境界性（ボーダー）被害者友の会 Part190

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-HWai) · 2022/01/12(水) 03:18:22.92

!extend:checked:vvvvv:1000:512
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※
※　メンヘル板を荒らし回るドコモ出没中!!ワッチョイは(ｽｯﾌﾟ ????-????)(ｽｯｯﾌﾟ ????-????)(ｽﾌﾟｯ ????-????)
※　罪状：乱立・連投・煽りでレス乞食・意味不明な自分語り・個人情報晒し＆なりすましマルチポスト（安藤・田中系）
※　時間：深夜～早朝・昼14時前後・夕方～
※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
境界性（ボーダー）被害者友の会 Part189
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630323361/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-HWai) · 2022/01/12(水) 03:18:42.62

※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、
無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。

■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては各自常識的な対応をお願いします。
ボーダーと思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。

■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。

■自分が境界性パーソナリティー障害という自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないようお願いします。

＊sage進行で御願いします。
注）Part126までの境界例（ボーダー）被害者友の会というスレタイを改め、境界性（ボーダー）被害者友の会に変更しました。
　　5ちゃんねるの規則に従い各自、自己責任でお願いします。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-HWai) · 2022/01/12(水) 03:18:54.78

【ボーダーの傾向いろいろ】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。

●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へやたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。

こういう人は気をつけましょう。（なお上記のような傾向があってもボーダーであるとは限りません。）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-HWai) · 2022/01/12(水) 03:19:06.83

■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、
被害者の書き込みに対して感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
議論好きな人は、お約束をまず読んでください。http://info.2ch.net/before.html

--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------

＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊本人、または共依存の方がこのスレに書き込むこと
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-HWai) · 2022/01/12(水) 03:19:20.14

このスレ以外にも境界例関係のスレは複数あります
被害を受けている方には不快な内容が多々書き込まれているものもあるので覗く際は自己責任で

・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1520154884/
・ http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1504148490/
・http://mevius.2ch.ne...i/utu/1497271112/l50⇦;この板の境界関係（本人用・共存用）スレ
・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1524984370/
・ http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1518338667/
・http://mevius.5ch.ne....cgi/utu/1525660964/
↑境界例と相性のいい・併発可能性もある自己愛関係スレ

チェックしてみたら参考になるレスあるかもしれませんよ。

【テンプレここまで】
※※個人ブログやサイトのURLをテンプレを装って忍び込ませる輩がいるので注意してね※※

ここに来るボダ本人たちへ
真人間になる(擬態する)努力する暇あったら退職なり自殺なりで自己淘汰する努力を頑張ってね
更生も社会復帰も望んでないので
あと、反論のレスをする事も含めて全部の行動が不快なものだって事もわかってね

※※ボダを無条件で全否定できない共依存者も立派な加害者です。これを理解せず被害者スレに書き込むのはボダと同罪です※※

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-dkdJ) · 2022/01/12(水) 11:46:53.22

好き嫌いってものにも及ぶかな
食べ物とか
ぜっっったい妥協しないんだよね
アレルギーとかではなく好き嫌いで無理！みたいに
理由もなんかもっともらしいこと言うけどよくわかんない
ちょっと食べてみようとか勿体無いから食べようとかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-2E6l) · 2022/01/12(水) 16:02:20.94

うちの元カノがそうだった。
お裾分けやプレゼントで、嫌いなものが入ってると
「あ、これ嫌いなんだけど」
って。

気持ちも汲めない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-HWai) · 2022/01/12(水) 16:11:29.01

あるある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-RuIQ) · 2022/01/12(水) 22:24:53.57

ボダの嫌は絶対に何がなんでも考慮させるくせに、タゲや他人が嫌がることには鈍感。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-YJM2) · 2022/01/13(木) 11:02:32.69

次の日には言ってること真逆だったりするよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-W363) · 2022/01/13(木) 19:20:01.18

19歳の少女が同棲してた25歳の男性を刺して殺した事件、最初はDVから逃げたい一心で刺したって報道だったけど、
今日出た新たな記事見たら刺した少女の方がボダっぽい感じですね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-dkdJ) · 2022/01/13(木) 20:14:45.14

見てきたけど、刺しちゃってるあたりちょっと違うと思う
ボーダーというのはここが一番姑息で恐ろしいと思うんだけど
【自分のために】一線は超えない気がする
つまり本当に自分を追い込むようなことは理性でわかっていてしない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-EyA1) · 2022/01/13(木) 21:39:00.60

防御線めちゃ張るもんね。
秋葉原通り魔事件やちょっと前のジョーカーの奴みたいに、みんなにバレるの覚悟なのは違いそう。
罪を犯したら逃げたり隠れたりするタイプがボダじゃないかな。
職場のボダは問い詰めたら頭おかしいふりして言い逃れしようとしてたけど、「時間稼ぎしても無駄、他のスタッフもみんな知ってる」と言ったらクビになる前にあっさり退職した。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-EgL+) · 2022/01/14(金) 09:33:45.96

前スレ989
どうもありがとう。なるほどね。
自分は7年前、ボダに3か月タゲられかけて、当時初めてこのスレに来た。
フル被害でなかったのに、回復してメルヘン板を覘かず済むようになるまで
丸２年かかった。

で、4年前から自己愛女にフル被害でやられたため、
昨年そっちの被害者スレに行ったら、まあひどいもの。
先輩被害者からの慰めとかも全くなく煽られる始末。
やはり当事者が来てるんだろうね。今でも当事者の探し合いみたいで荒れてる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df10-b5Ac) · 2022/01/14(金) 10:52:30.77

ボダは悪魔の類であり、これに触れてはなりません。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-DjQ9) · 2022/01/14(金) 13:05:04.39

例の嫁ちゃんとイチャイチャする漫画、嫁ちゃんが17歳のJKだったと判明する　逮捕を恐れ漫画家が垢消し★２ ]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1642131615/

このjk家庭環境悪く、年の離れた男がありで、ぎゅっとしてが口癖で
自殺未遂するってボダだと思うんだが

ボダの典型的な口癖で、ぎゅっとして、モヤモヤする、心臓がバクバクする、シュシュシュってのがあるよね

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-DjQ9) · 2022/01/14(金) 13:07:30.11

>>12
スイッチ入ったら衝動性モードで動くからそんな理性ボダにはないぞ
そう思うのなら君が遭遇したのはボダではない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-EyA1) · 2022/01/14(金) 21:45:05.78

>>17
んなこたない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-aRWq) · 2022/01/15(土) 10:43:34.43

ボダにスイッチが入る瞬間を体験したことない人は本当のヤバさを理解できないんじゃないかな。
一線は越えないなんて自己防衛能力がボダにあるはず無いだろｗ
それか、まだボダに洗脳されている最中で「こんな生き物であって欲しい」と、夢を見ている状態とか？

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8f-DjQ9) · 2022/01/15(土) 14:35:40.49

>>19
その通りでボダは段階的人狂気を出してくるからね

第一フェーズ　　お互いの家があり付き合ってるだけ
言いがかり頻度は3-5日に一度。一緒にいる時にスイッチ入ると
脅迫するために自殺未遂をするがまだ暴力はない
第二フェース　　同棲、結婚
一緒にいる時間に比例して言いがかりや押し付けなどの攻撃が増える
自分の持ち物を破壊される
第三フェーズ　　出産
明らかに言うことが誰が聞いても妄想レベルにおかしくなる。
それが一日何度もありターゲットはPTSDになり老け込む

同棲や結婚などボダから簡単に逃げれない状況を作ると人生詰む
数十万の損失程度ならくれてやって全力で逃げろ

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-gKFL) · 2022/01/15(土) 14:43:01.58

脅迫で自殺未遂が第一フェーズって怖い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-6EaQ) · 2022/01/15(土) 19:22:30.77

>>20
刺されるというフェーズはどこにあるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-yR06) · 2022/01/15(土) 21:23:32.39

>>19
理想化スイッチと脱価値化スイッチ
自分はフル被害ではなかったけど、これはリアルで知ってる。

理想化スイッチがすごかった。
生まれて初めてだったのでヤラレてしまったが、今ならボダセンサーが鳴ると思う。
会話しながら「眼だけが、瞳孔がひらいたまま、ずっとこちらを捕捉している」感じ。

以下は完全余談だけど、自己愛女は外部から理想化スイッチが見えないんだよね。
だからAC程度だと誤認してしまい、フル被害(結婚)まで到ってしまった
やっぱりクラＢは地球上から根絶やしにしたほうがいいと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-6EaQ) · 2022/01/16(日) 01:07:08.50

逆に、暴力実行してくれたらサクッと離婚や懲戒解雇できるんじゃ？
できなくて困ってる人や会社の方が多そうに思うんだけどな。

うちの職場のボダは悪事を問い詰められて自ら辞職したんだけど、経営者は懲戒解雇にしたかったみたいで、今必死に証拠集めしてる。
散々無駄な残業代付けられてたから怒ってるわ。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-nfCM) · 2022/01/16(日) 03:32:32.79

>>22
それは恐ろしいことに第一フェーズで既にある
付き合って2ヶ月目で知り合う前からボダが勝手にやってたお水のバイトで
嫌なことがあったのか、「普通甲斐性ある男なら俺が養うから水商売
やめろって言うやろ！」って激怒。「俺がさせたことじゃないし
怒られる筋合いない」というと、今度は「あんたが結婚してくれないから不安になるんだ」と言うので、「俺はあなたのサンドバッグじゃないし
そんなに一緒にいて腹が立つなら別れたらいい」と言うと　　
突然包丁持って向かってきた

