復職間近でも不安にならずに期待しかなかった
　夜もぐっすり眠れて復職当日朝もスッキリ目覚めた
・復職当日から全盛期近い仕事こなせて周りも最大限配慮して温かく出迎えてくれた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-qGpT) · 2021/11/13(土) 11:58:33.20

素人判断で断薬とかやめた方がいいぞ
主治医の言う事聞くべし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 12:08:10.94

まず、医者に減薬断薬の相談をすることだね。
それをしないと永遠に薬を出し続けられる。しかも増量されて。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 12:14:34.62

>>97
・復職当日から全盛期近い仕事こなせて周りも最大限配慮して温かく出迎えてくれた

これ、オレ言ってた？
まったく記憶ないんだけど…
君の課長イメージじゃないかな。

いくら超人のオレでも、復帰初日から全盛期に近い仕事こなせるはずないじゃんw
時短勤務で復職したよ。
あと、周りの目が厳しく冷遇され、昇進昇給が同期や後輩たちに差を付けられたみたいなこと言ってなかったかな。だから休職に対する視線が厳しくなったし。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/13(土) 12:22:36.81

>>100
でも上の2つは本当かw
課長さん超人過ぎて凡人の俺らには真似できないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 17:50:02.67

同じ「休職1年」でも、
1年間休職してその後順調なのと、3ヶ月休職を4回繰り返すのでは、会社人事や上司同僚の印象や今後の待遇がまったく違う。

休むのであれば、中途半端な状態じゃなくて、多少長くなってもしっかり直して復職したほうが絶対にいい。
そして配置や勤務条件などを人事と折衝して万全を尽くせば、再休職のリスクはかなり減る。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/13(土) 18:36:59.83

課長さんみたいに復職前日でも睡眠薬無しでぐっすり眠れて当日スッキリ朝起きれて不安無く出勤出来る

これが本当だったら課長さんは躁鬱かもしれないからうつや適応障害の人は参考にしてはいけないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 18:50:59.38

課長よ、遠まわしにまた俺をディスりに入るのやめてくれ
かなりうっとおしい。
また俺を試したいのかい？せっかくの休みあんたの相手してる時間が惜しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 19:24:34.43

>>103
そりゃ不安はあったよ。人間だもの。
でも、復職嫌だな～という感覚はなかったから、適応障害ではなかったかな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/13(土) 19:32:58.74

>>105
復職前日に睡眠薬無しでグッスリ眠れたのか！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 19:39:53.52

主治医に不信感抱くのはよくないけど、盲信するのはもっとよくない。適度な距離感がいい。思うように治らなければ変えたほうがいい。
盲信したままだと、精神疾患の治りも、薬物依存もずっと克服できない。
医者にとっては多くの患者のたった一人に過ぎないし、あなたが治らなかったり悪化しても一切責任取らないから。

手術を要する腫瘍や疾患なんかとちがって、メンタル系は自己責任の要素がとっても強い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 19:44:39.94

>>106
飲まなかったね。
でも、グッスリは眠れなかったよ。課長さんも人間だもの。

当時を思い出した。
まあ出勤したといっても、挨拶だけですぐに帰ることになっていたから、そんなに緊張もしなかったのだろう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/13(土) 19:46:46.51

これ課長さんの書き込みでしょ
どうして復職前に睡眠薬飲んでも寝れなかったこと隠すの？

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630295510/641

641 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5701-DfxU) sage 2021/09/23(木) 20:11:20.93 ID:P4Dnoakz0
>>640
そりゃ思いっきり不安だったよ。多分、復職2日前から睡眠薬飲んでもロクに寝てなかったと思う。
また、同時に嬉しくもあったね。前田日明がUWF立ち上げたときに言った「恍惚と不安、我に二つあり」といった心境かな（UWFとか前田日明知ってる？w）

周りのことについては「もう、委ねるしかね～な」と思ってた。自分は変えられても周りが私のことどう思うかは私が介在できることではないし。とにかく、嫌な先入観持たないようにはしたね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 19:54:02.41

よく見つけたねw
復職したの、もう13年前のことだからな～

よく眠れなかったのはなんとなく覚えているんだけど、そのときはどうだったのかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 20:12:32.50

