【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 15

**優しい名無しさん** · 2022/05/04(水) 18:37:35.29

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641352325/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645801638/

**優しい名無しさん** · 2022/05/10(火) 19:15:54.72

>>41
未診断も入れないと色々めんどくさいからさ

**優しい名無しさん** · 2022/05/10(火) 20:35:13.43

>>37
＞先にこっち使え重複させんなカス
＞※スレタイには「未診断」を忘れずに

こだわりはおめえだよカス

**優しい名無しさん** · 2022/05/10(火) 20:36:18.58

>>38
そもそも病院行ってないんだろｗ

>>39
まーた日本語の意味を自分で作るアスペ

**優しい名無しさん** · 2022/05/10(火) 20:37:04.75

>>42
アスペまるだしだからな

>>45
めんどいのはおまえだ勝手に出てけカス

**優しい名無しさん** · 2022/05/10(火) 20:55:25.59

発達障害の疑いありの診断

**優しい名無しさん** · 2022/05/10(火) 22:12:47.65

職場で口調がキツイと言われました。診断受けた方がいい？

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 00:27:24.02

>>50
先にこっち使って下さい

【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 01:14:50.57

こいつこれでグレーってマジ？確定黒だろ

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 05:37:58.15

>>50
口調がキツイだけで発達を疑ってる？わけではないよね？？

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 09:27:22.28

>>51
たかがスレなんて、そこまでこだわって気にするもんではない
いい加減静かにしたほうがいい

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 09:28:44.66

そこまでしつこくすると逆に悪印象になり誰も使いたく無くなるのに
それは分からないんだろうか……

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 09:59:53.58

職場の発達障害者にイライラするんですが、自分も発達障害かね？
他の人はしないみたいです。

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 10:07:37.48

>>51は客観視が出来ない空気が読めない典型かな
これぞ正義！と言う思い込みやこだわりが強くて周りが見えてない

>>56
生活に支障を来すほどのイライラがあるのなら
何かしら健全ではないのかもね
かと言ってそれが発達由来とは限らない

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 10:25:12.19

>>56
同レベルってこと
レベルが上か下かの人は気にならない

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 10:39:20.23

やっぱりそうね。診断受けた方がいい？

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 10:50:51.79

境界性パーソナリティ障害のほうが近いかもな
自他境界線が曖昧というか他人に影響されがち

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 12:10:38.19

>>56
スレ番号順に使ってください
こっちが先↓で、ここはパート15です

【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:43:11.19

>>32
>>29のような場合だと手帳や年金の申請時にどう診断されてるのかがわかるよ
精神病で通院してて手帳や年金の申請をしたら発達障害だと診断されてて驚いたってパターンは珍しくないらしい

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:52:01.28

発達障害となると、そっち系で仕事の斡旋とかはない？

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 17:56:05.27

そっち系とは？
障害者雇用は利用可能だよ
病院によっては仕事探し協力してくれる

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 19:48:43.81

>>64
障害者雇用です
例えば今の会社に実は知的障害者でしたとか言ったらそうなる？

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 19:54:08.04

>>49
発達障害の傾向がありますね、とかな

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 19:54:34.23

>>51
おまえがそっち行けやアスペ

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 19:56:01.92

>>62
申請するためには必要だからな
医者が申請通るようにしてくれてるんよ

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 21:35:08.62

>>65
会社によっては障害者枠に移動させてもらえるかもしれないけど何とも言えないなぁ
今の会社で能力を示せているなら有能人材で障害枠を一つ埋められるから移動出来る可能性は高いと思う
ただなくはないパターンだけど後から知的障害だと診断されたって言ったら不信感持たれる可能性は大かな
というか何で知的障害？