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-nfCM) · 2022/01/16(日) 03:34:58.64

>>24
それができない。田舎だとコミュニティ狭いから誰にも相談できない。
ましてや子供がいると子供のこと考えて誰にも言えないまま耐えるしかなく
ストレスだけ溜まってPTSDと学習性無気力に陥り
さらに白髪がありえないくらい生える

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2522-Lles) · 2022/01/16(日) 08:27:36.99

職場に発達障害がいるけど、鬱病で感情が抑えられずパニックになる、発狂して泣きながら怒鳴り奇声をあげ俺をサンドバッグにすること数回あり
疲れていると言うから他の皆も疲れているんだよと言うと、皆が疲れているのは僕に関係ないじゃないですかと反論してくる
言い出したのはお前だろ、お前が疲れているのも皆には関係ないだろ
自殺すると社内メールを送ってきたことや職場で自傷行為して大騒ぎしたこともある
仕事のミスを指摘すると自分は障害があるからと出来ない理由とやらない言い訳を長文メールで送ってくる
医者の診断を受けていて長期通院中、自分の障害と症状を良く理解しているがそれを都合よく利用するから質が悪い、そして悪知恵が働く
そんなでもクビになることはない、以前は泣きながらクビにしないでくださいと発狂したこともある
精神的に業務が無理だからと体調を理由に休職を勧めても同意しない
自己肯定感が低い、いつも見捨てられるのではないかと考えている、承認欲求が強い、自慢話ばかりする、いつもどこに住みたいだの引っ越したいと理想ばかり言っている
これって鬱病じゃなくてボーダー？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25f5-Nrkm) · 2022/01/16(日) 08:59:54.88

>>1
遅まきながらスレ立て乙。

>>21
甘い甘いw　
第2フェーズになるとその脅迫の内容が『他害』になるぞ。
離婚調停進めてる過程でボダ嫁から、（俺の）実家や職場への○○予告とか、
親父やお袋や兄弟、ついでに甥（弟の息子　生後3か月）への〇〇予告とかされた俺の話する？
まあ、お蔭で縁切りはこちらの有利に進んだが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b970-4KPe) · 2022/01/16(日) 09:46:49.93

輿水舞
ツイ垢@koshimeee
こいつらに虐められた
晒し

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-6EaQ) · 2022/01/16(日) 10:01:12.66

>>25
最初からなんだね。
なんで次の段階に進んだのか不思議だけど、あなたとお子さんが今は平和に生活してる事を願うよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-yR06) · 2022/01/16(日) 10:41:10.62

ドコグロさんは子供は連れ去られてるの？
あと、決別を迎えたときに結婚したことそのものに対する罵倒はありました？

参考ですがうちの自己愛は、片方の親が死にかけだったので
死んだあとの決別時に「結婚式見せられたら相手は誰でもよかった」と言いました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-6EaQ) · 2022/01/16(日) 14:23:23.26

>>26
ごめん、離婚できてなかったのね。
一人で悩むのはしんどいね。
弁護士に相談しないの？
電話やメール、コロナだからオンライン相談とか。
子供に被害が及ぶ前に逃げるのが難しいなら、児童相談所に相談するとか。
「虐待」という扱いでなくても、「親の精神状態が悪くて育てられる状況ではない」という理由でも一時預かりもしてもらえる。
そしてあなた自身も安心安全なところに逃げないと。
あなたが倒れちゃったら子供を守れる人は誰もいないよ。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-nfCM) · 2022/01/16(日) 14:32:04.55

>>30
連れ去られた挙句行政から紹介された親子断絶系弁護士つけて
無茶苦茶な内容で離婚裁判起こされてるけど
ここまで滅ぼしにかかるならこれまで貯めた証拠全部出すつもり

法廷でボダが赤っ恥かいて自殺するリスクもあるけどこちらを滅ぼしに来るのなら仕方がない
ただボダって知的障害みたいなとこもあるので弁護士にいわれるがままにモラハラとかでっち上げてる可能性ある

>>31
何度も自殺未済や脅迫で結婚迫っておきながら
「あんたのことなんか最初から好きじゃなかった」
「結婚しなきゃよかった」と言われたよ
こちらから結婚を求めたことは一度たりともないのに天涯孤独だと
言うのでかわいそうに思ってオッケーしたら全然天涯孤独じゃなかった
タゲになる男は女に甘く毅然としないからボダにつけ上がられるとDV相談員に言われたけど
ある程度全く攻撃性を見せずに幸福感を味わった後に
自殺で命を使って脅迫してくる相手に抗うのって相当困難だよ

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-nfCM) · 2022/01/16(日) 14:36:59.81

>>32
ボダのせいで人生で借金などしたことなかったのに借金まで負ったから弁護士つける金がない
ボダは最初から奨学金やら着ることのない着物のローンなどで
簡単に借金するけどね

あと調停で嫁が暴れてる声を再生したり、保健所や精神衛生のとこに相談したけど
本人が自ら通院した履歴を出せないとプライバシーのこともあり
動けないとか
周囲に危害を加える精神病患者でも認めたら子供にとってら引き離されるのは理解してるから
絶対に認めないからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 927c-d9MO) · 2022/01/16(日) 14:42:48.47

>>27

発達障害のスレにもよくいる
雇用に関してこんな智慧をつければいいと聞きはしない
そもそも発達を認めているのかさえ不明
多分医師が一番手こずるタイプがあれなんだろうなと安易に予想がついた
すぐに感情をあらわにして画面越しに涙目
泣きたいのはこっち

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/16(日) 16:37:08.35

心労お察しする。
証拠残しててよかったね。
初回だけだろうけど、無料相談やってる弁護士に話聞いてみたら？
グッドファイトみたいな凄い弁護士にやつけてもらいたいけど高いしねぇ。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/16(日) 17:05:50.59

あなたの親兄弟はボダがあなたにしてきた事を知ってるの？
子供にも被害を与えていた証拠があれば向こうに親権なくなるんじゃ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c297-RfB5) · 2022/01/16(日) 23:12:09.32

>>24
そうなんだよ
ボーダーの恐ろしいところは異常な姑息感
だから最悪異常行動が周りにバレようと外れ物にされようとは気にしない（また別のところで始めればいいから）
けれど自分の人生が終わるようなことは滅多にしない
いやそこまでやるのはボーダーだけでなく何かを併発してる
自しょう行為すら言うだけであまりしないかも
とにかくボーダーは精神異常ではなくただの最悪に性格が悪い人だからら人間関係が自滅に至ることはあっても人生自体を自滅することはしない
だから相手が困ってるわけで…

だからむしろ>>17,19の人やフェーズという単語を使ってる人の相手は
純粋なボーダーではなく何か違うものが入ってる
ボーダーですらないかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/17(月) 07:47:49.62

>>33
どうもありがとう。弁護士ふくむ司法方面の人たち全てにもっと、
ボダ含むクラＢ連中への理解が進めばいいんだけどねぇ。
ハッキリ言って、なんとか手を出させようとコキオロすでしょクラＢの連中は。
手を出させたら男はＤＶ扱いされて終了してしまう図式をなんとかしたいね
相当困難な道だけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a137-hSEw) · 2022/01/17(月) 08:36:30.40

わざと挑発や嫌がらせして喧嘩売っておきながら、こちらが反応して怒ったりすると被害者ぶる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/17(月) 08:50:55.25

それを連中は生存本能でやってるから手に負えない。

白黒思考でゼロか１００、
理想化←→脱価値化がスイッチするとき底蓋が抜け、積み重ねや学習が全てリセットされる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/17(月) 09:59:47.90

>>38
他人もボダ本人も感情の暴走を止められない、死ぬまで治らない。
自分の人生が詰むようなことだけは避けられる障害なわけないだろｗ
夢見過ぎ。
今は子供と引き離されたくないからしがみついてるボダだとしても
やがて子供が思い通りにならなかったり、事故のような人生上の出来事で爆発させた感情でどんな行動に出るのかなんて誰にもわからない。
人間関係の破綻、交通事故、他害、警察沙汰の繰り返し→措置入院→逮捕、起訴→前科持ちへ
ちなみに自分が関わったボダはむしゃくしゃした気持ちを無関係な他人に向けて逮捕された。
関わり続ける限り何でもありだぞ。
だから守りたい物があるなら「全力で絶縁して逃げろ」が結論になる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-VjZ5) · 2022/01/17(月) 12:48:56.19

突然だけど前に付き合っていた彼女がボダなのか診断してほしい
大変だった時期、人に相談するとボダ認定されて確かに付き合って半年まではサイトによく書いてるボダの特徴に当てはまったけど一年目以降がよくサイトに書いてあるような感じじゃなくてただの気分屋なんじゃないかなと思って…
ただ全期間通して言えることは、ボダの発言や行動によって相手がどんな気持ちになろうが関係なく、私の感情や意思は絶対というスタンス