13年前と今とは治療に関する考え方も違ってきてるだろうから、あんまりドヤ顔で語られても困るぜ。
あと課長の自己顕示欲の強い文章にはうんざりしてるから
そこらへんも気をつけてな。
相手を貶めて自分が偉いように語る人俺嫌いなんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 20:17:48.70

>>111
最新の診療受けてるらしい主さん、今も全然ダメじゃんw
そういうのは寛解してから偉そうに語ろう、なっ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/13(土) 20:23:54.51

医者を変えるにしても田舎だと選択肢が少ないからそう簡単には変えられない
都会だと選択肢多いけどヤブが多いから変えて前よりもとんでもない医者に当たる確率が高い

変えるのは賭けだから慎重に

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 20:24:55.41

早稲田メンタルクリニックの精神科医のYouTubeをチャンネル登録しているからたまに見てるんだけど、精神系の薬は当時と変わっていない。治療法もそんなに変わってるようにも見えない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 20:27:30.77

ごめん、今は全然ダメじゃないんだ。
寛解はまだまだだけど、頑張ってるよ
つまりは、ひと昔の治療でドヤってるおっさんは見苦しいって事よ。別に俺は偉くないよクズでゴミなんでしょ⁉︎

あと、ここで自己責任論かざすのは、ちょっと他の人がかわいそう。みんな、それぞれのペースで最善を尽くしてるはずだからさ。そこはディスるのはくずでゴミの俺だけにしといてよ。俺は、俺の事情と弱さのせいで復帰に失敗したから、自己責任論かざしてもらってもいいけどさ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/13(土) 20:29:26.55

10年前くらいなら治療法は良くも悪くも変わってないね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 20:43:14.68

オレのときも抗うつ薬だとSSRIやSNRI、Nassaもあったし、不安系も相変わらずデパスやソラナックス、ワイパックスなどが主流。睡眠薬も相変わらずで、メラトニン系がちょっと増えた程度。

・電気ショックやロボトミー
・三環系、四環系が主流
、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 20:46:31.45

途中で送信したので続き

・睡眠薬はバルピツール

から現在のに変わって、その後はほとんど変化ないように思える。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-qGpT) · 2021/11/13(土) 20:51:46.48

>>115
課長は完全ブロック、いいね？
病状が悪化するぞ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 20:56:38.63

薬じゃないんだよ。
医師の考え方や、患者の、世間の考え方が変わったって事。
昔は課長のようなギリギリまで耐えるのがかっこいいって思ってるかもしれないが、今は早期発見、早期治療が当たり前でしょ。昔は鬱からの復帰も煙たがられてたかもしれないが
今は、わりかし普通に受け入れてくれる
冷ややかな目で見られ、蔑まされるなんて昔の話だぞ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 20:57:14.74

おう、もうブロックする書き逃げじゃ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-tazX) · 2021/11/13(土) 21:20:27.47

閉鎖病棟、休職中の行動記録、断薬自慢、今やウキウキ。
課長のはうつ病じゃないだろ。躁鬱病。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/13(土) 21:36:34.79

課長の擁護するわけじゃないけど世間の考え方は岡村隆史や深田恭子のような第3者だと変わってきてるけど当事者だとそんなに変わってないな

復職もメンタルだと表面上は受け入れられてるけど内心はね
表面上だけでも受け入れてくれる分進歩したと思うけど

陰では冷ややかな目で見られ蔑視されてるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 22:09:26.30

ちょうどオレが休職した前後かな、漫画「ツレがうつになりまして」やエッセイ「鬱の力」（五木寛之）がヒットしたのは。あと岡村が入院してのも。だから精神疾患に対して世間が割と優しかった気がする。鬱ブーム（かな？）みたいな感じ。

むしろ今のほうが精神疾患に対して厳しい目で見られていると思うぞ。
自己責任論が主流となり、周りもゆとりがなくなったのか、生活保護や鬱病などの社会的弱者に向ける目が厳しくなってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 22:12:06.03

>>122
あれ、昨日は統失って言ってなかった？w
人格障害さん、なんかブレブレだね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 22:15:22.01

>>120
オレのことを思いっきり昔の人間扱いしているけど、主とはほぼ同年代だよw
オレのほうがちょっとだけ年上だけど、同じ40代。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b5da-fiLq) · 2021/11/13(土) 22:21:11.25