>>68
それがまさに診断が必要なのかどうか
発達障害の診断基準の一つだね

**優しい名無しさん** · 2022/05/11(水) 22:38:51.67

>>69
ごめん
知的障害じゃなくて発達障害だった

**優しい名無しさん** · 2022/05/12(木) 00:09:03.43

asdは自分の感覚で他人から見たらadhdなんてのがあるのでは？
例えば
「自分はモテない、非モテのASDだ」
なんて思ってる人は、実は無意識にいろんな異性にモテるADHDだが、
意図して無いためモテてる事に気づいてない、意中の異性じゃない、などで自分をasdと思い込む

**優しい名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:00:29.03

>>71
社交辞令を真っ直ぐ受け取るASDはむしろ自分はモテてると勘違いしがち
社交辞令すら言ってもらえない奴はモテないのは明白だから諦めろw
ASDは想像力が乏しく客観視がとても苦手だから
自分が人からどう見られていてどう言う人間かなど見えてない面が多々ある
だから謙虚に生きてる

**優しい名無しさん** · 2022/05/12(木) 10:29:49.71

>>72
ADHDの場合、かなり大胆な行動を無意識に行うが
それはモテの行動に合致するため嫌われる場合もあるが、好かれる事もあるため無意識にモテてる可能性がある
しかし普通の人のように意中の人にアプローチしてる訳じゃなく
誰彼構わず無意識にアプローチするため、好きでも無い人にモテまくるが、自分はモテないと思い始める