長文になるから分割すまん

【交際前】
とにかく甘えん坊で好意を隠すことなく積極的にアタックされた
同僚に対してもボディタッチをしている事を目撃し、自分がほんの少しだけ冷たい態度を取ったことがあるが、その日は避けられたり、後日強く当たられることがあった
【半年】
・依存されていて彼女の理想と少しでもかけ離れると、どんな事情があってもとにかく別れ話を持ち出され、ひどいときは一週間に3回も別れ話を持ち出された
・被害者意識が強く、彼女の唐突な煽りに対して少し棘のある返しをしてしまったことがあり、急に不機嫌になり「私も悪いかもしれんが私を見下して不愉快にさせたお前がとにかく悪い」と後日LINEで発狂される
・彼女の存在を親に話していなかったが、不安になるから親に明かさなければ別れる宣言をされ発狂
・数時間ずっと口論が続いても、満足するか彼女が求めていた言葉を耳にすると突然スイッチがオフになり、怒っていたことが嘘のようにいつもの態度に戻る
・自分は全く怒っていないのに少しでも自分の声のトーンが低かったりすると、自己防衛のため攻撃的になる（露骨に笑顔を増やしたり声のトーンを明るくしても攻撃的な態度はそのまま）
・物事を0か100かでしか捉えられず、自分の理想を叶えてくれないならお前はいないほうがマシと言われ、同棲しなければ別れると言われる
・↑の件で後日、自分がSNSで愚痴を言っていないか気になり、寝てる間に勝手にスマホを隅々まで見られる（SNS以外も）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-VjZ5) · 2022/01/17(月) 12:51:13.61

続き
【一年目】
何をしても捨てられないと安心したのか、ほとんど発狂されることはなくなり、幸せな日が続く
揉め事になったのは前にスマホを見られたときにSNS垢を把握されていて、たまたまSNSの投稿を見られたときに勝手に被害妄想が働き発狂されたときだけ

【二年目】
・税金周りでトラブルが起きたことでそこから躁鬱？みたいになり、自分への興味が薄れ段々、態度が冷たくなってくる
・今まで普通に会話していたのに、急にスイッチが入ったようにガン無視されたり、不機嫌になるが数時間立つと普通に戻る
・逆の立場なら怒っているであろう発言や行動を当たり前のようにするようになる
・LINEガン無視
・夜遅く傘忘れたらしいから雨の中、駅まで迎えに行って夕飯まで用意したのになぜか不機嫌
・ごく稀に一年目の安定した人格になる
・お金に困ってるだろうから色々補給物資を持っていくが当然のように感謝の言葉はない
・マウントを取るような発言や、自己中心的な行動や発言が目立ってくる

とりあえずこんな感じで一年目以降はボダか微妙なんだけど、どうだろう
別れ際は向こうが自然消滅狙ってたのか、とにかくガン無視でチェーンロックかけて部屋にも入れてくれない
最後は人としては好きだけどもう恋愛感情はないってことで一方的に振られた

長くて本当に申し訳ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a13c-Fw7Q) · 2022/01/17(月) 13:09:34.73

ボダはただの頭の弱い馬鹿だと思ってるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe92-vOzH) · 2022/01/17(月) 13:57:02.57

>>44
ボダかどうかとは別に、何で別れないの？
デモデモダッテなら他所でやってくれ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe92-vOzH) · 2022/01/17(月) 13:58:36.84

あ、失礼前カノか。多分ボダなんじゃね。
運動でもして忘れたら良いよ。あっちはとうに次タゲがいるからさ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/17(月) 14:08:25.91

>>42
だーらそれはもうボダじゃない
目を覚ませ
このスレには誰ボダに夢見たい人などおらん

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/17(月) 14:10:30.22

>>43
「自分を見下してる」と言う
後から異常な長文糾弾メッセージ
凄まじい喧嘩の後なにもなかったようにしれっと普通に接してくる

この三つでもうボダだと思うけど。。。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM66-8PNC) · 2022/01/17(月) 16:12:07.08

>>41
あーだからか！
ボダと立てていた計画が外部的要因で不可能になった時、当時時間かけてそれぞれ散々試行錯誤してやっぱり駄目で、ボダと相談した結果計画断念したのに
数ヵ月後に「約束してたのにその場になったら『私は知らない』とだけ言ってお前は逃げた！裏切られた！一方的に約束を破られた！傷付いた！」と絡まれて目が点になった
その時の経緯が全部お互いのメールやりとりで残ってるからそれを見せても一切現実を認識しようとしない
あの時は恐怖を感じた

>白黒思考でゼロか１００、
>理想化←→脱価値化がスイッチするとき底蓋が抜け、積み重ねや学習が全てリセットされる

これなのか？

あと、ボダって「約束を破られる」「予定を変更される」事にものすごく過剰反応するからそれはご法度って言われるね
そうは言ったって世の中自分達の力でどうにもならない事はあるのに、一体あれどうなってるの
統合失調症との境界にいるという意味が分かるわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/17(月) 16:57:53.93

＞「約束を破られる」「予定を変更される」事にものすごく過剰反応
これは自閉症が嫌がる系じゃね？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Fw7Q) · 2022/01/17(月) 17:11:08.83

ボダってやたら見下されてる！って思い込んでこちらを攻撃するよな
誰もそんなこと言ってないのにやたら被害妄想が激しい
どんな人生だったんかなと思うわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/17(月) 18:25:25.10

>>48
相手の被害状況の詳細も知らないのに、何故「ボダじゃない」と言えるんだろ？
こっちは、ボダかボダじゃないかではなく、健常者側の思い込みを指摘している。
ボダの心の読んだ気になって語るのはタゲあるあるで、危険だと思うんだけどな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-6EaQ) · 2022/01/17(月) 21:42:51.37

>>53
いろんなボダがいるよね。
ボダでも健常者でも衝動的に人を殺してしまう可能性はあるし、逆にボダでも他人を傷付けないのもいるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/17(月) 22:07:03.27

ターゲットを苦しめたり、ボダが自分を傷つけるときに
「ボダは計算できるからここまでしないはず」と考えるのは危険。
（だからなだめて機嫌を取れということではない）

深刻さを理解するチャンスが無かったから結婚したりするんだろうが
過去にヤバい事件が起こらなかったから、これからも一線を越えることは無い？ｗ
出会ったときには想像も付かない方向に、どんどんエスカレートしただろ？
「ここまでだ」と被害者スレで言い切る自分のおかしさを客観視しろよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Fw7Q) · 2022/01/17(月) 22:22:12.10

ボダって計算できてるか？
できてる気がしない
うちのはボダじゃなかったのか

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-nfCM) · 2022/01/17(月) 22:54:16.72

>>36
そこには世界で日本だけの単独親権という壁があって、先に連れ去った者が
監護実績があると認定されて、欧米なら逮捕されるのに連れ去り者に
逆に親権という報酬が与えられるんだよ
証拠は役に立たないぽい　おそらく男女逆なら男がきつく罰せられるのだろうけど
家裁は法律が機能してないんだよね
先に連れ去るだけ＝誘拐なので世界中からこれは非難されてる

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-nfCM) · 2022/01/17(月) 22:58:09.51

>>37
生後2ヶ月くらいでボダの妄想が酷くなって授乳しながら
俺を罵倒することはよくあった。子供は今2歳になったけど
子供に当たり散らすようになってるかどうかはわからない
　ただ同居親族がその常軌を逸した怒鳴り散らしを見て
女なら誰でもあるヒステリーだと擁護しているし、自分たちも
よくやられると放置しているので、精神病と理解しながら
本人に隠して育てたから今更言えないのか、本当にただの
ヒステリーだと思っているのかはわからない

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-nfCM) · 2022/01/17(月) 23:04:49.14

>>52
性格だと思うから腹が立つ
認知症の前駆症状のせん妄→突然やたらと攻撃的になる
統合失調症→監視されているとか攻撃されていると言う妄想で怒る

境界性は非当事者にはありふれた病気だろうと軽く見られるけど
この二つの症状があるので精神医学界が世間に警鐘を鳴らすべく
もっと凶悪な病名つけるべきだと思う。

**優しい名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM96-nfCM) · 2022/01/17(月) 23:06:40.13

>>54
それはまだ同棲も結婚もしてない人の意見。
先日の19歳少女が25歳の元彼刺殺したのも元彼がボダを家から
追い出せてないからおそらくボダ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-6EaQ) · 2022/01/17(月) 23:39:29.56

>>57
海外では離婚しても週末に交代で子供と過ごしたりしてるもんね。
そういえば国際結婚した夫婦で、日本人の嫁が子供連れて出てって外国人の夫が子供に会えなくなった記事を見たな。
ボダに男も女もないのに。
てか、ボダじゃなくてもこの件に関しては男は不利だよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/18(火) 07:06:13.45

>>54
いろんな、というほどないと思う。
ボダの言動傾向ってのは昔あったテンプレみたいに千歳飴のようにほぼ同じ
バラエティがあるとしたら度合いの出方かな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/18(火) 07:08:22.92

>>56
ボダは打算では動かないよね。
すべては直情

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/18(火) 07:40:25.07

ボダは頭悪いから打算的に上手く立ち回れない
結局自分の首を絞めて自滅していく
だがターゲットは一億強いるので生きていけている

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/18(火) 07:42:17.08

ボダってなんで人から教えを乞うたり指示されたりするの嫌なんだろうな
すぐ見下されてるとかマウント取られてるとか言う
マウントなんて言葉、自分も含めて普通の人は使わない
この単語はいい判断基準になるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Fw7Q) · 2022/01/18(火) 07:45:31.41

>>64
そう思う
頭悪い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-6EaQ) · 2022/01/18(火) 08:03:13.28