ストレスと無気力感に悩まされてます
寝付きも悪いし早く目が覚めてしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/13(土) 22:21:19.03

>>124
当事者じゃなければ今の方がさすがに優しくなってるよ

当事者だと10年前に比べれば理解はされてるけどまだまだ厳しいけどね
それでもメンタルヘルスやパワハラ対策もあるし、まつり自殺の件で理解はされつつあるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-qGpT) · 2021/11/13(土) 22:54:29.33

>>123
本当に精神病んでるなら他人がどうこう言ってられねんだわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 22:54:33.58

>>127
＞ストレスと無気力感に悩まされてます
＞寝付きも悪いし早く目が覚めてしまう
ストレスを感じる時に体の変調が何かありますか？
無気力感というのはどのような時に感じますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 22:58:56.81

>>130
主よかったな、こういった大好物コメントがあって。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 23:06:19.98

当たり前でしょなんのためのスレなの？馬鹿じゃない？

あんたの相手してるよりこのスレの趣旨にあったコメントだからだよ。
あんたの自己顕示欲を満たすのほどバカバカしい時間はないからね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 23:22:15.08

他人の悩みをアドバイスしてるの、ホントに楽しそうだもんな。承認欲求満たされてさ～

会社はもちろんプライベートでは、誰一人、主に相談することはないだろうしw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/13(土) 23:23:36.72

>>130
またトンチンカンなアドバイスして相談者を混乱させるなよ

前回、相談者の事情や症状も知らないくせにほぼ説教のようなアドバイスして余計悪化させるとこだったんだぞ
あんたがやられて嫌だった詐病扱いを相談者にしたんだからな

お前が書いた>>50を覚えとけよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 23:26:13.43

>>129
急性期の廃人状態ならともかくだけど、
本当に精神病んでいるからこそ、他人の目線が過度に気になったりするもの。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/13(土) 23:29:39.50

課長のアンチだけど>>133には同意する

現実では誰もアドバイス求められることないから、ここで頼れる人を演じてるんだろう

ただそのアドバイスが合ってればいいが、ほとんどが押し付けかトンチンカンな間違ったアドバイスだからたちが悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/13(土) 23:32:51.35

>>134
反省しております。
ああならないように、皆様からも監視してご指導していただけると、ありがたいです。
課長と違って自称完璧な人間ではないもので。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/13(土) 23:41:03.88

学者や有識者などのコメントじゃないし、休職経験者でもオレを含めていろんな考えがあるから、なにが正しいとかはないんだろうけどさ…

それにしても、主は「ん？？」ってなトンチンカンなアドバイスが多くて。質問者が汲み取れないような気がしてる。
とにかく「他人にアドバイスする行為」に自己満足しちゃってるというか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-qGpT) · 2021/11/13(土) 23:45:36.89

5chのアドバイスなんて間に受けるもんじゃ無いし受けちゃいけないが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/14(日) 15:59:31.00

こんにちは、課長です。
今日はまた過疎ってますね。
なので、書き込んでみました。

ある精神科医の話だと、会社が原因のうつ病の休職は6ヶ月程度で十分らしい。勤務不能な程の脳疲労を除去するのはそのくらいあればよく、あとはいくら休職しても脳の回復は一緒とのこと。
それでも休職延長になるのは「会社行きたくない病」の適応障害か、薬物の副作用なんだそうだ。

オレは入院が長かったから医師と会社の判断で1年くらい休職したけど、今思えば、確かに半年くらいで鬱状態はある程度リセットできたような気もしている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-tazX) · 2021/11/14(日) 20:17:26.44

>>140
半年で躁転したんでしょ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/14(日) 20:38:33.01

>>141
いいや。
思考や感情が平坦になったと言えばいいのかな。

君のような人格障害は時間で解決しないから大変だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/14(日) 21:45:13.78

課長、一体何がしたい方々で喧嘩売って。
寂しいのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-HWhl) · 2021/11/15(月) 00:23:17.35

休職でお休みゲットと思い込むようにして過ごしていたけど、時間が経つにつれて戻るのも怖い。
現場にまつわる悲鳴もフラッシュバックしてキツイ。
将来このまま枯れるのか。
ただただ悲しい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/15(月) 00:28:32.40