**優しい名無しさん** · 2022/05/12(木) 11:17:11.07

>>73
自分がそう思うならそれでいんじゃね？
雑談がしたいわけじゃなく持論を述べたいだけか了解

**優しい名無しさん** · 2022/05/12(木) 20:14:35.99

>>69
手帳や年金をもらえるようにしてくれてるんだありがたいと思え

**優しい名無しさん** · 2022/05/12(木) 20:16:41.46

>>71
なんでADHDがモテるんだよｗ

**優しい名無しさん** · 2022/05/12(木) 20:20:31.38

>>73
おまえはモテてないぞ

**優しい名無しさん** · 2022/05/13(金) 01:45:59.24

モテる発達は仕事が出来る発達と同じくらい希少じゃないかね

**優しい名無しさん** · 2022/05/13(金) 20:34:10.13

ひろゆきもカネあるのにすごいのと結婚したからなｗ

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 03:10:10.76

>>79
発達児同士でくっつくしかない説

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 13:32:05.17

診断て幼少期から聞かれるんですか？あんまり覚えてないけど

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 14:01:59.23

>>81
幼少期のことが一番大事
未就学ー小中学までの状態は診断基準上でも特に重視されるよ

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 14:29:10.86

>>82
口頭で答えるのですか？
それだと苦痛になりそうだけど

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 14:41:10.72

母子手帳や成績表、育児日記などの資料を要求される場合もあれば口頭聞き取りだけの場合もある
医者の方針次第だね
両親に話をしてもらえたら一番かな

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 15:01:46.50

そうなんですか。もうアラフィフなんで難しいですね。

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 17:40:54.72

思い出せる事を時系列順に箇条書きにしておくと良いよ

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 17:42:07.76

あと現在の本スレはパート14でこっち、番号順に使ってね

【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 18:47:56.48

まぁ資料がないならないで済むよ
偏屈な医者だと資料も親同伴もなければ確定診断不可という可能性もあるけど
それなら病院変えたらいいだけ

**優しい名無しさん** · 2022/05/14(土) 22:48:16.80

>>87
そこは未診断だからおまえだけ書いてろ

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 00:05:39.26

幼少期の記憶も曖昧で資料も親同伴もないとなると
診断難しいんじゃね？と個人的に思うんだが
現在の状況しか聞かない医者には不信感が湧く

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 00:09:20.45

>>89
グレーゾーンも未診断も同じだから同じスレでやるんだよ

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 02:50:29.26

小学一年の漢字がギリでカタカナも危うい。読む方は大丈夫
大丈夫かねこれ

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 08:15:11.79

LDとか識字障害だろうね

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 09:19:26.76

必ず職場で人とケンカするのですがおかしいですよね？６社目です

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 09:20:13.57

指使わないと1桁の暗算出来ない

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 09:23:35.77

>>93
他も基本頭悪いんだがこの程度じゃ病院行ったりしてもなんともならないんだよね？
中学からヒキ、一度も働いたことがない32ニート。。

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 10:56:27.44

LDはこういう掲示板で滅多に見かけないから情報得るのも難しそう

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 10:59:22.81

長年ヒッキーで、職歴なしバイト経験なしでも
医師からグレーゾーン診断される場合もあるんだな

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 12:25:18.62

全く発達症状ない上でその状態なら取り敢えずグレー出しとけってなるかも
グレーって何の意味も持たないから取り敢えず出しとけに最適なのよな…

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 12:56:34.09

LDではなく知的障害ってこともあり得る
その場合は障害者手帳に加え療育手帳が取れたりメリットもある
診断をもらうにはWAISなど検査のある病院へ

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:17:28.40

>>91
グレーゾーンはグレーゾーンという診断だバカが

**優しい名無しさん** · 2022/05/15(日) 22:18:24.42

>>94
おかしいです

>>96
行ってから言え

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 00:10:38.06

>>101
それは診断では無い
診断がつかないという状態だよ

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 05:34:05.28

またその不毛なやり取りが始まるんかい
変なこだわりでスレタイに未診断入れたいのは必死に誘導してる1人だけじゃね
いい加減空気読め

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 10:44:18.04

どうでもいい。

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 11:35:44.86

未診断を医療に繋げるためのスレは必要だろ
自称グレーゾーンなやつはなんでそこまでドヤ顔の上から目線で意固地になってんだよ
グレーゾーンという部分にあぐらかきたい輩か？

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 13:18:19.64

グレーゾーンであるだけかと。

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 14:52:08.24

>>106
確実に発達障害なんだけど、医師に本当のこと伝えてなくて正確な診断しにくくして
グレー診断もらって自分は発達障害じゃないから～とうそぶいているのがいるよな
そういうのは大抵二次障害起こして仕事も続いてない

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 15:46:22.69

>>108
逆パターンで実際には発達なりたがりのパーソナリティ障害って奴の方が多いと思う

パーソナリティ障害でも自己不全感が強いとか、社会に強い不満を持つ他罰タイプなどは、自分の人生が思い通りに行かない理由を己の責任以外の部分に求めがち

そしてパーソナリティ障害の場合は医者も診断を濁したり、はっきり言わないことが多い

パーソナリティ障害の患者の一部は、自分がパーソナリティ障害であることを認めたがらない
事実として突きつけられると嫌がって大荒れになるので
発達ともパーソナリティ障害ともはっきり言われない状態の方が、本人にとってはむしろ都合いい可能性がある

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 15:52:52.94

妙にやたらと前のめりに、自分は絶対に発達障害なんだけど！と決めつけて主張して来る、押しの強い自称タイプが発達スレには定期的に現れるが（特にADHDスレ）
よくよく聞いてみると子供時代に典型的な症状がなく、むしろ優秀だったとか言い出すから、住民もすぐにこりゃ違うなと気付く

12歳ごろまでに典型的な症状が出てないと診断降りないよ、と指摘すると急にいなくなるが
またしばらくすると同じようなタイプの奴が口から泡飛ばす勢いで乗り込んできて、自分の辛さをガーっと怒涛の如くに吐き出すw
こんなのをずっと繰り返してるんだよね