>>62
認知の歪みがボダの特性(生まれつきの体質)であって、それに生育歴が加わってどういう行動を起こすかが変わってくるんじゃ？
幼少期から身体的精神的虐待を受けていればボダもそのルールに従っていずれ他者に攻撃する可能性は高くなるだろうし、逆にどんなに裕福な家庭で親から構われ愛情を受けて育っても本人が愛情を認識できなければボダになる(というか生まれつきボダのまま)。
ボダの診断基準は定めてる機関で異なるだろうけど、全てを満たさなくても一定数を満たせばボダ。
その内他罰や他者への攻撃の項目に当てはまらないボダもいる。
攻撃対象が自分自身で衝動的行為が自殺、攻撃してこないから周りが気付かれず死んでいくボダ。
元は金太郎飴、出来上がりは色んなタイプに分かれると自分は思う。
他罰的だけど衝動性の項目に当てはまらないボダがいるのか、出会ったことないからわからないけど、精神科の林先生に聞いてみたい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-6EaQ) · 2022/01/18(火) 08:33:39.72

>>55
53だけどもし自分への返信なら、
19歳少女が25歳の元彼刺殺した事件には自分は言及してないけど、他のカキコミと混同してないか？
自分は異性の他罰ボダと付き合った事ない。

攻撃対象が他者ではなく自分自身のボダがいたという意味だったんだけど、ここは被害者スレだから他罰ボダ以外はスレチならごめんよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/18(火) 10:02:19.80

>>68
自分は>>38の考え方が危険だなと思っただけ。
異性の糞、身内の糞、職場にいる糞、地域（町内会、学校）の糞、糞は糞なんだよ。
何が混ざった糞だとか、ハエやウジ虫側の考察なんだよ。
糞の選別じゃなく、近寄らないとこ、触れないこと、食わないことが大事。

ボダの人生自爆テロに他人を巻き込むことはよくあることだと思うけどな。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-8PNC) · 2022/01/18(火) 10:37:55.49

>>54
その「衝動的に何かする」がボダは普通の人と根本的に段違い
それがボダの大きな特徴の1つだって知ってるよね

何かの障害(人格、発達、精神等)起因の事件がある度に
「健常者だって～」と応戦してくる人が必ずいるけど話ズレてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/18(火) 12:00:08.28

少し前からチラチラ話題に上る視察事件について初めて絡むけど、
ボダ女と自己愛女の両方を体験してる自分的には、当該加害者は自己愛女で、ボダではないと思う。

うちの自己愛もカッターナイフや包丁をこちらへ刃向けて振り回したり、フライパンを振り上げたり、
缶詰めを投げてきたり、PC投げて壊したり、生まれて初めての危害体験のオンパレードでした。
これはつまり他罰かつ自他境界のない者が、自分優位(白100％)を保つために、自分内部の格下部分(黒)を排除する目的からくる衝動。
ボダも同じ他罰だけど、基本的にはボダは「死んでやる！」スタンスでの衝動だと思う。
もちろん包丁握ったりはあるだろうが、ボダのそれは承認欲求由来で「やめろよ！」を引き出す目的がメインだと思うんだよね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/18(火) 12:06:54.16

>>71はあくまで個人的見解で、加害者がどっちか等の議論をしたいわけではないので念のため。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/18(火) 12:36:51.86

>>71
ボダは腹黒で対人操作する。
人というより脳が物理的にぶっ壊れてる印象を受けるよ。
永遠に育たない赤ちゃんとはよく言ったものだ。
自己愛はトラウマで狂ってるが根っこは善人。
勿論併発してるのもいる。

>>71が知り合った自己愛がどんなのか知らないが、ボダも短時間で感情が揺れ動き爆発すると自制が効かなくなる。先の計算なんかできなくなるんだよ。
対人操作で人に取り付いて青森から都会に出てきて、満たされないから次のタゲを見つけて渡米しようとしたとしか思えない。リセットの一環で刺されたんだと思うけどね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/18(火) 13:03:33.42

ボダが刃傷沙汰をよく起こすと度々レスしてる人はよく見ると1人なんだよな…
稀にボダが警察にお世話になるほどの傷害事件を起こすことはあっても
そうならない方がのがほとんどだと思う
それはボダが理性的とか知能犯的とか言ってるわけではなく
ボダは自分に被害が及ぶ（逮捕）ことを感覚的に避けているからと思う
これを言うとこの人はボダに期待するな、ボダを庇うな言うけど
別にこれはボダを庇ってるわけでもなくそう言うずるい性質だと言ってるだけであって…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/18(火) 13:04:38.06

>>根っこは善人

ないない絶対ない。それは自己愛に深く関わってないから知らないだけだと思うよ。
あなたはボダ女の性質を強弁できるほど深いボダ被害者かもしれないが、
こちらは同じく自己愛でのそれなので、貴方よりは知ってます。

議論を続けたくないのでこれ限りにするが、はっきり言って自己愛は異常です。
ボダが霞むほどでしたよ。
ひとつ誤解してはいけないのは、本被害を知らない、たとえはボダセンサー装備程度では
外部からはマトモに見えること。まさに貴方の「根っこは善人」という見解がそれを表してる。

>>ボダは腹黒で対人操作する
>>人というより脳が物理的にぶっ壊れてる印象を受けるよ
>>永遠に育たない赤ちゃんとはよく言ったものだ

↑これはクラＢ全般に言えることで、ボダに限らない。
一行目は高機能型のボダのことだね。だから全てのボダではなく一形態で存在する。
認知の歪み、つまり曲がって育ってしまった老木をあとから真っ直ぐにはできないからね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/18(火) 13:10:39.84

>>74
だよね？自分も同意
この人がボダの本質を誤認してるかもしれないし、
かといって世の中すべてのことに例外はあるから、そういうボダがいるのかもしれない。
どっちかまでは結局わからない。

2022/01/18(火) 13:23:18.64

高機能型ボダにわろた
ヤダヤダ出会いたくない…涙

2022/01/18(火) 13:26:21.88

全てにおいて言えることだけど
相手に迷惑被るあまり憎しみが天元突破して
自らも暗黒面には落ちたくないよね
あんまり憎むだけではなく
犬に噛まれたと思ってひたすら逃げ避ける努力に心血注いだ方がいい
あまり強く恨んだり憎んだりすると自分のリソースの無駄だから…
どーせ復讐やスカッとすることなど起こらないのでw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/18(火) 13:32:20.26

>>74
刃傷沙汰だけをよく起こすとはまったく思わないよ。
ボダが現実を冷静に認識できないほどのイライラ感に襲われて勢いでやる行動に理由を付けて甘く見るのは危険だと言ってる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Fw7Q) · 2022/01/18(火) 13:33:35.15

ボダって腹黒いか？やってることみえみえだったな
自己愛の方が腹黒いと言うか狡猾だなと思った
自己愛の方が打たれ強そう空気読めない感があるし無敵

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/18(火) 15:23:43.48

>>80さん
おっしゃるとおりだと思います。狡猾さではダントツに自己愛でした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/18(火) 15:30:52.81

>>77
高機能うんぬんってのはべつに俺のオリジナル表現ではなく、
俺がここのボダ被害者スレにお世話になってた当時(7年前前後)によく使われてた表現。

>>78
禿同です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Fw7Q) · 2022/01/18(火) 15:32:50.96

ね

自己愛もボダも自分以外の同性が褒められていたりすると蛇のような目をするね
どちらも愛されてこなかった、兄弟と比較されて育ってきたのはが共通で
人に負けたくないって気持ちが病的に強い
怖い

2022/01/18(火) 18:02:23.50

＞兄弟と比較されて育ってきたのはが共通で
＞人に負けたくないって気持ちが病的に強い

あーこれわかる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-dJYG) · 2022/01/18(火) 18:48:52.12

自己愛やボダと付き合った人の為にある様な曲だと思う
https://sentimentalblvd.exblog.jp/237519562/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/18(火) 20:21:45.83

>>83
そういうボダたくさんいるんだね。
自分が出会ったボダ2人ともそうだった。
どちらも愚痴を聞く限り、身体的にも精神的にも一切虐待されてないのになんでボダになったのか不思議だったわ。
生まれつき認知が歪んでるから、実際には比較されてなくても本人がそう思い込んで生きてきたのかもしれないけど。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/18(火) 21:37:26.79

>>80
そうなんだね。
うちの職場はボダと自己愛どちらもいたけど、自己愛はバカだったから、汚ない事するけどズル賢さほぼゼロだったよ。
明らかにおかしい事するし証拠も残すから簡単にクビにできる。
逆にボダは証拠をわざと残さないから厄介だった。
最終的には嫌がらせに対してぶちギレて辞めさせたけど、懲戒解雇するのは難しい。
知能によるのかな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/18(火) 21:42:00.27

まあ、ある程度までの個体差はあるでしょうね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/18(火) 22:21:10.52

どちらにしても、反省しないし奴らが変わることはないのは同じだね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-dJYG) · 2022/01/18(火) 22:33:53.18

ボダと過敏型って甘えてきたり慎み深い演技をするのが共通だけど見分けるポイントってある？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-H46i) · 2022/01/18(火) 23:42:00.94

ボダスレで自己愛連呼してる人はボダ患者スレから
出張してきたボダ当人だと思うのだよ

というのも患者スレでボダがバッシングされまくると
やりきれなくなったボダが自己愛連呼するというのが
去年の流れだったからね
いくらボダがボダであることを自認できていても
叩かれすぎるのは腹が立つらしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-iwUq) · 2022/01/19(水) 02:02:59.63

自己愛なんかゴロゴロいるわけで、遭遇しても無自覚で相応の対応できるから自己愛の被害者になることもなく生きてこれたんだと思うんだよな。
確かに自己愛のヤバさを連呼してボダより面倒だと書き込む奴は、ボダ被害者では無い気がするね。
掲示板で構ってもらいたい病人な気がする。
ボダ被害者に自己愛の酷さ力説されても「逃げろよw」くらいしか思わないし、どうでもいいと思ってしまうのもそこだな。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c51e-eGMn) · 2022/01/19(水) 02:26:55.18