もう少しゆっくり休みましょ。
フラッシュバックが出ている状態の復職なんて危険ですよ
体が動きたくなるまでは、まだ病気の状態なんですよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/15(月) 06:10:13.59

「現実では誰もアドバイス求められることないから、ここで頼れる人を演じてるんだろう」って言ってた人いたけど、まさにそうだな。
正直、気持ち悪い…

いろんなスレで、相談系とか悩み系のコメには必ずレスしてるね。
そんなことしないと承認欲求満たされないの？
だからメンタルがダメなままなんだよ。現実世界で人に頼られるようにならないと。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/15(月) 06:12:20.00

>>144
みんな怖いんだ。あなただけじゃない。
いつまでも休職できるわけないんだから。

休職延長できるのか知らないけど、したとしても一時的な凌ぎに過ぎない。
辞めるか、復職するか、その二択しかない。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5lek) · 2021/11/15(月) 06:26:44.33

休職してる人は、会社に行ってる人のこと「明るく元気ではつらつと会社行ってる」と勘違いしてるのかな？

そんなことないから。

あなたたちは怪訝に思うかもしれないけど、中には、泣きながら吐きながら必死に会社に行ってる人もたくさんいる。生活のため、家族のため、会社のために。

完全に治って復職…なんてのはほとんどない。
大抵は多少なりとも無理して復職するんだから。それができなければ、自分のため会社のために退職したほうがいい。

2021/11/15(月) 07:07:45.26

>>146
勝手に気持ち悪がってくれ。
俺は俺のやりたいようにやる
あんたも朝から人をディスるのは趣味悪いぜ
会社行ってきます

2021/11/15(月) 07:30:33.54

>>148
休職をしてる人は既に泣きながら、吐きながら会社行ってて、それでもダメだから休職をしてしまってると思うよ。
だから、みんなわかってるって、それぞれが判断を迫られてることも。休職をその判断ができる限り正常な状態で出来る様に治療や休養をしてると考えてくれよ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5lek) · 2021/11/15(月) 07:48:22.74

>>145
「もう少し」って、あとどのくらいかな。
こんなの待ってたら何年何十年かかるんだろうか…

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nETh) · 2021/11/15(月) 10:10:26.33

駄目だ…心療内科行ってくる
限界

2021/11/15(月) 12:11:47.88

先生に話聞いてもらうだけでも楽になれるから、ちゃんと自分の思ってる事全部吐き出してきた方がいいよ。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-nETh) · 2021/11/15(月) 12:30:37.95

診断書出ました。休まさせていただきます…とりあえず横になりたい

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-dnS0) · 2021/11/15(月) 16:50:34.36

うつなんて詐病なんですよ単なるサボり

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-dnS0) · 2021/11/15(月) 16:51:29.54

>>154
サボり野郎はとっとと退職してタヒねwww

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/15(月) 17:57:36.59

>>154
＞診断書出ました。休まさせていただきます…とりあえず横になりたい
ゆっくり休んで。診断書はちゃんと会社に提出だよ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src1-dnS0) · 2021/11/15(月) 18:05:25.59

サボり野郎はとっとと死なねぇかなぁ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-5lek) · 2021/11/15(月) 18:23:05.50

課長です。

上の口の悪い厳しい意見はオレじゃないので、誤解しないように。

でも、休みたくて診断書貰う前提で心療内科行くってのも、如何なものかとは思うけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/15(月) 18:28:26.49

誰もあんただなんて思っちゃいないよ
ただの構ってちゃんでしょ

休職の診断書欲しさに医者行く奴なんて居なくね？
うちの会社は病欠4日以上で要診断書だけど
休職前提で行ったことは無いなぁ～

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/15(月) 20:57:23.19

主さんや課長さんみたいに変に休職するの我慢したら、1年も休職したり、または何度も繰り返すほど酷くなって薬漬けになってるんだろ
それなら軽いうちに自分から休職の相談して診断書貰って3ヶ月以内で復職した方が良さそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/15(月) 21:08:59.77

>>161
そういう考えもあるっちゃあるね。
軽いうちに休職の相談して、会社の理解を得られれば、それもアリだと思う。
当時のオレみたくボロボロになることもないし、主のような会社のお荷物に成り下がることもない。