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 19:22:56.08

クローズまたクビになった
のろまだから
急ぐとミスる

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:13:15.61

>>103
ちげえよバーカ
グレーゾーンという診断だ

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:13:58.98

>>106
そうそうそういうスレは必要だからそっちでやれ

ここは診断されたスレだからな

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:14:52.66

>>110
おまえと同じ病気じゃん

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:15:29.08

心療内科行ったらいいの？

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:15:39.97

>>112-113
診断つけられない状態なのを俗にグレーゾーンと呼ぶんだよ
それは診断済みとは言わん
自称発達の遊び場じゃねーんだよここは

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:15:55.58

>>115
じゃなくて精神科

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:28:38.48

>>116
まっくろではない発達障害の傾向がある人を医学的にグレーゾーンと呼ぶんだよ
まさしく診断だ

俗の話なんかしてねえんだよ低知能
自称発達の遊び場じゃねーんだよここは

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:28:55.10

>>117
ほらなバカだろ

どっちでも同じだ

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 21:29:25.31

自称発達の遊び場はこちら

【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 23:00:07.23

精神科と心療内科は別物だろ

**優しい名無しさん** · 2022/05/16(月) 23:22:51.28

まぁ医者と周囲の聞き取りでグレーとされたならともかく
自己判断は辞めた方が良いよ
まず発達障害は自分の症状をあまり自覚が出来ない傾向がある
なのでADHDだと思ったらASD、もしくは逆だったり健常者とか良くある
大抵のADHDは診断されて薬を出されても自覚がない

**優しい名無しさん** · 2022/05/17(火) 20:13:36.49

>>121
同じだぞ
精神科っていうと気軽に行きにくいから心療内科を名乗る

そもそも法律とかで決まってるわけでもないしもっとわけのわからない科を名乗ってるところもある
メンタルヘルス科・こころのケア科・心の診療科など

**優しい名無しさん** · 2022/05/19(木) 16:54:32.87

何科がいいと言うより、精神科医が居るといいよね

**優しい名無しさん** · 2022/05/19(木) 16:55:20.52

グレーが一番地獄よ

**優しい名無しさん** · 2022/05/19(木) 16:56:27.65

出来ればカウンセリングを行う心理士も常駐してると尚よし

**優しい名無しさん** · 2022/05/19(木) 21:56:17.56

精神科医でも指定医、専門医、指導医という資格がある

更新もあるので継続して勉強してる人でないと肩書に書けない

**優しい名無しさん** · 2022/05/19(木) 23:52:46.83

wais受けて4つの群指数の間で最大29の差があったけどADHDじゃなかったんだけどそんなものですか？

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 01:11:12.42

>>123
厳密には全然別物だぞ
学会組織も別、認定医制度も別にある
しかし一般人のほとんどは全く区別がついてない
ソフトなメンクリぐらいにしか思ってない

巷の開業医はその誤解を逆手にとって、客寄せのために勝手に心療内科を標榜してるだけのところが大半

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 01:12:53.56

>>128
そもそもWAISは知能検査であって発達障害の検査ではないし
数値の開きも今はもうあまり意味がないものとして、重視しない方向になってる

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 01:15:30.43

>>128
発達障害の診断で一番重要なのは12歳ごろまでの状態
本物なら小中学までに典型的な症状が複数出てて、だいたい問題児扱いになってる
幼少期に典型的なエピソードがないなら発達障害とは診断されない

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 03:15:00.67

じゃあ何なのとならないのはなんなんだ！
実際困っているのにね

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 07:28:16.71

>>132
本人が認めたがらない部類の、別の病気だろ？

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 09:23:13.11

幼少期は真面目だの何だの言われて問題児扱いされなかったぞ
でも今は問題社会人扱いされまくる
診断受けてはいないけど

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 12:44:18.77

>>134
別の障害の可能性が高い

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 13:15:12.87

>>134
他人の評価だけで判断するあたり本人に客観性がなさそうでASDの傾向はあると思う
単におとなしいから目立たなかっただけでは
学生時代なんて受け身で大人しくしてりゃ周りにバレなかっただけで
社会人で能動的になったら障害が顕になって詰んだんだろう