>>92
もうちょっと大きな視点で見られるようになると分かるよ
この国の人間の特性が発達寄り
日本の村八分なんて当にまんまなんだわ

共同体維持の為とか言ってはいるが
結局、一番乗りした声のデカイやつ、古くからいるヤツがやりたい放題してるだけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 25f5-Nrkm) · 2022/01/19(水) 06:53:00.84

>>91、92
それなりの被害を経験すると、「自分で自分の機嫌を取れない輩」「反社会的な言動を繰り返す輩」は分け隔てなく切ればいい、と思うようになるからな。
山道で熊に遭遇して、こいつはツキノワグマかヒグマかシロクマかグリズリーか…と考えてるようなものだ。喰われる前にまず逃げなさいw　という話だ。
相手が自己愛か境界性か、他の精神病か、それとも只の性格悪い人なのかという『分類』は、専門家（医者や学者）や『患者本人』には必要な情報だが、被害者に必要な情報ではない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/19(水) 08:25:06.45

自己愛の人はちゃんと？ボーダーも非難してるしそうは見えないけどな
でもおんなじような違う物理の加害者に行き合ったら違いが見えてくるし注意喚起したい気持ちはわかる
どっちにせよそんな人に2人もタゲられる人はなんかスキがあるんだろうから気をつけた方がいいねw

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/19(水) 08:25:46.28

あと患者スレは見ない方がいいよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-EpdG) · 2022/01/19(水) 12:11:09.71

ボダって自分可愛い可愛い大好きっていう自己愛の高さからボダになるわけで、自己愛と分けて考えるのもおかしな話なんだけどな
自己愛のほうがマトモとかナイナイ
自己愛も他人との距離感おかしいのはボダと同じだからね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/19(水) 13:35:31.31

自己愛の果てがボーダーなのかなあ
なんか違うものの気が…まあボダは自己愛強いと思うよたしかに
あと身内贔屓も自己愛からだよね
でも自己愛よくわかんないんだよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-g9fI) · 2022/01/19(水) 14:54:41.19

>>98
自己愛とボーダーが混ざってる人も居るけどそれぞれ別の病気だよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-EpdG) · 2022/01/19(水) 14:57:11.30

まー、よくわかるやつなんで医者でもいないて。逆によく分かってたら名医になれるなw
分からないもんは分からないままで違和感あったら両方エンガチョしておけば良いと思うわ
その自己愛やボーダーが自分にとって本当に大切な人間か？と思うと別にそこまで人間関係築いてきた人でもないし、そうでもないって結論になるだろ
そこで野次馬根性出してその人のことを深く知りたいと思わないことだなと心底思う
知らないことは知らないままでいい
別にそいつのことを知ったところで実生活や社会生活でワガママ押し付けられーの、おんぶに抱っこの迷惑を被るだけだからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Fw7Q) · 2022/01/19(水) 15:25:42.61

自分のことを可愛い可愛いだけど、根本は自信がないから他人を拘束したり見下す
きちんと自分軸のある人は人のことに口出さないから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/19(水) 15:26:35.93

>>97
自己愛から入る意味が分からんｗ
自己愛は、いや、だから、しかし、でも、間違っているのはそっちだ、とかそんな種類の攻撃だけど、ボダはそもそも人の話を聞いてない印象。
聞いてるとしたらそれをコピーして洗脳に利用するかな。

ボダは、自分に自信が無く自己肯定感が低い。
見捨てられることに不安を感じ、必死にしがみつき相手を困らせる。
自分が愛情古事記だから、相手の自惚れや承認欲求等の心の隙を見抜いて共依存になるよう張り付いて洗脳しに来る。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/19(水) 15:37:20.83

そーそー自分大事な人と…自分大事すぎて性格悪くなってる人とはもう根本から違う
後生大事な人はコイツうぜーで終わるけどボーダーは「今のこっちが悪かったのかなあ」って悩んだりしたわ
それに口癖が「見下してる」「マウント取られる」なのは自己愛にはあまりいない気が…
マッとにかくあまり憎んだリせずにさっさとえんがちょだねw
変わった人だなあって謎だったけどここ読んでてまさにコレだし知って
こんな人が少なくとも書き込みの人数ほど居るということに驚愕した

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Fw7Q) · 2022/01/19(水) 15:57:46.56

自分大事すぎて性格が悪くなってる
まさにそれだね
その臭いのする人には近寄らないことにしてるわ
こちらは普通の話をしてるだけなのに変に張り合ったり
人を貶して自分が上！って見せたりね
側から見たら可哀想人なんだけど
育ちだよなと思わずにいられない
きちんと愛されて育った輩と仲良くするのが良いわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-EpdG) · 2022/01/19(水) 16:08:18.99

>>102
可哀想な自分が大好き！
これがボダの中にある自己愛かなと思うw
結局は自分大好き他人はどうでもいい
可哀想な自分に対して相手してくれない人間にはなんかムカつくから何しても良いと思ってる
自己愛と行動原理のメカニズムは全く同じだよ

これが自己愛の場合だと
他人より優れてる（認知の歪み有り）自分が大好き！
自分より劣っている人間（認知の歪みあり）はどうでもいい、自分よりスペック高い人間に対してはなんかムカつくから引き摺り下ろしてでも何してもいい
になる

基本他人がどうでも良いんだよな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/19(水) 16:10:49.64

ボーダーってかわいそうな自分を強烈に認識してるけど
ほんとに辛そうで実際辛くてそんなかわいそうな自分を別に大好きじゃないような気がする
あ、でも抜け出せるのに抜け出さないから大意で『かわいそうな自分が大好き』って意味なのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-EpdG) · 2022/01/19(水) 16:21:58.65

本当に自分が辛い状況だったら、他人からの同情を引くのに強迫まがいの事をするとかしてないで、サッサと病院とか行くでしょ
だから可哀想な自分が大好きと書いてる
要は可哀想な自分に酔ってるのよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/19(水) 16:36:20.52

「自分が大好き」はやっぱりピンと来ない。
それにボダ被害でそこが重要なことなのかもわからん。
自己愛の場合は～と繰り返される説明になるほどとは思うけど、それがボダ被害で一番やっかいな共依存の内容に繋がるかと考えると違う気がする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/19(水) 16:38:58.37

自分のことをコントロールできないのに
他人をコントロールできるという万能感みたいな物を持っている
というならわかるよｗ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Fw7Q) · 2022/01/19(水) 16:39:39.26

コントロールできてないよ
アホ丸出しだったぞ
ボダじゃないんかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/19(水) 16:50:19.66

>>102下
ボダは、そのとおりだね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/19(水) 16:51:53.59

洗脳や共依存に賢いとかアホとか関係無いと思うけどな。
もしかして自己愛は賢い人専門の人格障害なのか？

2022/01/19(水) 16:52:23.36

>>108
わかりやすいのはためらい傷作って他人に可哀想な自分構ってアピール
何が困るってそれで夜中に死ぬ死ぬ詐欺電話を何度もかけてくることかな
相手しないと家出して捜索願い出すハメになるとか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/19(水) 17:13:05.08

>>112
前者はそう思う。

後者は経験上はその傾向はあるかも。より正確にいえば、
賢い人というよりは「成績にこだわりがある人or家庭」に多いって感じ。
ボダは愛情乞食だが、自己愛は認められたさ乞食。
「誰もが認める絶対評価」つまり成績、学歴、肩書に固執するからね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/19(水) 17:18:28.15

>>113
既視感のある流行の正解があって「お前が私を大切だと思うなら行動で示せ」と試されてる状態。
他人の気持ちに共感できないから自己中に見えるけど自分のことが大好かはわからない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/19(水) 17:29:10.97

個人的見解だけど、クラスターＢで自分好きな奴は居ないだろう。
マインドを好きで居られる、自我を愛すことが可能ならば
そもそも白黒他罰の厄介障害にはなっていない。

「そう見えるだけ」だと思うよ。
行為そのものは健常者と同じに見える行動や思考ほど誤認に陥りやすい。
自分もそれで失敗したので

2022/01/19(水) 17:37:31.99

そそ、こちらからみると可哀想な自分に酔ってるだけの人に見えるので、可哀想な自分大好きな人と書いただけで便宜上そう言ってるだけなのよ
実際どうかは別にどうでも良いしそこまで関心は無いw
可哀想な自分を使って他人に迷惑かけるなよという話
自己愛もボダもタゲ認定した人間に対しては、スルーしても自ら関わってくる所は全く同じ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/19(水) 17:41:36.20

>>116
感想を共感できる被害者がいてホッとした。
自己愛に偏見や恨みはないけど
投影性同一視で自己紹介丸出しでボダに向けて書いてるような文章をチラホラ読んで寒気がしてた。

2022/01/19(水) 18:01:13.18

思い込みに過ぎないだろうね
あなたの知ってる自己愛に重ねてるんだろうけど
見ず知らずの何万人もの人間がここを見て書き込んでる場所だからね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-aUvz) · 2022/01/20(木) 02:33:46.24

化け物でいいよ
化け物以外の何でもない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-aUvz) · 2022/01/20(木) 03:32:18.77

発達障害にもボダにもマニュアルがある。
このマニュアルはたんに精神科医が判断的に作ったものじゃなく、
普通の人が害性のある
発達障害やボダから救われる為にあるものだと自分は思う