ただ、そういう兆候もあまりない軽度で「ちょっと鬱っぽいかも？」で無理矢理診断書貰って休職なんかすると、上司や同僚は「えっ？私も同じくらい辛いのに。あいつなんなん？会社行きたくないだけちゃうの？」と陰で揶揄されて、復職しても居場所ない可能性もかなりある。あと、キャリアを失う可能性もある。
それを割り切れればいいが、そういう繊細な人は割り切れないこと多いから地獄見ることも。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/15(月) 21:17:37.66

>>162
どっちもメリットデメリットあるから難しいね

ただ陰で揶揄されるのは重度軽度関わらずあるから関係ないかも
キャリアに影響はあるかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/15(月) 21:42:26.37

よっぽどの重症じゃない限りその人がメンタル病んでると周りは気付かないみたい
本当は休職しないといけない症状でも「私も同じくらい辛いのに、ただサボりたいだけじゃない」と思われても仕方ない

周りの評判に関しては休職した時点で良くも悪くも変わらないから気にせず休め

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/15(月) 21:55:11.39

>>163
それで一番恐いのは、幸いにも3ヶ月くらいで復職できて、復職もうまく行った場合、
「こんなんだったら休職しなくてもよかったのでは。そうしたらキャリアを棒に振ることなかった…」と悩んで、更に鬱状態しまうこと。

オレも休職後悔してるけど（閉鎖入院だからら仕方ないが）他にそういう人を何人も見てきた。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-b9or) · 2021/11/15(月) 21:58:03.51

キャリアなんて要らんわ
首にさえならなければ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-5lek) · 2021/11/15(月) 22:02:00.86

>>166
さすがにすぐクビにはならないだろうけど、何か不測の事態があった場合（例えばコロナ禍での航空業界）は、リストラ候補の一番手になる可能性高い。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/15(月) 22:04:50.96

キャリアに関しても早めに休職した方がいい場合もあるかも
以前と比べて重大ミスやスケジュール遅れやオーバーフローが目立つなど仕事に影響出てるなら無理して続けても評価悪くなるだけでキャリアに傷付く
それに休職した結果、自分に合っている仕事の部署に異動できていい仕事が出来るかもしれない

単身赴任や転勤でメンタル病んだら休職することで前のところに戻れるかもしれない
戻れたら出世などは捨てることになるが、今後転勤がなく家族と離れず合っている場所で働ける
むしろこっちの方がいいキャリア積めるかもしれないね

ただ上手くいかない可能性もあるので賭けだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/16(火) 00:29:32.46

俺が言うのも説得力ないけど
やっぱ病気は早期発見、早期治療が1番だよ。
俺が休職してた間に、やばいと感じて、早期に会社に申し出て休職して、早期に復帰果たして、今じゃケロッと働いてる同僚いるから。その姿見て、それが1番だと感じた。
まぁ、そのひとがキャリアには無頓着な人だからってのはあるんだけどさ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-qGpT) · 2021/11/16(火) 02:28:44.42

精神病んでる時点でキャリアとか言ってる場合じゃないと思うがなぁ
精神病を軽く考えすぎだよな

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 06:39:09.94

>>169
うそつけ、
あんたは我慢せずにすぐに休むじゃん。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 07:04:36.21

「石の上にも何年」と言うつもりはないが、「えっ、もう休職？」といった、あまりにも早くタップする輩が多い気がする。
例えば配属されて3ヶ月くらいで適応障害で休職って、労災レベルのパワハラや超過勤務なら別だけど、普通そんな短期間じゃ適応できるかの判断基準にもならないだろ。

簡単お手軽に誰でも診断書貰えるいい時代だからね。

2021/11/16(火) 07:06:22.17

ちゃんと読め。俺は自分の話をしてはいない、同僚の話をしてるのだ。信じるか信じないかはあんた次第だ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 07:12:53.73

主はちょっと嫌なことがあるとすぐに休んでしまうから、ある意味早期発見早期治療を率先してると思うけど、なかなか寛解は程遠いし、通院と薬やめられないよね。
それぼと難治性のうつ病なのか（毎日ネットできるくらいだからそんなことないかw）、うつ病とは違う病気なのか、性格が弱すぎとか怠け者なのか、医者がヘボなのか… どれなんだろう。