**優しい名無しさん** · 2022/05/20(金) 20:51:12.87

>>129
逆だぞ
医者がそういうイメージを作った

そして血液検査とかして異常があるとどんどん薬出せるし儲かる

**優しい名無しさん** · 2022/05/21(土) 23:26:58.76

>>84
わしは母親を連れてこいといわれて、そこでやめた。母は７９歳そこそこ元気ではあるが。

**優しい名無しさん** · 2022/05/22(日) 18:55:06.83

今の診断に不服なら、他の医者も受診してみようよ。
ただし、しっかり調べて、あなたの年齢にあった、ちゃんと、発達障害に強い専門医を受診すること。

初診の予約はすぐに取れません。半年待ちは当たり前（キャンセル待ちしましょう）。
でも、それだけの数の患者が集まってくる、
データが豊富に揃ってるという事です。
沢山のデータから最新の情報を元に診断してもらえます。
（整形外科の名医を調べたら、手術の件数が出てるのと近いと思います）
グレーゾーンの定義が難しいこともわかってるでしょう。
ASDとADHDの両方をもってると、心理検査の結果、グレーになりやすい。
それに、本当に軽度という意味でグレーゾーンだとしても、辛いことには変わりないことも、わかってくれてると思うし。

私が初診を受けた頃は、ASDとADHDは全く別々のもので重複することはないと定義されてた。
でも、すでに、先生方から「どうやらADHDとASDは重複するようだぞ」って聞いてた。
実際、その後に、
「アスペルガー症候群は、自閉症スペクトラム障害、自閉症のうちの1つ」、
「ASD、ADHD、LDの、3つは重複する場合がある」、
って定義に変わった。
それからまだ、10年も経っていません。
発達障害は、まだまだ解明されてないんです。
だから、なるべく、最先端の医者にかからないと、誤診される可能性が高い。
余計な検査や薬をもらいたくないならなおさら（そういう病院は国からのチェックも厳しいから）

初診時は、通知表や、生まれたときの母子手帳がなくても、「なぜ、そこを受診することにしたのか？」、「どういうことが辛いのか？」※辛いのが本人でなくても。
その理由をきちんと伝えれば平気。
メモしていきましょう。
関係ない話をしてしまったり、うまく伝えられなかったら、もったいないから。
（たぶん、そういう状態でも、発達障害ぽいとか、別の病気ぽいって事はわかると思う）

**優しい名無しさん** · 2022/05/22(日) 19:16:38.60

>>138
別の医者に行ったほうがいいよ、現状を理解しようとしない医者は、これからもそうだと思うし。

うちの主治医は、「お母さんを連れてきてくれたら私から話しますよ」って言ってたけど、親兄弟と揉めた話を伝えたら、
「遺伝もあるかもしれないし、長年、自分はフツウだと思って生きてきているので、ショックが大きすぎるから、無理に話さなくていい」って変わった。

**優しい名無しさん** · 2022/05/22(日) 19:23:25.87

発達障害じゃないらしいのにアトモキセチンもらい始めたんだけど病院変えようか迷う
新しい病院に変えると最初は自立支援使えないし悩む

**優しい名無しさん** · 2022/05/22(日) 19:41:50.52

>>141
副作用もあるし、違うなら飲まないほうが良さそうだけどなぁ。
今の医者はあなたにはそれが合うと思って出してるんだよね？
まさかとおもうけど、他の薬と間違えてるってことはないのかな？
きちんと説明してもらうか、
別の医者に変えるか、

**優しい名無しさん** · 2022/05/22(日) 19:49:53.63

>>142
上の方で言ってた4つの群指数の差が29ある者です
IQが全体的に高かったせいなのかわからないけど医者も公認心理士も発達じゃないみたいなこと言ってた
小さい頃から忘れ物と遅刻がやばいっていうアピールしたら薬をくれた
ちょっと変なクリニックなのかな？waisの結果を持って他のクリニック試してみようかな

**優しい名無しさん** · 2022/05/22(日) 20:06:44.29

発達アピールしといて薬出されたら文句言う奴の方が変だろ