健常者の中にもなぜか自分に
毛嫌いしてくるのがいる
私はなすすべがないので黙ってはいる
ただ、いつかこの毛嫌いについて話し合う友人が必要だとは思っているし、
嫌な感情も解放しないといけない。
ずっと頭のなかで嫌味が鳴り響いていたら誰だってノイローゼになるだろう。
無神経な発達、健常者の害性はそこにある

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RfB5) · 2022/01/20(木) 07:51:30.78

病識のあるボダってのがもう想像つかないんだけど
（ボダは絶対省みないから…）
ボダ患者スレの人たちは本当にボダなんだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/20(木) 12:01:43.03

>>122
俺が回復に約二年を要した、たった３か月のボダ被害の当該ボダ女は
決別する直前に「自分はひょっとしたらボダだと思う」みたいなことは言ってた。
ただ、ボダ当人がボダだと気付いたところで、寛解を試みるボダは希少種
大半のボダは気付いたところで放置だから何も変わらない、というのが
より正確かと。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-Fw7Q) · 2022/01/20(木) 14:58:55.91

こちらのボダは、「母親が子供の頃に亡くなってしまったからこんななのかもね」
と自分で何となく匂わせることを出会った頃に言っていたな
「え？」と聞き返すと「ううん、何でもない」と言ってた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8202-q9w1) · 2022/01/20(木) 15:57:55.12

彼ら彼女らは図々しいから殆どの人と合わないという結論に至った
対してタゲの考えはいやそんな事はない分かってくれるはずみたいな思考なので刈り取られる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-BDAx) · 2022/01/20(木) 18:07:33.57

喧嘩になった時にもうどうしようもなくなってボダって病気知ってるか？絶対に見捨てたりしないから一緒に治していこう。ってつい口走ってしまったら
その病気は知ってる、自分が何者かわからない時に色々調べてたら見つけたから。でも人を病気扱いするなんて最低って言われて案の定ブチ切れられた
ボダって概念は知ってるけど多分自分がボダ扱いされた理由は自覚してないと思う

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-LTfv) · 2022/01/20(木) 18:08:38.22

>>126
そんなこと言う方も言う方だろ。
言い方もとんでもなく上から目線だし。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eebb-BDAx) · 2022/01/20(木) 18:22:37.91

>>127
その時は本当に余裕なくて俺も頭おかしくなりそうだったから最後の手段だったんだよ
まだちゃんと話せばわかる子だって信じてたのもあるし
結局後々、見捨てられたのは俺の方なんだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/20(木) 18:30:33.45

>>128
キ○のほうから勝手に見切ってくれたわけだから
あなたが見捨てられたことにはならない。むしろ救済されている。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/20(木) 21:15:21.77

パートナーがボダだと被害が壮絶だろうね。
距離感おかしいから、ただの同僚でも超図々しいのに。
ボダが女だと、男の人から見たら若い女子特有のただのワガママなのかと思うだろうし、最初はわかりづらいんだろうなぁ。
家族や親戚でもないのに何故ボダと親しくなる機会があるのか不思議だったけど、ここのカキコミ見ててわかった気がする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/20(木) 21:20:36.91

>>122
同僚の女ボダは、自分は治らない生まれつきの病気だから、子供欲しかったけど産まないと決めてると言ってたよ。
そもそも結婚もしてないし、今後もできないであろう見た目も残念な40過ぎのおばさんだった。。

2022/01/20(木) 21:33:28.19

中学の時からボダと診断されてる某youtuber、ボダの症状が出た時に彼氏への暴力も酷いから
薬物治療にも頼ろうって事になって病院に行ったら糖質の薬を出されて最初は暴力もなくなって落ち着いてたらしいけど
そのあと何のやる気も出なくなって
いつも容姿にかなり気を使ってたのにお風呂にも入らない美容院にも行かない、外出も月2とかになって
また病院行ったらその薬が原因で適応障害になってたらしい
薬やめてもすぐには抜けなくてしばらく続いてたらしいが今はすっかり治ったらしい(ボダはそのまま)
初期の頃は暴力とかに効き目あったんなら薬の種類によっては確かに薬物治療も悪くはないのかもな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/20(木) 21:51:45.43

糖質の人はそれが悩みなんだよね。
通常の生活を送るために内服治療するけど、飲むと仕事に差し支えるから復帰が難しい。
精神病の人見てると、人間って脳内を化学物質で満たされた精密なロボットみたいだなと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/20(木) 22:26:23.39

ボダって特にロボットっぽいと思うのは自分だけかな。
最新のスーパーコンピューターとかではなく、旧型ロボット。
常に利益不利益を計算して行動するように組み込まれてるんだけど、型が古いから計算が遅いのとあまり精密じゃない。
文句言ってもしばらく黙ってて返答が遅いし、時に知恵熱でショートしてとんちんかんな答えが返ってくる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/20(木) 22:33:51.62

昨今のパワハラやモラハラの定義がアップされてないから、衝動的でなくてもアウトな行動する。
ちなみに自己愛はロボットじゃなくてアニマルって感じ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-iwUq) · 2022/01/21(金) 02:14:26.66

ボダへの怒りを吐き出し、被害を振り返り二度と同じ被害に遭わないよう自分の基地外センサーのメンテナンスをする場がこのスレ。
自信満々に他の人格障害者を見下してるけど、被害者でもない立場からボダに引っかかった被害者が1番マヌケみたいなことを主張したいのかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/21(金) 08:23:09.26

＞被害を振り返り二度と同じ被害に遭わないよう自分の基地外センサーのメンテナンスをする場がこのスレ

そんなこと書いてあるか？
「恋人が境界性パーソナリティー障害だった、
家族が境界性パーソナリティー障害だった、
今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。」
「※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、
無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。」と書いてあるぞ。
回復への一過程としてただ愚痴ったり、他障害と比較してボダについて整理したい人もいるからスルーすれば良いよ。
他障害のみのカキコミはスレチ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/21(金) 08:41:31.87

>>137
疑問を投げかけられているんだから、テンプレのせいにしないで、自分の被害への向き合い方を書いたらいいだろ。
話題禁止なんて決まりは無いよ。
障害者雇用で入社して務め先で出会う同僚の人格障害者に苦労する人もいる。
本人も明らかに面倒な性格してるけどボダ相手の苦労には共感できる部分があったりする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/21(金) 12:56:44.45

今は見掛けないみたいだが、かつてこのスレでは『逃すな、このビッグウェーブを』という秀逸なフレーズがよく用いられてた。
これは、まだまだ共依存から脱せていない、被害直後にこのスレへ辿り着いた人への、先人被害者からの慰め/激励/指針のニュアンスが全て詰まっている名言だと思う
自分も当時助けられた。被害直後は意味を実感できなかったが、ヒニチグスリと併せて、最初に言われたおかげで気付くことができる効果があった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/21(金) 13:25:06.22

俺は経緯があって今ここに書き込んでるが、かつてのボダ被害後、このスレとスレ民のおかげで
順調に回復した結果、約五年以上はメンヘル板自体を覘かなかった。経緯がなければ今でも継続してたと思う。
しかし今回、先人被害者としてこのスレでアドバイスしたり書き込んだおかげで、
あと少しすれば再び、メンヘル板から卒業できる感じまでに回復してきた実感がある
だから、８年前のボダ被害そのものと、このスレには感謝している。
ただしボダ含むクラスターＢは地球上から根絶やしにしてほしいが(笑)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/21(金) 14:30:21.25

神様による救済だ
逃すなよ　このビッグウェーブを

これは名言。
自分ももうボダとは絶縁してるけど
裁判を傍聴したいと思う好奇心のような感情がたまに浮かぶので、このスレに確認しに来てる。
誰にも言えないしね。
何処の拘置所にいるのかも知らないし裁判の予定とか聞いたり行動に移すことは無いとは思う。
この自信の無さが、大失敗して後悔したことがあるからなのかなと思う。

2022/01/21(金) 15:18:53.77

>>21,27
ここまで来ると自己愛とはまた違う何か発病してると思うけどコレ思い出したわw

https://i.imgur.com/xRkpmuc.jpg
https://i.imgur.com/uMgruhy.jpg
https://i.imgur.com/VcleXiV.jpg

2022/01/21(金) 15:19:19.48

ごめん、誤爆しました！

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-H46i) · 2022/01/21(金) 16:10:54.35

ボダに取り憑かれてから思ったのだけど
争いを好まないあまりいじめられっ子に目をつけられた
ような状態になって、やめろって怒鳴り返せないから
いじめられっ子につけあがられてるのがタゲだよな

病気してから平和に生きようと争い避けてイエスマンに
なってたら職場でもつけあがられてるの無茶振りしてくる年上いることに気づいたわ
周りにもノーと言えない状態でましてや付き合ってる相手に毅然とした態度取れないよな

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-H46i) · 2022/01/21(金) 16:13:28.50

>>141
その誰にも言えないって多くの被害者の気持ちも
ボダをのさばらせる理由だと思った
もっと世間にボダという病気が周りに被害を及ぼすか
知ってもらわなければ事態は変わらないと思う

被害者が苦しみで自殺するくらいならボダが勝手に死ねばいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/21(金) 18:46:02.21

現実問題として、
　・タゲ獲得や支配の手段として「自身の色気を手軽に使える」女性にやはりボダが多い
　・つまりボダ被害者は必然的に男性が多くなる
↑
この２つが、社会的な周知と理解という点でかなりのネックになってると感じる。
支配系人格障害の厄介部分が(僅かにでも)クローズアップされて一般報道されたのは
赤堀恵美子の事件があるが、あれは女どうしの事例だから報道出来たんだと思う。