2021/11/16(火) 07:20:30.36

課長、あさからめんどくさいぞ。もう会社着いたわ

2021/11/16(火) 07:30:01.85

どれぐらいで適応できるできないの判断がくだせるのか分からん

2021/11/16(火) 07:44:47.29

それを判断するのは医師じゃない。
あなたは、医師の判断を狂わせないために、正直に自分の辛さ、状況を医師に説明するのが役目

2021/11/16(火) 07:51:11.19

俺の医師って割と患者の意向次第なんだよな……
実際適応障害はそうなのかもしれないんだが

耐えられる、耐えられないの判断は俺に委ねられてしまう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/16(火) 11:40:32.91

個人的には耐えられる耐えられないの判断つかない場合は休職もしくは休んだ方がいいような気がする
潰れる一歩手前だと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1de4-nETh) · 2021/11/16(火) 13:54:06.68

診断書会社に出してきたがこれから忙しくなるとか他にも休み取らせないといけないとか言われてプレッシャーだけ与えられて帰ってきた　

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/16(火) 14:49:24.63

でも、休職することになったんでしょ？
それならまずはゆっくり休んで体調回復に費やそうよ。
昼夜逆転の生活にはならないようにね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1de4-nETh) · 2021/11/16(火) 15:12:01.30

>>181
確かに休めることにはなりました。何も考えないようにしたいんですが難しいですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/16(火) 17:31:10.56

なにも考えないってのは難しいですよ。
結局傷病手当金の申し込みとかで会社との関わりは切れないですからね。
自分の場合、休職中会社の近くまで行ってみたりもしましたよ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 18:34:46.97

>>180
メンタル不調で病院通っていたのは事前に相談していた？
まさか、前触れもなくいきなり診断書を突きつけたわけではあるまいな。

もしそうだとしたら会社側も上司も面白く思っていない。残念ながら、もう居場所ないな。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 18:36:05.78

>>183
もう、主は完全にプロ休職だね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/16(火) 18:45:59.12

お前はオレをディスることしか趣味はないのか？
寂しい男だな。

相手してやると
これも医師の指示だ会社の近くの場所で敢えて気持ち悪くなる状況を作ってその時の状態を会社に行っていた時の状況を再現しながら慣れていくトレーニングだ。

どうせ、お前のとこだから、そんなことやったのに、繰り返したの？なんてディスると思うから先に言っておく
あんまり悲しいことばっかりやるなよ。
人間としての品格を落としてるぞ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 18:53:41.13

>>178
数値や画像に現れるものじゃないから、ほとんどの精神科医は患者の意向次第。休職の診断書も患者の言うがまま。
だから、誰かさんのようになんでも主治医の言うとおりにして、こちらからちゃんと意見を言わないと、薬漬けにされたままで復職なんかしてもまた何度も休職しちゃうよ。

これは個人的な意見であなたの考えを拘束するつもりは一切ないけど、耐えるか耐えられないかの判断つかない場合は、まだ余力あるから耐えたほうが吉。そこで耐えられたらステージ上がるし、後にいい思い出になる。
耐えられなくなりそうだと思った時にはじめて、休職を検討すればいいと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/16(火) 19:00:12.79

一言二言多い。
多分性格の悪い管理職として部下から嫌われまくりだろう。
アイツ、いつまでも昔の鬱の武勇伝話しまくってるぜって

後のいい思い出とやらのために、苦しい時を耐え抜く必要はないですよ。
休まれることが決まったのなら、医師と二人三脚で復職に向けて、ゆっくり焦らす進んでいきましょう。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 19:01:25.96

>>186
そんなことやったのに、なんで繰り返したの？（と言ってみたw）
あと、他人にアドバイスしてるくせに、なんで繰り返したの？

復職失敗者がオレのような復職成功者を休職スレでどうしてディスれるの？休職の過ごしかたはオレのほうが正しいってことだよね。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 19:06:35.43

>>188
自分と同じような立場のお仲間作りたがってるから、すぐに「いいんですよ。すぐ休職してゆっくり休みましょう」な気がする。

オレはこいつとは逆に、休職経験者として、休職が会社員にとって黒歴史でしかないことを言いたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/16(火) 19:07:35.91