ボダ被害者が男性の場合、そうはいかない。
ただでさえ異様なまでのフェミニズムがまかり通ってる時代だし。
大正大の教授全裸事件とか、背景を考えたら共依存に支配されてた教授が気の毒に思う。
公然わいせつはだめだが、加害者の女ボダに関しては野放し状態。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/21(金) 18:48:06.63

へたしたら、ボダ女からの全くの讒言でやすやすと逮捕されてしまうからね。
男のボダ被害者は。

2022/01/21(金) 19:33:24.34

まあ女の武器が使えなくなる三十代に改善するのが多いから、そういうことだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/21(金) 20:02:07.91

一点だけ・・「改善」はしないと思います。
おっしゃるとおり、加齢で色が使えなくなるため、傍からは目立たなくなるだけです
ボダに限らず人格障害はいつも例えるけど曲がった木なので、死ぬまで一生です。

一生そのままという小さい世界内での実例は過去スレにあります
デイサービスだか特養だかで、若い男性ケアワーカーに対して
ボダ老女が死ぬまで色目を使ってきて閉口した、というような内容でした。

まだ進んでいなかった昔の専門書が、加齢で寛解という旨を記してるので
いまだにそれに釣られてしまいがちですが、やはり一生そのままでしょうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/21(金) 20:10:05.65

ボダが警察を利用するのは、警察を馬鹿にして信用しないどころか道具として見下しているからだと思うんだよね。
それを警察は知ってるから、混乱の中で逮捕されたとしても不起訴になるよ。
被害者側が本能レベルで感じる“逃げろ”という直感を早めに気がつくことで未来が変わってくる。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-H46i) · 2022/01/21(金) 21:26:31.91

>>148
改善するのではなくタゲが見つからなくなるだけだろ

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-H46i) · 2022/01/21(金) 21:30:39.07

>>149
ボダの母親もボダっぽいけど再婚してるんだよ
再婚相手もバツありなんだけどそのおじさんはおそらく
バツイチ高齢の自分とでも再婚してくれるのはありがたい
と思ったんだろうな
でもボダ母と対峙するのがきついのか仕事から帰ってきたら
現実逃避をするかのように呂律がまわらないくらい酒のんでとっとと寝る
これが毎日
タゲは自信をなくして「こんな自分でも結婚したいと言ってくれる」と安売りしてしまう
ことは本当に自身に良くないことだと思う

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-H46i) · 2022/01/21(金) 21:33:29.57

>>148
何度も強調しておきたいがボダが結婚、出産、高齢化を
機に治ることはない
老化で容姿とか性いう武器が使えなくなるのでタゲが
見つからず発覚しにくいだけ

そもそもネットで結婚、出産、高齢で治ると書き込んでるのは
殆どがボダ患者当人だと強く警告しておきたい
そんな希望は1ミリもない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-Nrkm) · 2022/01/21(金) 21:42:47.38

自分がこのスレに世話になった当時は、連日のようにボダ本人がスレで煽ってたっけ。
個人的な所見では、今ここにガチのボダ本人は居ない気がする。なかなか良好だと思うよ
ボダにやられて、まだちょっとだけ視野が狭めの被害者同志が居るだけの気がする
ヒニチグスリって後から効いてくるから、今よりもっと回復するから大丈夫

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/21(金) 23:43:04.13

>>154
同感。
みんな戦いに疲れた戦士状態で、各々ここで愚痴って回復したり、加害ボダ見てて思った事書くだけで過去のもやもやが落ち着いたり、有難いスレだと思う。
違う意見ゴリ押しされても、自分の為ではなくて被害者の為に言ってるなら腹立つ事もない。
冷静に客観視できる、あなたのような回復した人の意見は特に貴重だね。
生まれ持ったあなたの長所なのかもしれないが。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02cf-4KPe) · 2022/01/22(土) 03:19:23.13

どうもありがとう。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1da-tGF4) · 2022/01/22(土) 07:13:29.63

境界性パーソナリティー障害って養育環境の過酷さとかもあるだろうけど、根本に発達障害がある感じ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/22(土) 08:28:07.56

>>138
ちょっとよくわからないけど、
被害者なら被害について書けと言いたいのかな？
具体的な被害については過去に書き込んだし、その後撃退できたので、現在は加害ボダ見てて感じた事を書いて過去のモヤモヤを消化してる段階。
＞自分の被害への向き合い方を書いたらいいだろ。

したいなら自分がそうすればいい。
強要はしないでくれ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 023c-I1jI) · 2022/01/22(土) 08:34:06.13

>>156
年末に自分が職場ボダを辞めさせるのに成功した時、一緒に喜んでくれた人あなただっただったんだろうか？
現在引き継ぎの為にボダが毎日出勤してくるけど、今では毎日ボダが私のサンドバッグになってるよ。
顔見るとイラッとするけど、被害者アピールするタゲも居なくて一人働くボダ見てスカッとするよ。
違ってたらごめん。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/22(土) 11:53:15.60

>>159
自分のストレス解消に人格障害者を利用してる状態だろそれ。
書き込んでて何も違和感を感じないの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/22(土) 12:04:25.61

相手をキチガイと認識したら、相手にしないでその場を離れることが大事。
追い込んでサンドバックにする発想じゃいつか返り討ちにあうよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 912e-WUfF) · 2022/01/22(土) 12:42:07.95

>>161
やらるのムカつくからそいつ等とは逆方向の基地になって
仕掛けられたら攻撃はする
報復されようが自分の方が肉体的にも論理的にも勝ってるのは
いままで観察して区分は出来てる
収集つかなきゃ逃げればいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/22(土) 12:54:22.26

ボダが同僚にやってた復讐は凄まじかったよ。
ＡとＢはセックスしてるとか、同僚と社内の悪口を周辺の商店や取引先や以前の勤め先に言い回ってた。
録音もするし、早朝に出勤して同僚の情報漁ってたよ。
あんなのを相手にするもんじゃない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c297-XLaM) · 2022/01/22(土) 14:21:55.20

>>159
この人も障害ある気がする
なかったとしても性格悪すぎてボダと変わりないよ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-I1jI) · 2022/01/22(土) 14:23:10.01

>>160
そのストレスはボダのストレス解消によって受けたものだから。
というより156へのレスだって。
頼むから絡まないでくれ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa16-abBp) · 2022/01/22(土) 15:54:05.71

神奈川東京近辺で仲條という苗字の元バンギャ女に出会ったら要注意
ボダ(境界性パーソナリティー障害)なので被害者ぶりながら精神加害行為を平然としてきます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29ad-Gozt) · 2022/01/22(土) 16:06:40.85

>>164
同意。
間違った対応をさも正解のように書かれると被害者側も混乱するから確認の為に訪ねてみてるんだけど答えられないようだね。

>>165
ボダもよく「こうなったのはお前のせいだ」と正当化して物壊したり蹴り入れたりする。
やってるのに無実を主張するいつものあれだね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-JMaG) · 2022/01/22(土) 16:21:49.89

>>162
＞報復されようが自分の方が肉体的にも論理的にも勝ってるのは
＞いままで観察して区分は出来てる

間違いない。精神の強さでも勝ってる
ボダなんていくらでも容易に傷付けてやれるんだが普通人は人を傷つけることを躊躇するからそんなことはしないわけで
それをしてくるボダはやはり糞

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072e-NKvI) · 2022/01/22(土) 19:04:47.38

>>168
噛み付いてこなければ傷つけることはしないけどね
手段なんていくらでもあるし
ヤラレっぱなしで精神病むとかバカらしい
いまの場所が生きててそんなに大切なもの？守りたいものなのかね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-6l6c) · 2022/01/22(土) 20:03:57.88

脳内（宇宙人くらいしか共感できない）の答え通りに相手が動かなければ攻撃しても無かった事になる

ボダ思考だろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-WSYy) · 2022/01/22(土) 20:18:07.79

>>169
普通は噛み付かないもんなw
無関心が一番ボダには効くだろうから相手にしないことにしたよ
そうだな、今の場所を守りたいのかもしれないね、彼女達は、必死なんだな
頑張れって思っておこう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-6l6c) · 2022/01/22(土) 20:26:38.28

「指いらんやろ、どうせ何もできひんねんから」ミシュラン掲載有名ラーメン店主が従業員女性に壮絶な暴行
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1642834663

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-+Ufr) · 2022/01/22(土) 21:02:15.95

>>169
自分は証拠掴まれて退職するボダに、「辞めるまでに自分についての嘘はちゃんと訂正しろ」「自分が散々嫌がらせして辞めさせた人達の仕事は自分でやれ、関係のないこちらに二度と押し付けるな」と言ってる。
自分が悪いとわかってるから言い返して来ないし、表情真っ黒にして逃げてくだけで絶対謝ることもないけど。
攻撃って程でもないが、本人に直接文句言う事でこちらはだいぶスッキリする。
まあ居なくなればどうでもいいんだけどさ。
来週で引き継ぎも終わって本当にいなくなるから嬉しい。
しかもボダにタゲられて辞めた元同僚が戻ってきてくれるからさらに嬉しい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-Opkw) · 2022/01/22(土) 22:28:59.99

>>171
致命傷レベルに弱点を突く辛辣な言葉を言われるのと
切って捨てて無視されるのでは
ボダ的にはどちらがダメージ大なんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-WSYy) · 2022/01/22(土) 22:48:27.85