入院した人と比べられても…課長の武勇伝重いんすよ(部下風に)
グダグダ言ってないで管理職は残業代つかないんだから、またぶっ倒れるまで働いてなさい。

じゃ、こっからはNGするんでおやすみ課長。
また朝から俺をディスってね

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sda1-O16u) · 2021/11/16(火) 19:13:02.20

>>191
黒歴史だって言ってるよね。ちゃんと読んでる？

部下にそんな話は一切しないよ。オレの過去を知らない部下もたくさんいる。
こんなの話すの休職スレだけ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/16(火) 20:41:56.14

課長さんも1年休職してるから失敗といえば失敗なんだよな
何を持って成功か分からないけど半年以内に復職出来て再発しないのが成功なんじゃないの

まだ耐えられる余力があるうちに早めに休職して短期間で復職した方がキャリアに傷がつかないような気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/16(火) 20:51:42.41

課長が言っている苦しいときに耐えてステージを乗り越えたら自信がつくというのは合ってるんだよね
一旦逃げると体が逃げること覚えて再発しやすくなるから
ただ体や脳が拒否反応し始めたら逃げよう

自分の耐える耐えられないの基準は前よりも仕事や生活で支障が出始めた時かな
例えば睡眠食欲に影響出たり死にたいと思ったり仕事で重大ミスとか続いたりするとか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/16(火) 21:01:53.86

事前に相談と言っても上司や部署が原因だったら言うことで逆に状況悪化しなくないか
それだったら事前に言わずに休職の診断書出して環境調整して貰った方がよくない？

課長さんと真逆だけどどっちも間違ってないと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-O16u) · 2021/11/16(火) 21:10:56.84

>>193
これは上司や同僚などが休職に対してどう思っているか、個人差あるね。

「ボロボロになるまで頑張っていたのをみんな知ってるし、そんな形で休職したので、たとえ1年休職でも仕方ない。あとは我々がなんとかするからゆっくり休んでほしい。むしろ、大した事ない状態なのに投げ出すように休職するの無責任でムカつく」なのか、
「早めに休んで3ヶ月で復帰してくれたほうが我々の負担は少ない。ボロボロになって1年休職されたほうが迷惑この上ない」なのか。

とにかく、誰かさんみたく何度も何度も休職するのは一番ダメなパターン。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7501-O16u) · 2021/11/16(火) 21:47:40.31

>>195
部下から何も相談なくいきなり診断書を送りつけられてメンツ潰された管理職や、休職者の仕事を押しつけられた同僚が「そこまで彼を追い詰めていたのか…」と反省なりすればいいのかもしれないけど、残念ながらその可能性は限りなく0だな。

いつか復職してきて、そんな部下、そんな同僚を周りは気持ちよく受け入れたいとは思わない。

多くの従業員がいて、支店がたくさんあって、容易に転勤などの環境調整をできる大企業ならいいけど、オフィスが本社しかないような中小だと毎日顔合わせるから、他部署に移ったとしても可哀相な結末になると思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-mhgy) · 2021/11/16(火) 22:06:30.74

>>197
部下の異変に気付かない管理職や上司も問題じゃないの？
もしかしたら報連相しにくい雰囲気作ってるかもしれない
最近はこっちの方が問題視されてる感じがするね

ただ会社や部署や上司や同僚によって対応違うから事前に言う言わないは状況に応じてとしかここでは言えない
自分は学者でも有識者でも無いからね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-mhgy) · 2021/11/16(火) 22:14:22.26

野球のフォームみたいにメンタルヘルスの対処方法も個人差あるし合う合わないあるから
課長や主でも他の人でも主治医でも自分で合ってると思うの採用すればいいよ
素人の怪しい民間処方はダメだけど

休職のタイミング、事前に周りへ言う言わないとか全てそうだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4510-OtdP) · 2021/11/16(火) 22:19:40.60

>>196
その誰かさんみたく繰り返す人、結構多いんだぜ～
じゃないと、あんなにクリニック混まないから。
6割ぐらいは再発しちゃうんだぜ～
誰もが繰り返す可能性あるんだから、あんまり言わない方がいいと思うよ。まぁ、ここでバカ正直に話さないで素知らぬ顔で俺をディスってれば、バレないけどね。