>>174
どうなんだろう
言い返したことある賢者はここにいるのか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-/Nbq) · 2022/01/23(日) 00:38:18.65

ガスライティングという心理操作手法があるそうな。まんまボダのやり口だなと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ihkI) · 2022/01/23(日) 03:59:32.73

噛み付いてこなければ傷つけることはしないとか
爆笑したw

相手が腹空かせてるだけの猛獣だったら、いくら仕返しで傷付けた気になってもいいつか食われるのは自分。
無視してキチガイの相手をしないのは自己防衛だ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 072e-NKvI) · 2022/01/23(日) 07:19:36.11

無視して存在の全てを否定する
のが1番なのか
無視するのも多少神経使うのが
面倒くさい
対策として絶対に目を見ないことと
出来れば容姿すら見ないは実践してる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-z3gx) · 2022/01/23(日) 08:20:15.95

>>173
離婚調停の過程で、ボダ嫁と義実家の社会的立場をまとめて叩き潰してしまった俺からすると、むしろ非常に紳士的で理性的な扱いに見えるぞ。むしろ親切ですらあるw

ボダへ向ける言葉も「一般的な社会的ルール」の範疇での言動だしな。ボダが得意な「どっちもどっち論」に巻き込まれないように気を使ってるのがわかる。
ボダは社会的規範を守らない、我々は守っている。異論があれば出るとこ出て客観的証拠を元に白黒つけよう。ボダだから否定するのではない。『反社勢力』だから否定するのだ。
いざ腹を括って戦う時は大事なスタンスであり、我々の側の正当性を保つ生命線でもある。
俺はボダとの直接対決時には、法的にアウトな暴言をうっかり吐かないよう、『自分の発言』を録音してたよ。

ボダは無視するのが最良ではあるし、俺もここのスレではまず初めにそうアドバイスするようにしてるが、
内々に入り込まれて人的被害まで出てしまった場合は、仮にやりたくなかったとしても抵抗の意志をへし折るまで追い詰める羽目になる。
法的手段で事を公にして殴り合うのはこっちが勝っても疲れるしな。白黒付いた後で嫌味の一つも言いたくなる気持ちは俺はわかるわ。

何にせよ、ボダは居なくなる。失われた日常も完全ではないにせよ戻ってくる。
これも貴方がちゃんとボダと戦う勇気と意志を示した結果だ。誇ると良い。少なくとも俺は貴方を称えたい。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-A15Z) · 2022/01/24(月) 13:40:33.88

大抵の職場の人間関係ぐちゃぐちゃになるのって8割方ボダのせいじゃね？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-I1HY) · 2022/01/24(月) 14:48:45.60

うちの会社では薬処方されるほど病んじゃった人がいたわ　
でもその人も気にしないってことで回復してるけどね

ここに来てみて思うのはボダになんとか復讐ないし報復した的なことを長文してる人がたまに出てくるけど
その人もボダによって病んでしまい闇落ちしてることを早く気づいた方がいい
それほど迷惑かけられたのかもしれないけどここにいる人は程度の差はあれど同じ経験者
みんな逃げたり思い出として語る程度で目を血走らせて長文書いてる人ははっきり言って精神障害の同類にしか見えないよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-I1HY) · 2022/01/24(月) 14:57:46.92

>>174
＞致命傷レベルに弱点を突く辛辣な言葉

ボダってこれ無くない？
本人繊細のつもりだけどある意味健常者より頑強だぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-6l6c) · 2022/01/24(月) 17:36:52.45

このボダ被害に遭ってこのスレで学んだことだけど、個人が効かせようと用意した言葉って、自分が言われてたら痛いと感じる言葉だったりするんだよ。
ましてや健常者に共感不能のボダだし、何が効くのか考えるのも無駄。
暴走を放置して無視して離れると他で警察のお世話になって法で裁かれる日がやってくる。

自分はよく褒め言葉で「頭おかしい」と褒められることがあるけど、ボダは自覚があるのか冗談にもならない感じだったｗ
冗談が通じないというのもあるかもしれないが考えるだけ無駄。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 27ad-WSYy) · 2022/01/24(月) 19:08:35.27

あのボダの弱点なんてわかってるわ
言ったらどうなるかな
俺のせいで自殺されたら困るし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff92-/Nbq) · 2022/01/24(月) 20:07:44.75

冗談も通じないのか　てボダの言葉なんだよな
押し通ればラッキー、怒られて断られても冗談ということにして相手の度量の狭さにする
卑怯極まりないやり口だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-8IZx) · 2022/01/24(月) 21:02:12.37

>>179
＞離婚調停の過程で、ボダ嫁と義実家の社会的立場をまとめて叩き潰してしまった俺からすると、

おれもおれも。
同じ境遇に。法のもとでボッコボッコにした。
そのくらいしないと、またウジウジ湧いてくるからな。
自尊心をズタボロにして徹底的に駆除。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-+Ufr) · 2022/01/24(月) 22:52:30.04

>>179
ありがとう。
判断力鈍りすぎて決断するのが遅すぎたけど、居なくなって本当にスッキリした。
こんな簡単な事なのになぜもっと早く行動しなかったのか、自分でも不思議。
ボダに仕事押し付けられ忙しすぎて、当時は本当にメンタルやられてたんだと思う。
それまで計算してたとしたらボダって恐ろしすぎるわ。

誰かが言ってたけど本当に日にち薬だね。
ボダが居なくなれば日常が戻るというのをつくづく実感してるよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-+Ufr) · 2022/01/24(月) 22:57:59.59

もちろんボダには関わらないのが一番だね。
職場等で関わらざるを得ない場合は、おかしいと思ったら早めに周りと連携して、上司や経営者にも報告しておけばそのうち自滅する。
周りにバレてタゲれる人がいなくなった時点でボダ自ら辞めて行く。
自分がそうだったけど、小さな迷惑行為くらい我慢しようと思ってる人は、誰かが行動しない限りボダ被害が無くなる事はないからエスカレートしないように気をつけて。
職場を離れるつもりの人がいたら早い方が良いと思う。
どちらにしても無駄に使った時間だけは戻らないから。
みんな体壊さないように気をつけて。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-I1HY) · 2022/01/24(月) 22:58:19.10

この人なんで1人で話してんの？
この人以外はみんな自演だってわかってるよ特徴ありすぎだし…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-ihkI) · 2022/01/25(火) 03:11:43.32

>>189
数日前は、攻撃的なクズ人格丸出しで書き込んでたけど、突っ込まれると周囲の空気読んで人格変わったように見えるほど素早く周囲と似た文章でそれっぽく書く人なんじゃね？
あんまり気にしない方がいいよ。

2022/01/26(水) 12:06:48.63

なかじょうゆま　には気を付けろ
被害者ぶりながら職場崩壊させるボダだから

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-I1HY) · 2022/01/26(水) 14:08:24.15

親の片方がボダなんだけど
最近これかーと気づいた
私よく健常に育ったと思うよ…
でも少し歪に放ってんのかもしれないけどな…

>>83,88-89
ウチの親はよく子供の頃ネグレクトだった的なことを言う
元々の性格に加えてそういう問題が多いのかな
知人のボダも子供の頃は父親に精神的に虐待受けてなにかと土下座させられて
誤ってたと言ってた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-I1HY) · 2022/01/26(水) 14:10:07.31

間違えた>>86,87だ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-QrAe) · 2022/01/27(木) 03:47:36.34

うちの職場で六年間で最低十人の男を食って間接的に自殺者まで出した三十路のボダ女がやっと辞めてくれる。
ところがその女に最後まで執着している五十代の独身貴族タゲがボダの転職予定先を突き止めたらしくボダに「俺と結婚してくれ。一生面倒見る金はある。結婚してくれないなら転職先にお前のこれまでの所業をばらしてやる」と脅迫しているらしい。
転職が流れてボダが「やっぱり辞表出すの止める」とごねられるとコトなのでうちの社の幹部が五十代独身貴族を羽交い締めにしてなんとか無事ボダを転職させようとしている(w。
転職先がどうなろうと知ったこっちゃない。

2022/01/27(木) 06:14:10.95

第三者から見たら2人とも厄介者すぎるな
女が転職した後その50代も体よくお払い箱にできないものかねぇ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-hSrR) · 2022/01/27(木) 06:29:35.90

>>194
50代で生活に余裕も有るなら独身の方が楽しいのにな。
そいつそのボダ以外、女を知らないのかな？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-A15Z) · 2022/01/27(木) 08:24:16.65

>>194
なんの会社だよｗ
ボダ多すぎだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f97-I1HY) · 2022/01/27(木) 08:37:30.99

みんなわかってると思うけど
1人の人がボダ始末話創作して連投してるの怖いよ
自分で特徴わかってないのかね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ad-6l6c) · 2022/01/27(木) 08:57:27.82

タゲられてる最中はボダの良い所ばかり見えて周りが見えなくなる。
ドラマのような展開の中、ボダから配役を与えられたタゲが周囲や元タゲを悪役と認識し攻撃する。
↑
共依存中のタゲもボダと同類のキチガイとはよく言ったものだ。
洗脳されていた頃の自分を客観的に見ると思えば、学ぶことは沢山ある。

ボダから悪役を配役されて、ボダ攻撃で盛り上がってしまうのも
ある意味、2人を盛り上げる為の対人操作に乗ることなのかもしれない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-A15Z) · 2022/01/27(木) 09:04:05.11

>>198
俺は自演じゃないぞ少なくとも
上の方で言われてる自演野郎のことなら分かるが